*

Ψηφοφορία

να υπάρχει αξιολόγηση;

ναι
οχι

Αποστολέας Θέμα: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών  (Αναγνώστηκε 714360 φορές)

steliosbak, Έσπερος, Alin και 11 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος sadsad

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 5
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« Απάντηση #1806 στις: Απρίλιος 15, 2014, 12:00:13 μμ »
δεν κάνεις λάθος, μισθολογικές αυξήσεις δεν προβλέπονται όσο τα ποσοστά ανεργίας δεν πέφτουν κάτω από 10%, και με ποσοστά ανεργίας της τάξης του 27-30% καταλαβαίνουμε όλοι τι σημαίνει αυτό πρακτικά.
Σαφώς και οι λέξεις εθελοντισμός και υποχρεωτικότητα έχουν χάσει το νόημά τους, όπως έγινε και στην περίπτωση της ΑΕΕ, και παρόλο το μισθολογικό πάγωμα λόγω μεγάλων ποσοστών ανεργίας είναι βέβαιο ότι χιλιάδες συνάδελφοι θα "επιθυμήσουν" να αξιολογηθούν, στην ουσία δεν πρόκειται για "θέλω" αλλά για "πρέπει".
Μην ξεχνάμε ότι το παιχνίδι παίζεται πλέον με τους όρους που έχει επιβάλλει η κεντρική εξουσία εφόσον δεν προνοήσαμε να συνδιαμορφώσουμε τους όρους αυτού του καθοριστικού για τις ζωές μας "παιχνιδιού".

όχι στο νέο φρούτο ΕΘΕΛΟΝΤΙΚΗΣ αξιολόγησης!!!

Είναι προφανές ότι είναι άλλο ένα σιχαμερό κόλπο για να βολευτούν τα κομματόσκυλα και να ανέβουν βαθμό!!!
Θέλετε αξιολόγηση για να ανέβετε βαθμό αγαπητά κομματόσκυλα;;; ΜΕ ΚΛΗΡΩΣΗ να επιλέγεται ποιος και από ποιόν θα αξιολογηθεί!

και φυσικά όπως ανέφερα παραπάνω, οι αξιολογητές-σύμβουλοι πρέπει να περνούν τακτικά ειδικές πανελλήνιες εξετάσεις ΑΣΕΠ, και από τους επιτυχόντες να ορίζονται αξιολογητές για ένα-δυο χρόνια μόνο όσοι περάσουν και από το στάδιο υποδειγματικών διδασκαλιών όπου θα καταγράφεται τι ακριβώς κάνουν στην τάξη οι φερέλπιδες κριτές όλων μας, και μάλιστα σε ΤΥΧΑΙΕΣ παιδαγωγικά δύσκολες τάξεις, που θα τις έχουμε προτείνει εμείς οι ίδιοι οι εκπαιδευτικοί.

Εδώ σε θέλω κάβουρα αξιολογητή, να περπατάς στα κάρβουνα!!!

Πέρνα ΑΣΕΠ , βγες πρώτος ανάμεσα σε όλους, έλα να σε δούμε στην δύσκολη τάξη μας τι κάνεις, και μετά ναι, αξιολόγησε μας!

Οτιδήποτε άλλο εκτός από το παραπάνω σενάριο αποτελεί σιχαμερή κομματοσκυλική άλωση της εκπαίδευσης.
ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΤΟΥΣ ΤΟ ΕΠΙΤΡΈΨΟΥΜΕ!!
« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 15, 2014, 12:26:29 μμ από sadsad »

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 11:04:52 »

Αποσυνδεδεμένος sadsad

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 5
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« Απάντηση #1807 στις: Απρίλιος 15, 2014, 12:15:43 μμ »
Να δούμε πόσοι θα αξιολογηθούν με άριστα!  ;D 8)

Μην ανησυχείς συνάδελφε, θα γυρίσει ο τροχός, και όσοι σπεύσουν να αξιολογηθούν άριστα με το σύστημα των κομματόσκυλων, με το νέο σύστημα θα πάρουν ένα ωραιότατο μηδενικό και κατέβασμα στο βαθμό τους.

