ΥΠΕΠΘ: «Πρωινή ζώνη στο Ολοήμερο Νηπιαγωγείο»

[selas]

Έλατε βρε κορίτσια!! Αυτά που κοροιδεύουμε αυτά να κάνουμε; Αν μη τι άλλο ο δικός μας κλάδος ήταν τουλάχιστον κατά ένα μεγάλο βαθμό ενωμένος. Χωρίς καμία διάθεση προσωπικής επίθεσης σε κανένα, προτείνω στους administrators
α) να κλείσουν το θέμα ή
β) να αφήσουν το θέμα ώς έχουν αλλά οι διορισμένοι νηπιαγωγοί να μη συμμετέχουν (γιατί διακρίνω ότι υπάρχει ένα θέμα "εμείς" (οι αναπληρωτές και αδιόριστοι" vs "εσείς οι διορισμένοι και βολεμένοι" που είναι άδικο απέναντι και στις δύο πλευρές, και στο θέμα και στον κλάδο γενικότερα)

Το διευρωμένο ωράριο είναι κάτά την άποψή μου μεγάλο πρόβλημα και δεν λύνει με κανένα τρόπο το θέμα της αδιοριστίας. Αν οι ιθύνοντες ήθελαν να προσφέρουν, θα αντιμετώπιζαν πρώτα το κτηριακό, μετά τον αριθμό των νηπίων (για να αυξήσουν και τα τμήματα και τις θέσεις για νέες συναδέλφους) και μετά τις υποδομές. Δεν θα πέταγαν ένα διευρυμένο ωράριο χωρίς σαφείς κανονισμόυς σαν κόκκαλο για ταλαιπωρημένους γονείς (που δεν έχουν την πολυτέλεια να σκεφτούν αν ένα νήπιο αντέχει σε ένα άθλιο σχολείο 7πμ - 4μμ γιατί δουλεύουν νυχθημερόν). Άλλωστε, "πάρκινγκ παιδιών" έχουν γίνει τα ολοήμερα δημόσια σχολεία, "παιδοφυλακτήρια", "γερμανικά" χαρακτηρίζονται τα ωράρια για τους μαθητές, όχι από εμένα, αλλά από γονείς και μαθητές σε έρευνα των ινστιτούτων της ΓΕΣΕΕ και της Διδασκαλικής Ομοσπονδίας. (εφημερίδα Ημερησία, φύλλο Σαββάτου-Κυριακής 24-25 Μαίου 2008, το προλαβαίνετε και σήμερα).
  Ας μην εξαπολύουμε λοιπόν αμφότεροι κατηγορίες και πικρίες. Ας δούμε σφαιρικά και αποστασιοποιημένα το θέμα, ώς άλλο ένα ημίμετρο που παραβλέπει τις πραγματικές ανάγκες και δεν προσφέρει και πολλά στον κλάδο μας και το θεσμό της εκπαίδευσης-παιδείας.

[PDE ads]

[kathyk]

Προσέθεσαν και κάτι τεταρτάκια σφήνα και για να μην πολυλογώ ενώ  την επιπλέον ώρα της πρωινής ζώνης, αν τη μοιράσεις, βγαίνει μισή ώρα  για κάθε συνάδελφο, τελικά  η αύξηση ωραρίου για την απογευματινη βάρδια είνα 45 λεπτά.
Είμαι στο ν/γειο 11.15 και η αποχώρηση των νηπίων είναι από 15.45 έως 16.00. Σύνολο 4 ώρες και 45 λεπτά.

αυτα τα τεταρτα που κοψανε πριν και μετα και μας βαλανε προσελευση μαζί με τα παιδια και αποχωρηση(!) επισης μαζι τους ειναι θεαματικό! πως τα φερνουν ετσι και φαινεται να δουλευουμε το ίδιο...!δεν το καταλαβαίνω. καταρχήν 16  00 η ώρα δεν υπαρχει περίπτωση να φύγει κανείς αφού ακόμα και τα παιδιά να έχουν φύγει μεχρι να στριψεις που λεει ο λόγος, να κλειδώσεις, να μιλήσεις κα με κανένα γονιό.. πάει και το άλλο τεταρτο

[melina_st]

