*

Αποστολέας Θέμα: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια  (Αναγνώστηκε 4783957 φορές)

0 μέλη και 7 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Aκριβή

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 256
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 19
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #5600 στις: Αυγούστου 21, 2013, 10:50:41 am »
1) υποχρεωτική μετάταξη μπορεί άμεσα να κάνει μόνο σε όσους έκαναν αίτηση και δεν έπιασαν σε πρώτη φάση τις επιλογές τους

Silcut,

έκανα την ίδια ερώτηση και πριν.  Από που προκύπτει αυτό;  Ξαναδιάβασα το δελτίο τύπου και δεν βλέπω να αναφέρεται κάτι τέτοιο.  Πως το γράφετε με τέτοια σιγουριά;  Είναι γραμμένο σε κάποια εγκύκλιο;

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 03:52:18 »

Αποσυνδεδεμένος dimari

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 436
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #5601 στις: Αυγούστου 21, 2013, 10:51:12 am »
Silkcut δεκτόν το σχόλιο!Δεν το 'χω λέμε!

Αποσυνδεδεμένος silkcut

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4129
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Η γνώση είναι δύναμη και η σιωπή συνενοχή...
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #5602 στις: Αυγούστου 21, 2013, 10:53:25 am »

Εσύ συνάδελφε γιατί δεν πας εκεί για να μάς μεταφέρεις αυτά που θα αντιληφθείς εφόσον φοβάσαι ότι δε θα τα αντιληφθούν "οι μαχητικοί επαναστάτες συνδικαλιστές της ΟΛΜΕ/ΕΛΜΕ" τους οποίους ειρωνεύεσαι;

Και σε ποιους αναφέρεσαι συγκεκριμένα, γιατί το να βάζουμε όλες τις ΕΛΜΕ και όλη την ΟΛΜΕ στο ίδιο τσουβάλι είναι τουλάχιστον αποπροσανατολιστικό για να μην πω κάτι βαρύτερο.
Εγώ αυτό που είδα με τα μάτια μου τον Ιούλιο στην Αθήνα είναι συγκεκριμένους εκπροσώπους στην ΟΛΜΕ και συγκεκριμένα μέλη των ΕΛΜΕ να μαζεύονται μέρα παρά μέρα σχεδόν έξω από το Υπουργείο ή στα γραφεία της ΟΛΜΕ για παραστάσεις διαμαρτυρίας. Είδα συναδέλφους των ΕΛΜΕ σε όλη την Ελλάδα να κάνουν παρεμβάσεις σε άλλους χώρους (θέατρα, διαμαρτυρίες άλλων κλάδων κλπ) για να ενημερώσουν τους πολίτες. Όταν τα κάναν αυτά οι παραπάνω κάποιοι άλλοι κάναν μπάνια. Και κάποιοι άλλοι απλά γκρίνιαζαν. Εσύ που σχολιάζεις την ανικανότητα των συναδέλφων της ΕΛΜΕ (που στο κάτω κάτω εσύ τους εξέλεξες) τι έκανες, συνάδελφε;
αγαπητέ συνάδελφε, ξαναδιάβασε την παράθεση μου που μόνο γενικόλογη δεν είναι, έχει παραπομπές,
και αναφορές που αφορούν συγκεκριμένα πρόσωπα/ΕΛΜΕ :)
μπορείς εσύ να μου αποδείξεις ότι το νομικό πλαίσιο που επικαλούνται οι συγκεκριμένοι (στα συγκεκριμένα σημεία που αναφέρω) είναι το σωστό?
γιατί εγώ (και άλλοι) έχουν επισημάνει το λάθος.
ΥΓ στα υπόλοιπα δε θα σου απαντήσω λόγω του ύφους του μηνύματος σου (μόνο αν απαντήσεις στην ουσία όσων λέω) :)
« Τελευταία τροποποίηση: Αυγούστου 21, 2013, 11:59:42 am από silkcut »
Σήμερα μόνο οι ηλίθιοι κάνουν δικτατορίες με τανκς, από τη στιγμή που υπάρχει η τηλεόραση...
ΟΥΜΠΕΡΤΟ ΕΚΟ