Αποσυνδεδεμένος kinegiros

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3567
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« Απάντηση #1808 στις: Απρίλιος 15, 2014, 12:25:28 μμ »
Αυτό που ξέρω σίγουρα είναι ότι αύξηση μισθού έχουμε μέχρι τώρα στους μόνιμους με την απόδοση ΜΚ στον βαθμό που είμαστε ο οποίος αλλάζει. Όμοια για το επίδομα παιδιών, παραμεθόριου κλπ.
Εκτιμώ ότι αν κάποιος αλλάξει βαθμό είναι υποχρεωμένοι να του δώσουν και τον αντίστοιχο μισθό. Η σύνδεση αυτών των 2 δεν μπορεί να σπάσει. Ίσως όταν το μνημόνιο λέει για αυξήσεις να εννοεί τον βασικό μισθό που από αυτόν προκύπτουν όλοι οι μισθοί όλων των κατηγοριών, και όχι άσκηση εξαιτίας αλλαγής βαθμού.

Η στρατηγική της εθελοντικής αξιολόγησης είναι έξυπνος συμβιβασμός από πλευρά του κράτους, λέγετε και δούρειος ίππος. Αν ο αντίλογος μας είναι η κλήρωση όπως είπε ο προηγούμενος συνάδελφος τότε έχει χαθεί το παιχνίδι.
Πρέπει να αποσυνδεθεί η αξιολόγηση από τον βαθμό-μισθό όσο αυτό δεν συμβαίνει έχουμε πρόβλημα ασχέτως αν επιθυμούμε ή όχι την αξιολόγηση
« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 15, 2014, 01:01:37 μμ από kinegiros »

Αποσυνδεδεμένος sadsad

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 5
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« Απάντηση #1809 στις: Απρίλιος 15, 2014, 12:30:52 μμ »
Η στρατηγική της εθελοντικής αξιολόγησης είναι έξυπνος συμβιβασμός από πλευρά του κράτους, λέγετε και δούρειος ίππος. Αν ο αντίλογος μας είναι η κλήρωση όπως είπε ο προηγούμενος συνάδελφος τότε έχει χαθεί το παιχνίδι.
Πρέπει να αποσυνδεθεί η αξιολόγηση από τον βαθμό-μισθό όσο αυτό δεν συμβαίνει έχουμε πρόβλημα ασχέτως αν επιθυμούμε ή όχι την αξιολόγηση

Ο αντίλογος δεν είναι (μόνο) η κλήρωση. Διάβασε αυτό που είπα συνολικά, και όχι αποσπασματικά.
Ο αντίλογος είναι η πραγματική αξιολόγηση από πραγματικά σεβαστούς και άξιους κριτές, και όχι από σιχαμερά κομματόσκυλα.

Παράθεση
Θέλετε αξιολόγηση για να ανέβετε βαθμό;;; ΜΕ ΚΛΗΡΩΣΗ να επιλέγεται ποιος και από ποιόν θα αξιολογηθεί!

Kαι φυσικά οι αξιολογητές-σύμβουλοι πρέπει να περνούν τακτικά ειδικές πανελλήνιες εξετάσεις ΑΣΕΠ, και από τους επιτυχόντες να ορίζονται αξιολογητές για ένα-δυο χρόνια μόνο όσοι περάσουν και από το στάδιο υποδειγματικών διδασκαλιών όπου θα καταγράφεται και θα δημοσιοποιείται τι ακριβώς κάνουν στην τάξη όλοι αυτοί οι φερέλπιδες κριτές όλων μας. Και μάλιστα όχι σε τάξεις δοκιμαστικού σωλήνα, αλλά σε ΤΥΧΑΙΕΣ παιδαγωγικά δύσκολες τάξεις, που θα τις έχουμε προτείνει εμείς οι ίδιοι οι εκπαιδευτικοί της βάσης.
« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 15, 2014, 01:50:49 μμ από sadsad »

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 11:04:52 »

Αποσυνδεδεμένος jimy100

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1410
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ02
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« Απάντηση #1810 στις: Απρίλιος 15, 2014, 01:09:57 μμ »
Τι πάει να πει "εθελοντική αξιολόγηση"; Κατά τη γνώμη μου, είναι χειρότερη και από την υποχρεωτική! Ξέρετε πόσοι συνάδελφοι είναι εγκλωβισμένοι στο Βαθμό Στ ή στον Ε και λαμβάνουν ψίχουλα; Όλοι αυτοί δε θα θελήσουν να αξιολογηθούν για να αλλάξουν βαθμό; Κατά τη γνώμη μου είναι ωμός εκβιασμός από την πλευρά του Υπουργείου και απλά ντύνεται με το μανδύα του εθελοντισμού! Τίποτα παραπάνω!

