Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια

[Nym]

Και άντε οι συνάδερφοι μεμονωμένα δεν ήξεραν και δεν το έκαναν. Το συνδικάτο (ΔΟΕ..χαχα) δεν ήξερε; Έχουν νομικό σύμβουλο ή όχι; Εγώ δε γνωρίζω γι αυτό και ρωτάω.

Συνάδελφε, η νομική σύμβουλος της ΔΟΕ κ. Τσίπρα διαφωνούσε και διαφωνεί με τη λήψη νομικής δράσης εκ μέρους της ΔΟΕ κατά των μεταταγμένων, διότι αντίκειται στην ίδια τη θεσμική υπόσταση της ΔΟΕ ως συνδικαλιστικής οργάνωσης των εκπαιδευτικών που οφείλει να προασπίζεται όλα τα μέλη της ανεξαιρέτως.

[PDE ads]

[Clint]

Συνάδελφε, η νομική σύμβουλος της ΔΟΕ κ. Τσίπρα διαφωνούσε και διαφωνεί με τη λήψη νομικής δράσης εκ μέρους της ΔΟΕ κατά των μεταταγμένων, διότι αντίκειται στην ίδια τη θεσμική υπόσταση της ΔΟΕ ως συνδικαλιστικής οργάνωσης των εκπαιδευτικών που οφείλει να προασπίζεται όλα τα μέλη της ανεξαιρέτως.

Το δέχομαι αυτό που λες και έτσι έπρεπε να είναι.

Τώρα φυσικά και δεν είναι δίκαιο και πρέπον καθώς όσοι δηλώσαμε τα μόρια μας σωστά (που αν τα έχουμε υπηρετήσει στο ακέραιο είμαστε και εντάξει με τη συνείδηση μας ), πήραμε μετάταξη με την πρώτη διαπιστωτική...τι μερίδιο ευθύνης θα πρέπει να πάρουμε για τους...ντριπλαδόρους;

Αλλά εάν η κίνηση γινόταν τότε, Αύγουστο του 2013, την περίοδο της κατάθεσης των αιτήσεων, δε θα ήταν ξεκάθαρη νομική δράση κατά ενός άδικου νόμου και όχι συναδέρφων;

Δε θα ήταν πιο δίκαιο, πιο πρακτικό, πιο λογικό να γινόταν τότε;

Δε θα δινόταν η ευκαιρία να εξετασθούν οι παράμετροι των εθελοντικών μετατάξεων και των αιτημάτων των παλαιών ειδικοτήτων της πρωτοβάθμιας;

[founes]

http://prntscr.com/6xai58

Σε ένα μήνα θα έχουν όλα τελειώσει με τις μετατάξεις σύμφωνα με τον αιρετό του fb.

[anikologr]

Πάντως μου έχει κάνει τεράστια εντύπωση η πρόταση της psyxraimia σχετικά με την ενοποίηση των βαθμίδων. Εφόσον μέχρι πρότινος ήταν βέβαια ότι με τις μετατάξεις η πολιτική ηγεσία δεν θα κάνει τίποτα, ότι όλα έχουν τελειώσει, ότι όσοι φωνάζουν δεν θα καταφέρουν τίποτα πως έρχεται και λέει ότι συζητιέται μια τέτοια πρόταση?

Προφανώς το υπουργείο έχει διαπιστώσει σημεία και τέρατα στην διαδικασία και προσπαθεί εάν προχωρήσει σε κάτι τέτοιο (άποψη μου αποκλείεται στην παρούσα φάση να προλάβει) να συμμαζέψει ότι προλαβαίνει.

Συνεπώς οφείλει η συνάδελφος psyxraimia να μας πει τι την οδήγησε να αλλάξει αυτά που με τόσο σθένος υποστήριζε...

