Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια

[kirea]

Δεν είμαστε ένοχοι επειδή εφαρμόσαμε ένα νόμο. Με λύπη δε διαπιστώνω ότι δεν καταλάβατε τίποτα από τα γεγονότα του 2013. Κρίμα.

Ακριβώς γιαυτό δεν έγιναν και ασφαλιστικά μέτρα μαζί με την αίτηση ακύρωσης στο ΣΤΕ.

[PDE ads]

[Νόμιμος!]

Ακριβώς γιαυτό δεν έγιναν και ασφαλιστικά μέτρα μαζί με την αίτηση ακύρωσης στο ΣΤΕ.

Θα ανάψουμε ένα κερί στη Μεγαλόχαρη και θα σας ευγνωμονούμε για την μεγαλοψυχία σας. Γιατί δεν ζητάτε ευθέως την απόλυση μας;; Πραγματικά διαπιστώνω ότι δεν καταλάβατε τίποτα από τα γεγονότα του Ιουλίου και Αυγούστου 2013.

[anikologr]

Δεν με ενδιαφέρει αν κάποιος είχε 1000 μόρια και πήρε μετάταξη με τις υποχρεωτικές.

Με ενδιαφέρει πως πήρε με μια βρώμικη και διάτρητη διαδικασία.

Όσο και να θίγονται τα συμφέροντα κάποιων που βολεύτηκαν σπιτάκι τους δεν θα σταματήσω να το φωνάζω.

Υ. Γ. 1 Σε πμ (ειδικά ειρωνικά) δεν θα απαντήσω. Όποιος έχει κάτι να πει αν έχει τα επιχειρήματα ας το κάνει δημόσια.

Υ. Γ. 2 psyxraimia συμφωνώ με την πρόταση περί ενοποίησης των δύο βαθμίδων. Βέβαια λίγο αργά την θυμήθηκες. Προφανώς επιμένω πως η βεβαιότητα σου πως τίποτα δεν θα αλλάξει πήγε περίπατο. Όχι τίποτα άλλο έχεις απογοητεύσει και τον κόσμο που τον συνέφερε όσα έλεγες... 8)8)

[janiva]

Σύμφωνα με πηγή από Υπουργείο τα λάθη είναι ελάχιστα και οι αιτούντες στις υποχρεωτικές σε συντριπτικό ποσοστό, δήλωσαν σωστά τα μόριά τους και την περιοχή υπηρέτησής τους.

Ελπίζω να το επιβεβαιώσει και επίσημα το υπουργείο και μετά να μας πουν την άποψή τους οι συνάδελφοι που έχουν γράψει δεκάδες μηνύματα σε αυτό το νήμα ισχυριζόμενοι ότι πολλοί δήλωσαν ψευδή στοιχεία.

[PDE ads]

[Νόμιμος!]

Δεν με ενδιαφέρει αν κάποιος είχε 1000 μόρια και πήρε μετάταξη με τις υποχρεωτικές.

Με ενδιαφέρει πως πήρε με μια βρώμικη και διάτρητη διαδικασία.

Όσο και να θίγονται τα συμφέροντα κάποιων που βολεύτηκαν σπιτάκι τους δεν θα σταματήσω να το φωνάζω.

Υ. Γ. 1 Σε πμ (ειδικά ειρωνικά) δεν θα απαντήσω. Όποιος έχει κάτι να πει αν έχει τα επιχειρήματα ας το κάνει δημόσια.

Υ. Γ. 2 psyxraimia συμφωνώ με την πρόταση περί ενοποίησης των δύο βαθμίδων. Βέβαια λίγο αργά την θυμήθηκες. Προφανώς επιμένω πως η βεβαιότητα σου πως τίποτα δεν θα αλλάξει πήγε περίπατο. Όχι τίποτα άλλο έχεις απογοητεύσει και τον κόσμο που τον συνέφερε όσα έλεγες... 8)8)