Αποσυνδεδεμένος kinegiros

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3567
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« Απάντηση #1811 στις: Απρίλιος 15, 2014, 01:16:41 μμ »
οπότε συνάδελφε τι αντιπροτείνεις ?
δεν θέλουμε την υποχρεωτική, δεν θέλουμε την εθελοντική

κάτι πρέπει να πούμε. Προσωπικά θεωρώ σημαντικότερο το κομμάτι "συνέπειες" παρά τον "τρόπο".
Θεωρώ ότι τις συνέπειες της αξιολόγησης πρέπει να κυνηγήσουμε και όχι με ποιον τρόπο θα γίνει. Αν καταφέρουμε να αποσυνδέσουμε την αξιολόγηση με βαθμό-μισθό καθώς και με απολύσεις τότε όλα τα άλλα μπορούμε να τα βρούμε.
Αλλά διάολε κάτι πρέπει να αντιπροτείνουμε ως κλάδος. Το όχι σε όλα οδηγεί στο ναι σε ότι θέλει η άλλη πλευρά.

Αποσυνδεδεμένος jimy100

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1410
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ02
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« Απάντηση #1812 στις: Απρίλιος 15, 2014, 01:28:24 μμ »
οπότε συνάδελφε τι αντιπροτείνεις ?
δεν θέλουμε την υποχρεωτική, δεν θέλουμε την εθελοντική

κάτι πρέπει να πούμε. Προσωπικά θεωρώ σημαντικότερο το κομμάτι "συνέπειες" παρά τον "τρόπο".
Θεωρώ ότι τις συνέπειες της αξιολόγησης πρέπει να κυνηγήσουμε και όχι με ποιον τρόπο θα γίνει. Αν καταφέρουμε να αποσυνδέσουμε την αξιολόγηση με βαθμό-μισθό καθώς και με απολύσεις τότε όλα τα άλλα μπορούμε να τα βρούμε.
Αλλά διάολε κάτι πρέπει να αντιπροτείνουμε ως κλάδος. Το όχι σε όλα οδηγεί στο ναι σε ότι θέλει η άλλη πλευρά.

Κοίτα, πρώτα και κύρια, πρέπει να απαντήσουμε και σε άλλα ερωτήματα. Δεν έχουμε μόνο να απαντήσουμε στο αν θέλουμε αξιολόγηση ή όχι - κι αν θέλουμε ποια θα είναι αυτή.
Πρέπει να αξιολογηθούν μια σειρά από εκπαιδευτικούς και κοινωνικούς δείκτες που συνδέονται με την εκπαίδευση. Αλλά ποιος θα τους αξιολογήσει; Η κυβέρνηση; Οι μυστικοσύμβουλοι του πρωθυπουργού και των υπουργών; Οι διαπλεκόμενοι "σοφοί" σαν κάποιους γνωστούς και μη εξαιρετέους σχολικούς συμβούλους, που είναι κολλητοί πολιτικών παραγόντων;
Προσωπική μου άποψη είναι ότι ο εκπαιδευτικός χρειάζεται συνεχή στήριξη και όχι μια ξερή αξιολόγηση που θα συνδέεται με απολύσεις-μισθολογικές καθηλώσεις κτλ. Κι αυτό γιατί ούτως ή άλλως οι δείκτες που θα υιοθετηθούν είναι "στεγνοί" και ισοπεδωτικοί. Δηλαδή ο εκπαιδευτικός σε μια καλή συνοικία της Αθήνας έχει το ίδιο μαθητικό δυναμικό με το οποίο δουλεύει ένας εκπαιδευτικός σε μια υποβαθμισμένη περιοχή της Αθήνας; Τις ίδιες ευκαιρίες για επιμόρφωση έχουν οι εκπαιδευτικοί στα νησιά με τους εκπαιδευτικούς στη στερεά Ελλάδα; Βάζω μόνο ορισμένες παραμέτρους, οι οποίες θεωρώ ότι αναδεικνύουν πόσο έωλα είναι τα συμπεράσματα που θα εξαχθούν από την παρούσα αξιολόγηση -είτε "εθελοντική" είναι, είτε υποχρεωτική.