Κοριτσια συγχωρηστε με, συμφωνω με τις "αντιδραστικες" της υποθεσης! Κανεις δεν προσβαλε καποιον προσωπικα, γι αυτο sophie μην εξανιστασαι! Σχολιαστηκε απλως πολυ γενικολογα μια συγκεκριμενη νοοτροπια. Εν πασει περιπτωσει, το νεο μετρο εξυπηρετει καποιους γονεις και στη θεση τους θα ημασταν κι εμεις ευγνωμονες αν μπορουσαμε να αφησουμε σε καλα χερια το παιδι μας χωρις χρηματικη συνδρομη, ποσω μαλλον αν ταυτοχρονα του παρειχαμε και μια "ολοπλευρη αναπτυξη" που λεει και ο οδηγος. Εγω το μονο που θα ηθελα να ρωτησω στις "συνδικαλιστριες" ειναι αν ξερουν καποιον δημοσιο υπαλληλο που δουλευει 4,5 ωρες και παιρνει 1000

[kathyk]

Κανεις δεν προσβαλε καποιον προσωπικα, Εγω το μονο που θα ηθελα να ρωτησω στις "συνδικαλιστριες" ειναι αν ξερουν καποιον δημοσιο υπαλληλο που δουλευει 4,5 ωρες και παιρνει 1000

[PDE ads]

[sophie]

Κανεις δεν προσβαλε καποιον προσωπικα, γι αυτο sophie μην εξανιστασαι! Σχολιαστηκε απλως πολυ γενικολογα μια συγκεκριμενη νοοτροπια.

ΣΥΝΤΑΚΤΙΚΟ

(ΣΥΓΧΡΟΝΗΣ - ΔΗΜΟΤΙΚΗΣ)

ΕΛΛΗΝΙΚΗΣ ΓΛΩΣΣΑΣ

 Α. Γ. ΚΡΑΣΑΝΑΚΗΣ

4. Τα πρόσωπα του λόγου

 

Πρόσωπα λόγου λέγονται εκείνοι που λαμβάνουν μέρος ή  αναφέρονται (συζητιούνται) στις προτάσεις ενός λόγου και είναι τα εξής:

α) Ο ομιλητής ή πρώτο (α') πρόσωπο του λόγου

β) Ο ακροατής ή δεύτερο (β') πρόσωπο του λόγου = αυτός που ακούει ή αυτός στον οποίον απευθύνεται ο ομιλητής.

γ) Ο συζητούμενος = αυτός που γίνεται λόγος από τον ομιλητή.

 

Το συζητούμενο πρόσωπο λόγου λέγεται υποκείμενο στην πρόταση και μπορεί να είναι:

α) Ο ίδιος ο ομιλητής (το α' πρόσωπο): Γιάννη, [εγώ = υποκ.] θα φύγω αύριο.     = Θα φύγω αύριο.

β) Ο ακροατής του ( το β' πρόσωπο) του ομιλητή:  _Γιάννη, [εσύ = υποκ.] θα φύγεις αύριο.    = Θα φύγεις αύριο

γ) Κάποιος άλλος άνθρωπος ή κάτι μη ανθρώπινο (ζώο, φυτό, πράγμα,    πράξη, τόπος, χρόνος,..  και γενικά  ότι γίνεται ή μπορεί να γίνει λόγος), που τότε λέγεται  τρίτο (γ') πρόσωπο λόγου, π.χ.:  Γιάννη, [αυτός = υποκ.] θα φύγει αύριο.    = Θα φύγει αύριο. Γιάννη, [το ποδήλατο = υποκ.] χάλασε.     = Χάλασε.

Απαντώ γιατί απευθύνθηκες σε μένα ονομαστικά και γιατί δε θα με βγάλετε και τρελή τώρα...
Αν άλλα εννοούμε και δεν θέλουμε να απευθυνθούμε προσωπικά τότε οι στοιχειώδεις κανόνες συντακτικού λένε ότι χρησιμοιπούμε γ' πρόσωπο...Αυτό για να ξέρουμε τι λέμε...
Στο ερώτημά σου δεν μπορώ να απαντήσω (ελπίζω να σε κάλυψε η kathyk) καθώς δεν είμαι, και δεν υπήρξα ποτέ, ούτε συνδικαλίστρια ούτε "συνδικαλίστρια"...
Αυτά και, ειλικρινά, παρακαλώ πολύ να μην ξαναναφερθείτε σε μένα. Στο συγκεκριμένο θέμα μπορείτε να συμφωνείτε ή να διαφωνείτε μεταξύ σας.


 

[fivo]

παιδια, μην συγκρινετε ανομοια πραγματα.

τα νηπια χρηζουν της συνεχους παρουσιας σας.

δεν θελετε τωρα να συγκρινουμε γνωστικα αντικειμενα: νηπιαγωγων, δασκαλων, φιλολογων.

