Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια

[Νόμιμος!]

Clint,
συμφωνώ με τα περισσότερα από αυτά που λες. Απλά εδώ ήθελα να πω κάτι γενικό και να συμπληρώσω μια παράμετρο στο 2. Η διαδικασία έγινε βιαστικά με πρωταρχικό σκοπό να παρουσιάσουν νούμερα στην ΤΡΟΙΚΑ και όχι για να τακτοποιήσουν συγγενείς και φίλους.

[PDE ads]

[janiva]

Θα το γράψω λίγο διαφορετικά: Τω καιρώ εκείνω τα ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ είχαν ξεκινήσει μια επανάσταση(!) με σύνθημα κανείς δεν περισσεύει, αρνούμενα να δώσουν κενά και πλεονάσματα. Ψηφίστηκε ο περίφημος νόμος, εξέδωσε το ΥΠΑΙΘ τις διαπιστωτικές πράξεις με τα στοιχεία του my-school , βγήκαν οι συνδικαλιστές  είπαν τα δικά τους και τώρα όσοι έκαναν αίτηση βρίσκονται συλλήβδην στη θέση του κατηγορούμενου.

Ο νόμος λέει ότι τα στοιχεία τα παίρνουν από το σύστημα διαχείρισης (προ myschool) που συμπληρώνονται με ευθύνη του Διευθυντή Εκπαίδευσης. Τα στοιχεία δεν τα πήραν από αυτό το σύστημα τελικά. Τα πήραν από τους διευθυντές εκπαίδευσης αλλά δεν ξέρω το γιατί. Μάλιστα αν δεν κάνω λάθος από τότε δεν ξανά ζήτησαν τέτοια στοιχεία από τους Διευθυντές αλλά από τους Περιφερειακούς.

[vadi]

Και μια επισήμανση όσον αφορά το νομικό κομμάτι. Θα δικαιωθούν όσοι προσέφυγαν ονομαστικά έναντι άλλων που υπολείπονται σε μόρια (αν βέβαια υπάρχουν τέτοιες περιπτώσεις) από τα δικαστήρια.
Όσοι προσδοκούν γνωμοδότηση με ακυρωτικό χαρακτήρα από το ΣτΕ (η περίπτωση αυτή συγκεντρώνει μικρές πιθανότητες) ας μην είναι βέβαιοι ότι θα υιοθετηθεί από το Υπουργείο ακόμα και αν αποφασιστεί.
Γιατί με το ίδιο σκεπτικό το Υπουργείο πρέπει να ακυρώσει όλους τους διορισμούς από το 2001 και μετά που έγιναν χωρίς διοριστέους Ασεπ αλλά με ρυθμίσεις σύμφωνα με την πρόσφατη απόφαση του ΣτΕ. Άλλως τίθεται μέγιστο θέμα για το Υπουργείο σε πολύ μικρό χρονικό διάστημα. Εκτός και αν κάποιοι προτιμάτε να υπάρξει άμεσα και θέμα εγκυρότητας διορισμών...
Η γυναίκα του Καίσαρα δεν πρέπει να είναι μόνο τίμια, πρέπει και να το δείχνει! Alea jacta est

[melo]

Και μια επισήμανση όσον αφορά το νομικό κομμάτι. Θα δικαιωθούν όσοι προσέφυγαν ονομαστικά έναντι άλλων που υπολείπονται σε μόρια (αν βέβαια υπάρχουν τέτοιες περιπτώσεις) από τα δικαστήρια.
Όσοι προσδοκούν γνωμοδότηση με ακυρωτικό χαρακτήρα από το ΣτΕ (η περίπτωση αυτή συγκεντρώνει μικρές πιθανότητες) ας μην είναι βέβαιοι ότι θα υιοθετηθεί από το Υπουργείο ακόμα και αν αποφασιστεί.
Γιατί με το ίδιο σκεπτικό το Υπουργείο πρέπει να ακυρώσει όλους τους διορισμούς από το 2001 και μετά που έγιναν χωρίς διοριστέους Ασεπ αλλά με ρυθμίσεις σύμφωνα με την πρόσφατη απόφαση του ΣτΕ. Άλλως τίθεται μέγιστο θέμα για το Υπουργείο σε πολύ μικρό χρονικό διάστημα. Εκτός και αν κάποιοι προτιμάτε να υπάρξει άμεσα και θέμα εγκυρότητας διορισμών...
Η γυναίκα του Καίσαρα δεν πρέπει να είναι μόνο τίμια, πρέπει και να το δείχνει! Alea jacta est

Συνάδελφε Vadi, οφείλω να ομολογήσω πως οι παρεμβάσεις σου είναι ουσιαστικές. Φαίνεται πως έχεις πιάσει το νόημα για τα καλά. 

