Μετάταξη απο Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια

[moon]

Θα πρέπει όμως όσοι επιθυμούν να συμμετάσχουν ξανά στη διαδικασία να δηλώσουν εκ νέου τις περιοχές προτίμησής τους (δεδομένου ότι πλέον δεν θα ισχύει η προτεραιότητα ΠΥΣΔΕ/Περιφέρειας), γιατί με άλλο σκεπτικό δηλώσαμε τότε περιοχές.

[PDE ads]

[Patreas]

Υποθέτω άλλοι ναι και άλλοι όχι. Διότι η προθεσμία ήταν 14/8/2013-23/8/2013 (http://www.minedu.gov.gr/grafeio-typoy-kai-dimosion-sxeseon-main/deltia-typoy-main/9967-13-08-13-2013.html) και το Δελτίο Τύπου με την επίμαχη "διευκρίνιση" βγήκε στις 22/8/2013 (http://www.minedu.gov.gr/grafeio-typoy-kai-dimosion-sxeseon-main/deltia-typoy-main/9983-22-08-13-dt-es-metatakseis.html).

Άρα όσοι δήλωσαν πριν απ' αυτό, δεν το έλαβαν υπόψη τους (δεν θυμάμαι αν μπορούσε να γίνει τροποποίηση επιλογών μέχρι την τελευταία ημέρα).

[anikologr]

Θα πρέπει όμως όσοι επιθυμούν να συμμετάσχουν ξανά στη διαδικασία να δηλώσουν εκ νέου τις περιοχές προτίμησής τους (δεδομένου ότι πλέον δεν θα ισχύει η προτεραιότητα ΠΥΣΔΕ/Περιφέρειας), γιατί με άλλο σκεπτικό δηλώσαμε τότε περιοχές.

Με την ίδια λογική θα πρέπει να δοθεί η δυνατότητα να συμμετάσχουν όσοι δεν μπορούσαν επειδή στην πρώτη διαπιστωτικη δεν έδωσαν κενά ή πλεονάσματα...

Το λέω γιατί κάπου πρέπει να μπει ένα φρένο δίκαιο (όσο είναι δυνατόν κάτι τέτοιο).

Προσωπικά η πρόταση του Patreas που χαίρει της εκτίμησής μου, με βρίσκει σύμφωνο..

Παρακαλώ να πάρουν θέση και οι υποστηρικτές των υποχρεωτικών...

[epe06]

θα πρεπει να αλλαξουν οι προτιμησεις, τα κενα φυσικα κ θα εχουν αλλαξει καθως εχουν περασει 2 χρονια...τα πλεονασματα επισης καθως καποιοι θα εχουν παρει μεταθεση. γινεται ρε παιδια μετα απο 2 χρονια να γινουν ολα απο την αρχη; ολοι το ξερουμε οτι δεν γινεται...

[PDE ads]

[Νόμιμος!]

Ευχαριστούμε που μας διαφημίζεις. Η καλύτερη διαφήμιση άλλωστε είναι η δυσφήμιση που συστηματικά κάνεις για τις θέσεις μας.

ΣΕ ΚΑΛΩ ΕΔΩ ΔΗΜΟΣΙΑ ΝΑ

[forschung]

Τι έχει πάθει σήμερα το πλήρες μέλος ΝΟΜΙΜΟΣ; Γιατί δε συμμετέχει στις συζητήσεις και ασχολείται με «άλλα». Θα το ξαναγράψω με τα ίδια λόγια που το έγραψα και παλαιότερα:
«Πολύ περίεργη μου φαίνεται η εμμονή της ολιγομελούς ομάδας των δικηγόρων που αγωνίζονται στη γραμμή "όλα εντάξει στη διαδικασία - η συκοφάντηση των μεταταγμένων δε θα περάσει ", ενώ όλοι στην εκπαιδευτική κοινότητα γνωρίζουμε ότι έγινε το "έλα να δεις". Μήπως τελικά με τη στάση αυτή οδηγήσουν την υπόθεση "στα βράχια";»

[idefix]

αφού όλοι λένε τα ίδια και τα ίδια...