Αποσυνδεδεμένος sadsad

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 5
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« Απάντηση #1813 στις: Απρίλιος 15, 2014, 01:32:33 μμ »
οπότε συνάδελφε τι αντιπροτείνεις ?
δεν θέλουμε την υποχρεωτική, δεν θέλουμε την εθελοντική

κάτι πρέπει να πούμε. Προσωπικά θεωρώ σημαντικότερο το κομμάτι "συνέπειες" παρά τον "τρόπο".
Θεωρώ ότι τις συνέπειες της αξιολόγησης πρέπει να κυνηγήσουμε και όχι με ποιον τρόπο θα γίνει. Αν καταφέρουμε να αποσυνδέσουμε την αξιολόγηση με βαθμό-μισθό καθώς και με απολύσεις τότε όλα τα άλλα μπορούμε να τα βρούμε.
Αλλά διάολε κάτι πρέπει να αντιπροτείνουμε ως κλάδος. Το όχι σε όλα οδηγεί στο ναι σε ότι θέλει η άλλη πλευρά.

Την αξιολόγηση όλοι την θέλουν, με σκοπό πάντα να ΑΜΒΛΥΝΕΙ τις διαφορές ανάμεσα στα σχολεία, και όχι να τις οξύνει.
Δηλαδή , είναι κάποιος καλός καθηγητής; Θα πάει στο ΚΑΚΟ σχολείο να το κάνει περισσότερο ίδιο με το καλό.
Ο σκοπός της αξιολόγησης πρέπει να είναι να γίνουν όλα τα σχολεία ίδια, και όχι να φτιαχτούν σχολεία πολλαπλών ταχυτήτων.
Αυτό επιτάσσει το σύνταγμά μας, και όποιος δεν υπηρετεί αυτή την ιδέα αντιτίθεται στο σύνταγμα, και πρέπει να δικαστεί και να τιμωρηθεί γιαυτό ως επίορκος.

Αυτό που δεν θέλει κανείς (εκτός από αυτούς που απεργάζονται την διάλυση της δημόσιας παιδείας) είναι το συγκεκριμένο νομοσχέδιο-έκτρωμα. ¨Ένα νομοσχέδιο που θέλει να μετατρέψει την παιδεία σε παιδεία πολλών ταχυτήτων, και τους εκπαιδευτικούς σε ένα στρατό εκπαιδευτικών-κομματόσκυλων, όπου στην κορυφή της ιεραρχίας τοποθετούνται κάποιοι που αξιολογούν, χωρίς να αξιολογούνται.

Ας έχουν υπόψη τους οι επίορκοι που απεργάζονται την κατάλυση του συντάγματος, ότι η χούντα 7 χρόνια κράτησε, και ο χουντικός πέθανε στην φυλακή. Για μένα οι βουλευτές που ψήφισαν αυτό το νομοσχέδιο-έκτρωμα (όπως και πολλά άλλα βέβαια), πρέπει όταν αλλάξουν τα πράγματα να δικαστούν για προσπάθεια κατάλυσης του συντάγματος. Γιατί να μην ξεχνάμε, στο πολίτευμά μας ευθύνη δεν έχει ο υπουργός (που προτείνει) αλλά οι βουλευτές (που ψηφίζουν).

Σε γενικό πολιτικό επίπεδο τώρα, αυτοί οι 150τόσοι που κατέστρεψαν την χώρα με τις αποφάσεις τους, πρέπει κάποια στιγμή να δικαστούν και αν αυτό που ψήφισαν κριθεί αντισυνταγματικό να σαπίσουν όλοι τους στην φυλακή. Διότι το να ψηφίσεις ως βουλευτής λάθος νόμους είναι συγχωρήσιμο, το να ψηφίσεις όμως νόμους που ξεκάθαρα καταστρέφουν και διαλύουν το σύνταγμα είναι προδοσία.
« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 15, 2014, 02:24:44 μμ από sadsad »

Αποσυνδεδεμένος meli

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 152
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« Απάντηση #1814 στις: Απρίλιος 15, 2014, 02:49:59 μμ »
Ίσως λίγο άσχετη η ερώτηση:Για μονιμοποιηθεί κάποιος μετά τη διετία πρέπει να αξιολογηθεί ή μονιμοποιείται αυτοδικαίως;

Αποσυνδεδεμένος giokspy

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1807
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ-04.01
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« Απάντηση #1815 στις: Απρίλιος 15, 2014, 03:00:06 μμ »
Ίσως λίγο άσχετη η ερώτηση:Για μονιμοποιηθεί κάποιος μετά τη διετία πρέπει να αξιολογηθεί ή μονιμοποιείται αυτοδικαίως;
Ο διευθυντης του σχολειου που υπηρετει του συντασει και υποβαλει μια εκθεση αξιολογησης (σχεδον παντα θετικη) και γινεται μονιμος. Ειναι τυπικο το θεμα μεχρι τωρα.
«Από την στιγμή που εδέχθηκες μέσα σου την φλόγα, τρέχε. Διότι δεν γνωρίζεις πότε θα σβήση και θα σε αφήση στο σκοτάδι.»