Δεν είναι πρωτοφανές να καθιστούμε ολόκληρες κοινωνικές ομάδες υπεύθυνες για τα παραπτώματα μεμονωμένων ατόμων. Συλλογική ευθύνη –και αντίστοιχη τιμωρία- αναγνωριζόταν και αναγνωρίζεται μόνο σε ολοκληρωτικά καθεστώτα. Εύκολη η λύση λοιπόν. Αντί να περιμένουμε τα αποτελέσματα των ελέγχων και αντί να απαιτούμε την τιμωρία όσων έκαναν παρανομίες( ελάχιστοι κατά τα φαινόμενα), προκείμενου να ενδυναμώσουμε τις υπηρεσιακές μεταβολές στο μέλλον αποδίδουμε ευθύνη σε όλους όσους έκαναν αίτηση ή μετατάχθηκαν με πρωτοφανείς χαρακτηρισμούς. Στο τέλος, το μόνο που μένει είναι η φήμη για τον φταίχτη. Μας διαφεύγει όμως της προσοχής ότι μόνοι μας ανοίγουμε τον δρόμο στην εκάστοτε πολιτική ηγεσία να εκμεταλλεύεται τις άναρθρες κραυγές μας. Ο καιρός γαρ εγγύς......................
ΥΓ. Επίλογος:
.....et preterea censeo Carthago delenda est...

[forschung]

Δεν είναι πρωτοφανές να καθιστούμε ολόκληρες κοινωνικές ομάδες υπεύθυνες για τα παραπτώματα μεμονωμένων ατόμων. Συλλογική ευθύνη –και αντίστοιχη τιμωρία- αναγνωριζόταν και αναγνωρίζεται μόνο σε ολοκληρωτικά καθεστώτα. Εύκολη η λύση λοιπόν.

"Κοινωνικές ομάδες" - "ολοκληρωτικά καθεστώτα" .....
Τι συμβαίνει; Γυρίσαμε στη δεκαετία του 1950;

Πάντως για να αφήσουμε τα "ψυχροπολεμικά" και να προσγειωθούμε στην πραγματικότητα: Η Transparency International ακόμη περιμένει την απάντηση του Υπουργείου Παιδείας (από τις 13 Μαρτίου του 2014!) όπως βλέπετε στο έγγραφο από το http://deutsch.gr/img/3f28cafbb99ddd36f21632924c35f913Transparency_International_Epistoli_Arvanitopoulo.pdf

[supernova1980]

φιλε νομιμε νομιζω ότι τα εχεις λιγο συγκεχυμένα στο μυαλο σου...πιστευεις το θεμα μας είναι αν καποιος ειχε 3 μορια και δηλωσε ψευδως 20? σε περιοχες φιλετα που ελπιζεις να τις πιασεις όταν πας στα 100? εχω την αισθηση ότι εχετε κολλησει με τον ελεγχο για να βγειτε να πειτε "να μονο το 4 % δηλωσε λαθος, αρα όλα καλα με τις μετατάξεις"..μα δεν είναι αυτό το  θεμα μας..το θεμα μας είναι ότι αλλοι με πολλαπλασια μορια εμειναν εκτος..και να μην υπηρχε ο φοβος της απολυσης μια χαρα θα εκαναν ολοι αιτηση να παρουν μεταθεση/μεταταξη..δεν πηγε κανεις πιο μακρια από εκει που ηθελε υπο το φοβο της απολυσης..τουναντίον..ηρθε σε περιοχη λουκουμι με μορια λιγα για την περιοχη..κανονικα θα ηθελε πολλα χρονια ακομη να την πιασει, περιμενοντας στη σειρα..τωρα ηταν μαννα εξ ουρανου, μπηκε σφηνα, εφαγε στη στροφη τους αλλους και ηρθε πολλα χρονια νωρίτερα από αναμενομενο..αν είναι να λυπηθεί κανεις καποιον είναι τους υπολοιπους βθμιους που με περισσοτερα μορια δεν ηρθαν και τους προυπαρχοντες πρωτοβαθμιους που επισης επαθαν εγκεφαλικο βλέποντας σε περιοχες που ηταν για χρονια κλειστες να μπαινουν 80 ατομα με λιγοτερα μορια η συντριπτικη πλεοιψηφια..οι μετατάξεις ηταν διατρητες απαξ και δεν υπηρξε κυσπε ασχετα αν επιασες την καλη εσυ και συγχαρητηρια και μπραβο σου!αυτη είναι αληθεια..ακομη και αν εσυ δεν πηρες κανενα τηλεφωνο στο υπουργειο a priori η ελλειψη κυσπε και τα όλα τα τραγελαφικα που την ακολουθησαν (αεναη ικανοποιηση ενστασεων, προκλητικα λιγα μορια κτλ) την καθιστουν εμφανως διατρητη..και μακαρι να μην γινει και αλλου ποτε ξανα...εάν ημουν στη θεση σου θα ελεγα "ναι παιδια εμφανως και ηταν διατρητη αλλα ο καθενας θα αδραττε την ευκαιρια"..είναι λιγο αστειο να προσπαθει κανεις να υπερασπιστεί ότι όλα καλως καμωμένα, να ριχνει σταχτη στα ματια στρεφοντας τη συζητηση μηπως εκανε κανεις λαμογια στα μορια απλα και μονο επειδή του κατσε η καλη

