*

Αποστολέας Θέμα: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια  (Αναγνώστηκε 4364547 φορές)

0 μέλη και 10 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Φωτεινή ΠΕ07

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 781
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #2548 στις: Αύγουστος 01, 2013, 11:04:38 πμ »
http://www.esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/yperarithmoi-pleonazontes-argomisthoi

Συνάδελφε, παρόλο που αυτό δε με συμφέρει από κάθε άποψη, οφείλω να συμφωνήσω λαμβάνοντας υπόψη το 2ο σχόλιο στο παραπάνω άρθρο. Καμιά φορά κολλάμε ρε παιδιά και το μυαλό του ανθρώπου αργεί να στροφάρει! Τώρα βγαίνει ένα ολοκληρωμένο νόημα λοιπόν: ΑΝ ήταν προαιρετικές οι μετατάξεις θα μας άφηναν να επιλέξουμε περιοχές. ΟΜΩΣ έχουν ρητά καικατηγορηματικά δηλώσει ότι θα γίνουν ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΕΣ μετατάξεις. Άρα σχεδιάζουν τα "παρκάρουν" τους πλεονάζοντες  του ΠΥΣΔΕ εντός του ιδίου ΠΥΣΠΕ (κι αν δεν τα καταφέρουν εντός της ίδιας περιφέρεις). Το πράγμα μιλάει από μόνο του ρε παιδιά, πως υπήρξα τόσο ηλίθιος; Έχω παγώσει τώρα που το συνειδητοποίησα. Είναι οφθαλμοφανές χάθηκε και η τελευταία μου ελπίδα...

Στην ουσία θα εφαρμοστεί η υποχρεωτική..διάθεση στο οικείο ΠΥΣΠΕ..απλά σε πιο μόνιμο στυλ...προκειμένου να "προστατευθούμε" από ενδεχόμενες απολύσεις...Η αλήθεια είναι ότι αν έχεις οργανική σε ΕΑΕΠ είναι καλύτερο από το να είσαι στη διάθεση γενικώς και αορίστως...Επίσης...μην ξεχνάτε ότι ακόμη και μετά τις τοποθετήσεις στα ΕΑΕΠ θα υπάρξουν συνάδελφοι που πάλι θα "περισσεύουν"....με αυτούς ειλικρινά δεν ξέρω τι θα γίνει αλλά η αλήθεια είναι ότι κάτι περνάει από το μυαλό μου...
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΙΚΑ: Όποιος θέλει να μισθοδοτείται και του χρόνου από το ΥΠΕΠΘ ας αφήσει τις μαξιμαλιστικές αναλύσεις και ας δηλώσει το ΕΑΕΠ της γειτονιάς του. Είτε μας αρέσει ή όχι αν οι μετατάξεις γίνουν globally θα παρατηρηθούν και πάλι κενά...το μόνο που μπορούμε να "απαιτήσουμε" είναι να μην γίνουν υποχρεωτικές μετατάξεις αλλά υποχρεωτικές διαθέσεις που γίνονταν μια ζωή, γνωρίζοντας όμως ότι ρισκάρουμε...τί ρισκάρουμε? θα το δείξει ο Σεπτέμβρης!

Διαβάστε τα 5 Στάδια για τις μετατάξεις και μετά λέτε τα δικά σας.

http://ipaideia.gr/ta-pente-stadia-gia-tis-metatakseis.dd8e9b2a982aec004426dc5bcc24c9b0.htm
ΚΑΠΟΥ ΛΕΕΙ ΤΑ ΕΞΗΣ
"Στην ίδια απόφαση θα υπάρχει πρόσκληση υποβολής αίτησης προτίμησης από όσους από τους συμπεριλαμβανόμενους εκπαιδευτικούς επιθυμούν να μεταταχθούν στις οριζόμενες κενές ή συνιστώμενες θέσεις"΅