[PDE ads]

[Clint]

Πάντως μου έχει κάνει τεράστια εντύπωση η πρόταση της psyxraimia σχετικά με την ενοποίηση των βαθμίδων. Εφόσον μέχρι πρότινος ήταν βέβαια ότι με τις μετατάξεις η πολιτική ηγεσία δεν θα κάνει τίποτα, ότι όλα έχουν τελειώσει, ότι όσοι φωνάζουν δεν θα καταφέρουν τίποτα πως έρχεται και λέει ότι συζητιέται μια τέτοια πρόταση?

Προφανώς το υπουργείο έχει διαπιστώσει σημεία και τέρατα στην διαδικασία και προσπαθεί εάν προχωρήσει σε κάτι τέτοιο (άποψη μου αποκλείεται στην παρούσα φάση να προλάβει) να συμμαζέψει ότι προλαβαίνει.

Συνεπώς οφείλει η συνάδελφος psyxraimia να μας πει τι την οδήγησε να αλλάξει αυτά που με τόσο σθένος υποστήριζε...

Νομίζω πως η psyxraimia δεν έχει αλλάξει κάτι σε αυτά που έλεγε. Υποστήριζε πως δε θα πειράξουν τους μεταταγμένους, δηλαδή από όσο κατάλαβα εννοούσε πως δε θα μας στείλουν από 'κει που ήρθαμε. Με κάποιον τρόπο όμως θα δινόταν η ευκαιρία οι παλαιοί να διεκδικήσουν θέσεις των μεταταγμένων που άνοιξαν για τους μεταταγμένους. Αυτό καταλάβαινα εγώ με  το φτωχό μου το μυαλό.

Δίνει μεταθέσεις λοιπόν και οι θέσεις θα διεκδικούνται με βάση τα μόρια (όπως κι αν τα έχει μαζέψει κάποιος) και θα την "πάθουν" όσοι πήραν μετάταξη με λίγα μόρια αφού πιθανόν να πάνε σε βραχονησίδες και κορφοβούνια, εφόσον η ενοποίηση θα βάλει στο παιχνίδι και τα θρυλικά Γυμνάσια Τ.Λ. που μπορεί να υπάρχουν εκεί που ΔΕΝ υπάρχουν ΕΑΕΠ.

Δεν ξέρω εάν τα κατάλαβα καλά.

Χμ, σηκώνει και ένα ακόμη Jameson.

[Νόμιμος!]

Επίσης είναι γνωστό εδώ και 5 χρόνια περίπου ότι στις προθέσεις των κυβερνώντων ήταν η ενοποίηση και των δυο βαθμίδων. Τα σχέδια υπάρχουν στα γραφεία και των νυν υπουργών.  Η ενοποίηση των δυο βαθμίδων φυσικά δεν έχει να κάνει με τις μετατάξεις, άλλοι είναι οι λόγοι και θα τους καταλάβουμε καλά(!!), όταν και αν γίνει η περιβόητη αυτή ενοποίηση. Όσοι παρανόμησαν, όχι πολλοί κατά τα φαινόμενα, πρέπει να υποστούν τις νόμιμες συνέπειες.

[vadi]

Η συνάντηση επιτροπής ΟΛΜΕ-ΔΟΕ και Υπουργείου τελικά θα γίνει αρχές εβδομάδας, απομένουν κάποιες διαδικασίες που δεν έχουν ολοκληρωθεί και πρέπει να γίνουν οπωσδήποτε.
Μόνο διοικητική ενοποίηση βαθμίδων μπορεί να γίνει κατά την άποψη μου, αλλά δεν είναι του παρόντος και δεν προλαβαίνουν να την κάνουν. Υπάρχουν σοβαρότερα θέματα στην ατζέντα του Υπουργείου.

