Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια

[ernie]

Εάν ξέραμε ακριβώς τι έπρεπε να γίνει θα μπορούσαμε να το αντιπαραβάλουμε με το τι έγινε και θα μπορούσαμε να συζητάμε σε κοινή βάση.

Εμένα μου κάνει τρομερή εντύπωση που ακόμη δεν βγήκε αυτός που τις έκανε να υπερασπιστεί τον εαυτό του και να εξηγήσει τι ήθελε να κάνει και κυρίως γιατί, γιατί έβγαιναν δελτία τύπου και όχι διευκρινιστικές εγκύκλιοι, γιατί τα κενά και τα πλεονάσματα εντός πυσπε/πυσδε ταυτίζονταν αφού θα έδινε δυνατότητα μετάθεσομετάταξης και από άλλους νομούς, όπως επίσης γιατί δικαιώθηκαν κάποιοι στις ενστάσεις και κάποιοι όχι, αν υπήρχαν οργανικές που θα μεταφέρονταν και που θα πήγαιναν, ποιος ήταν τελικά ο περιβόητος αλγόριθμος, τι σκεφτόταν για τις προϋπάρχουσες ειδικότητες (αν σκεφτόταν κάτι), να μας πει τα αυτονόητα τέλος πάντων.

Αν το κάνει μετά τις ανακοινώσεις του υπουργείου (αν υπάρξουν), θα έχει πολλή μικρή αξία.

[PDE ads]

[THE19]

Μα δε νομίζω ότι ο νόμιμος ποτέ αρνήθηκε την ατομική ανάκληση όσων μεταταγμένων κακώς μετατάχθηκαν. Και προσωπικά αν μου πει το υπουργείο "ξέρεις έγινε λάθος, έπρεπε να μεταταχθεί ο τάδε στη θέση σου", θα εκνευριστώ μεν με τη βλακεία που δέρνει το υπουργείο και την προχειρότητα του, αλλά θα το αποδεχθώ εφ' όσον γνωρίζω ότι έπρεπε όντως να έρθει κάποιος στη θέση μου. Στην ισοπεδωτική λογική "όλοι πίσω" είμαστε αντίθετοι και ξανά από την αρχή. Την κολοκυθιά θα παίζουμε σε αυτό το υπουργείο; Και από που υπαγορεύεται το πάθος ορισμένων να ανακληθούν συλλήβδην οι μετατάξεις και ιδιαίτερα όσων ειδικοτήτων δεν προϋπήρχαν; στο γεγονός ότι οι ίδιοι/ες μετάνιωσαν που δεν είχαν κάνει αίτηση.

Και αν αυτή η ατομική ανάκληση που ισχυρίζεσαι επηρεάζει και καμία δεκαριά ενστάσεις και δημιουργεί άλλες τόσες τότε τι γίνετε. Άλλη λύση από την ανάκληση και την διενέργεια της διαδικασίας με αξιοκρατία και διαφάνεια  δεν υπάρχει και όποιος δεν το βλέπει εθελοτυφλεί. ΕΞΑΛΛΟΥ καθαρός ουρανός αστραπές δε φοβάται

[xenofilologos]

Μα δε νομίζω ότι ο νόμιμος ποτέ αρνήθηκε την ατομική ανάκληση όσων μεταταγμένων κακώς μετατάχθηκαν. Και προσωπικά αν μου πει το υπουργείο "ξέρεις έγινε λάθος, έπρεπε να μεταταχθεί ο τάδε στη θέση σου", θα εκνευριστώ μεν με τη βλακεία που δέρνει το υπουργείο και την προχειρότητα του, αλλά θα το αποδεχθώ εφ' όσον γνωρίζω ότι έπρεπε όντως να έρθει κάποιος στη θέση μου. Στην ισοπεδωτική λογική "όλοι πίσω" είμαστε αντίθετοι και ξανά από την αρχή. Την κολοκυθιά θα παίζουμε σε αυτό το υπουργείο; Και από που υπαγορεύεται το πάθος ορισμένων να ανακληθούν συλλήβδην οι μετατάξεις και ιδιαίτερα όσων ειδικοτήτων δεν προϋπήρχαν; στο γεγονός ότι οι ίδιοι/ες μετάνιωσαν που δεν είχαν κάνει αίτηση.