Αποσυνδεδεμένος greedo

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3580
  • Φύλο: Άντρας
  • Han shot first...
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #5603 στις: Αυγούστου 21, 2013, 10:55:59 am »
Καλημέρα,
εντέλει να κάνουμε αίτηση ή όχι;
Αν καταχωρηθούμε ως αιτούντες μετάταξη δεν παραδεχόμαστε και επισήμως ότι ανήκουμε στο πλεονάζον προσωπικό προς διαθεσιμότητα;
Διότι ονομαστική λίστα δεν υπάρχει.
Μήπως αυτό είναι ένα τέχνασμα του υπουργείου ώστε η λίστα από αριθμητική να γίνει ονομαστική;
Μα σίγουρα η επιθυμία τους είναι να έχουν μία ονομαστική λίστα.
  

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 03:52:18 »

Αποσυνδεδεμένος 2013

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 145
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #5604 στις: Αυγούστου 21, 2013, 10:56:03 am »
@  greedo

το ότι δεν θα πάρει ΦΕΚ το π.δ. για υποχρ. μεταθέσεις, πώς το λές με σιγουριά;

Δεν ακολουθούν τακτική αιφνιδιασμού ως τώρα;

Αποσυνδεδεμένος black21

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 343
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #5605 στις: Αυγούστου 21, 2013, 10:56:36 am »
...αφήνοντας εκτός φυσικά το κομμάτι του δημοσιεύματος που αφορά τους "μαχητικούς" και επαναστάτες συνδικαλιστές των ΟΛΜΕ/ΕΛΜΕ),
Κρίμα :-[
αυτοί θα μιλήσουν (όσοι και αν μαζευτούν έξω από το υπουργείο σήμερα) εξ ονόματος όλου του κλάδου,
ερώτημα: αν δοθούν σήμερα έστω και προφορικά διευκρινίσεις σε εκπροσώπους της ΟΛΜΕ, θα τις αντιληφθούν ώστε να τις μεταφέρουν σωστά στους ενδιαφερόμενους? :P
Κρίμα

Εσύ συνάδελφε γιατί δεν πας εκεί για να μάς μεταφέρεις αυτά που θα αντιληφθείς εφόσον φοβάσαι ότι δε θα τα αντιληφθούν "οι μαχητικοί επαναστάτες συνδικαλιστές της ΟΛΜΕ/ΕΛΜΕ" τους οποίους ειρωνεύεσαι;

Και σε ποιους αναφέρεσαι συγκεκριμένα, γιατί το να βάζουμε όλες τις ΕΛΜΕ και όλη την ΟΛΜΕ στο ίδιο τσουβάλι είναι τουλάχιστον αποπροσανατολιστικό για να μην πω κάτι βαρύτερο.
Εγώ αυτό που είδα με τα μάτια μου τον Ιούλιο στην Αθήνα είναι συγκεκριμένους εκπροσώπους στην ΟΛΜΕ και συγκεκριμένα μέλη των ΕΛΜΕ να μαζεύονται μέρα παρά μέρα σχεδόν έξω από το Υπουργείο ή στα γραφεία της ΟΛΜΕ για παραστάσεις διαμαρτυρίας. Είδα συναδέλφους των ΕΛΜΕ σε όλη την Ελλάδα να κάνουν παρεμβάσεις σε άλλους χώρους (θέατρα, διαμαρτυρίες άλλων κλάδων κλπ) για να ενημερώσουν τους πολίτες. Όταν τα κάναν αυτά οι παραπάνω κάποιοι άλλοι κάναν μπάνια. Και κάποιοι άλλοι απλά γκρίνιαζαν. Εσύ που σχολιάζεις την ανικανότητα των συναδέλφων της ΕΛΜΕ (που στο κάτω κάτω εσύ τους εξέλεξες) τι έκανες, συνάδελφε;