[forschung]

Για να δούμε λίγο με βάση τη «χαραμάδα» που άνοιξε στη Β’ Αθηνών ( http://www.dipevath.gr/v3/index.php/menu2/dioikitika/5738-5738 ) πως τηρήθηκαν αυτά που προέβλεπαν οι διαπιστωτικές πράξεις του 2013 (είναι συγκεντρωμένες στο http://deutsch.gr/img/deutschfile2_9fb331a1e0a7946da33248742a147805_4393.pdf )


Στη σελίδα 22 διαπιστώνονται τα εξής κενά για τη Β΄Αθήνας (14.08.2013)
ΠΕ05 Γαλλικής 56
ΠΕ06 Αγγλικής 47
ΠΕ07 Γερμανικής 21
ΠΕ11 Φυσικής Αγωγής 25
ΠΕ19 Πληροφορικής 65
ΠΕ 32 Θεατρικών Σπουδών 0

Στη δεύτερη διαπιστωτική πράξη (σελ.24) στις 7.10.2014  (….«δε βγαίνανε τα κουκιά και ψηφίσαν και τα δέντρα» έλεγαν οι πρόγονοι των σημερινών  «εκλογομάγειρων» - το γνωστό μας πλέον δίδυμο των Καθηγητών Αρβανιτόπουλου και Λοβέρδου) διαπιστώθηκαν «συμπληρωματικά» και προστέθηκαν τα εξής κενά:
ΠΕ05 Γαλλικής 13
ΠΕ06 Αγγλικής 27
ΠΕ07 Γερμανικής 9
ΠΕ11 Φυσικής Αγωγής 42
ΠΕ19 Πληροφορικής 47
ΠΕ 32 Θεατρικών Σπουδών 0

Εάν λείπουν αθροίσουμε τα κενά των διαπιστωτικών πράξεων και τα συγκρίνουμε με τις μετατάξεις που έγιναν στο ΠΥΣΠΕ Β΄ Αθήνας, όπως κοινοποιήθηκαν από το ΠΥΣΠΕ Β΄ Αθήνας στο Υπουργείο, προκύπτουν τα εξής ανά κλάδο:

ΠΕ05 Γαλλικής - 69 κενά διαπιστώθηκαν και 69 καλύφθηκαν
ΠΕ06 Αγγλικής – δεν καλύφθηκαν 10 θέσεις
ΠΕ07 Γερμανικής – δεν καλύφθηκαν 3 θέσεις
ΠΕ11 Φυσικής Αγωγής – δεν καλύφθηκαν 27 θέσεις
ΠΕ19 Πληροφορικής –δεν καλύφθηκαν 22 θέσεις
ΠΕ 32 Θεατρικών Σπουδών – «προέκυψαν» 3 μετατάξεις, αλλά δεν είχε διαπιστωθεί κανένα κενό!

Φυσικά νομίζω πως συμφωνούμε όλοι με αυτό που έγραψε το ιστορικό μέλος rollo_tomassi:
“Το ζητούμενο είναι η ανακοίνωση των μορίων ΟΛΩΝ όσων έκαναν ΑΙΤΗΣΗ υποχρεωτικής μετάταξης.
Αυτό μπορεί να το κάνει μόνο το Υπουργείο με το συνδυασμό στοιχείων από ΔΔΕ και ΔΠΕ”
Να μη ξεχνιόμαστε!!!

[skiritisa]

