*

Ψηφοφορία

να υπάρχει αξιολόγηση;

ναι
οχι

Αποστολέας Θέμα: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών  (Αναγνώστηκε 935676 φορές)

0 μέλη και 4 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος leon.

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3513
  • Φύλο: Άντρας
  • Εθνική Ηθική Διαπαιδαγώγηση
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« Απάντηση #2408 στις: Ιανουαρίου 22, 2021, 01:49:30 pm »
Δεν υπάρχει μυστική αξιολόγηση, είναι δημόσια έγγραφα.
Ο Διευθυντής δεν ΕΚΛΕΓΕΤΑΙ αλλά ΕΠΙΛΕΓΕΤΑΙ κατόπιν αξιολόγησης. Τα πρακτικά του ΠΥΣΔΕ έχουν καταλήξει σε δικαστήρια διότι απαιτείται αιτιολόγηση της οποίας κρίσης, η ανώνυμη ψήφος όχι.

Αυτά.
Για μια στιγμή. Εσύ μίλησες για την ψήφο εκ μέρους των καθηγητών. Η ψήφος είναι πάντοτε ανώνυμη. Τελεία.
« Τελευταία τροποποίηση: Ιανουαρίου 22, 2021, 07:52:46 pm από leon. »

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 22:16:27 »

Αποσυνδεδεμένος misanofagos

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 425
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« Απάντηση #2409 στις: Ιανουαρίου 22, 2021, 07:37:24 pm »
Επομενως η αξιολόγηση των εκπαιδευτικών θα γίνει με διαφάνεια και ο καθένας θα έχει πρόσβαση στα έγγραφα.

Όπως ακριβώς και η αξιολόγηση των υποψηφίων στελεχών από τα συμβούλια επιλογής.

Είναι τουλάχιστον απογοητευτικό να υποστηρίζουν εκπαιδευτικοί τις κουκουλοφορίες.

Αλήθεια, θα σας άρεσε να σας αξιολογούσαν (με κίνδυνο να απολυθείτε) μέσω ψηφοφορίας αν πάρετε κάτω από το 20% των ψήφων χωρίς καμία επίπτωση για τους ψηφοφόρους;

Αποσυνδεδεμένος leon.

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3513
  • Φύλο: Άντρας
  • Εθνική Ηθική Διαπαιδαγώγηση
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« Απάντηση #2410 στις: Ιανουαρίου 22, 2021, 09:06:48 pm »
Σύμφωνα με το misanofagos οι πολίτες ψηφοφόροι στις βουλευτικές είναι κουκουλοφόροι. Δυσανεξία στις δημοκρατικές διαδικασίες.

Αποσυνδεδεμένος Έσπερος

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4723
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« Απάντηση #2411 στις: Ιανουαρίου 22, 2021, 09:22:00 pm »
Η εκλογή διευθυντή πάντως δεν ήταν αξιολόγηση. Ήταν απλώς εκλογή. ΓΙατί αναγνώριζε ότι ο Σύλλογος είναι το κυρίαρχο όργανο διοίκησης του σχολείου και ο διευθυντής απλώς επιβλέπει την εφαρμογή των νόμων, καθοδηγεί και συντονίζει, παρά τα όσα φαντασιώνονται όσοι νομίζουν ότι έγιναν CEO.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 22:16:27 »

Αποσυνδεδεμένος Takis.

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 248
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« Απάντηση #2412 στις: Ιανουαρίου 22, 2021, 09:31:12 pm »
Ορισμενοι διευθυντες εχουν αρχισει ηδη τα απειλητικα υπονοουμενα προς τους εκπαιδευτικους. Ωραια ξεκινησαμε

Αποσυνδεδεμένος ernesto

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 596
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« Απάντηση #2413 στις: Ιανουαρίου 22, 2021, 09:41:18 pm »
Ορισμενοι διευθυντες εχουν αρχισει ηδη τα απειλητικα υπονοουμενα προς τους εκπαιδευτικους. Ωραια ξεκινησαμε


Και που εισαι ακομα...

Αποσυνδεδεμένος ernesto

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 596
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« Απάντηση #2414 στις: Ιανουαρίου 22, 2021, 09:42:38 pm »
Παντως η πολιτικη ηγεσια ειχε δηλωσει τις προθεσεις της σχετικα με την αξιολογηση.Η πλειοψηφια την ψηφισε.Περιμενε κατι διαφορετικο;

Αποσυνδεδεμένος jimy100

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1413
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ02
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« Απάντηση #2415 στις: Ιανουαρίου 22, 2021, 10:25:34 pm »
Επομενως η αξιολόγηση των εκπαιδευτικών θα γίνει με διαφάνεια και ο καθένας θα έχει πρόσβαση στα έγγραφα.

Όπως ακριβώς και η αξιολόγηση των υποψηφίων στελεχών από τα συμβούλια επιλογής.

Είναι τουλάχιστον απογοητευτικό να υποστηρίζουν εκπαιδευτικοί τις κουκουλοφορίες.