Σωστός!
Αλλά ξέρεις τι γίνεται; Μας είναι πιο εύκολο να εκδηλώσουμε το "θυμό" μας στον "κοντινό" μας, παρά στον ισχυρό ο οποίος στην προκειμένη πρίπτωση έχει την κύρια ευθύνη και πρέπει να λογοδοτήσει. Έτσι κατηγορούμε την ΟΛΜΕ (η οποία με πέντε και δέκα άτομα γυρνά και διαμαρτύρεται) και δεν τα χώνουμε στον διευθυντή δευτεροβάθμιας, στον περιφερειάρχη, στον υπουργό όταν μας επισκέπτεται. Και κάτι άλλο που το έχω γράψει ξανά. Η ΟΛΜΕ για πρώτη φορά στη συνδικαλιστική ιστορία της χώρας έχει -ας πούμε- "αριστερή" πλειοψηφεία. Ανθρώπους που είναι έξω από τα πράγματα. Που δεν σηκώνουν τηλέφωνα για εξυπηρετήσεις ή οτιδήποτε σχετικό (το άθλημα το ήξεραν πολύ καλά οι της ΔΑΚΕ και ΠΑΣΚΕ τόσα χρόνια και μας βόλευε έως κάποιο σημείο. Άλλωστε έτσι διατηρούσαν την εκλογική τους πελατεία. Με ανούσιες πληροφορίες και "δράση" στα κοινωνικά δίκτυα). Αλλά κάποιοι μη μπορώντας να ξεπεράσουν τις πολιτικές τους καταβολές, το ξεγύμνωμα των όσων υποστήριζαν τόσα χρόνια, πάνε να τους βάλουν όλους σε ένα τσουβάλι. Δεν είναι έτσι τα πράγματα όσο κι αν θέλετε να τα παρουσιάζετε...

Αποσυνδεδεμένος pascale

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 14
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #5606 στις: Αυγούστου 21, 2013, 11:02:31 am »
Καλημέρα,
εντέλει να κάνουμε αίτηση ή όχι;
Αν καταχωρηθούμε ως αιτούντες μετάταξη δεν παραδεχόμαστε και επισήμως ότι ανήκουμε στο πλεονάζον προσωπικό προς διαθεσιμότητα;
Διότι ονομαστική λίστα δεν υπάρχει.
Μήπως αυτό είναι ένα τέχνασμα του υπουργείου ώστε η λίστα από αριθμητική να γίνει ονομαστική;
Μα σίγουρα η επιθυμία τους είναι να έχουν μία ονομαστική λίστα.
Όλες οι διευθύνσεις διατείνονται ότι δεν ισχύουν οι αριθμοί που έσωσε το υπουργείο οπότε  ούτε εμείς γνωρίζουμε ποίοι κρύβονται πίσω από τους αριθμούς ούτε κανένας άλλος.
Άρα δεν κάνουμε αίτηση.

Αποσυνδεδεμένος Pixie

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3041
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ02
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #5607 στις: Αυγούστου 21, 2013, 11:02:49 am »
...
Αν καταχωρηθούμε ως αιτούντες μετάταξη δεν παραδεχόμαστε και επισήμως ότι ανήκουμε στο πλεονάζον προσωπικό προς διαθεσιμότητα;
Διότι ονομαστική λίστα δεν υπάρχει.
Μήπως αυτό είναι ένα τέχνασμα του υπουργείου ώστε η λίστα από αριθμητική να γίνει ονομαστική;


Μπορεί να γίνει ονομαστική λίστα πλεοναζόντων για μετάταξη/μετακίνηση οπουδήποτε. Όχι για διαθεσιμότητα -εκεί είναι άλλη η διαδικασία, τουλάχιστον βάσει του νόμου που ψήφισαν.