[PDE ads]

[Νόμιμος!]

Συνάδελφε Vadi, οφείλω να ομολογήσω πως οι παρεμβάσεις σου είναι ουσιαστικές. Φαίνεται πως έχεις πιάσει το νόημα για τα καλά. 

Και εσύ συνάδελφε, ομολογουμένως έχεις γράψει ουσιώδη σχόλια .

[Νόμιμος!]

Και μια επισήμανση όσον αφορά το νομικό κομμάτι. Θα δικαιωθούν όσοι προσέφυγαν ονομαστικά έναντι άλλων που υπολείπονται σε μόρια (αν βέβαια υπάρχουν τέτοιες περιπτώσεις) από τα δικαστήρια.
Όσοι προσδοκούν γνωμοδότηση με ακυρωτικό χαρακτήρα από το ΣτΕ (η περίπτωση αυτή συγκεντρώνει μικρές πιθανότητες) ας μην είναι βέβαιοι ότι θα υιοθετηθεί από το Υπουργείο ακόμα και αν αποφασιστεί.
Γιατί με το ίδιο σκεπτικό το Υπουργείο πρέπει να ακυρώσει όλους τους διορισμούς από το 2001 και μετά που έγιναν χωρίς διοριστέους Ασεπ αλλά με ρυθμίσεις σύμφωνα με την πρόσφατη απόφαση του ΣτΕ. Άλλως τίθεται μέγιστο θέμα για το Υπουργείο σε πολύ μικρό χρονικό διάστημα. Εκτός και αν κάποιοι προτιμάτε να υπάρξει άμεσα και θέμα εγκυρότητας διορισμών...
Η γυναίκα του Καίσαρα δεν πρέπει να είναι μόνο τίμια, πρέπει και να το δείχνει! Alea jacta est

Συμφωνώ 100%

[psyxraimia]

Και μια επισήμανση όσον αφορά το νομικό κομμάτι. Θα δικαιωθούν όσοι προσέφυγαν ονομαστικά έναντι άλλων που υπολείπονται σε μόρια (αν βέβαια υπάρχουν τέτοιες περιπτώσεις) από τα δικαστήρια.
Όσοι προσδοκούν γνωμοδότηση με ακυρωτικό χαρακτήρα από το ΣτΕ (η περίπτωση αυτή συγκεντρώνει μικρές πιθανότητες) ας μην είναι βέβαιοι ότι θα υιοθετηθεί από το Υπουργείο ακόμα και αν αποφασιστεί.
Γιατί με το ίδιο σκεπτικό το Υπουργείο πρέπει να ακυρώσει όλους τους διορισμούς από το 2001 και μετά που έγιναν χωρίς διοριστέους Ασεπ αλλά με ρυθμίσεις σύμφωνα με την πρόσφατη απόφαση του ΣτΕ. Άλλως τίθεται μέγιστο θέμα για το Υπουργείο σε πολύ μικρό χρονικό διάστημα. Εκτός και αν κάποιοι προτιμάτε να υπάρξει άμεσα και θέμα εγκυρότητας διορισμών...
Η γυναίκα του Καίσαρα δεν πρέπει να είναι μόνο τίμια, πρέπει και να το δείχνει! Alea jacta est

@Vadi
 ... είσαι από αυτούς που εκτιμώ πάρα πολύ σ΄αυτό το νήμα ...

 ... το κοκκινισμένο τμήμα του μηνύματός σου είναι λάθος...

 ... εκτός και αν μου απαντήσεις στην ερώτηση :

... Ποιος ζήτησε γνωμοδότηση από το ΣτΕ για το θέμα των Μετατάξεων

... Ακούστε ...

... Είναι γνωστό  ότι εκκρεμεί Αίτηση Ακύρωσης ...

...για το Θέμα των Μετατάξεων από ΟΚΠΕ...στο Συμβούλιο της Επικρατείας(ΣτΕ)

... Εφόσον λοιπόν εκκρεμεί η Αίτηση Ακύρωσης...

 ...δεν μπορεί να ζητηθεί Γνωμοδότηση ... για το ίδιο θέμα...


... Το ΣτΕ .... λοιπόν στο δικό μας το θέμα δεν θα γνωμοδοτήσει ...