[die]

Oταν παιρνατε αποσπαση με 15-20 μορια καθε χρονο στα σπιτια σας ηταν καλα και οι δευτεροβαθμιοι με 100 τα κοιτουσαν με κυαλια; Ποιο Κυσπε αυτο που ενεκρινε τοσα χρονια μεταταξεις  κατα το δοκουν; τα καλα και συμφεροντα

[Νόμιμος!]

φιλε νομιμε νομιζω ότι τα εχεις λιγο συγκεχυμένα στο μυαλο σου...πιστευεις το θεμα μας είναι αν καποιος ειχε 3 μορια και δηλωσε ψευδως 20? σε περιοχες φιλετα που ελπιζεις να τις πιασεις όταν πας στα 100? εχω την αισθηση ότι εχετε κολλησει με τον ελεγχο για να βγειτε να πειτε "να μονο το 4 % δηλωσε λαθος, αρα όλα καλα με τις μετατάξεις"..μα δεν είναι αυτό το  θεμα μας..το θεμα μας είναι ότι αλλοι με πολλαπλασια μορια εμειναν εκτος..και να μην υπηρχε ο φοβος της απολυσης μια χαρα θα εκαναν ολοι αιτηση να παρουν μεταθεση/μεταταξη..δεν πηγε κανεις πιο μακρια από εκει που ηθελε υπο το φοβο της απολυσης..τουναντίον..ηρθε σε περιοχη λουκουμι με μορια λιγα για την περιοχη..κανονικα θα ηθελε πολλα χρονια ακομη να την πιασει, περιμενοντας στη σειρα..τωρα ηταν μαννα εξ ουρανου, μπηκε σφηνα, εφαγε στη στροφη τους αλλους και ηρθε πολλα χρονια νωρίτερα από αναμενομενο..αν είναι να λυπηθεί κανεις καποιον είναι τους υπολοιπους βθμιους που με περισσοτερα μορια δεν ηρθαν και τους προυπαρχοντες πρωτοβαθμιους που επισης επαθαν εγκεφαλικο βλέποντας σε περιοχες που ηταν για χρονια κλειστες να μπαινουν 80 ατομα με λιγοτερα μορια η συντριπτικη πλεοιψηφια..οι μετατάξεις ηταν διατρητες απαξ και δεν υπηρξε κυσπε ασχετα αν επιασες την καλη εσυ και συγχαρητηρια και μπραβο σου!αυτη είναι αληθεια..ακομη και αν εσυ δεν πηρες κανενα τηλεφωνο στο υπουργειο a priori η ελλειψη κυσπε και τα όλα τα τραγελαφικα που την ακολουθησαν (αεναη ικανοποιηση ενστασεων, προκλητικα λιγα μορια κτλ) την καθιστουν εμφανως διατρητη..και μακαρι να μην γινει και αλλου ποτε ξανα...εάν ημουν στη θεση σου θα ελεγα "ναι παιδια εμφανως και ηταν διατρητη αλλα ο καθενας θα αδραττε την ευκαιρια"..είναι λιγο αστειο να προσπαθει κανεις να υπερασπιστεί ότι όλα καλως καμωμένα, να ριχνει σταχτη στα ματια στρεφοντας τη συζητηση μηπως εκανε κανεις λαμογια στα μορια απλα και μονο επειδή του κατσε η καλη