ΜΙΛΗΣΑ ΜΕ ΕΓΚΥΡΗ ΠΗΓΗ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΚΑΙ ΜΟΥ ΕΙΠΕ ΠΩΣ ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΙ ΘΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΕΠΙΛΟΓΕΣ ΠΡΟΤΙΜΗΣΗΣ.
Για να γινουν ολα αυτα τα βηματα,φανταστειτε ποσος καιρος θα χρειαστει!!!ΕΛΕΟΣ!Απ'το κακο στο χειροτερο παμε!!!!
Η ελευθερία είναι παιδί της αγάπης.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 05:09:00 »

Αποσυνδεδεμένος christos_chr

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 537
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #2549 στις: Αύγουστος 01, 2013, 11:06:42 πμ »
α) Τα ΙΕΚ ΔΕΝ έχουν μόνιμο εκπαιδευτικό προσωπικό.
β) Τα ΑΕΙ-ΤΕΙ κανονικά απαιτούν διδακτορικό. Όποιος θέλει, εκεί είναι. Ας δοκιμάσει την τύχη του. Το έχουν κάνει εκατοντάδες συνάδελφοι.

Αποσυνδεδεμένος sliver

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 862
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #2550 στις: Αύγουστος 01, 2013, 11:07:39 πμ »
ΚΑΠΟΥ ΛΕΕΙ ΤΑ ΕΞΗΣ
"Στην ίδια απόφαση θα υπάρχει πρόσκληση υποβολής αίτησης προτίμησης από όσους από τους συμπεριλαμβανόμενους εκπαιδευτικούς επιθυμούν να μεταταχθούν στις οριζόμενες κενές ή συνιστώμενες θέσεις"΅

Να σου δώσω μια άλλη μετάφραση του παραπάνω.
Αυτή η "προτίμηση" που αναφέρει μπορεί να είναι ανάμεσα στα δημοτικά σχολεία του ΠΥΣΠΕ και/ή στα γραφεία του νομού.
Δηλαδή να σου πούνε κάνε αίτηση και επέλεξε σε ποιο δημοτικό-γραφείο θες να πας από τις οριζόμενες κενές ή συνιστώμενες θέσεις (πχ το 3ο Δημοτικό Κοζάνης, το 5ο Δημοτικό Κοζάνης, την Α/μια Κοζάνης, το ΙΕΚ Κοζάνης κτλ)
Διότι οριζόμενες κενές ή συνιστώμενες θέσεις προφανώς και είναι τα συγκεκριμένα δημοτικά και οι διοικητικές θέσεις.
Δεν σημαίνει απαραίτητα ότι θα διαλέγεις νομούς....
We are so many...

Αποσυνδεδεμένος p-p

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 346
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #2551 στις: Αύγουστος 01, 2013, 11:07:46 πμ »
Συμφωνώ με τον chrisk και το έχω ξαναπεί παλιότερα. Σε μια περίοδο που κινδυνεύουμε όλοι με διαθεσιμότητα, οι μετατάξεις δεν πρέπει να εκλαμβάνονται σαν σωτηρία για να πάμε κοντά στα σπίτια μας.
Και μόνο η έκφραση "υποχρεωτική μετάταξη" πρέπει να μας βάζει σε σκέψεις. Δεν μπορεί κάτι που επιβάλλεται να είναι θετικό. Σε καμία περίπτωση. Εκτός αν κάποιοι ευνοηθούν "ξώφαλτσα" σε βάρος άλλων όμως. Το οποίο φυσικά δεν είναι σωστό.
Προσωπικά πιστεύω πως αν τα μόρια δυσμενών πρέπει να μετράν στις μετατάξεις θα πρέπει να γίνει επανακαταμέτρησή τους. Όσοι πήραν μόρια δυσμενών και ήταν σε γραφείο οποιαδήποτε χρονική στιγμή στην "καριέρα" τους να πάρουν μόρια της περιοχής του γραφείου και όχι της οργανικής τους. Δεν είναι κάτι δύσκολο να γίνει, μια μικρή αλλαγή στον αλγόριθμο υπολογισμού των μορίων. Μετά από αυτό θα έχουν όλοι τα μόρια που πρέπει και τα μόρια δυσμενών θα έχουν αποδοθεί αξιοκρατικά σε όλους και όχι μόνο σε αυτούς των τελευταίων ετών. Δεν καταλαβαίνω γιατί κανείς από τους φωνασκούντες περί αξιοκρατίας εκεί στο υπουργείο μας δεν το σκέφτηκε αυτό.
Αν έχεις οργανική στο νησί και παίρνεις κάθε χρόνο απόσπαση στον τόπο σου ή σε γραφείο του τόπου σου, φυσικά και θα έχεις λίγα μόρια. Πάρε την οικογένεια και πήγαινε πέντε χρόνια στο νησάκι (μια χαρά είναι) και μετά θα ανεβάσεις τα μόριά σου και θα προηγείσαι για μετάθεση.
Επιπλέον, γιατί να μεταταχθούμε υποχρεωτικά στην πρωτοβάθμια ή στα γραφεία? Υπάρχει και η τριτοβάθμια εκπαίδευση, ας μεταταχθούμε σαν μόνιμο εκπαιδευτικό προσωπικό στα ΙΕΚ, στα ΤΕΙ ή στα ΑΕΙ όπου θα διδάσκουμε μαθήματα του κλάδου μας ή ως εργαστηριακοί συνεργάτες. Αλλά και αυτό προφανώς κάποιοι δεν το σκέφτηκαν...