Είναι τυπικό το θέμα της επιστροφής στην Β/θμια. Θα είναι για πολύ λίγο, μέχρι να ξανατρέξει η διαδικασία με σαφείς όρους και κριτήρια. Διευκολύνει τους πάντες αφού το σκεπτικό της διαδικασίας ήταν διαφορετικό ανάμεσα στην 1η διαπιστωτική και στη 2η. Στην πρώτη διαπιστωτική, για να πάρει κάποιος μετάταξη έπρεπε, εκτός από μόρια, να ήταν και εντός ορίου της αποδεσμευτικής ικανότητας του ΠΥΣΔΕ από το οποίο έφευγε και της ικανότητας εισδοχής του ΠΥΣΠΕ στο οποίο μετατάσσονταν. ...Έτσι μας είχαν πει τουλάχιστον! Στη συνέχεια... οι ενστάσεις έγιναν βάσει μορίων και μόνο! Η αποδεσμευτική ικανότητα και η ικανότητα εισδοχής δεν ίσχυσαν. Οι ενστάσεις γίνονταν στο γραφείο Υπουργού... Με αυτό τον τρόπο άδειασαν τα Δωδεκάνησα και οι Κυκλάδες από ειδικότητες!  Αντε βρες άκρη! Πάνω από όλα λοιπόν, θέλουμε τον αλγόριθμο! Το σκεπτικό πάνω στο οποίο βασίστηκαν οι μετατάξεις του κ. Υπουργού! Καθώς και το σκεπτικό πάνω στο οποίο ικανοποιήθηκαν οι ενστάσεις! Τα δε νούμερα δεν τηρήθηκαν! Ούτε τα πλεονάσματα ούτε τα κενά! Η Αθήνα βουλιάζει από μεταταγμένους πλέον! Πώς να διορθώσεις αυτή την κατάσταση; Ποιους  βολεύει αυτό το μπάχαλο! Όχι αυτούς που έχουν μόρια, ασφαλώς!

[Νόμιμος!]

 Συνάδελφοι, ας δώσει το ΥΠΟΠΑΙΘ στην δημοσιότητα τα αποτελέσματα του ελέγχου και τους αξιολογικούς πίνακες που έχουν όλοι ζητήσει, για να έχουμε σαφή εικόνα της κατάστασης και τα υπόλοιπα  θα τα βρουν οι αρμόδιες διοικητικές και νομικές υπηρεσίες του υπουργείου. Δεν υπερασπίζομαι κανέναν απλά δεν μου αρέσει το τσουβάλιασμα τελεία και παύλα. Δεν είναι δυνατόν να διακινούνται διάφορες φήμες και υποψίες και να θεωρούνται βάσιμες, ενώ το ΥΠΟΠΑΙΘ δεν έκανε ούτε κάνει το αυτονόητο. Ποιον εξυπηρετεί αυτή η κατάσταση;
Λυπάμαι δε ειλικρινά για τις ειρωνείες μερικών. Αυτό δείχνει τουλάχιστον έλλειψη σεβασμού ............

[PDE ads]

[Νόμιμος!]

Στις αναλύσεις που γίνονται ας μη λησμονούμε πως από τον έλεγχο που ολοκληρώθηκε από τις υπηρεσίες του Υπουργείου ήδη 450 εκπαιδευτικοί που δήλωσαν ψευδή στοιχεία ό,τι και να γίνει επιστρέφουν στη Δευτεροβάθμια, είτε από την Πρωτοβάθμια είτε από διοικητικές θέσεις.

Πως θα γίνει αυτο αφού το ΥΠΟΠΑΙΘ (όχι εγώ)επικαλείται έλλειψη δόλου εκ μέρους τους;;
Το λέω αυτο γιατί έχεις αρχίσει να εκφράζεις και νομικές απόψεις.

Παράθεση από: ΝΟΜΙΜΟΣ ΑΠΟΡΩΝ στις Μάιος 17, 2015, 09:28:30 μμ
Διαβάζω πολλά και διάφορα σχολια. Θα ρωτήσω λοιπόν όλους ανεξαιρέτως και κυρίως αυτούς που θεωρούν τον εαυτό τους αδικημένο από τις μετατάξεις γενικά. Όλο το προηγούμενο διάστημα ζητούσαμε επίμονα ΟΛΟΙ να γίνει έλεγχος και ανακοίνωση των μορίων και των προτιμήσεων όσων έκαναν μετάταξη. Αυτός ο έλεγχος έγινε τελικά και από ανακοινώσεις μελών της άτυπης επιτροπής ΔΟΕ -ΟΛΜΕ προέκυψε ότι ευρέθησαν 247 δηλώσεις με περισσότερα μόρια και 208 με λιγότερα. Για τα λάθη αυτά δεν υπάρχει και δεν καταλογίζεται δόλος από τις υπηρεσίες του υπουργείου