ακύρωση και ξανά από την αρχή με εγκύκλιο συγκεκριμένη όπως στις μεταθέσεις

όλοι γράφετε ότι δεν έγιναν με διαφανή κριτήρια και παρόλα αυτά υποστηρίζετε ότι υπήρχαν και καλοί και κακοί

εάν κάτι βρωμάει από την αρχή, δεν γίνεται στο τέλος να είναι καθαρό

[2015]

Μετά τις μετατάξεις, ξεκίνησε η διαδικασία ελέγχου των ενστάσεων. Οι υπηρεσίες του υπουργείου αρνήθηκαν να τις εξετάσουν και τις έστειλαν στο μονομελές που τις έκανε. Αφού πέρασε ένα διάστημα όπου οι ενστάσεις πήγαιναν πέρα δώθε και κανείς δεν ήθελε να το πάρει πάνω του, το μονομελές άρχισε να τις εξετάζει. Δεν προλάβαιναν όμως τις προθεσμίες, οπότε μας στέρησαν το δικαίωμα τοποθέτησης την πρώτη χρονιά.
Στην πορεία, ο Αρβανιτόπουλος έχασε τη στήριξη που είχε λόγω της στάσης του στις δημοτικές εκλογές στον Πειραιά και αργότερα πήγε σπίτι του. Ο επόμενος έμεινε με την καυτή πατάτα. Εν τέλει, ο Λοβέρδος φέτος έκλεισε το θέμα των ενστάσεων και έστειλε εγκύκλιο για να τοποθετηθούμε. Και μετά κάναμε εκλογές και πήγε κι αυτός σπίτι του. Ο Κουράκης συνέχισε τη διαδικασία τοποθέτησής μας στέλνοντας διευκρινήσεις, αλλά κάποιοι συνάδελφοι με τις πλάτες της ΔΟΕ τον πίεσαν να κάνει τα πράγματα διαφορετικά.
Εφόσον δεν μπορούν πλέον να χρησιμοποιήσουν τη δικαιολογία των ενστάσεων, όταν θα έρθει η ώρα των οργανικών τοποθετήσεων θα πρέπει είτε να έχουμε πάει πίσω, είτε να έχουν ανατεθεί σε σχολεία οι οργανικές που μεταφέραμε.
Επί Διαμαντοπούλου και εθελοντικών το ΓΛΚ είχε ξεκαθαρίσει ότι δεν μπορούν να συσταθούν οργανικές από το 0 χωρίς κόστος για το δημόσιο για έναν πιλοτικό θεσμό όπως τα ΕΑΕΠ που καλύπτει από το ΕΣΠΑ τις ανάγκες του. Γι' αυτό και μιλάγαμε για προσωποπαγείς θέσεις και μεταφορά οργανικών από τη

[Giatros]

