Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια

[zin]

Καταρχήν για τα στοιχεία που επεξεργάστηκες και ανέβασες jtsop σε ευχαριστώ, όπως και πολύ άλλοι εδώ σίγουρα.
Trekto, κατά δική σου δήλωση δεν έκανες αίτηση, από την αρχή προσπαθείς να αποτρέψεις τους υπόλοιπους να κάνουν με  δυσνόητα -για να μην πω ακατανόητα- ιδεολογήματα υπέρ μιας στροφής της χώρας στην τεχνική εκπαίδευση και τώρα καίγεσαι για να δημιουργηθεί ένας ενιαίος πίνακας αιτήσεων για να βγουν αμέσως τα αποτελέσματα των μετατάξεων.

[PDE ads]

[bitch]

Αν οι δευτεροβάθμιες δεν ανακοινώσουν ούτε αύριο τι μπορούμε να κάνουμε; Είναι σημαντικό να ξέρουμε ΟΛΑ τα δεδομένα μέχρι να λήξουν οι ανακλήσεις.

κατ΄αρχήν μπορούν να υπάρχουν αρκετοί λόγοι που κάποιες δδε δεν ανακοίνωσαν τα  μόρια σήμερα - απο τον απλό "δεν ειχαν πρόσβαση στο διαδίκτυο" μέχρι το "δεν πρόλαβαν", " περίμεναν απαντήσεις επι εκκρεμών υποθέσεων απο υπουργείο" ή " δεν ήταν εκεί ο υπάλληλος που έχει πρόσβαση στις αναφορές " ( δεδομένου ότι δεν έχουν όλοι οι χρήστες τα ίδια δικαιώματα χρήσης.
Μπορεί στους απ΄έξω αυτά να ακούγονται τύπου "μας δουλευεις τώρα έτσι; " αλλά ειδικά για το πρώτο και το τελευταίο υπάρχει μεγάλο ζήτημα - πολλώ δε μάλλον από τη στιγμή που το σύστημα " πατάει "αποκλειστικά πάνω στο σχολικό δίκτυο και δεν έχεις πρόσβαση από υπολογιστές εκτός σχολικού δικτύου ( και το teamviewer δεν το ξέρουν και πάρα πολλοί... )

επομένως, θα πρότεινα κατ' αρχήν ψυχραιμία και κατά δεύτερον τηλεφωνο αύριο στις εν λόγω ΔΔΕ προκειμένου να ξεκαθαριστεί το ζήτημα και να τους ζητήσετε να τα αναρτήσουν ως έχουν υποχρέωση. 

[trekto]

trekto η κάθε δ/θμα αναρτά την αναφορά που βγαίνει αυτόματα απο το σύστημα. Απο εκεί και πέρα επεξεργαζόμαστε στοιχεια που άπτονται των προσωπικών δεδομένων ( πχ ειδικές κατηγορίες ) και όσα δεν ειναι υποχρεωτικό να τα αναρτήσουμε. Πχ στις μεταθέσεις αναρτούμε ως και την πρώτη προτιμηση καθώς αυτή μοριοδοτείται. Δεν προκυπτει υποχρέωσή μας να αναρτήσουμε όλες τις προτιμήσεις ομως.
Για τις αιτήσεις μετάταξης δεν είναι υποχρεωτικό να αναρτήσουμε την πρώτη προτίμηση - καθώς αυτή δεν μοριοδοτείται - αν και οι περισσότερες ΔΔΕ το κάναμε ( μάλλον απο κεκτημένη ταχύτητα ομολογώ καθώς πρώτη φορά αναρτώνται μόρια μετατάξεων).  Το πρέπον πάντως είναι να μην αναρτηθεί η πρώτη προτίμηση εφόσον δεν μοριοδοτείται - χωρις αυτό να σημαινει πως όπου αναρτήθηκε αντίκειται σε κάποια σχετική νομοθεσία.

Τώρα για το τι και αν αθωώνει τον διαρρέοντα η χρήση του διαδικτύου ειναι μεγάλη κουβέντα και μάλλον άσχετη με το θέμα του νήματος.

Σε ρώτησα αν ξέρεις να μου πεις τι λέει ο νόμος και ποιος νόμος συγκεκριμένα.
Το τι είναι πρέπον ή όχι δεν είναι στην κρίση των γραφειοκρατών, αλλά των εκπαιδευτικών, γιατί αυτούς αφορά το ζήτημα.

