Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια

[etsimip]

ωραίο επίπεδο εκπαιδευτικών!ελπίζω να μην παρακολουθούν μαθητές!

[PDE ads]

[francaise]

Κι όμως αυτή είναι η επίσημη θέση της ΔΟΕ!

[rollo_tomassi]

ωραίο επίπεδο εκπαιδευτικών!ελπίζω να μην παρακολουθούν μαθητές!

Όλοι είμαστε άνθρωποι με τις αδυναμίες μας.
Κανένας δε θέλει να αδικηθεί, εύχομαι ούτε να αδικήσει.
Θεωρώ ότι βάσει των όσων διακυβεύονται το επίπεδο δεν είναι τραγικό.
Ακόμα και ο συνάδελφος που με έστειλε στο ψυχιατρείο δικαιολογείται όταν η ίδια η εξουσία, η διοίκηση επιτρέπει τέτοιο αλληλοφάγωμα με τα μαγειρέματά της.
Εξ αποστάσεως κριτική είναι εύκολη. Όταν όμως παίζεται η τύχη οικογενειών, τότε δεν είναι απλά τα πράγματα.

[trust]

ster δε συμφωνω..ποιος το λεει αυτό?οτι ουδέποτε δε θα δινονταν οι θεσεις αυτές στους αθμιους?

ανεξάρτητα από το ότι δεν ξερουμε τι θεσεις θα επαιρναν/παρουν τελικα, ότι θεσεις και αν είναι αυτές, παντα τις διεκδικούσαμε εμεις της αθμιας
σεναριο 1ο -> οργανικες ηδη υπάρχουσες μετα από συνταξιοδοτησεις
αν τους αφηναν να τις διεκδικησουν επρόκειτο για θεσεις που παντα διεκδικούσαμε και εμεις με τις μεταθεσεις
σεναριο 2ο -> λειτουργικα κενα
μα και αυτά τα διεκδικούσαμε με τις αποσπασεις..φετος ημουν στις  πρωτες θεσεις των αποσπασεων και στο σχολειο που ηθελα να παω (που ημουν παλαιοτερα σε λειτουργικο κενο του) είναι μια κοπελα από μεταταξη (με τα μισα μορια μεταθεσης από μενα-προηγηθηκαν οι μεταταγεντες στις τοποθετήσεις)
δεν υπαρχουν αλλα κενα (λειτουργικα η οργανικα).. τα διεκδικούσαμε όλα αυτά τα χρονια οι αθμιοι

Από τη στιγμή που σε κάθε περίπτωση, ο Α/θμιος έχει λιγότερα μόρια μετάθεσης από τον μεταταγμένο μετά από αναγωγή και διεκδικεί την ίδια θέση, λογικά και δίκαια δε πρέπει να έχει καμία απαίτηση να μπεί μπροστά του σε καμία υπηρεσιακή μεταβολή. Κακώς η ΔΟΕ κάνει τέτοιου είδους διαχωρισμούς.  επίσης το προανέφερα ότι θα ήταν δίκαιο να ικανοποιηθεί σταδιακά και η αίτηση μετάθεσης των Α/ΘΜΙΩΝ όταν έχουν περισσότερα μόρια από τον τελευταίο μεταταγμένο ανα νομό.
τι πιο δίκαιο?

[PDE ads]

[evid]

Δυστυχώς όμως δε γίνεται να βρούμε όλοι το δίκιο μας. Όταν τα κενά είναι π.χ. 10 δεν ειναι δυνατόν να ικανοποιηθούν 20 άνθρωποι, γιατι ολοι εχουν δικιο. Τα κουκιά είναι μετρημένα. Αυτό λέει η δική μου λογική. Συνεπώς βρισκόμαστε ο ένας απέναντι στον άλλο και σε αυτό δε νομίζω ότι ευθύνεται η καταγωγή μας. Ίσως κάποτε θα έπρεπε να την σεβόμαστε περισσότερο. Τα λάθη ξεκινησαν με ολες αυτες τις εγκυκλιους στις οποιες ολοι αναφερομαστε και μας έχουν φέρει όλους σε αυτή τη δυσκολη θέση. Βέβαια, κάποια στιγμή όλο το αλληλοφάγωμα θα σταματήσει και θα έχουμε νικητές και χαμένους...