Το θέμα με τις μετατάξεις τελικά έχει προκύψει λόγω αδυναμίας (βασικά μη πρόθεσης σύστασης οργανικών στην α/θμια). Οι οργανικές δεν μπορούν να συσταθούν διότι θα θεωρηθεί από τους θεσμούς ότι "μεγαλώνει" το δημόσιο. Μην μου πείτε ότι είναι τεχνητό γιατί και οι συνάδελφοι σε διαθεσιμότητα έπαιρναν το 75% του μισθού τους για δύο χρόνια και κάθονταν σπίτι τους (χωρίς να το θέλουν βέβαια) αντί να προσφέρουν απλά για να δώσουν αριθμούς στην τρόικα.
Οπότε επειδή μετατάξεις και μεταθέσεις δεν γίνονται αν δεν υπάρχουν κενές οργανικές ούτε οι παλιές ούτε οι νέες ειδικότητες έχουν καμία ελπίδα... οι νέες γιατί αν ακυρωθούν οι μετατάξεις δεν πρόκειται να ξαναγίνουν (θα γυρίσουμε πάλι σε αποσπάσεις για τα δημοτικά) και φυσικά οι παλιές ειδικότητηες δεν πρόκειται να πάρουν μετάθεση εκτός οργανικών.
Για αυτό το λόγο η σύσταση των οργανικών θα έπρεπε να ανε΄βει ψηλά στα επιχειρήματά μας.
Ο Κουράκης όπως μας πληροφόρησαν μέλη της επιτροπής προς τον υφυυπουργό, θεωρεί ότι οι μεταταγμένοι είναι πάρα πολλοί, όπως και τα κενά που έδωσαν οι διευθύνσεις πρωτοβάθμιας. Άρα αν ξαναγίνει η διαδικασία θα γίνει για πολύ λιγότερο κόσμο και φυσικά πολλοί με υψηλά μόρια θα πάνε πάλι επαρχία.
Σκούρα τα πράγματα λοιπόν.
Όσοι είναι μεταταγμένοι αν πάνε πίσω δεν πρόκειται να ξαναφύγουν από εκεί και οι περισσότεροι από τους μη μεταταγμένους τελικά δεν θα πάρουν μετάταξη, αν ξανατρέξει η διαδιακασία λόγω των πολύ λίγων θέσεων, που θα προκύψουν.
Το υπουργείο θέλει να κάνει οικονομία για να πάρει καλή συμφωνία από τους δανειστές.
Αυτά ισχύουν μέχρι στιγμή. Ψάξτε το και εσείς και επιβεβαιώστε παρακαλώ για να μην φανεί πως κάνω προπαγάνδα (τι προπαγάνδα δημόσια το είπε ο άνθρωπος)....
Καλό τέταρτο μνημόνιο σε όλους! Να τα κατοστήσουμε

[Νόμιμος!]

Διαβάζοντας καιρό τώρα τα διάφορα σχόλια και παρατηρώντας τις αντιδράσεις του υπουργείου έγραψα αυτό το σχόλιο, θεωρώντας πως έτσι πρέπει να είναι η σειρά των ενεργειών.
 στις: Μάιος 21, 2015, 05:46:35 μμ »

Το ΥΠΟΠΑΙΘ θα έπρεπε να καλέσει ΔΟΕ, ΟΛΜΕ, αιρετούς ΚΥΣΔΕ/ΚΥΣΠΕ και τους προέδρους των επιστημονικών ενώσεων,  να τους ενημερώσει για τα αποτελέσματα του ελέγχου εγγράφως, να τους προτείνει τις δυνατές λύσεις με τα υπέρ και τα κατά και να ζητήσει την άποψη τους εντός συντόμου χρονικού διαστήματος(3-4 ημέρες). Επίσης πρέπει να αναρτήσει τα μόρια και τις προτιμήσεις των 5700 αιτήσεων.
Αντί να ενεργήσει έτσι, αφήνει το θέμα να σέρνεται και να δημιουργούνται αντιπαλότητες.

Φυσικά το ΥΠΟΠΑΙΘ θα έπρεπε να έχει ζητήσει από την πρώτη στιγμή να του αποστείλουν οι ΔΙΔΕ τις εκτυπωμένες βεβαιώσεις με αριθμό πρωτοκόλλου που είχαμε καταθέσει βάσει τις εγκυκλίου. Σε αυτές υπάρχουν καταγεγραμμένα τα πάντα.
Ο ΝΟΜΙΜΟΣ δεν διαχωρίζει την θέση του από τους υπολοίπους μεταταγέντες, γιατί θεωρεί ότι η πολιτεία είναι αρμόδια να καταδείξει ποιοι έπρεπε και ποιοι δεν έπρεπε να πάρουν μετάταξη, από όσους κατέθεσαν αίτηση. Συνάδελφοι εγώ από το σπίτι μου δεν μπορώ ούτε να αθωώσω, ούτε να κατηγορήσω κανέναν, ούτε να διαδίδω φήμες , όπως άκουσα..., μου είπαν....., έμαθα.......
 Συνάδελφε  rollo_tomassi, ειλικρινά δεν νομίζω ότι θα προσφέρεις κάτι επί πλέον αν δημοσιεύσεις πίνακες.
Δεν το λέω με κακή διάθεση, αλλά φοβάμαι ότι δεν έχεις πλήρη εικόνα των μορίων και των προτιμήσεων και ίσως έχουμε επιπλέον προβλήματα με διάφορες εικασίες και παρανοήσεις. Προσωπικά αυτά τα + ή - δεν με καλύπτουν. Απαιτώ από το ΥΠΟΠΑΙΘ πλήρη εικόνα .........