Συνάδελφοι καλημέρα
Τι βλέπουν τα ματάκια μας  από μόνο μια πρώτη χαραμάδα στη Β Αθήνας .....Με πόσα μόρια μετάθεσης- μετάταξης ήρθαν τα παιδιά; π.χ. ΠΕ11: 32,34, 35, 36, 42, 55 κ.λπ. ( πολύ βαριά υποθερμία) Είχε εκπτώσεις το «το κλεινόν άστυ»; δηλαδή  πόσα μόρια Πρωτοβάθμιας έχουν τώρα 20; Προβλέπονται άραγε και θερμοκρασίες Σιβηρίας στα περίχωρα της Αττικής ή λειτούργησε  ο νομός και το λιμάνι του ως Ellis Island των διαπιστωτικών ανά την επικράτεια (το 2008-9 είχαν τρελές ελλείψεις στην Β/θμια μιλάμε για αρκετές εκατοντάδες διορισμών). 
Τώρα βέβαια θα αρχίσουμε πάλι να μιλάμε για το νομιμοφανές; Το ηθικό ας το αφήσουμε χάθηκε δια του τρουπώματος.... 
Σε επικοινωνία μου χθες με ΠΕ05 (Αρβελέρ) κάτι περίεργα μου έλεγε π.χ.: ανύπαντρη νέα διορισμένη το 2009 κάτω από 30 χρόνων(επί μετατάξεως) μόνιμα αποσπασμένη - υπηρετούσε -  στο Υπουργείο!!!! από το νησί της Ήρας και του Πυθαγόρα μεριά οργανικά, με μπαμπά Γκρούεζα...... Rollo Tomassi    ψάξε λίγο τα αρχεία σου!!!!!βλέπει  μεγάλη διαφορά μορίων θα φτάσει με δικηγόρο μέχρι ληξιαρχείο (μιλάει για πειραγμένα προικοσύμφωνα), η πλάκα είναι πως πήγε και δώρο στο γάμο που έγινε πολύ αργότερα (γάμος με πολλά  παρατράγουδα) αλλά και πάλι διδακτορικό δεν είχε τις όμορφες μέρες της μετατάξεως....
Τώρα βέβαια λύσεις του τύπου να δοθούν μεταθέσεις με τα μόρια του τελευταίου μεταταχθέντα δεν πιστεύω να ξαναπροτείνει κανείς .... περιμένουμε να δούμε φωταγωγία για στις υπόλοιπες περιοχές .....στο θερμαϊκό ακούγεται πως θα έχουμε πανηγύρια με μπαλαλάικες (ά βρε κοτσιδάκια τι πατάτες ξεφουρνίζεις)!!!!! 
Τα συγκριτικά παραδείγματα με  αριθμούς μεταθέσεων Α/θμιας και Β/θμιας δεν στέκουν. Αυτά γράφονται για να έχουμε κάτι να λέμε, πετώντας τη μπάλα στην εξέδρα. Ο αριθμός συνταξιοδοτήσεων Β/θμιας στις κοινές ειδικότητες είναι μυστικό καλά φυλαγμένο....
Πως γνωρίζει κάποιος τι υπάρχει στα συρτάρια του υπουργείου (την τελευταία μνημονιακή 5ετία) αν δεν συχνάζει εκεί ή δεν συναναστρέφεται τους κατοικοεδρεύοντες στο Μαρούσι; Συνάδελφοι έμαθε κανείς με τι βγάζει τον επιούσιο ο Άγγελος και τα άλλα τα παιδιά; Mια ανησυχία για την έκβαση του  σωτήριου έργου τους πρέπει να την έχουν...  
Θα ανακοινωθούν άραγε και τα μόρια  των ατυχησάντων; Δε νομίζω να το θέλουν πολλοί, μην μας προκύψουν  δράματα...
Ακόμη κάτι ακούγεται  για τις νομικές ενέργειες που λαμβάνουν χώρα με την λήξη μιας διαδικασίας και την δημοσιοποίηση όλων των στοιχείων (λέει άραγε κάτι ό νομοθέτης για αυτό;) πότε θεωρείται πως ολοκληρώθηκε η διαδικασία; Ο Λασκαρονόμος προέβλεπε απεριόριστο αριθμό διαπιστωτικών; Τυχαία  δεν "σφύριξε" τη λήξη  κανείς από τους εγκεφάλους του έργου;
Για τη νομική εκπρόσωπο της ΔΟΕ κάποιοι ξέρουν πιο πολλά..... Μήπως εκπροσωπεί ή εκπροσωπούσε κάποτε και ομάδα με αντικρουόμενα συμφέροντα; Όλα θα βγουν στο φως έρχεται και συνέδριο οσονούπω...
Πάντως τυχαία ο διαδικτυακός αιρετός δεν κάνει τον επαναστάτη, δε θέλει να  θυμάται κανείς τώρα πια τον εκπρόσωπο τύπου των μετατάξεων, των ναυτόπαιδων του Πειραιά και του Ευρίπου και του λόρδου της Τάνιας.....πρέπει να δώσει απαντήσεις και στα δικά του παιδιά τα ροδομπορδοκόκκινα  (που  βλέπουν τις υποθερμίες και γίνανε ηφαίστεια) στους συντρόφους από τα υπόγεια του Novotel Athens. Τζάπα τόσα ξενύχτια στις γιάφκες του πολιτικού σχεδιασμού στην επιμόρφωση  στο κατάλληλο επικοινωνιακό μασάζ της μάζας, με τις υπουργάρες...... με τις συνδρομές μας  βεβαίως βεβαίως!!!!
Έλα να μάθεις στην πλατεία Βάθης
 Έλα να μάθεις, τι ζωή περνώ