[trekto]

Καταρχήν για τα στοιχεία που επεξεργάστηκες και ανέβασες jtsop σε ευχαριστώ, όπως και πολύ άλλοι εδώ σίγουρα.
Trekto, κατά δική σου δήλωση δεν έκανες αίτηση, από την αρχή προσπαθείς να αποτρέψεις τους υπόλοιπους να κάνουν με  δυσνόητα -για να μην πω ακατανόητα- ιδεολογήματα υπέρ μιας στροφής της χώρας στην τεχνική εκπαίδευση και τώρα καίγεσαι για να δημιουργηθεί ένας ενιαίος πίνακας αιτήσεων για να βγουν αμέσως τα αποτελέσματα των μετατάξεων.

Είναι προφανές και σε ένα παιδάκι του δημοτικού ότι η κατάσταση αυτή επηρεάζει και όσους έκαναν αίτηση και όσους δεν έκαναν.

[PDE ads]

[bitch]

δεν έχεις παρά να διαβάσεις το νόμο περί προστασίας προσωπικών δεδομένων. Ειναι κομμάτι μεγάλος βέβαια και έχει και αρκετές διευκρινιστικές.... με λιγο ψάξιμο στο διαδίκτυο θα βρεις ό,τι χρειάζεται. Υποθέτω ότι αφού σε αφορά άμεσα, ως εκπαιδευτικός που είσαι, θα μπεις και στον κόπο να το ψάξεις. 

[dragadroun]

Προτείνω αύριο όλοι τηλέφωνο στο Υπουργείο να αναρτήσουν συγκεντρωτικά όλα τα στοιχεία από όλους τους νομούς με ενιαίο φορμάτ και να φαίνονται οι επιλογές όλων. Δεν είναι δα και τόσο δύσκολο, αφού τα έχουν αποθηκευμένα στους υπολογιστές τους, διευκολύνει πολύ κόσμο και ενισχύει τη διαφάνεια του συστήματος. Όσοι έχετε πρόσβαση πάρτε τηλέφωνα και αιρετούς για να πιέσουν κι αυτοί την κατάσταση.

[demodos1]

  8)Trekto θα συμφωνήσω με zin.  Εχω και εγώ την ίδια άποψη !!!!!

[trekto]

δεν έχεις παρά να διαβάσεις το νόμο περί προστασίας προσωπικών δεδομένων. Ειναι κομμάτι μεγάλος βέβαια και έχει και αρκετές διευκρινιστικές.... με λιγο ψάξιμο στο διαδίκτυο θα βρεις ό,τι χρειάζεται. Υποθέτω ότι αφού σε αφορά άμεσα, ως εκπαιδευτικός που είσαι, θα μπεις και στον κόπο να το ψάξεις.

Λάθος με κατάλαβες, δεν ήθελα να σε προσβάλω, να ζητήσω την γνώμη σου περί αυτού ήθελα.
Αν έχεις άποψη, και αν εκτιμάς τελικά την εκπαιδευτική κοινότητα, σε παρακαλώ να βοηθήσεις παραθέτοντας το συγκεκριμένο χωρίο του νόμου στο οποίο βασίζονται τα λεγόμενά σου. Σίγουρα η εμπειρία σου σε αυτά τα θέματα ως γραφειοκράτης είναι πολύ μεγαλύτερη.

[trekto]

Προτείνω αύριο όλοι τηλέφωνο στο Υπουργείο να αναρτήσουν συγκεντρωτικά όλα τα στοιχεία από όλους τους νομούς με ενιαίο φορμάτ και να φαίνονται οι επιλογές όλων. Δεν είναι δα και τόσο δύσκολο, αφού τα έχουν αποθηκευμένα στους υπολογιστές τους, διευκολύνει πολύ κόσμο και ενισχύει τη διαφάνεια του συστήματος. Όσοι έχετε πρόσβαση πάρτε τηλέφωνα και αιρετούς για να πιέσουν κι αυτοί την κατάσταση.

Σωστός.

[athan123]

Πάντως από ένα άθροισμα που έκανα στα νούμερα ΠΕ19 και ΠΕ20 το ποσοστό είναι περίπου 70-3Ο τελικά. Οπότε κάποιες θέσεις ΠΕ-19 δωρίζονται σε τιμή ευκαιρίας στος ΠΕ-20

[bitch]

το ύφος σου ήταν προσβλητικό ανεξάρτητα απο τις όποιες προθέσεις σου.