Αποσυνδεδεμένος meli

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 152
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« Απάντηση #1816 στις: Απρίλιος 15, 2014, 03:02:26 μμ »
Ο διευθυντης του σχολειου που υπηρετει του συντασει και υποβαλει μια εκθεση αξιολογησης (σχεδον παντα θετικη) και γινεται μονιμος. Ειναι τυπικο το θεμα μεχρι τωρα.

Ευχαριστώ.

Αποσυνδεδεμένος kopan

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 448
  • Φύλο: Άντρας
  • Όλα αλλάζουν όταν εσύ αλλάζεις.
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« Απάντηση #1817 στις: Απρίλιος 15, 2014, 05:23:05 μμ »
Ο Κυριάκος είναι ξεκάθαρος για το τι έρχεται...ειδικά η τελευταία παράγραφος τα λέει όλα...και αναιρεί όλα τα παραμύθια που ακόμη πιστεύουν κάποιοι...

http://www.newsbeast.gr/politiki/arthro/667643/meta-to-pasha-to-nomoshedio-gia-ton-tropo-epilogis-proistamenon-sto-dimosio/

Πλέον, με τις οργανικές στα σχολεία που σχεδιάζεται θα παίζει το "άσμα"...
"Χάνεται η οργανική σου...χάθηκες κι εσύ"...
Και ΟΛΑ τ άλλα είναι τρίχες κατσαρές...!!!

Καλό βράδυ σ όλες και όλους...
« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 15, 2014, 05:26:51 μμ από kopan »
Η ευφυΐα είναι η σύζυγος, η φαντασία είναι η ερωμένη και η μνήμη είναι η υπηρέτρια.
Βίκτωρ Ουγκώ

Kokoschka

  • Επισκέπτης
Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« Απάντηση #1818 στις: Απρίλιος 15, 2014, 06:33:05 μμ »
Όταν μιλαει ο Κυριακος για μισθολογικες ανακατατάξεις τι εννοει;Απο τα 700 η 600 ευρω ποσο πιο χαμηλα;Πιο χαμηλα,πιο χαμηλα...πατος.Αυτο που βλεπω είναι ότι οι δεξαμενες των ψηφοφορων τους είναι οι ηλικιακες εκεινες ομαδες που δεν μπορουν να ελεγξουν τους σφιγκτ..ρες τους-ποσο μαλλον την κριση τους- και αμολάνε..χαρταετο εδώ κι εκει.Θα κονομήσουμε παλι

Αποσυνδεδεμένος marsa

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 442
  • Λατρεύω τα Μαθηματικα
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« Απάντηση #1819 στις: Απρίλιος 16, 2014, 12:13:56 πμ »
Ο Κυριάκος είναι ξεκάθαρος για το τι έρχεται...ειδικά η τελευταία παράγραφος τα λέει όλα...και αναιρεί όλα τα παραμύθια που ακόμη πιστεύουν κάποιοι...

http://www.newsbeast.gr/politiki/arthro/667643/meta-to-pasha-to-nomoshedio-gia-ton-tropo-epilogis-proistamenon-sto-dimosio/

Πλέον, με τις οργανικές στα σχολεία που σχεδιάζεται θα παίζει το "άσμα"...
"Χάνεται η οργανική σου...χάθηκες κι εσύ"...
Και ΟΛΑ τ άλλα είναι τρίχες κατσαρές...!!!


Καλό βράδυ σ όλες και όλους...

προσυπογράφω
« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 16, 2014, 12:47:51 πμ από marsa »
Αι νεβερ ριντ σαμθινγκ ριτεν ιν γκρικλις

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32293
  • Τελευταία: HelenK
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159840
  • Σύνολο θεμάτων: 19212
  • Σε σύνδεση σήμερα: 608
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 13
Επισκέπτες: 555
Σύνολο: 568

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.114 δευτερόλεπτα. 36 ερωτήματα.