Αφού είμαστε.....ο,τι είμαστε ας μας απολύσουν, γιατί στο τέλος θα χάσετε και τον ύπνο σας. Ειλικρινά ζεις σε άλλο κόσμο. ΟΛΜΕ, ΔΟΕ, Συνδικαλιστές γνώριζαν από δηλώσεις του τότε υπουργού ότι θα γίνονταν μετατάξεις, ότι η Β/θμια ήταν στο στόχαστρο. Στα ΜΜΕ είχαν δημοσιευθεί τα σχέδια του ΥΠΑΙΘ για τις μετατάξεις από τον Ιούλιο, ψηφίστηκε ο νόμος και κανενός από αυτούς που τώρα δήθεν κόπτονται δεν ίδρωσε το αυτί. Ήσαν στις παραλίες. Στην Α/θμια τότε δεν τους απασχολούσε το θέμα, για άλλους κτυπούσαν τα νταούλια. Είχε βουίξει ο τόπος και εσύ μου λες για τηλέφωνα, γνωριμίες κλπ. Τώρα δεν σας αρέσει ούτε το αποτέλεσμα του ελέχγου. Να δω τι άλλο θα βρείτε. Προς το παρόν όλοι ένοχοι..............et preterea censeo Carthago delenda est...
ΥΓ1. Έχω αποδεχτεί και προβάλει μια πρόταση του Clint για τα μόρια. Μέλλον καίει και κανείς δεν την σχολιάζει!
 Εδώ είναι:
http://www.pde.gr/index.php?topic=4286.msg858744#msg858744
ΥΓ2. Αν έχουν μπει εμβόλιμα κάποιοι να απαιτήσουμε να τους αποκαλύψει ο έλεγχος και όχι να διασύρουμε συλλήβδην όλους. Φυσικά θα υποστούν ο,τι προβλέπουν οι νομοί.
Ένοχος ένοχον ου ποιεί. Νομικό αξίωμα.

[Νόμιμος!]

"Κοινωνικές ομάδες" - "ολοκληρωτικά καθεστώτα" .....
Τι συμβαίνει; Γυρίσαμε στη δεκαετία του 1950;

Πάντως για να αφήσουμε τα "ψυχροπολεμικά" και να προσγειωθούμε στην πραγματικότητα: Η Transparency International ακόμη περιμένει την απάντηση του Υπουργείου Παιδείας (από τις 13 Μαρτίου του 2014!) όπως βλέπετε στο έγγραφο από το http://deutsch.gr/img/3f28cafbb99ddd36f21632924c35f913Transparency_International_Epistoli_Arvanitopoulo.pdf

Για να αφήσουμε τα "ψυχροπολεμικά"

http://www.pde.gr/index.php?topic=4286.msg858744#msg858744

[supernova1980]

οι αποσπασεις (τουλάχιστον όταν αρχισα να ζηταω εγω γιατι νωρίτερα ημουν σε χωρια σε ακριτικο νησι για να μαζευω μορια) μοριοδοτουνται και υπαρχει κυσπε..επισης για να γινει μεταταξη γινεται από το κυσπε εκει που προτερα ικανοποιηθηκαν ολες οι αιτησεις μετατάξεις και φυσικα δεν κανει το κυσπε ότι του ερχεται..σε λιγο θα μας πειτε ότι ο αρβανιτοπουλος τα εκανε όλα με το γραμμα του νομου και το κυσπε ότι του ερχεται..το ασπρο μαυρο..χρυσε μου δε θελω ουτε να απολυθεις ουτε να σου συμβει καποιο κακο..το δικιο μου ψαχνω να βρω αλλα ξερω πολύ καλα πως στην ελλαδα ζω..οσον αφορα τους συνδικαλιστες ναι δεν ασχοληθηκαν τοτε (αν συνεβαινε αυτό στους δασκαλους -πχ οι φιλολογοι και μαθηματικοι με μεταταξη τους πιαναν γλωσσα και μαθηματικα στις μεγαλες ταξεις- θα ειχε γινει το σωσε- παντα ημασταν σε δευτερη μοιρα σε σχεση με δασκαλους) αλλα τι επιχειρημα είναι αυτό?επειδη δεν υπηρξε κινητοποιηση των συνδικαλιστων τοτε όλα ηταν διαφανη και καλως καμωμένα? εχουμε ενεργα εγκεφαλικα κυτταρα, ειμαστε σε θεση να καταλάβουμε και να κρινουμε οσο και αν προσπαθουν οσοι ωφεληθηκαν να μας βγαλουν τρελους