Αυτά είχα γράψει στις 21/05/2015. Ο συνάδελφος patreas τα έγραψε αναλυτικότερα και θεωρώ επικοδομητικές τις θέσεις του.

[anikologr]

Το θέμα με τις μετατάξεις τελικά έχει προκύψει λόγω αδυναμίας (βασικά μη πρόθεσης σύστασης οργανικών στην α/θμια). Οι οργανικές δεν μπορούν να συσταθούν διότι θα θεωρηθεί από τους θεσμούς ότι "μεγαλώνει" το δημόσιο. Μην μου πείτε ότι είναι τεχνητό γιατί και οι συνάδελφοι σε διαθεσιμότητα έπαιρναν το 75% του μισθού τους για δύο χρόνια και κάθονταν σπίτι τους (χωρίς να το θέλουν βέβαια) αντί να προσφέρουν απλά για να δώσουν αριθμούς στην τρόικα.
Οπότε επειδή μετατάξεις και μεταθέσεις δεν γίνονται αν δεν υπάρχουν κενές οργανικές ούτε οι παλιές ούτε οι νέες ειδικότητες έχουν καμία ελπίδα... οι νέες γιατί αν ακυρωθούν οι μετατάξεις δεν πρόκειται να ξαναγίνουν (θα γυρίσουμε πάλι σε αποσπάσεις για τα δημοτικά) και φυσικά οι παλιές ειδικότητηες δεν πρόκειται να πάρουν μετάθεση εκτός οργανικών.
Για αυτό το λόγο η σύσταση των οργανικών θα έπρεπε να ανε΄βει ψηλά στα επιχειρήματά μας.
Ο Κουράκης όπως μας πληροφόρησαν μέλη της επιτροπής προς τον υφυυπουργό, θεωρεί ότι οι μεταταγμένοι είναι πάρα πολλοί, όπως και τα κενά που έδωσαν οι διευθύνσεις πρωτοβάθμιας. Άρα αν ξαναγίνει η διαδικασία θα γίνει για πολύ λιγότερο κόσμο και φυσικά πολλοί με υψηλά μόρια θα πάνε πάλι επαρχία.
Σκούρα τα πράγματα λοιπόν.
Όσοι είναι μεταταγμένοι αν πάνε πίσω δεν πρόκειται να ξαναφύγουν από εκεί και οι περισσότεροι από τους μη μεταταγμένους τελικά δεν θα πάρουν μετάταξη, αν ξανατρέξει η διαδιακασία λόγω των πολύ λίγων θέσεων, που θα προκύψουν.
Το υπουργείο θέλει να κάνει οικονομία για να πάρει καλή συμφωνία από τους δανειστές.
Αυτά ισχύουν μέχρι στιγμή. Ψάξτε το και εσείς και επιβεβαιώστε παρακαλώ για να μην φανεί πως κάνω προπαγάνδα (τι προπαγάνδα δημόσια το είπε ο άνθρωπος)....
Καλό τέταρτο μνημόνιο σε όλους! Να τα κατοστήσουμε

Άρα όλοι οι μετάταχθεντες θα έπρεπε πρώτοι να φωνάζουν να επιστρέψουν πίσω όσοι πήραν μετάταξη με ελάχιστα μόρια.