Αλήθεια, θα σας άρεσε να σας αξιολογούσαν (με κίνδυνο να απολυθείτε) μέσω ψηφοφορίας αν πάρετε κάτω από το 20% των ψήφων χωρίς καμία επίπτωση για τους ψηφοφόρους;

Επιλεκτικές ευαισθησίες έχεις. Το 90% των διευθυντών επανεκλέχτηκε το 2015. Αυτό δείχνει κάτι πολύ απλό: όσοι έκαναν τη δουλειά τους με συναδελφικό πνεύμα και συνέπεια, "επιβραβεύθηκαν" από το σύλλογο. Όσοι θεωρούσαν το σχολείο τσιφλίκι τους, άφηναν τους εκπαιδευτικούς μονίμως ακάλυπτους και το έπαιζαν μαθητοπατέρες, έβγαζαν την ουρά τους απ' έξω σε σημαντικά προβλήματα, έκαναν δημόσιες σχέσεις με γονείς και τοπικούς πολιτευτές,φώναζαν κι έβριζαν τους συναδέλφους (και πολλοί από αυτούς είχαν πιάσει "κόλλα" πάνω στη διευθυντική καρέκλα) καταψηφίστηκαν. Και δικαίως καταψηφίστηκαν.

Εδώ όμως συνειδητά καταφεύγεις σε σόφισμα. Οι διευθυντές απλώς αποχωρίστηκαν την καρεκλίτσα τους, δεν απολύθηκαν.

Κατά τ' άλλα, σου το είπε και ο leon: στην αστική δημοκρατία η ψηφοφορία είναι μυστική. Αν δε σου αρέσει, ζήτα να ψηφίζουμε με ανάταση του χεριού στην εκκλησία του δήμου.

(Το με πόση διαφάνεια θα γίνει η αξιολόγηση των εκπαιδευτικών, ας μη το σχολιάσω καν. Και με πόση αντικειμενικότητα. Λογικά θα θεσπιστεί και κανένα αστυνομικό σώμα που θα συνοδεύει τους αξιολογητές στα σχολεία, όπως θα συνοδεύονται και οι φοιτητές και οι δημοσιογράφοι. Ήδη οι κλαδικές της ΔΑΚΕ έχουν συντάξει  τη λίστα με τους εκπαιδευτικούς που πρέπει να αριστεύσουν -τι λέω, έχουν αριστεύσει εκ των προτέρων. Όπως κι οι διευθυντές εκπαίδευσης: όλως τυχαίως πρώην αιρετοί με τη ΔΑΚΕ.) 

Αποσυνδεδεμένος misanofagos

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 425
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« Απάντηση #2416 στις: Ιανουαρίου 22, 2021, 10:35:05 pm »
Άλλη μια μπας και το καταλάβετε...

Το ΣΤΕ ακύρωσε την ΑΝΩΝΥΜΗ (προφανώς) ψηφοφορία, δηλαδή είπε ότι μπορούσε να γίνει δια...ψήφου απλά έπρεπε ο κάθε leon να αιτιολογήσει επαρκώς την ψήφο του. Δηλαδή ουσιαστικά είπε ότι δεν γίνεται δια εκλογών (φυσικά ανωνύμων) διότι η ψήφος δεν συνοδεύεται ποτέ από αιτιολόγηση.

Πάντως αν υπήρχε αιτιολόγηση τότε με τις αστείες δικαιολογίες που αραδιάζετε θα βρισκόσασταν μαζικά κατηγορούμενοι για προσβολή προσωπικότητας. Στα λόγια καλά τα λέτε αλλά είναι άλλο να το γράφεις και να το υπογράφεις.

Αυτό εδώ δεν είδα να σχολιάζεται επαρκώς:


Αλήθεια, θα σας άρεσε να σας αξιολογούσαν (με κίνδυνο να απολυθείτε) μέσω ψηφοφορίας αν πάρετε κάτω από το 20% των ψήφων χωρίς καμία επίπτωση για τους ψηφοφόρους;


Edit:




"Το Γ  τμήμα του ΣτΕ, ομόφωνα:

Α.  Εκανε δεκτό το αίτημα του έννομου συμφέροντος όσων προσέφυγαν.

« Τελευταία τροποποίηση: Ιανουαρίου 22, 2021, 11:50:21 pm από misanofagos »

Αποσυνδεδεμένος dis_stam

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 108
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« Απάντηση #2417 στις: Ιανουαρίου 22, 2021, 10:38:28 pm »
Επιλεκτικές ευαισθησίες έχεις. Το 90% των διευθυντών επανεκλέχτηκε το 2015. Αυτό δείχνει κάτι πολύ απλό: όσοι έκαναν τη δουλειά τους με συναδελφικό πνεύμα και συνέπεια, "επιβραβεύθηκαν" από το σύλλογο. Όσοι θεωρούσαν το σχολείο τσιφλίκι τους, άφηναν τους εκπαιδευτικούς μονίμως ακάλυπτους και το έπαιζαν μαθητοπατέρες, έβγαζαν την ουρά τους απ' έξω σε σημαντικά προβλήματα, έκαναν δημόσιες σχέσεις με γονείς και τοπικούς πολιτευτές,φώναζαν κι έβριζαν τους συναδέλφους (και πολλοί από αυτούς είχαν πιάσει "κόλλα" πάνω στη διευθυντική καρέκλα) καταψηφίστηκαν. Και δικαίως καταψηφίστηκαν.