.
από: forschung
« Απάντηση #15410 στις: Μάιος 17, 2015, 11:04:20 μμ »

Το δεν καταλογίζεται «δόλος» σημαίνει πολύ απλά πως αφού η απόφαση του Υπουργείου είναι να ανακληθούν και οι 3.655 υποχρεωτικές μετατάξεις που έγιναν έως το Δεκέμβριο του 2014 το θέμα «πάει στο αρχείο». Εάν όμως δεν ακυρωθούν, οι επιστημονικές ενώσεις ΠΕ05.07,19-20 με σημερινή τους ανακοίνωση προτείνουν:…3) Να ανακοινωθούν τα μόρια όλων των αιτήσεων, να διασταυρωθούν με στοιχεία από τις ΔΔΕ και για όσους έκαναν ψευδή δήλωση να ανακληθεί η μετάταξη…
Το ερώτημα που προκύπτει είναι απλό: Καλά οι 247 που δήλωσαν περισσότερα μόρια οι 208 που δήλωσαν λιγότερα τι φταίνε, δηλαδή και …. κερατάς και δαρμένος; Διότι μπορεί σήμερα ο αριθμός αυτών που δήλωσαν λιγότερα μόρια να μας φαίνεται εξωφρενικός, αλλά αν γυρίσουμε στο κλίμα που είχε δημιουργηθεί τον Αύγουστο του 2013 και την ψυχολογική πίεση που όλοι βιώσαμε στο πετσί μας νομίζω πως εξηγείται…

Και αν επικαλεσθούν το ίδιο κλίμα και αυτοί που υπέβαλαν +++ μόρια;;
Το οποίο κλίμα σύμφωνα με μερικούς αναλυτές-σχολιαστές αυτών εδώ των σελίδων  δεν υπήρχε εκείνη την εποχή και κακώς το επικαλούνται όσοι μετείχαν της διαδικασίας, ενώ σύμφωνα με αυτούς πάντα, δεν έπρεπε να συμμετέχουν για λόγους ηθικής τάξης!!!
ΤΟΛΜΗΣΤΕ ΝΑ ΖΗΤΗΣΕΤΕ ΔΗΜΟΣΙΕΥΣΗ ΟΛΩΝ ΜΟΡΙΩΝ ΚΑΙ ΠΡΟΤΙΜΗΣΕΩΝ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΑΙΤΗΣΕΩΝ ΑΝ ΕΧΕΤΕ ΤΟ ΘΑΡΡΟΣ ΤΗΣ ΓΝΩΜΗΣ ΣΑΣ. Κακώς δεν έγινε τότε, κακώς δεν γίνεται και τώρα.

 

[ernie]

και κάποια στιγμή, με τα 160 σου μόρια, εξήγησέ μας ποιο ακριβώς είναι το ζητούμενό σου

Φυσικά διατηρείς το δικαίωμα να μην απαντήσεις και φυσικά διατηρώ το δικαίωμα να φαντάζομαι ότι κάτι δεν πάει καλά εδώ

[perastikos_kav]

Στις αναλύσεις που γίνονται ας μη λησμονούμε πως από τον έλεγχο που ολοκληρώθηκε από τις υπηρεσίες του Υπουργείου ήδη 450 εκπαιδευτικοί που δήλωσαν ψευδή στοιχεία ό,τι και να γίνει επιστρέφουν στη Δευτεροβάθμια, είτε από την Πρωτοβάθμια είτε από διοικητικές θέσεις.

Θεωρείς δηλαδή ότι οι 210 που δήλωσαν λιγότερα μόρια από όσα είχαν έκαναν ψευδή δήλωση; καταλαβαίνω την προσπάθεια να κατασκευαστεί ένας μεγάλος αριθμός παρανόμων για λόγους εντυπωσιασμού.

[Νόμιμος!]

Φυσικά διατηρείς το δικαίωμα να μην απαντήσεις και φυσικά διατηρώ το δικαίωμα να φαντάζομαι ότι κάτι δεν πάει καλά εδώ

Μήπως θέλεις να γράψω εδώ τον Α.Μ, τον Α.Φ.Μ. και το Δ.Α.Τ για να αποδείξω ότι δεν είμαι αυτός  που εσύ νομίζεις;;
Και για να σου το πω διαφορετικά σε είρωνες και αλαζόνες δεν απαντώ... το ζητούμενο μου το έχω γράψει τρεις φορές σήμερα, μόνο τυφλοί δεν το διάβασαν....