τι έγινε chrisk...έκανες καινούργιο nickname για να συμφωνείς με τον εαυτό σου...

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 05:09:00 »

Αποσυνδεδεμένος EgwEimai

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 15
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #2552 στις: Αύγουστος 01, 2013, 11:10:43 πμ »
Και γιατί τα ΙΕΚ δεν έχουν μόνιμο εκπαιδευτικό προσωπικό. Έχει λογική αυτό; Ας αποκτήσουν τώρα. Εγώ προσφέρομαι εθελοντικά να μεταταχθώ σε ΙΕΚ ως εκπαιδευτικό προσωπικό.

Αποσυνδεδεμένος christos_chr

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 537
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #2553 στις: Αύγουστος 01, 2013, 11:13:43 πμ »
Τα ΙΕΚ δεν έχουν μόνιμο εκπαιδευτικό προσωπικό επειδή δεν έχουν μόνιμες ειδικότητες. Απλά τα πράγματα.

Αποσυνδεδεμένος EgwEimai

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 15
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #2554 στις: Αύγουστος 01, 2013, 11:21:41 πμ »
Το απλά τα πράγματα δεν μου λέει τίποτα. Εμένα μου φαίνεται παράδοξο πάντως (αν και βγαίνουμε εκτός θέματος) να αμοίβονται 15 ευρώ την ώρα κάποιοι για να διδάσκουν στα ΙΕΚ όταν εκπαιδευτικοί μόνιμοι με εμπειρία κλπ μετατάσσονται σε διοικητικές θέσεις.
Επίσης p-p αν πρόκειται να συμμετέχουν σε αυτή την συζήτηση μόνο όσοι συμφωνούν μαζί σου, τότε το θέμα πρέπει να αλλάξει σε: "Μετάταξτε μας στην πρωτοβάθμια εκεί που είναι το σπιτάκι μας και να φύγουν όσοι είναι ήδη εκεί και να παν στα νησιά--ΟΛΕ"

Αποσυνδεδεμένος indygo

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 33
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #2555 στις: Αύγουστος 01, 2013, 11:28:31 πμ »
Στον νόμο 4172 που ψηφίστηκε πριν λίγες εβδομάδες, ορίζονται τα κριτήρια για τις μετατάξεις.
http://www.esos.gr/article/eidisis-defterovathmia-ekpaidefsi/diathesimotita-kinitikothta-metataxeis-ti-isxyei-shmera
(στην τελευταία παράγραφο). Σε αυτά τα κριτήρια δεν περιλαμβάνεται ο νομός στον οποίο εργαζόταν κανείς προηγουμένως. Δεν είναι δυνατόν να κρίνεται κανείς αν θα γίνει δεκτός για μετάταξη με βάση τον νομό στον οποίο εργαζόταν πριν. Σε περίπτωση που η εγκύκλιος παραβαίνει αυτό το άρθρο θα υπάρξουν πολλές προσφυγές στα δικαστήρια.