[supernova1980]

Παράθεση από: Giatros στις Σήμερα στις 01:05:07 μμ

Είναι μία πολύ σοβαρή και σωστή άποψη αυτή και την σκεφτόμουν και εγώ. Μόνο αφού ικανοποιηθούν οι μεταθέσεις τρέχουν οι μετατάξεις, οπότε και οι εθελοντικές στους προυπάρχοντες κλάδους κάπου έμπαζαν, γιατί βασίζονταν στον νόμο των μετατάξεων. Αντίθετα οι υποχρεωτικές βασίζοντας κυρίως στο νόμο περί κινητικότητας. Πάντως δεν ήταν αυτή η επίσημη δικαιολογία, αλλά η έλλειψη κενών...


παραθεση από rollo-tomassi

ΓΙΑΤΙ ΜΕ ΠΡΟΚΑΛΕΙΤΕ; Ποιές μεταθέσεις να γινόντουσαν σε νεοσυσταθέντες κλάδους; Αφού δεν είχε οργανικά ΠΕ05-07-19-20 η Αθμια. Σκέφτεστε πριν γράψετε;
Η εγκύκλιος των εθελοντικών ήταν πάνω στην πεπατημένη της εγκυκλίου σύστασης κλάδου ΠΕ06-08-11 στην Αθμια. Κανένα κόλλημα δεν είχε αφού πήρε 1 χρόνο να εξηγηθεί στην τρόικα ότι οι οργανικές της Βθμιας (υπουργείου) θα μεταφερόντουσαν σε σχολικές μονάδες της Αθμιας

δεν θεωρω ότι θα μπορουσε να κανει εθελοντικες για πληροφορικους κ γαλλογερμανικα από τη μια και υποχρεωτικες για αγγλικων και γυμναστων από την άλλη..γιαυτο εκανε υποχρεωτικες για ολους κατ εμε

συμφωνω με TRUST να εδινε γενναιες μεταθεσεις φετος ούτως ώστε να μπουν τα πραγματα σε μια σειρα με βαση τα μορια ολονων..προσωπικα δεν πιστευω να γινει τέτοιος χαμος να παει τοσο κοσμο πισω

[trust]

συμφωνω με TRUST να εδινε γενναιες μεταθεσεις φετος ούτως ώστε να μπουν τα πραγματα σε μια σειρα με βαση τα μορια ολονων..προσωπικα δεν πιστευω να γινει τέτοιος χαμος να παει τοσο κοσμο πισω

Η θέση της ΔΟΕ είναι άλλη όμως. Μεροληπτεί κατάφορα και ας έχει 2 χρόνια τους μεταταγμένους στα σχολεία της....

[enkm]

 Μάλλον επειδή είσαι σε άλλο κλάδο δεν είσαι γνώστης της κατάστασης των ΠΕ11: σε ενημερώνω λοιπόν ότι οι σε νομούς της Βόρειας-Κεντρικής Ελλάδας έχουν να πάρουν συνάδελφοι από το 2010. Εκείνη τη χρονιά οι περιπτώσεις (ελάχιστες) που δεν ήταν ειδική κατηγορία είχαν μόρια άνω των 90 (για τις περιοχές που προανέφερα). Διορισμένοι από το 2000 δεν έχουν καταφέρει να έρθουν "σπίτι" τους εκτός των περιπτώσεων που πήγαιναν για χρόνια στα γραφεία!Όπως αντιλαμβάνεσαι, όσοι διαμαρτύρονται εδώ σπάνια είναι σε αυτές τις περιπτώσεις!!!!!! Αυτά για τα ΕΛΑΧΙΣΤΑ μόρια!

Απάντηση στο ακόλουθο σχόλιο:
ΟΛΑ ΤΑ ΧΡΟΝΙΑ ΟΙ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ ΠΡΩΤΙΒΑΘΜΙΑΣ ΜΕΤΑΤΙΘΟΝΤΑΝ ΣΤΗΝ ΠΟΛΗ ΤΟΥΣ ΜΕ ΕΛΑΧΙΣΤΑ ΜΟΡΙΑ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ΟΙ ΥΠΟΛΟΙΠΟΙ ΚΑΝΑΜΕ ΤΟΥΡ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΠΑΡΑΚΑΛΩΝΤΑΣ ΓΙΑ ΜΙΑ ΑΠΟΣΠΑΣΗ.