Εδώ όμως συνειδητά καταφεύγεις σε σόφισμα. Οι διευθυντές απλώς αποχωρίστηκαν την καρεκλίτσα τους, δεν απολύθηκαν.

Κατά τ' άλλα, σου το είπε και ο leon: στην αστική δημοκρατία η ψηφοφορία είναι μυστική. Αν δε σου αρέσει, ζήτα να ψηφίζουμε με ανάταση του χεριού στην εκκλησία του δήμου.

(Το με πόση διαφάνεια θα γίνει η αξιολόγηση των εκπαιδευτικών, ας μη το σχολιάσω καν. Και με πόση αντικειμενικότητα. Λογικά θα θεσπιστεί και κανένα αστυνομικό σώμα που θα συνοδεύει τους αξιολογητές στα σχολεία, όπως θα συνοδεύονται και οι φοιτητές και οι δημοσιογράφοι. Ήδη οι κλαδικές της ΔΑΚΕ έχουν συντάξει  τη λίστα με τους εκπαιδευτικούς που πρέπει να αριστεύσουν -τι λέω, έχουν αριστεύσει εκ των προτέρων. Όπως κι οι διευθυντές εκπαίδευσης: όλως τυχαίως πρώην αιρετοί με τη ΔΑΚΕ.)
Έχεις διαθέσιμη καμιά τέτοια λίστα; Με αποδεικτικά στοιχεία πάντα...

Αποσυνδεδεμένος misanofagos

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 425
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« Απάντηση #2418 στις: Ιανουαρίου 22, 2021, 10:39:54 pm »
Η εκλογή διευθυντή πάντως δεν ήταν αξιολόγηση. Ήταν απλώς εκλογή. ΓΙατί αναγνώριζε ότι ο Σύλλογος είναι το κυρίαρχο όργανο διοίκησης του σχολείου και ο διευθυντής απλώς επιβλέπει την εφαρμογή των νόμων, καθοδηγεί και συντονίζει, παρά τα όσα φαντασιώνονται όσοι νομίζουν ότι έγιναν CEO.

Αυτό το κυρίαρχο από που προκύπτει; Απλά, υπάρχουν δύο όργανα διοίκησης (ή παραπάνω αν έχουμε υποδιευθυντές) με διακριτούς ρόλους. Αλλά αυτή είναι μια άλλη τεράστια κουβέντα.

Αποσυνδεδεμένος jimy100

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1413
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ02
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« Απάντηση #2419 στις: Ιανουαρίου 22, 2021, 10:52:25 pm »
Έχεις διαθέσιμη καμιά τέτοια λίστα; Με αποδεικτικά στοιχεία πάντα...

Θίχτηκες; Ή ζεις σε άλλη χώρα τα τελευταία 60 χρόνια; Ρίξε μια ματιά στους διευθυντές εκπαίδευσης, αφού η κυβέρνηση των αρίστων αποφασίζει αξιοκρατικά για τα πάντα κι εγώ την έθιξα.

Αποσυνδεδεμένος AshenOne

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 936
  • Φύλο: Άντρας
  • Απλώς...εκπαιδευτικός
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« Απάντηση #2420 στις: Ιανουαρίου 22, 2021, 11:46:57 pm »
Αν μπορέσουν να αποκομματικοποιήσουν την δημόσια διοίκηση τότε το συζητάμε... Πάσης φύσεως διευθυντές και στελέχη (πλην ελαχίστων εξαιρέσεων)  είναι κομματόσκυλα... Δεν γεννήθηκα χθες στην Ελλάδα... χρόνια τώρα αυτή η παθογένεια δεν θα εξαλειφθεί... και μην ακούω για προσόντα, διδακτορικά και μεταπτυχιακά από το Γιουνιβέρσιτι οφ Νικόσια... Είσαι εκπαιδευτικός; Θέλω να ξέρω πως στέκεσαι στο μάθημα σου μέσα στην τάξη... είσαι διευθυντής; Θέλω να σου δώσω μία εγκύκλιο να την διαβάσεις και να μου πεις τι κατάλαβες... απλά πράγματα!

Αποσυνδεδεμένος dis_stam

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 108
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« Απάντηση #2421 στις: Ιανουαρίου 23, 2021, 11:35:14 am »
Θίχτηκες; Ή ζεις σε άλλη χώρα τα τελευταία 60 χρόνια; Ρίξε μια ματιά στους διευθυντές εκπαίδευσης, αφού η κυβέρνηση των αρίστων αποφασίζει αξιοκρατικά για τα πάντα κι εγώ την έθιξα.
Τη λίστα περιμένω να αναρτήσεις...

 

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32871
  • Τελευταία: Arleta30
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1182545
  • Σύνολο θεμάτων: 19473
  • Σε σύνδεση σήμερα: 684
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 20
Επισκέπτες: 561
Σύνολο: 581

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.048 δευτερόλεπτα. 33 ερωτήματα.