Αυτό όμως που μπορεί να γίνει, είναι να επιτράπει ανα νομό να αποχωρήσει συγκεκριμένος αριθμός και αυτό γιατί για να γίνει μια μετάταξη απαιτείται η σύμφωνη γνώμη και των δύο εμπλεκόμενων φορέων.
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 01, 2013, 11:32:22 πμ από indygo »

Αποσυνδεδεμένος christos_chr

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 537
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #2556 στις: Αύγουστος 01, 2013, 11:31:30 πμ »
Έχεις δίκιο, να το κλείσω λοιπόν γιατί όντως είμαστε εκτός θέματος.
Τα ΙΕΚ προσφέρουν κατάρτιση και διαφορετικές ειδικότητες από χρονιά σε χρονιά. Επομένως δεν υπάρχει η έννοια του μόνιμου εκπαιδευτικού προσωπικού, τουλάχιστον με τη μορφή που έχουν τα ΙΕΚ μέχρι σήμερα. Αν κάτι αλλάξει στο μέλλον, είναι άλλο θέμα.
Αν λοιπόν πας εσύ που προσφέρεσαι ως μόνιμο εκπαιδευτικό προσωπικό στα ΙΕΚ τι θα κάνεις; Πόσες ώρες; Την επόμενη χρονιά αν δεν υπάρχει το μάθημά που διδάσκεις τι θα κάνεις;

Επιπλέον η έννοια της κατάρτισης είναι να μπορούν να μεταφέρουν την πολύτιμη εμπειρία τους άτομα που βρίσκονται στην αγορά εργασίας και έχουν άμεση επαφή με το αντικείμενο στο οποίο γίνεται η κατάρτιση. Μην υποτιμάτε λοιπόν την προσφορά αυτών των ανθρώπων.
Συγνώμη και πάλι για το off topic

Αποσυνδεδεμένος ieremias

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 67
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #2557 στις: Αύγουστος 01, 2013, 11:36:27 πμ »
Τα 5 στάδια των μετατάξεων
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=63866202

Αποσυνδεδεμένος p-p

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 346
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #2558 στις: Αύγουστος 01, 2013, 11:46:46 πμ »
Επίσης p-p αν πρόκειται να συμμετέχουν σε αυτή την συζήτηση μόνο όσοι συμφωνούν μαζί σου, τότε το θέμα πρέπει να αλλάξει σε: "Μετάταξτε μας στην πρωτοβάθμια εκεί που είναι το σπιτάκι μας και να φύγουν όσοι είναι ήδη εκεί και να παν στα νησιά--ΟΛΕ"

εδω μιλάμε 6 μήνες για το θέμα...εσυ με μόλις 5 μηνύματα είσαι στάνταρτ κάποιος που μπήκε με επιπλέον nick..για να συμφωνεί με τον εαυτό του

Αποσυνδεδεμένος Φωτεινή ΠΕ07

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 781
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #2559 στις: Αύγουστος 01, 2013, 11:59:37 πμ »
Τα 5 στάδια των μετατάξεων
http://www.ethnos.gr/article.asp?catid=22768&subid=2&pubid=63866202
Στο αρθρο αναφερονται 6 ειδικοτητες στις οποιες θα γινουν οι μεταταξεις.Δεν συμπεριλαμβεται σε αυτες τις μεταταξεις ο κλαδος ΠΕ07 γερμανικων;
Η ελευθερία είναι παιδί της αγάπης.

Αποσυνδεδεμένος Garcia4

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 250
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #2560 στις: Αύγουστος 01, 2013, 11:59:56 πμ »
ΚΑΠΟΥ ΛΕΕΙ ΤΑ ΕΞΗΣ
"Στην ίδια απόφαση θα υπάρχει πρόσκληση υποβολής αίτησης προτίμησης από όσους από τους συμπεριλαμβανόμενους εκπαιδευτικούς επιθυμούν να μεταταχθούν στις οριζόμενες κενές ή συνιστώμενες θέσεις"΅