Κάνω λάθος?

[Νόμιμος!]

@ Giatros

Αυτό είναι αλήθεια δυστυχώς και μερικοί δεν εννοούν να καταλάβουν τι προβλήματα έχουν δημιουργηθεί και θα δημιουργηθούν αν τελικά η σύσταση των οργανικών δεν να ανεβεί ψηλά στα επιχειρήματά μας. Δεν είναι δυστυχώς προπαγάνδα αυτά που γράφεις. Από καιρό έχω επισημάνει  ότι παίζονται διάφορα πολιτικά παιχνίδια στην πλάτη μας, αλλά με χαρακτήρισαν και με τοποθέτησαν δω «Πολύ περίεργη μου φαίνεται η εμμονή της ολιγομελούς ομάδας των δικηγόρων που αγωνίζονται στη γραμμή "όλα εντάξει στη διαδικασία - η συκοφάντηση των μεταταγμένων δε θα περάσει ", ενώ όλοι στην εκπαιδευτική κοινότητα γνωρίζουμε ότι έγινε το "έλα να δεις". Μήπως τελικά με τη στάση αυτή οδηγήσουν την υπόθεση "στα βράχια";»

[Νόμιμος!]

Υποθέτω άλλοι ναι και άλλοι όχι. Διότι η προθεσμία ήταν 14/8/2013-23/8/2013 (http://www.minedu.gov.gr/grafeio-typoy-kai-dimosion-sxeseon-main/deltia-typoy-main/9967-13-08-13-2013.html) και το Δελτίο Τύπου με την επίμαχη "διευκρίνιση" βγήκε στις 22/8/2013 (http://www.minedu.gov.gr/grafeio-typoy-kai-dimosion-sxeseon-main/deltia-typoy-main/9983-22-08-13-dt-es-metatakseis.html).

Άρα όσοι δήλωσαν πριν απ' αυτό, δεν το έλαβαν υπόψη τους (δεν θυμάμαι αν μπορούσε να γίνει τροποποίηση επιλογών μέχρι την τελευταία ημέρα).

ΔΕΝ μπορούσε να γίνει τροποποίηση επιλογών μέχρι την τελευταία ημέρα.  Κατά τα λοιπά συνάδελφε είσαι πλήρως ενημερωμένος.

[babba4410]

Άρα όλοι οι μετάταχθεντες θα έπρεπε πρώτοι να φωνάζουν να επιστρέψουν πίσω όσοι πήραν μετάταξη με ελάχιστα μόρια.

Κάνω λάθος?

Φυσικά και κάνεις λάθος.
Αντί να κυνηγάμε ποιον θα στείλει πίσω, θα έπρεπε όλοι να φωνάξουμε ότι εφόσον προσέλαβε και κάθε χρόνο προσλαμβάνει αναπληρωτές πλήρους ωραρίου σε αυτές τις περιοχές, προφανώς και υπάρχουν πολύ περισσότερα πάγια κενά και απαιτούμε να τα δώσει ως οργανικά στις μεταθέσεις.

H συμβιβαστική πρόταση της ΟΛΜΕ είναι:

Σχετικά με το θέμα της απόδοσης οργανικών θέσεων στους εκπαιδευτικούς της
δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης που μετατάχθηκαν υποχρεωτικά με το αρ. 82 παρ. 11 του ν.
4172/13 στην πρωτοβάθμια, το ΔΣ της ΟΛΜΕ προτείνει τα παρακάτω:
1. Να πραγματοποιηθεί έλεγχος νομιμότητας των μορίων των μεταταγμένων, να
δημοσιοποιηθούν τα μόρια και να γίνει επιστροφή στη δευτεροβάθμια όσων έχουν
κάνει ψευδή δήλωση.
2. Να δοθεί η δυνατότητα επιστροφής στη