οσο για το ωραριο εχετε δικιο: ή πρεπει να φευγετε νωριτερα (και ετσι να παρει και νεους συναδελφους) ή να πληρωνεστε παραπανω.
προσωπικα πιστευω οτι θα γινει σταδιακα ο,τι και στο δημοτικο.

οσο για τους δικηγορους δεν κοιτατε να κινηθειτε κατα της ωρομισθιας που ειναι ντροπη για ανθρωπους με πτυχια που τα κατεκτησαν και δεν τα αγορασαν;
φιλικα, 

[kathyk]

δεν θελετε τωρα να συγκρινουμε γνωστικα αντικειμενα: νηπιαγωγων, δασκαλων, φιλολογων.

επειδή δεν το καταλαβαίνω, θες να το εξηγήσεις; μάλλον δεν εισαι νηπιαγωγός και προφανως δεν γνωρίζεις την εκταση ων γνωστικών αντικειμένων μας

[RETA.]

Πολύ άσχημα τα πράγματα κορίτσια..Εναντιώνεστε και αδικείτε άτομα που εκφράζουν τη γνώμη τους;
Ντρέπομαι για εμάς και τον κλάδο μας!!!
Πίστευα ότι είμαστε ενωμένες, ότι παλεύουμε για τον ίδιο σκοπό, ότι ανταλάσσουμε απόψεις, ήρεμα και πολιτισμένα..Τι είναι αυτά; "σε όποιον δεν αρέσει, να πάρει σύνταξη"
Ή το άλλο..Να χωριστούμε στους μέσα-βολεμένους και στους έξω-αβόλευτους..
 Και μιλάτε τόσες μέρες για την πρωινή ζώνη, που θα βολέψει πολύ κόσμο;-αδιόριστες, και ότι είναι καλό για τις μαμάδες εργαζόμενες..Εμείς οι ίδιες που είμαστε μαμάδες, τι θα τα κάνουμε τα δικά μας τα παιδιά;;;
Αύξηση ωραρίου, χωρίς αύξηση μισθού;και συνεχές τρέξιμο για να προλάβουμε το σχολείο των δικών μας παιδιών;
Μην τα βλέπετε όλα από τη δική σας σκοπιά..Ντροπή. >:(Κάτι τέτοια βλέπουν οι άνωθεν -τη μη επικοινωνία στον κλάδο μας- και μας "υποχρεώνουν" σε αλλαγές..

[kathyk]

Εμείς οι ίδιες που είμαστε μαμάδες, τι θα τα κάνουμε τα δικά μας τα παιδιά;;;
Αύξηση ωραρίου, χωρίς αύξηση μισθού;και συνεχές τρέξιμο για να προλάβουμε το σχολείο των δικών μας παιδιών;

απλά αφού εσύ θα φευγεις από τις 6 πολύ πιθανό.. θα πας το παιδί στον παιδικ΄΄ο από τις 5 30. και  αν δεν λειτουργεί να απαιτήσουμε να λειτουργήσει!
α! και...  αν  μια μαμά έχει δουλεια και δεν έρχεται στις 15 45 ( τί σπανιο... πριν τις 16 15 δεν φευγουν τα παιδιά) δεν πειράζει θα τα παίρνω σπίτι μαζί μου!

[fivo]

δεν θελετε τωρα να συγκρινουμε γνωστικα αντικειμενα: νηπιαγωγων, δασκαλων, φιλολογων.

επειδή δεν το καταλαβαίνω, θες να το εξηγήσεις; μάλλον δεν εισαι νηπιαγωγός και προφανως δεν γνωρίζεις την εκταση ων γνωστικών αντικειμένων μας

ΠΕ02 = προφανως ειμαι φιλολογος 
θα θελες να μου κοινοποιησεις ενα σχεδιο διδασκαλιας σου; 

[dimitra68]

