Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια

[Nym]

Επίσης κάποιοι λένε ότι υπήρχαν επίσημες ανακοινώσεις που τους προέτρεπαν να μην κάνουν μετατάξεις. Ψέματα και πάλι. Δεν υπήρξε καμία επίσημη ανακοίνωση από το υπουργείο που να έλεγε κάτι τέτοιο. Πολλοί λοιπόν που δεν έκαναν αίτηση είχαν ενημέρωση από «κάποιους» που δεν είχαμε οι άλλοι. Πράγμα για το οποίο κατηγορούν τους μεταταγμένους. Θα μου πεις φόρουμ είναι γράφετε ότι θέλετε για να υποστηρίξετε τα συμφέροντά σας (τα άλλα περί ηθικής είναι αστεία).

Δεν υπήρχε απολύτως καμία ανακοίνωση εκ μέρους του υπουργείου αποτρεπτική της υποβολής αίτησης υποχρεωτικής μετάταξης.

Αυτό που υπήρχε είναι ανεπίσημη αποτροπή υποβολής αίτησης μετάταξης που εκφραζόταν από:

α. αιρετούς που έτσι έδιναν γραμμή κατά της διαδικασίας αποπροσανατολίζοντας πλήρως τους ενδιαφερόμενους.

β. από τα φίλτατα μέλη ξενόγλωσσης ένωσης που σεριάνιζαν στο υπουργείο (μιας και πολλοί οι αποσπασμένοι της εν λόγω ειδικότητας στην Κ.Υ. και άρα η σχετική δυνατότητα πρόσβασης) και στις κατ' ιδίαν συζητήσεις και τηλεφωνικές συνδιάλεξεις τους προειδοποιούσαν οι υποβάλλοντες αίτηση να αναλάβουν τις ευθύνες τους σε ό,τι αφορά το εφεξής αβέβαιο εργασιακό τους μέλλον ως αυτοοριζόμενοι 'πλεονάζοντες'...

[PDE ads]

[ster]

τι σχεση εχει αν οι πρωτοβάθμιοι επαιρναν πιο ευκολα αποσπαση που ειπαν οι die και ster?
εστω και ότι ισχυει αυτό, τι σχεση εχει με μετατάξεις?
με την ιδια λογικη να πω και εγω ότι οι δάσκαλοι παιρνουν πιο ευκολα μεταθεση, με 30 μορια είναι αθηνα πχ..δεν εχει να λεει..
η ster με ειρωνευτηκε λεγοντας ότι πεταω τη σκουφια μου για τους δικαια μεταταγμένους..αληθεια ποιοι είναι αυτοι?μια συνεξεταση ολων των βθμιων και των αθμιων (δηλαδή συνεξεταση μεταθέσεων αθμιων και μετατάξεων ολων των βθμιων- και των εθελοντικων και οσων ακομη ψάχνονται να δουν τι απεγινε η ενσταση τους) θα μας επειθε για τα ποια ατομα θα επρεπε να καταλαβουν αυτές τις θεσεις
ότι καταστρατηγεί τις νομιμες διαδικασιες για την τηρηση διαφάνειας (απουσια κυσπε) και τα μορια (μετρήσιμα κριτήρια) είναι επικινδυνο (ασχετο αν καποιοι ωφεληθηκαν)..

O ster δεν θα συνεξεταστεί με κανέναν.
Συνεξετάστηκε με τους άλλους υποψήφιους προς μετάταξη τον Αύγουστο του 2013

[ster]

Γίνεται συνεξέταση αν γίνει η αναγωγή των πρώην

[supernova1980]

ο ster θα κανει ότι του επιτρεπει το υπουργειο...του δινει μεταταξη, την παιρνει, δεν του δινει οργανικη, δεν την παιρνει, κανει νεα ρυθμιση τωρα (αν κανει), ακολουθει θελει δε θελει..
οι μετατάξεις σας βολεψαν από το πουθενα και καλα κανατε και συμμετείχατε, εγω ευχομαι να δικαιωθουν εστω και αργα οι χιλιαδες που αδικηθηκαν με το να εχουν αποκλειστεί από τη συμμετοχη στη διαδικασια (ειτε επειδή παραπλανηθηκαν με εθελοντικες, ειτε επειδή ηταν πρωτοβάθμιοι και παρεμεναν θεατες, ειτε επειδή παρασυρθηκαν από την τρομοκρατια που απετρεπε καποιους να κανουν με ανακοινώσεις συλλογων και αιρετων)..