νομος 2472/97. Προσωπικά δεδομένα δυνανται να γνωστοποιηθούν σε τρίτους μόνο με συμφωνη γνώμη του υποκειμένου.Η σειρά προτίμησης πέραν της πρώτης επιλογής μπορεί να θεωρηθεί προσωπικό δεδομένο.  Απο τη στιγμή λοιπόν που οι προτιμήσεις δεν μοριοδοτούνται - ώστε να έχει  κάποιος έννομο συμφέρον να τις μάθει - όπως πχ γίνεται με την εντοπιότητα ή τη συνυπηρέτηση -  ή να προκύπτει απο την εγκύκλιο ή άλλη νομοθεσία ότι πρέπει να ανακοινωθούν  - απαιτείται συναίνεση του αιτούντα.

Το να λες " για λόγους διαφάνειας" κτλ ειναι πειθαρχικά διώξιμο καθώς a priori θεωρείς την προίστάμενή σου αρχή που θα τα επεξεργαστεί ως φαύλη και αυτό προσκρούει στις διατάξεις περί "δημοσίας καθυβρίσεως προΪστάμενης αρχής" .

Άσε που, τα στοιχεία που πρέπει να ανακοινωθούν έχουν ανακοινωθεί ήδη και επομένως το να έρχεται μετά ο καθένας και να ζητά να ανακοινωθούν πχ με βάση το
-ποιος δήλωσε πρώτος τα Γρεβενά
- ποιος έχει πάνω απο εκατό μόρια
- ποος έχει εκπαιδευτική υπηρεσία απο πέντε ως επτά χρόνια
ή ό,τι άλλη παράμετρο του κατέβει στο κεφάλι επειδή "έτσι τον βολεύει " στο ξεσκαρτάρισμα  δεν ειναι διαδικασία που στέκει διοικητικά. Για φαντάσου να έπαιρνε ο καθένας τηλέφωνο το υπουργείο και να ζητούσε την ανακοινωση των μορίων αναλόγως με το τι θέλει ο ίδιος να δει.

Τα μόρια ανακοινώνονται με ενιαία μορφή απο όλες τις ΔΔΕ και απο εκει και πέρα όποιος θέλει τα επεξεργάζεται με τον τρόπο που θέλει.

[dragadroun]

Πάντως από ένα άθροισμα που έκανα στα νούμερα ΠΕ19 και ΠΕ20 το ποσοστό είναι περίπου 70-3Ο τελικά. Οπότε κάποιες θέσεις ΠΕ-19 δωρίζονται σε τιμή ευκαιρίας στος ΠΕ-20

Εντάξει, δεδομένου όμως ότι οι ΠΕ19 θα σταματήσουν να παίρνουν θέσεις μόλις συμπληρωθεί το 60% των θέσεων, αυτό σημαίνει ότι το 10% που μένει είναι σε μέρη τύπου κωλοπετεινίτσα, οπότε δεν επηρεάζει τόσο πολύ, άσε που μάλλον πολλές θα μείνουν κενές πιστεύω.

[zin]

Είναι προφανές και σε ένα παιδάκι του δημοτικού ότι η κατάσταση αυτή επηρεάζει και όσους έκαναν αίτηση και όσους δεν έκαναν.

μόνο που όσοι δεν έκαναν, επηρεάζονται μόνο αν  έχουν κάνει αίτηση μετάθεσης/βελτίωσης  λόγω των θέσεων που θα αφήσουν όσοι μεταταχθούν-πράγμα που προσπαθούσες να αποτρέψεις τους υπολοίπους να αιτηθούν.-Τα παιδάκια του δημοτικού μου το εξήγησαν αυτό-

[trekto]

νομος 2472/97. Προσωπικά δεδομένα δυνανται να γνωστοποιηθούν σε τρίτους μόνο με συμφωνη γνώμη του υποκειμένου.Η σειρά προτίμησης πέραν της πρώτης επιλογής μπορεί να θεωρηθεί προσωπικό δεδομένο.  Απο τη στιγμή λοιπόν που οι προτιμήσεις δεν μοριοδοτούνται - ώστε να έχει  κάποιος έννομο συμφέρον να τις μάθει - όπως πχ γίνεται με την εντοπιότητα ή τη συνυπηρέτηση -  ή να προκύπτει απο την εγκύκλιο ή άλλη νομοθεσία ότι πρέπει να ανακοινωθούν  - απαιτείται συναίνεση του αιτούντα.

Το τι είναι προσωπικό δεδομένο νομίζω είναι αυστηρά ορισμένο. Είναι λάθος να θεωρείς την σειρά προτίμησης ως προσωπικό δεδομένο, και θα σε παρακαλούσα να μου απαντήσεις σε αυτό πάλι με αναφορά σε κάποιον νόμο.