Αποσυνδεδεμένος silkcut

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4129
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Η γνώση είναι δύναμη και η σιωπή συνενοχή...
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #5608 στις: Αυγούστου 21, 2013, 11:03:40 am »
Silcut,
έκανα την ίδια ερώτηση και πριν.  Από που προκύπτει αυτό;  Ξαναδιάβασα το δελτίο τύπου και δεν βλέπω να αναφέρεται κάτι τέτοιο.  Πως το γράφετε με τέτοια σιγουριά;  Είναι γραμμένο σε κάποια εγκύκλιο;
κατά τη γνώμη μου προκύπτει από όσα αναφέρονται στην παρ 11 του άρθρου 82 που επικαλείται η εγκύκλιος:
Για το σχολικό έτος 2013-2014, ο ποσοτικός προσδιορισμός των κενών θέσεων στην πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση, των υπηρεσιακών αναγκών, καθώς και το πλεονάζον εκπαιδευτικό προσωπικό ανά ειδικότητα και Διεύθυνση Εκπαίδευσης, γίνεται με διαπιστωτική πράξη που εκδίδεται από τον Υπουργό Παιδείας και Θρησκευμάτων κατόπιν εισήγησης της Γενικής Διεύθυνσης Προσωπικού Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης του Υπουργείου Παιδείας και Θρησκευμάτων, με βάση την επεξεργασία και το συσχετισμό των στοιχείων που έχουν καταχωρηθεί, με ευθύνη των Διευθυντών Εκπαίδευσης, στο προβλεπόμενο στο άρθρο 7 του ν. 3848/2010 (Α' 71) ηλεκτρονικό σύστημα. Με βάση τον ανωτέρω προσδιορισμό, με απόφαση του Υπουργού Παιδείας και Θρησκευμάτων καθορίζεται ο αριθμός των εκπαιδευτικών, ανά ειδικότητα και Διεύθυνση Εκπαίδευσης, που υποχρεωτικά μετατάσσονται στις οριζόμενες στην ίδια απόφαση κενές ή συνιστώμενες με την πράξη μετάταξης θέσεις εκπαιδευτικού ή διοικητικού προσωπικού, συναφούς ή μη κλάδου της ίδιας κατηγορίας, με το βαθμό και το Μ.Κ. που κατέχουν, σε υπηρεσίες ή φορείς του Υπουργείου Παιδείας και Θρησκευμάτων, με ταυτόχρονη κατάργηση ισάριθμων κενών ή κενούμενων, εφόσον δεν υπάρχουν,οργανικών θέσεων της αυτής, ανώτερης ή και κατώτερης κατηγορίας. Με την ίδια απόφαση καλούνται οι ενδιαφερόμενοι εκπαιδευτικοί να υποβάλουν σχετική αίτηση προτίμησης. Επί των αιτηθέντων εκπαιδευτικών συντάσσεται αξιολογικός πίνακας κατάταξης με βάση τα κάτωθι κριτήρια

κλπ
   
   
Σήμερα μόνο οι ηλίθιοι κάνουν δικτατορίες με τανκς, από τη στιγμή που υπάρχει η τηλεόραση...
ΟΥΜΠΕΡΤΟ ΕΚΟ

Αποσυνδεδεμένος kris_81

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 264
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #5609 στις: Αυγούστου 21, 2013, 11:05:44 am »

- η επιλογή θα γινει με την εξής σειρά : διεύθυνση/περιφέρεια/επικράτεια
- άγνωστη - αλλά αμφιλεγόμενη - παραμένει η τύχη όσων δεν επιλεγούν.


με αυτη τη λογικη αναφερω ενα παραδειγμα. πλεοναζοντες γυμναστες κερκυρα 115. κενα 25. οι υπολοιποι 90? σε επιπεδο περιφερειας ιονιων νησων 7 στη ζακυνθο. βαλε κ τους ηδη στη ζακυνθο κ της κεφαλλονιας. μην πω για δωδεκανησα ή περιφερεια πελλοπονησου.

Αρα ο αλλος εχει 140 μορια παραδειγμα, μεταπτυχιακα, χρονια μακρια απο το σπιτι του να παλευει να μαζεψει αυτα τα πολυποθητα κ δεν ξερω τι αλλο κ θα παρουν πραδειγμα τον αλλον μεσα στην ΑΘηνα με 30 μορια γιατι ο ενας ετυχε εδω κ ο αλλος εκει? κ να κινδυνευει κ να τον διωξουν κιολας

ποια λογικη κ αξιοκρατια ή δεν ξερω τι αλλο...

αν ειναι ετσι δεν θα σκεφτω αν θα κανω ή δεν θα κανω αιτηση αν θα φυγω ή θα παραμεινω στην εκπαιδευση ετσι οπως καταντησε!!!
Συνάδελφε κι όμως έτσι είναι...
Στην αττική κάποιος και με 50 μόρια μπορεί να πιάσει θέση κι εσύ με 80 να μείνεις εκτός...
Από τη στιγμη που το Υπουργείο δεν βγάζει καμία απολύτως διευκρίνηση, για ποια αξιοκρατία μιλάμε..??