[rollo_tomassi]

@supernova
Αν ειναι να το γυρισουμε σε εκθεση ιδεών ακρη δε θα βρουμε
Αυτη η υποθεση σου που σκοπεύει; Στο να υπερασπιστει την αστοχια περι μεταθεσεων σε μη υφισταμενους κλάδους;
Εχει καποια σχεση; Ευτυχώς ειπες κατ εμε.
Οι νομοι και τα δεδικασμενα δεν ειναι ουτε κατ εμε ουτε κατ εσε

υ.γ Ακομα περιμενω νομικη τεκμηριωση για το πως de facto ακυρωνονται διοικητικες πραξεις, εγκυκλιοι, φεκ.
Τύφλα να χετε νομικοι κ δικηγοροι. Οι Γάλλοι επελαύνουν

[rollo_tomassi]

Αν και δε μου πέφτει λογος, οσοι ΠΕ11 κ ΠΕ 06 βθμιας συγκρινετε τους Αθμιους και την ευκολια των υπηρεσιακων μεταβολων τους, γιατι δε ζητησατε μεταταξη στην αθμια τοσα χρονια; Με την παγια διαδικασια σε ολα τα πυσδε, για να το σιγουρεψετε...
1χρονια σε δυσκολο μερος κ μετα μεταθεσεις Αθμιας

[supernova1980]

ειπα τη γνωμη μου μου σαν απαντηση στην ερωτηση -> γιατι αραγε καταργηθηκαν οι εθελοντικες?
αυτή είναι η εξηγηση που δινω
δεν αποσκοπω πουθενα απλα είναι η προσωπικη μου εκτιμηση γιατι ενώ στην αρχη το πηγανε με τις εθελοντικες το γυρισανε στις υποχρεωτικες (γιατι εθελοντικες δεν μπορουσαν να δωσουν όταν νωρίτερα δεν ειχαν ικανοποιηθεί οι μεταθεσεις-απαγορευεται-επρεπε να βρουν άλλο τυπο μετατάξεων-και φυσικα δεν μπορουσαν να πουνε για τους μισους θα γινουν εθελοντικα για τους αλλους υποχρεωτικα..ασε που στις εθελοντικες προφανως θα γινονταν με μορια ενώ οι υποχρεωτικες αφηναν χωρο για αυτοσχεδιασμούς)..
το γεγονος ότι δε δινονταν μεταθεσεις στις ειδικοτητες στα τελευταια χρονια είναι γεγονος αδιαμφισβητητο (δε χρειαζεται να βγω εγω ως υπερασπιστης), καποιες περιοχες ηταν κλειστες για χρονια, άλλες ειχαν βαση τα 120 μορια και οι δε γυμναστες εχουν ταλαιπωρηθεί ακομη περισσοτερο
σε αυτό το σαιτ σχολιαζουμε, συζητάμε κτλ
δεν είμαι ο εκπρόσωπος τυπου/υπεύθυνος/αρμόδιος επι μεταταξεων του υπουργείου να σου δωσω την υπευθυνη απαντηση που ζητας γιατι καταργηθηκαν οι εθελοντικες του 2013

[trust]

Αν και δε μου πέφτει λογος, οσοι ΠΕ11 κ ΠΕ 06 βθμιας συγκρινετε τους Αθμιους και την ευκολια των υπηρεσιακων μεταβολων τους, γιατι δε ζητησατε μεταταξη στην αθμια τοσα χρονια; Με την παγια διαδικασια σε ολα τα πυσδε, για να το σιγουρεψετε...
1χρονια σε δυσκολο μερος κ μετα μεταθεσεις Αθμιας

Καταρχάς το καλοκαίρι του 2013 υπήρχε ο φόβος της διαθεσιμότητας και της απόλυσης , αλλα και για τον ίδιο λόγο που οι Α/θμιοι πε 11 έπερναν σχεδόν κάθε χρόνο, μετάταξη στη Β/θμια , επιβαρύνοντας τις μεταθέσεις μας.

[forschung]

Μια σημαντική πλευρά που πρέπει να δει η νέα πολιτική ηγεσία:
Πώς θα δοθούν κίνητρα στους πλεονάζοντες της Δευτεροβάθμιας να μεταταγούν στα σχολεία της Πρωτοβάθμιας της ίδιας Διεύθυνσης Εκπαίδευσης. Πρώτα αξιοποιούμε το προσωπικό που έχουμε σε μια περιοχή και μετά φέρνουμε κόσμο από άλλες περιοχές. Αλλιώς οδηγούμαστε σε λογικές τύπου «Μπράτη», που έχω σχολιάσει και παλαιότερα:

Τοποθέτηση του αιρετού του ΠΥΣΠΕ κ. Δημήτρη Μπράτη:
4.Μετατάξεις Εκπαιδευτικών Β/θμιας Εκπαίδευσης στην Α/θμια
Ο τρόπος με τον οποίο έγιναν οι 3657 μετατάξεις  εκπαιδευτικών Β/θμιας εκπαίδευσης στην Α/θμια, τον Αύγουστο του 2013, δεν έχει προηγούμενο στα χρονικά της εκπαίδευσης. Αποτελεί μνημείο αδιαφάνειας, προχειρότητας και “πελατειακού” κράτους. Οι μετατάξεις αυτές έγιναν από το γραφείο του κ. Αρβανιτόπουλου με το Ν.4172/13 χωρίς τη γνώμη του ΚΥΣΠΕ και χωρίς ανακοίνωση μορίων. Είναι χαρακτηριστικό ότι καμιά από τις αποφάσεις που εκδόθηκαν δεν φέρει την υπογραφή κανενός υπαλλήλου της αρμόδιας Γενικής Δ/νσης Π.Ε και Δ.Ε.. Ταυτόχρονα οι μετατάξεις αυτές δημιούργησαν τεράστιο πρόβλημα στους εκπαιδευτικούς της Π.Ε. , που ζητούσαν μετάθεση, εδώ και χρόνια,  για τις συγκεκριμένες περιοχές και δεν ικανοποιήθηκε η αίτησή τους , επειδή όλες αυτές οι θέσεις δεν δόθηκαν ως κενά κατά τη διαδικασία των μεταθέσεων του 2013. Για  τους λόγους αυτούς, κύριοι Υπουργοί, υπάρχει ανάγκη ακύρωσης  των συγκεκριμένων μετατάξεων και επανεξέτασης του θέματος από την αρχή. Θα πρέπει, δηλαδή, να δοθούν όλες οι νέες οργανικές θέσεις, που θα συσταθούν, ως κενά για τις φετινές μεταθέσεις των εκπαιδευτικών ειδικοτήτων της Π.Ε. και μετά να πραγματοποιηθούν οι μετατάξεις. Όπως, δηλαδή, γινόταν πριν την ψήφιση του Ν.4172/13.

Όπως καταλαβαίνετε από την εμπειρία σας η παραπάνω - παντελώς πρόχειρη και ανεπεξέργαστη -  προσέγγιση του κ. Μπράτη θα οδηγήσει πρακτικά στην εξής τραγελαφική κατάσταση:   

Στην Δευτεροβάθμια εκπαίδευση π.χ. στην περιζήτητη περιοχή της Β΄ Αθήνας πλεονάζουν Γυμναστές και εκπαιδευτικοί Αγγλικών.

Ο κ. Μπράτης προτείνει στην νέα κυβέρνηση να τους αφήσει στη Δευτεροβάθμια και να δώσει το δικαίωμα στους συναδέλφους Γυμναστές και εκπαιδευτικούς Αγγλικών που υπηρετούν π.χ. στα Δωδεκάνησα να έρθουν στην Β’ Αθήνας και να καλύψουν τα κενά στα Δημοτικά, δηλ.:
- Το ελληνικό κράτος θα πληρώνει τους Γυμναστές και τους εκπαιδευτικούς Αγγλικών της Δευτεροβάθμιας στη Β΄ Αθήνας για να …. κάθονται!
- Τα Δωδεκάνησα θα μείνουν χωρίς Γυμναστές και εκπαιδευτικούς Αγγλικών.
- Οι Γυμναστές και οι εκπαιδευτικοί Αγγλικών που υπηρετούσαν στην Πρωτοβάθμια στα Δωδεκάνησα θα «γυρίσουν σπίτι τους»
…. Και μετά ο κ. Μπράτης θα ζητά να γίνουν μόνιμοι διορισμοί Γυμναστών ή εκπαιδευτικών Αγγλικής στα Δωδεκάνησα.

Μήπως ζει σε άλλη χώρα; Μήπως δεν άκουσε τον Υπουργό Οικονομικών Γιάννη Βαρουφάκη να λέει στα παγκόσμια Μέσα Μαζικής Ενημέρωσης πως είναι «Υπουργός Οικονομικών μιας χρεοκοπημένης χώρας»; Επιτέλους πότε θα σοβαρευτούμε;;

[trust]

Τα ίδια προτείνει και η ΔΟΕ. - Πιο εκλεπτυσμένα ......