[Νόμιμος!]

οι αποσπασεις (τουλάχιστον όταν αρχισα να ζηταω εγω γιατι νωρίτερα ημουν σε χωρια σε ακριτικο νησι για να μαζευω μορια) μοριοδοτουνται και υπαρχει κυσπε..επισης για να γινει μεταταξη γινεται από το κυσπε εκει που προτερα ικανοποιηθηκαν ολες οι αιτησεις μετατάξεις και φυσικα δεν κανει το κυσπε ότι του ερχεται..σε λιγο θα μας πειτε ότι ο αρβανιτοπουλος τα εκανε όλα με το γραμμα του νομου και το κυσπε ότι του ερχεται..το ασπρο μαυρο..χρυσε μου δε θελω ουτε να απολυθεις ουτε να σου συμβει καποιο κακο..το δικιο μου ψαχνω να βρω αλλα ξερω πολύ καλα πως στην ελλαδα ζω..οσον αφορα τους συνδικαλιστες ναι δεν ασχοληθηκαν τοτε (αν συνεβαινε αυτό στους δασκαλους -πχ οι φιλολογοι και μαθηματικοι με μεταταξη τους πιαναν γλωσσα και μαθηματικα στις μεγαλες ταξεις- θα ειχε γινει το σωσε- παντα ημασταν σε δευτερη μοιρα σε σχεση με δασκαλους) αλλα τι επιχειρημα είναι αυτό?επειδη δεν υπηρξε κινητοποιηση των συνδικαλιστων τοτε όλα ηταν διαφανη και καλως καμωμένα? εχουμε ενεργα εγκεφαλικα κυτταρα, ειμαστε σε θεση να καταλάβουμε και να κρινουμε οσο και αν προσπαθουν οσοι ωφεληθηκαν να μας βγαλουν τρελους

Λύκος εν αιτία γίνεται καν φέρει καν μη φέρει (ο λύκος κατηγορείται φταίει-δε φταίει)
Κάνατε κάθε υποψία σας και κάθε φήμη πραγματικότητα......

[forschung]

Φυσικά νομίζω πως συμφωνούμε όλοι με αυτό που έγραψε το ιστορικό μέλος rollo_tomassi:
“Το ζητούμενο είναι η ανακοίνωση των μορίων ΟΛΩΝ όσων έκαναν ΑΙΤΗΣΗ υποχρεωτικής μετάταξης.
Αυτό μπορεί να το κάνει μόνο το Υπουργείο με το συνδυασμό στοιχείων από ΔΔΕ και ΔΠΕ”
Να μη ξεχνιόμαστε!!!

Διαφωνεί κανείς με αυτήν την θέση; (... γιατί πολλοί τυρβάζουν εδώ μέσα για διάφορα σχετικά και άσχετα)

[Νόμιμος!]

Διαφωνεί κανείς με αυτήν την θέση; (... γιατί πολλοί τυρβάζουν εδώ μέσα για διάφορα σχετικά και άσχετα)

Πόσο καιρό τα λέμε αυτά συνάδελφε;; Διάβασε πάλι τα σχόλια μας,  για να μην λέμε συνέχεια τα ίδια και τα ίδια.

Αυτή η θέση πως σου φαίνεται;;
http://www.pde.gr/index.php?topic=4286.msg858744#msg858744