[PDE ads]

[Νόμιμος!]

ο ster θα κανει ότι του επιτρεπει το υπουργειο...του δινει μεταταξη, την παιρνει, δεν του δινει οργανικη, δεν την παιρνει, κανει νεα ρυθμιση τωρα (αν κανει), ακολουθει θελει δε θελει..
οι μετατάξεις σας βολεψαν από το πουθενα και καλα κανατε και συμμετείχατε, εγω ευχομαι να δικαιωθουν εστω και αργα οι χιλιαδες που αδικηθηκαν με το να εχουν αποκλειστεί από τη συμμετοχη στη διαδικασια

(ειτε επειδή παραπλανηθηκαν με εθελοντικες, ειτε επειδή ηταν πρωτοβάθμιοι και παρεμεναν θεατες, ειτε επειδή παρασυρθηκαν από την τρομοκρατια που απετρεπε καποιους να κανουν με ανακοινώσεις συλλογων και αιρετων)..

Υπάρχουν οι επίσημες ανακοινώσεις. Πως δηλαδή θα δικαιωθούν όσοι δεν υπέβαλαν αίτηση, ακούγοντας διαφόρους; Τελικά μετά την βροχή βγαίνουν πολλά σαλιγκάρια, αλλά δεν επιζούν όλα, γιατί αρκετά από αυτά καταλήγουν στην κατσαρόλα επειδή ειναι απρόσεκτα. Τι λέτε να κάνουμε  αιτήσεις εξ αρχής για να υποβάλλουν  και όσοι δεν υπέβαλλαν τότε;; Μια συγνώμη για τις συκοφαντίες θα ακουστεί κάποτε;;

[ster]

ο ster θα κανει ότι του επιτρεπει το υπουργειο...του δινει μεταταξη, την παιρνει, δεν του δινει οργανικη, δεν την παιρνει, κανει νεα ρυθμιση τωρα (αν κανει), ακολουθει θελει δε θελει..
οι μετατάξεις σας βολεψαν από το πουθενα και καλα κανατε και συμμετείχατε, εγω ευχομαι να δικαιωθουν εστω και αργα οι χιλιαδες που αδικηθηκαν με το να εχουν αποκλειστεί από τη συμμετοχη στη διαδικασια (ειτε επειδή παραπλανηθηκαν με εθελοντικες, ειτε επειδή ηταν πρωτοβάθμιοι και παρεμεναν θεατες, ειτε επειδή παρασυρθηκαν από την τρομοκρατια που απετρεπε καποιους να κανουν με ανακοινώσεις συλλογων και αιρετων)..

Τον έχει δώσει μετάταξη το υπουργείο εδώ και 2 χρόνια τώρα και αυτό δεν αλλάζει με τίποτα.

[die]

Καθε χρονο σπιτακι σας με αποσπαση και με την καβανζτα της οργανικης ΤΕΛΕΙΑ. Τωρα θελετε οργανικη στο σπιτι σας, αλλα ειναι αργα. Οποιος προλαβε τον Κυριον ειδε...

[ster]

Οι έχοντες κάνει αιτήσεις στις εθελοντικές και έχουν τα απαιτούμενα μόρια να πάρουν μετάταξη.
Οι προϋπαρχοντες και οι δευτεροβαθμιοι που τάχα εξαπατηθηκαν είναι εκτός πραγματικοτητας

[Νόμιμος!]

Έχω αποδεχτεί και προβάλει μια πρόταση του Clint για τα μόρια. Μέλλον καίει και κανείς δεν την σχολιάζει!
 Εδώ είναι:
http://www.pde.gr/index.php?topic=4286.msg858744#msg858744

Κάθε απάντηση ειναι αποδεκτή, αρκεί να ειναι δεόντως τεκμηριωμένη.