Καταρχην χαιρομαι που ειστε κι αλλες μαμαδες,γιατι αισθανομουνα ολιγον "μαθουσαλας" Κοριτσια μου,να σας πω κι εγω κατι με ολη μου την α γ α π η(γιατι λατρευω ολες τις γυναικες αφου αναμεσα σε γυναικες μεγαλωσα,και με αυτες αισθανομαι καλυτερα -ο μπαμπας μου ηταν ναυτικος-ασχετο!)το θεμα εχει π ο λ ι τ ι κ η  διασταση δεν ειναι προσωπικο  προβλημα της Δημητρας της Σοφης της Χριστινας και των υπολοιπων κοριτσιων που συμμετεχουν στη συζητηση.Αν τα πραγματα ηταν ξεκαθαρισμενα απ'την αρχη με διακριτες τις ευθυνες μας στη διαρκεια της δουλειας μας ,αν υπηρχε ενα σταθερο συγκεκριμενο ωραριο που δε θα μπορουσε ο καθε υπουργος για λογους ψηφοθηριας να απειλει οποτε του καπνισει,πιο ανθρωπινες συνθηκες εργασιας κι οχι 25 και 30 παιδια μεσα στα τμηματα,ωστε η νηπιαγωγος στο σχολασμα να μην ψαχνει να βρει την πορτα για να φυγει,και να μην τη βρισκει !απο τη ζαλαδα >:(χωροι ασφαλεις,με προδιαγραφες,φιλικοι στο παιδι,κι οχι μαγαζια που μετατρεπονται σε νηπιαγωγεια στο αρπα -κολλα,αν αυτη η κοινωνια πολιτεια τι να πω πια,σεβοταν τα παιδια,και τους εδινε αυτο που τους οφειλε,αν τελος παντων δεν περναγαμε κι εμεις απο τα 40 κυματα μεχρι να διοριστουμε,αλλα απ'την αρχη υπηρχε σωστος προγραμματισμος στο υπουργειο ωστε να ξερουμε τι γινεται στην αγορα εργασιας και που βαδιζουμε,αν τακτοποιουμασταν εντελλει στη δουλεια μας πολιτισμενα,κι οχι με αναμονες χρονων και δεκαετιων,τοτε βεβαια δε θα καναμε επουδενι αυτη τη συζητηση...θα μαστε ωραια ωραια θα πιναμε καφε και θα σχεδιαζαμε τις δραστηριοτητες της επομενης μερας στο σχολειο μας.Επειδη ομως ζουμε στην Ελλαδα,εχουμε θεσει στο"forum"των α δ ι ο ρ ι σ τ ω ν!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! που ειναι ντροπη της πολιτειας ,αυτο το "topic"κι αντι να ξεφτυλισουμε αυτους που μας καταδικασαν σε αυτο το χαλι,λογομαχουμε...αυτα με πραγματικη αγαπη προς ολες σας 

[kathyk]

δεν θελετε τωρα να συγκρινουμε γνωστικα αντικειμενα: νηπιαγωγων, δασκαλων, φιλολογων.

επειδή δεν το καταλαβαίνω, θες να το εξηγήσεις; μάλλον δεν εισαι νηπιαγωγός και προφανως δεν γνωρίζεις την εκταση ων γνωστικών αντικειμένων μας

ΠΕ02 = προφανως ειμαι φιλολογος 
θα θελες να μου κοινοποιησεις ενα σχεδιο διδασκαλιας σου; 

πολλά θα ηθελα και θα μπορούσα! προς τι όμως αυτή η ερώτηση; γιατί διαφαίνεται να υπαρχει κάτι  στην ερώτησή σου για το οποιο μαλλον δεν πιστευεις ότι ισχυει στους νηπιαγωγούς. όπως πχ.. οργανωμένη δουλειά;; και όσο για το πε02 "προφανώς φιλόλογος".... εντάξει χαλαρωσε, δεν κανω και τον ντεντεκτιβ όταν μιλάω σε κάποιον, δεν ψαχνω επειγόντως τα στοιχεία του και προφανώς δεν εκατσα να κοιταξω και τα δικά σου.
τωρα......αν θες εσύ μπορείς να μας κοινοποιήσεις ένα σχεδιο διδασκαλίας σου...

[kathyk]

απορώ βεβαια πως γίνεται χωρίς να γνωρίζει κάποιος τη δουλεια του άλλου και χωρίς να έχει μπει ποτε προφανως σε ταξη νηπιαγωγείου να έχει και άποψη για το γνωστικό μας αντικείμενο. στη θεση σου και να μην ήξερα τίποτα γιαυτό θα σκεφτόμουν απλά... ότι οι νηπιαγωγοί είναι οι πλέον ειδικοι να γνωρίζουν  το πως μαθαίνει και πως σκεφτεται ο ανθρώπινος εγκέφαλος στην πρώτη ηλικία εκπαιδευσης του. αν αυτό εσύ δεν το θεωρείς σημαντικό...λυπαμαι!

[fivo]

kathyk δεν ειμαι εδω για να κανω το ψυχογραφημα κανενος. η απαντηση σου με καλυψε.
καλες βουτιες, κανουν καλο και στον ανθρωπινο εγκεφαλο!