Να σου δώσω μια άλλη μετάφραση του παραπάνω.
Αυτή η "προτίμηση" που αναφέρει μπορεί να είναι ανάμεσα στα δημοτικά σχολεία του ΠΥΣΠΕ και/ή στα γραφεία του νομού.
Δηλαδή να σου πούνε κάνε αίτηση και επέλεξε σε ποιο δημοτικό-γραφείο θες να πας από τις οριζόμενες κενές ή συνιστώμενες θέσεις (πχ το 3ο Δημοτικό Κοζάνης, το 5ο Δημοτικό Κοζάνης, την Α/μια Κοζάνης, το ΙΕΚ Κοζάνης κτλ)
Διότι οριζόμενες κενές ή συνιστώμενες θέσεις προφανώς και είναι τα συγκεκριμένα δημοτικά και οι διοικητικές θέσεις.
Δεν σημαίνει απαραίτητα ότι θα διαλέγεις νομούς....

Τελικά μου φαίνεται ότι τα ίφια διαβάζουμε διαφορετικά καταλαβαίνουμε..
Πού ακριβώς λέει ότι θα διαλέγεις νομούς? ΠΟΥΘΕΝΑ!
Στην ίδια απόφαση θα υπάρχει πρόσκληση υποβολής αίτησης προτίμησης από όσους από τους συμπεριλαμβανόμενους εκπαιδευτικούς επιθυμούν να μεταταχθούν στις οριζόμενες κενές ή συνιστώμενες θέσεις

Λέει πουθενά για νομό?

Αποσυνδεδεμένος Φωτεινή ΠΕ07

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 781
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #2561 στις: Αύγουστος 01, 2013, 12:06:18 μμ »
ΚΑΠΟΥ ΛΕΕΙ ΤΑ ΕΞΗΣ
"Στην ίδια απόφαση θα υπάρχει πρόσκληση υποβολής αίτησης προτίμησης από όσους από τους συμπεριλαμβανόμενους εκπαιδευτικούς επιθυμούν να μεταταχθούν στις οριζόμενες κενές ή συνιστώμενες θέσεις"΅

Να σου δώσω μια άλλη μετάφραση του παραπάνω.
Αυτή η "προτίμηση" που αναφέρει μπορεί να είναι ανάμεσα στα δημοτικά σχολεία του ΠΥΣΠΕ και/ή στα γραφεία του νομού.
Δηλαδή να σου πούνε κάνε αίτηση και επέλεξε σε ποιο δημοτικό-γραφείο θες να πας από τις οριζόμενες κενές ή συνιστώμενες θέσεις (πχ το 3ο Δημοτικό Κοζάνης, το 5ο Δημοτικό Κοζάνης, την Α/μια Κοζάνης, το ΙΕΚ Κοζάνης κτλ)
Διότι οριζόμενες κενές ή συνιστώμενες θέσεις προφανώς και είναι τα συγκεκριμένα δημοτικά και οι διοικητικές θέσεις.
Δεν σημαίνει απαραίτητα ότι θα διαλέγεις νομούς....

Τελικά μου φαίνεται ότι τα ίφια διαβάζουμε διαφορετικά καταλαβαίνουμε..
Πού ακριβώς λέει ότι θα διαλέγεις νομούς? ΠΟΥΘΕΝΑ!
Στην ίδια απόφαση θα υπάρχει πρόσκληση υποβολής αίτησης προτίμησης από όσους από τους συμπεριλαμβανόμενους εκπαιδευτικούς επιθυμούν να μεταταχθούν στις οριζόμενες κενές ή συνιστώμενες θέσεις

Λέει πουθενά για νομό?
Συναδελφοι,μη συγχυζεστε!!!Ας βγει πρωτα η εγκυκλιος και θα δουμε.Εκει θα τα λεει αναλυτικα ολα.Και μη λετε οτι εχετε εγκυρες πηγες και αγχωνετε το κοσμο,διοτι πιο εγκυρο απο την ιδια την εγκυκλιο δεν υπαρχει τιποτα!!!!!!!
Η ελευθερία είναι παιδί της αγάπης.

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32313
  • Τελευταία: anikologr3
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1161200
  • Σύνολο θεμάτων: 19229
  • Σε σύνδεση σήμερα: 747
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 1
Επισκέπτες: 482
Σύνολο: 483

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.156 δευτερόλεπτα. 35 ερωτήματα.