[janiva]

οι μετατάξεις σας βολεψαν από το πουθενα και καλα κανατε και συμμετείχατε

Υπάρχουν πολλοί συνάδελφοι που θα έπαιρναν με τις εθελοντικές ή είχαν τα μόρια να διεκδικήσουν και μεταθέσεις (αν έδινε το υπουργείο) και συμμετείχαν στη διαδικασία. Οπότε αυτό το "βόλεψαν από το πουθενά" είναι πολύ γενικό και άδικο.

εγω ευχομαι να δικαιωθουν εστω και αργα οι χιλιαδες που αδικηθηκαν με το να εχουν αποκλειστεί από τη συμμετοχη στη διαδικασια (ειτε επειδή παραπλανηθηκαν με εθελοντικες, ειτε επειδή ηταν πρωτοβάθμιοι και παρεμεναν θεατες, ειτε επειδή παρασυρθηκαν από την τρομοκρατια που απετρεπε καποιους να κανουν με ανακοινώσεις συλλογων και αιρετων)..

Όλοι ευχόμαστε να δικαιωθούν οι αδικημένοι. Αυτοί που συμμετείχαν στις εθελοντικές ΚΑΙ ΕΙΧΑΝ ΤΑ ΜΟΡΙΑ είναι πολύ εύκολο να βρεθούν και να δικαιωθούν μέσα από μια νέα διαδικασία. Και με τους συναδέλφους της πρωτοβάθμιας (που είναι το μεγαλύτερο αγκάθι) πρέπει να γίνει κάτι.
Οι υπόλοιποι δε συμμετείχαν από δική τους επιλογή. Εγώ δε θυμάμαι κανέναν αιρετό να έκανε ανακοίνωση που να προτρέπει ή όχι για μετάταξη. Αν εννοείς αυτούς που είχαν «ιδιαίτερη» ενημέρωση από αιρετούς τότε συμφωνούμε, αλλά δικό τους πρόβλημα.

[Clint]

1. Η διαδικασία των υποχρεωτικών μετατάξεων δεν ήταν δίκαιη εξ αρχής και κατά τη διάρκεια της εκτέλεσης έγιναν και οι μαμουνιές. Εδώ συμφωνούμε όλοι. Όσοι πήραμε το "ρίσκο", κάναμε αίτηση. Έπρεπε/πρέπει να δημοσιευθούν μόρια, επιλογές για να φανεί τι έγινε.

2. Αναφέρεστε για μόρια, αλλά δεν αναφέρεστε (στα παραδείγματα που γράφετε στο νήμα), σε δοτικότητα ΠΥΣΔΕ, κενά ΠΥΣΠΕ. Τα παραδείγματα είναι έτσι όπως πρέπει να είναι για να στηρίξουν τον ισχυρισμό σας (αλλά ελλιπή).

3. Αρκετοί "φάγατε" το "τυράκι" και ΔΕΝ κάνατε αίτηση γιατί θα σας στέλνανε...στο Σουφλί ή στα ΙΕΚ. Αρκετοί επειδή έκαναν με τις Εθελοντικές, δεν έκαναν αίτηση με τις υποχρεωτικές για να μη χάσουν κάποιο τρένο. Κομματάκι σας επηρεάζουν τα παραπάνω, πως τελικά το "τυράκι" ήταν αλλού. Σεβαστό από μέρους μου εάν ήταν αποτέλεσμα δικής σας εκτίμησης αλλά εάν πιστέψατε αιρετούς και "επίσημες πηγές"...no respect, sorry.

4. Όποιος λέει πως οι μεταθέσεις και οι αποσπάσεις γίνονταν βάσει κενών και πλεονασμάτων...να σταματήσει να το λέει γιατί θα ανοίξει η γη από τα γέλια και θα μας καταπιεί.

5. Τα μόρια βραχονησίδας ή βουνού που πήραν κάποιοι από αποσπάσεις στο σπίτι τους είναι ΜΟΝΙΜΗ μεταβολή (μέσω μιας προσωρινής διαδικασίας...που επαναλαμβανόταν για μερικά χρόνια...). Όταν αντί για 3 μόρια έχεις πάρει 30, αυτό είναι μόνιμο.