... αλλά θα βγάλει ΑΠΟΦΑΣΗ... και η απόφαση του ΣτΕ ..

... θα είναι υποχρεωτική ...η εκτέλεσή της από το Υπουργείο ...

... δεν μπορεί να επιλέξει αν θα την εκτελέσει ή όχι...


...Το ΣτΕ είναι  όργανο γνωμοδοτικό μόνο όταν κάνει έλεγχο Νομιμότητας και

... Συνταγματικότητας... Νόμων ... υπό ψήφιση ...

... Στην υπό ψήφιση νέων Νόμων γνωμοδότηση του ΣτΕ...

... είναι πάλι υποχρεωτική ... όταν είναι θετική ...

... και όταν είναι αρνητική ... επιστρέφεται για να αλλάξει κατά το πως κρίνει το ΣτΕ ...

... και μετά να ισχύσει ο Νόμος ...


... Για το Θέμα των Μετατάξεων υπήρξε Γνωμοδότηση και ήταν θετική ...

... πριν την ψήφισή του από την Ελληνική

[anasteli]

Mpratis f/b:

Τη Δευτέρα θα συνεδριάσει στο υπουργείο παιδείας η κοινή επιτροπή ΔΟΕ-ΟΛΜΕ για το θέμα των μετατάξεων.Σύμφωνα με ενημέρωση από το αρμόδιο τμήμα έχουν σταλεί από τις Δνσεις εκπαίδευσης όλα τα στοιχεία που ζητήθηκαν.


Σε αναμονή πάλι λοιπόν 

[psyxraimia]

@ΝΟΜΙΜΕ

... στην περίπτωση των Μετατάξεων ... σίγουρα όχι ...

... χρόνια ολόκληρα κάποιοι ... χορταίνουν  ...

... κυριολεκτικά και μεταφορικά ... εις υγείαν των Εκπαιδευτικών ...

... με τη στήριξή μας είτε από άγνοια ... είτε σκόπιμα ... είτε από την απραξία μας ...

... γιατί έχουμε άλλες προτεραιότητες ...

Mpratis f/b:

Τη Δευτέρα θα συνεδριάσει στο υπουργείο παιδείας η κοινή επιτροπή ΔΟΕ-ΟΛΜΕ για το θέμα των μετατάξεων.Σύμφωνα με ενημέρωση από το αρμόδιο τμήμα έχουν σταλεί από τις Δνσεις εκπαίδευσης όλα τα στοιχεία που ζητήθηκαν.


Σε αναμονή πάλι λοιπόν 

Να βλέπεις ... γράφεις ... γράφεις ... και κάποιοι συνεχίζουν να...

... φοράνε τα γυαλιά τους ...

[forschung]

Ο νόμος λέει ότι τα στοιχεία τα παίρνουν από το σύστημα διαχείρισης (προ myschool) που συμπληρώνονται με ευθύνη του Διευθυντή Εκπαίδευσης. Τα στοιχεία δεν τα πήραν από αυτό το σύστημα τελικά. Τα πήραν από τους διευθυντές εκπαίδευσης αλλά δεν ξέρω το γιατί. Μάλιστα αν δεν κάνω λάθος από τότε δεν ξανά ζήτησαν τέτοια στοιχεία από τους Διευθυντές αλλά από τους Περιφερειακούς.

.. και μετά τα πήρε ο Δρ. Άγγελος Λάσκαρης, διευθυντής του πολιτικού γραφείου του Καθηγητή Κ. Αρβανιτόπουλου (είναι αυτός με τη διδακτορική διατριβή με θέμα «Πολιτική διαφθορά στην Ελλάδα 1974 - 2000»), τα «επεξεργάστηκε» με διάφορα δικά του κριτήρια και έβγαλε τις περίφημες διαπιστωτικές πράξεις, οι οποίες δε διακρίνονται και για μεγάλη ακρίβεια στον προσδιορισμό των κενών και των πλεονασμάτων, όπως φαίνεται π.χ. από την παρακάτω ανακοίνωση της επιστημονικής ένωσης των Γερμανικών:

«Σοβαρότατο πρόβλημα για τη διδασκαλία της Γερμανικής γλώσσας στα Δημοτικά Σχολεία αποτελεί η παντελής έλλειψη μετατάξεων σε δεκαεπτά Διευθύνσεις Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης. Πώς είναι δυνατόν στα δυο μεγαλύτερα λιμάνια της χώρας (Πειραιάς – Πάτρα), σε τουριστικές περιοχές (Ρέθυμνο – Κυκλάδες), σε ευαίσθητες εθνικά περιοχές (π.χ. Ροδόπη) ή ακόμα και στην ίδια την Πρωτεύουσα της χώρας (π.χ. Γ’ Αθήνας) να μη «διαπιστώθηκαν» καν κενά εκπαιδευτικών Γερμανικής γλώσσας και οι μαθητές να μένουν αδίδακτοι ή να αναγκάζονται να διδάσκονται άλλη Ξένη γλώσσα που δεν έχουν επιλέξει; Τι απαντούν οι δύο Υπουργοί Παιδείας (Κ. Αρβανιτόπουλος και Α. Λοβέρδος) που με τις Υπουργικές τους Αποφάσεις δε διαπίστωσαν ούτε ένα κενό εκπαιδευτικού Γερμανικής π.χ. στην Αχαΐα στον αιρετό του τοπικού ΠΥΣΠΕ κ. Τάσο Σταυρογιαννόπουλο, ο οποίος με δημόσια παρέμβασή του στα μέσα Οκτωβρίου του 2014 επισήμανε πως «… Η διδασκαλία της δεύτερης ξένης γλώσσας και τα παιδαγωγικά της οφέλη στο Δημοτικό σχολείο ακυρώνονται για μια ακόμη χρονιά. Είναι τραγικό να μην μπορεί να διοριστούν περίπου δεκαπέντε εκπαιδευτικοί μειωμένου ωραρίου, που απαιτούνται για να διδαχτούν τα Γερμανικά στα Δημοτικά σχολεία της Αχαΐας», βλ. http://deutsch.gr/data_info.php?data_id=3495&cat=24577

[Νόμιμος!]

.. και μετά τα πήρε ο Δρ. Άγγελος Λάσκαρης, διευθυντής του πολιτικού γραφείου του Καθηγητή Κ. Αρβανιτόπουλου (είναι αυτός με τη διδακτορική διατριβή με θέμα «Πολιτική διαφθορά στην Ελλάδα 1974 - 2000»), τα «επεξεργάστηκε» με διάφορα δικά του κριτήρια και έβγαλε τις περίφημες διαπιστωτικές πράξεις, οι οποίες δε διακρίνονται και για μεγάλη ακρίβεια στον προσδιορισμό των κενών και των πλεονασμάτων, όπως φαίνεται π.χ. από την παρακάτω ανακοίνωση της επιστημονικής ένωσης των Γερμανικών:

«Σοβαρότατο πρόβλημα για τη διδασκαλία της Γερμανικής γλώσσας στα Δημοτικά Σχολεία αποτελεί η παντελής έλλειψη μετατάξεων σε δεκαεπτά Διευθύνσεις Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης. Πώς είναι δυνατόν στα δυο μεγαλύτερα λιμάνια της χώρας (Πειραιάς – Πάτρα), σε τουριστικές περιοχές (Ρέθυμνο – Κυκλάδες), σε ευαίσθητες εθνικά περιοχές (π.χ. Ροδόπη) ή ακόμα και στην ίδια την Πρωτεύουσα της χώρας (π.χ. Γ’ Αθήνας) να μη «διαπιστώθηκαν» καν κενά εκπαιδευτικών Γερμανικής γλώσσας και οι μαθητές να μένουν αδίδακτοι ή να αναγκάζονται να διδάσκονται άλλη Ξένη γλώσσα που δεν έχουν επιλέξει; Τι απαντούν οι δύο Υπουργοί Παιδείας (Κ. Αρβανιτόπουλος και Α. Λοβέρδος) που με τις Υπουργικές τους Αποφάσεις δε διαπίστωσαν ούτε ένα κενό εκπαιδευτικού Γερμανικής π.χ. στην Αχαΐα στον αιρετό του τοπικού ΠΥΣΠΕ κ. Τάσο Σταυρογιαννόπουλο, ο οποίος με δημόσια παρέμβασή του στα μέσα Οκτωβρίου του 2014 επισήμανε πως «… Η διδασκαλία της δεύτερης ξένης γλώσσας και τα παιδαγωγικά της οφέλη στο Δημοτικό σχολείο ακυρώνονται για μια ακόμη χρονιά. Είναι τραγικό να μην μπορεί να διοριστούν περίπου δεκαπέντε εκπαιδευτικοί μειωμένου ωραρίου, που απαιτούνται για να διδαχτούν τα Γερμανικά στα Δημοτικά σχολεία της Αχαΐας», βλ. http://deutsch.gr/data_info.php?data_id=3495&cat=24577