[ernie]

…με στενοχωρείς.
Και να προσθέσω, ελαφρώς ετεροχρονισμένα αλλά επειδή εσύ το ζήτησες, με γεια την καρέκλα στο avatar της 12 Μαΐου, δεν πρέπει να ήταν από Αμερική τελικά, πολύ ψεύτικη βγήκε. Άντε τα λέμε.

[THE19]

Θεωρείς δηλαδή ότι οι 210 που δήλωσαν λιγότερα μόρια από όσα είχαν έκαναν ψευδή δήλωση; καταλαβαίνω την προσπάθεια να κατασκευαστεί ένας μεγάλος αριθμός παρανόμων για λόγους εντυπωσιασμού.

Και βέβαιά θεωρώ ψευδή δήλωση η οποία επηρεάζει την διαδικασία, ανεξάρτητα αν έγινε με δόλο ή όχι. Ποιος μπορεί να με διαβεβαιώσει ότι κάποιες ενστάσεις δεν βασίστηκαν στην ψευδή αυτή δήλωση με την χαμηλότερη μοριοδότηση και δεν δικαιώθηκαν;   

[perastikos_kav]

Και βέβαιά θεωρώ ψευδή δήλωση η οποία επηρεάζει την διαδικασία, ανεξάρτητα αν έγινε με δόλο ή όχι. Ποιος μπορεί να με διαβεβαιώσει ότι κάποιες ενστάσεις δεν βασίστηκαν στην ψευδή αυτή δήλωση με την χαμηλότερη μοριοδότηση και δεν δικαιώθηκαν;

Δηλαδή αν κάνω αίτηση για Διευθυντής, αλλά δεν καταθέσω το μεταπτυχιακό μου κάνω ψευδή δήλωση;;;; να προσέχετε τι γράφετε. Ψευδή δήλωση μπορεί να στοιχειοθετηθεί μόνο όταν επιτυγχάνεται όφελος γι' αυτόν που την έκανε και ταυτόχρονα μπορεί να αποδειχθεί η σκοπιμότητα του "λάθους" Πρέπει να συντρέχουν και οι δύο παράγοντες. Ο λογικός τελεστής που πρέπει να συνδέει τς δύο πράξεις είναι ο τελεστής ΚΑΙ.

[THE19]

Δηλαδή αν κάνω αίτηση για Διευθυντής, αλλά δεν καταθέσω το μεταπτυχιακό μου κάνω ψευδή δήλωση;;;; να προσέχετε τι γράφετε. Ψευδή δήλωση μπορεί να στοιχειοθετηθεί μόνο όταν επιτυγχάνεται όφελος γι' αυτόν που την έκανε και ταυτόχρονα μπορεί να αποδειχθεί η σκοπιμότητα του "λάθους" Πρέπει να συντρέχουν και οι δύο με παράγοντες. Ο λογικός τελεστής που πρέπει να συνδέει τς δύο πράξεις είναι ο τελεστής ΚΑΙ.

Δεν νομίζω ότι θα κάνεις αίτηση για Διευθυντής και δεν θα καταθέσεις το μεταπτυχιακό σου. Μόνο σε περίπτωση που δεν θέλεις να γίνεις θα το έκανες. Όταν όμως η μοριοδότηση αντιστοιχεί σε θέση η οποία εγείρει ενστάσεις οποιοδήποτε λάθος στην μοριοδότηση είτε προς τα πάνω είτε προς τα κάτω είτε με δόλο είτε χωρίς διαστρεβλώνει την διαδικασία.

[Νόμιμος!]

…με στενοχωρείς.
Και να προσθέσω, ελαφρώς ετεροχρονισμένα αλλά επειδή εσύ το ζήτησες, με γεια την καρέκλα στο avatar της 12 Μαΐου, δεν πρέπει να ήταν από Αμερική τελικά, πολύ ψεύτικη βγήκε. Άντε τα λέμε.

Καμία δουλειά δεν είναι ντροπή, ακόμα και αυτή του διαστρεβλωτή, αρκεί να έχει καλό μεροκάματο.
Όσο για τη καρέκλα που λες ψεύτικη ήταν, γιατί  απλά ήταν  φωτογραφία. Αν υποψιαστώ δε ότι  κρατάς στοιχεία και για τα avatar που βάζω...θα αποθάνω.....

[gkgian]

Όσα δεν φτάνει η Αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια!!! 

  Λέοντα ο λαός λέει και κάτι άλλο.
Την κοντή την ...... οι τρίχες της φταίνε