Αποσυνδεδεμένος chrysalis

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 193
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #5610 στις: Αυγούστου 21, 2013, 11:06:27 am »
1) υποχρεωτική μετάταξη μπορεί άμεσα να κάνει μόνο σε όσους έκαναν αίτηση και δεν έπιασαν σε πρώτη φάση τις επιλογές τους

Silcut,

έκανα την ίδια ερώτηση και πριν.  Από που προκύπτει αυτό;  Ξαναδιάβασα το δελτίο τύπου και δεν βλέπω να αναφέρεται κάτι τέτοιο.  Πως το γράφετε με τέτοια σιγουριά;  Είναι γραμμένο σε κάποια εγκύκλιο;
Κι εγώ, Ακριβή, γι'αυτό το ενδεχόμενο που γράφει ο/η Silkcut ανησυχώ, όμως δεν είδα κάποια αναφορά. Μόνο εικασίες κάνουμε και φοβάμαι μήπως κάποιοι εδώ μέσα τρομοκρατούν τους υπόλοιπους για να μην κάνουν αίτηση και να πάρουν θέσεις, ή μπορεί και να συμβαίνει το αντίθετο, να προσπαθούν να τους προφυλάξουν. Πάντως, τα τελευταία χρόνια δεν έχω δει συναδέλφους ενωμένους, μόνο συμφέροντα ενωμένα. Κι εγώ στην αναμονή (για καμιά άλλη διευκρινιστική) και στο μάδημα της μαργαρίτας (να κάνω, να μην κάνω...).
"In Greece wise men speak and fools decide."-George Santayana

Αποσυνδεδεμένος PAMELA27

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 280
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #5611 στις: Αυγούστου 21, 2013, 11:07:37 am »
Καλημέρα,
εντέλει να κάνουμε αίτηση ή όχι;
Αν καταχωρηθούμε ως αιτούντες μετάταξη δεν παραδεχόμαστε και επισήμως ότι ανήκουμε στο πλεονάζον προσωπικό προς διαθεσιμότητα;
Διότι ονομαστική λίστα δεν υπάρχει.
Μήπως αυτό είναι ένα τέχνασμα του υπουργείου ώστε η λίστα από αριθμητική να γίνει ονομαστική;
Μα σίγουρα η επιθυμία τους είναι να έχουν μία ονομαστική λίστα.
Όλες οι διευθύνσεις διατείνονται ότι δεν ισχύουν οι αριθμοί που έσωσε το υπουργείο οπότε  ούτε εμείς γνωρίζουμε ποίοι κρύβονται πίσω από τους αριθμούς ούτε κανένας άλλος.
Άρα δεν κάνουμε αίτηση.

στη δικη μου διευθυνση ισχυουν. κ ξερουμε πολυ καλα κ ποιοι ειμαστε. Κ ξερω κ αλλους 2-3 νομους που ισχυουν κ μπορω εγω ονομαστικα να σου πω ποιοι ειναι...

αρα να κανω αιτηση???

την κολοκυθια παιζουμε?

Αποσυνδεδεμένος dimari

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 436
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #5612 στις: Αυγούστου 21, 2013, 11:13:10 am »
Καλά η κατάσταση έχει φτάσει στα όρια της γελοιότητας! Φαντάζομαι πως διασκεδάζουμε αφάνταστα με την απελπισία μας αυτούς που αποφασίζουν!

Αποσυνδεδεμένος dreaming

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 441
    • Προφίλ
Απ: Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια
« Απάντηση #5613 στις: Αυγούστου 21, 2013, 11:15:38 am »
Καποιος συναδελφος στις 14/03 ανεβασε ενα αρχειο για τις μεταταξεις ανα ειδικοτητα.Επειδη εκανα αποθηκευση στο κινητο και δεν το ανοιγει στον Η.Υ θα σας παρακαλουσα αν το εχει κανεις  να το ξανανεβασει.

 

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32871
  • Τελευταία: Arleta30
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1182559
  • Σύνολο θεμάτων: 19473
  • Σε σύνδεση σήμερα: 617
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 0
Επισκέπτες: 435
Σύνολο: 435

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.055 δευτερόλεπτα. 32 ερωτήματα.