[Giatros]

Σύμφωνα με πηγή από Υπουργείο τα λάθη είναι ελάχιστα και οι αιτούντες στις υποχρεωτικές σε συντριπτικό ποσοστό, δήλωσαν σωστά τα μόριά τους και την περιοχή υπηρέτησής τους. Για να μην λέμε πως οι Έλληνες είναι λαμόγια και κάνουν ότι παρανομία θες αν μπορέσουν. Οι ευθύνες στις ηγεσίες του Υπουργείου παρακαλώ και όχι στους συναδέλφους.

Υ.Γ. χάθηκα λόγω συγγραφικών και ερευνητικών υποχρεώσεων... χρόνια πολλά σε όλους τους συνforumίτες! in and out

[supernova1980]

μα βρε γιατρε δεν πιστεύαμε ότι τα δηλωσαν λαθος..τους πιστεουμε ότι εχουν 20, 30, 40 ,50, 60, 70 μορια και παραπανω..το πρόβλημα είναι ότι μπηκαν με 20 και κοσμος (βθμιοι κ αθμιοι με 80-αναφερω τα δικα μου ενδεικτικα- μειναν εκτος)

[GORGW79]

μα βρε γιατρε δεν πιστεύαμε ότι τα δηλωσαν λαθος..τους πιστεουμε ότι εχουν 20, 30, 40 ,50, 60, 70 μορια και παραπανω..το πρόβλημα είναι ότι μπηκαν με 20 και κοσμος (βθμιοι κ αθμιοι με 80-αναφερω τα δικα μου ενδεικτικα- μειναν εκτος)

Συμφωνώ σε αυτό δε νομίζω ότι το θέμα μας είναι τα λάθος μόρια που δηλώθηκαν,  αλλά ότι κάποιοι ενώ υπολείπονταν σε μόρια κατάφεραν και πήγαν εκεί που ήθελαν

[rollo_tomassi]

Οι δικές μου πληροφορίες λένε ότι η ΟΛΜΕ δε βλέπει με καλό μάτι την εξέταση των εθελούσιων μετατάξεων σε αντίθεση με τη ΔΟΕ που επιθυμεί τη διαφάνεια και την επανεξέταση εξ αρχής.
Και μετά έχουν το θράσος να ζητούν και συνδρομή από τους εκπαιδευτικούς που τους έχουν καθηλώσει στα νησιά με Ε2 και ΣΤ0.
Δεν το προχωράω παρακάτω γιατί θα ξεφύγω για τους "εκπροσώπους" μας...

[vadi]

Για να είμαστε απόλυτα δίκαιοι τουλάχιστον η ΟΛΜΕ δεν στρέφεται εναντίον των μελών της όπως έκαναν πρόσφατα  μέλη του Δ.Σ της ΔΟΕ. Για τη μισθολογική μας καθίζηση ευθύνες έχουν και οι δυο ομοσπονδίες, και εμείς, 1003 σελίδες δεν είδα για το συγκεκριμένο θέμα ούτε κάποιον να προτείνει κάτι.

Όπως και να 'χει το ποτάμι δεν γυρίζει πίσω...