6. Αυτό το σύστημα λοιπόν είχε τα παραθυράκια του και βόλευε τους δικούς του (εδώ βόλευε ο ΣΥΡΙΖΑ ενώ δεν ήταν κυβέρνηση), τους παρελκόμενους ΜΑΖΙ με όσους πραγματικά έπρεπε, μέσω απόσπασης ή μετάθεσης. Τώρα το σύστημα, για το δικό του καλό (ζήτησε η Τρόικα, άρα...) έτρεξε μια διαδικασία, όπου εκεί μέσα στρίμωξε...συγγενείς και φίλους.

Προσωπική μου γνώμη είναι πως: Όποιος έμεινε εκτός, ενώ θα ήθελε να είναι εντός, διαμαρτύρεται ΚΑΙ για αυτό το λόγο. Η αντίδραση των θιγόμενων δηλαδή είναι ένα κοκτέιλ παραμέτρων και όχι η νομιμότητα και μόνο.

Εάν ακυρωνόταν η διαδικασία και γινόταν ξανά με τους όρους που λέει ο rollo (97% συμφωνώ μαζί του, 100% ποτέ γιατί είμαι ΠΑΟΚ και είναι Άρης), φυσικά και θα με χαλούσε αλλά θα το δεχόμουν (η αδικία και το παράλογο του νόμου και της εκτέλεσης των υποχρεωτικών, μετατάξεων δεν θα μου αφήναν περιθώρια να αντιτεθώ, ειλικρινά). Απλά, τα επιχειρήματα που ακούγονται από τους συναδέρφους που έχουν αδικηθεί, μερικές φορές δεν έχουν ισχύ κατ' εμέ από όσο μπορώ να καταλάβω με το φτωχό μου το μυαλό. Γράφονται όσα χρειάζονται και όπως πρέπει για να στηρίξουν αποκλειστικά και μόνο την άποψη τους. Επίσης, την δίψα για νομιμότητα ΤΩΡΑ και τις υπεκφυγές για το ΠΡΙΝ, δεν την κατανοώ λες και μιλάτε με άτομα που μόλις έχουν κατέβει από τον Άρη, λες και οι βυσματικές αποσπάσεις (και ό,τι άλλο) συνέβησαν πριν 50 χρόνια και δεν συμβαίνουν την ώρα που γράφουμε εδώ μέσα.

[greedo]

1. Η διαδικασία των υποχρεωτικών μετατάξεων δεν ήταν δίκαιη εξ αρχής ...................

Πολύ σωστά! 

[Clint]

Πολύ σωστά! 

Για τα 2,3,4,5,6 δε λες; Δεν είναι σωστά; Με το να σχολιάζουμε-παρουσιάζουμε-γράφουμε ό,τι και όπως μας συμφέρει και μόνο ΔΕ βρίσκουμε δίκαιο και αποδοχή. Οι θιγόμενοι/αδικημένοι να το κατανοήσουν και αφού κάνουν την αυτοκριτική τους να προσπαθήσουν να γράφουν σφαιρικά και δίκαια σχόλια. Τα υπόλοιπα είναι συζητήσεις μετά απο 5-6 τσίπουρα, με το συμπάθιο.

[janiva]

2. Αναφέρεστε για μόρια, αλλά δεν αναφέρεστε (στα παραδείγματα που γράφετε στο νήμα), σε δοτικότητα ΠΥΣΔΕ, κενά ΠΥΣΠΕ. Τα παραδείγματα είναι έτσι όπως πρέπει να είναι για να στηρίξουν τον ισχυρισμό σας (αλλά ελλιπή).

Clint,
συμφωνώ με τα περισσότερα από αυτά που λες. Απλά εδώ ήθελα να πω κάτι γενικό και να συμπληρώσω μια παράμετρο στο 2. Η διαδικασία έγινε βιαστικά με πρωταρχικό σκοπό να παρουσιάσουν νούμερα στην ΤΡΟΙΚΑ και όχι για να τακτοποιήσουν συγγενείς και φίλους.