Αρκετά συνάδελφε με την επανάληψη, κάτι καινούργιο να προσθέσουμε έχουμε;;. Με έχεις πλέον πείσει ότι παρανόμησα, απλά και μόνο επειδή κατέθεσα αίτηση, για την μετάταξη δεν γίνεται λόγος....στο μιλητό όπως περίπου ισχυρίζεστε!!! Δεν σας είδα όμως να σχολιάζετε ούτε την μείωση των ωρών διδασκαλίας στο Γυμνάσιο από 3 σε 2 το 2005, ούτε τον μετέπειτα διορισμό  αρκετών συνάδελφων ΠΕ05 και ΠΕ 07, ούτε τον εξοβελισμό της β΄Ξ.Γ. από το Λύκειο, ούτε για τη αύξηση του ωραρίου διδασκαλίας των εκπαιδευτικών. Παράγοντες που δημιούργησαν ασφυκτικές καταστάσεις στις ειδικότητες αυτές με πλεονάζοντες και υπεράριθμους. Τις παρατυπίες που πιθανόν έκανε η διοίκηση δεν θα τις επωμισθούν 5700 καθηγητές. Καλές οι καταγγελίες , αλλά να έχουν ουσία. Μια συγνώμη για τα μόρια δεν είδα πουθενά κατά τα λοιπά..........et preterea censeo Carthago delenda est........ο νοών νοείτω...

ΥΓ. Παρέθεσα πόσες φορές ανάρτησα την ανακοίνωση των επιστημονικών συλλόγων. Ας προσπαθήσουμε να γίνει αποδεκτή....

[janiva]

.. και μετά τα πήρε ο Δρ. Άγγελος Λάσκαρης, διευθυντής του πολιτικού γραφείου του Καθηγητή Κ. Αρβανιτόπουλου (είναι αυτός με τη διδακτορική διατριβή με θέμα «Πολιτική διαφθορά στην Ελλάδα 1974 - 2000»), τα «επεξεργάστηκε» με διάφορα δικά του κριτήρια και έβγαλε τις περίφημες διαπιστωτικές πράξεις, οι οποίες δε διακρίνονται και για μεγάλη ακρίβεια στον προσδιορισμό των κενών και των πλεονασμάτων, όπως φαίνεται π.χ. από την παρακάτω ανακοίνωση της επιστημονικής ένωσης των Γερμανικών:

Ναι ok. Εγώ είπα ότι έδωσαν σκόπιμα λάθος στοιχεία οι Διευθυντές και εσύ ότι έκανε λάθος αυτός που χειρίστηκε το θέμα στο υπουργείο. Δεν λέμε κάτι διαφορετικό.
Και υπάρχουν κενά στη Γερμανική. Άρα πρέπει να καλυφθούν τα κενά. Συμφωνούμε;;;

[janiva]

... Το ΣτΕ .... λοιπόν στο δικό μας το θέμα δεν θα γνωμοδοτήσει ...
... αλλά θα βγάλει ΑΠΟΦΑΣΗ... και η απόφαση του ΣτΕ ..

Μήπως θυμάσαι πότε ήταν η πρώτη ημερομηνία συζήτησης πριν πάρει την πρώτη αναβολή;

[forschung]

Ναι ok. Εγώ είπα ότι έδωσαν σκόπιμα λάθος στοιχεία οι Διευθυντές και εσύ ότι έκανε λάθος αυτός που χειρίστηκε το θέμα στο υπουργείο. Δεν λέμε κάτι διαφορετικό.
Και υπάρχουν κενά στη Γερμανική. Άρα πρέπει να καλυφθούν τα κενά. Συμφωνούμε;;;

Δεν έκανε "λάθος αυτός που χειρίστηκε το θέμα στο Υπουργείο", δηλαδή ο Δρ. Άγγελος Λάσκαρης...
Μια καλή και εύστοχη παροιμία αποδίδει αυτό που πραγματικά έγινε: "Χατίρι στον ένα, χατίρι στον άλλο, παιδί με τον άντρα μου δεν έκανα".
Θυμίζω, για αυτούς που πρωτοασχολήθηκαν τώρα με το θέμα πως κανένας από τους υπηρεσιακούς παράγοντες του Υπουργείου δεν έχει βάλει την υπογραφή του σε καμία από τις αποφάσεις των "υποχρεωτικών μετατάξεων" - ούτε καν η Γενική Διευθύντρια Προσωπικού του Υ.ΠΟ.ΠΑΙ.Θ κ. Ευδοκία Καρδαμίτση...