Αξιολόγηση εκπαιδευτικών

[marieta 2014]

Θέλουν πάση θυσία να πουν ότι η αξιολόγηση ξεκίνησε, πριν τις εκλογές.
Έχουν εγκλωβίσει και τους νεοδιόριστους χωρίς μονιμοποίηση.
Αυτή η αλητεία δεν περιγράφεται, και πού να βγεις να τα πεις. Που όλοι λενε «αφού εσυ εισα καλός, τι εχεις να φοβηθείς».

Από μια άποψη όμως θα ήθελα να τρέξει κάμποσο, για να τσεκάρω μετά αντιδράσεις αυτών που περιμένουν ότι θα δουν κάτι θεαματικό αν γίνει αξιολόγηση. Πολύ θα γελάσω.

Συμφωνώ απόλυτα!!!
Από την άλλη,  νομίζω πως θα προλάβουν να γίνουν τουλάχιστον σε αρχικό στάδιο πριν τις εκλογές και αναρωτιέμαι τι ακριβώς. ;Ένας ηλεκτρονικός φάκελος που θα περιλαμβάνει τι; Μια έκθεση του διευθυντή και τα προσόντα σου( ποια είναι αυτά;)Και ο σύμβουλος πως θα σε κρίνει; Και αν δε με συμπαθούν και οι δύο ή δεν έχουν να κερδίσουν κάτι από μένα; (λυπάμαι τραγικά που το λέω αυτό αλλά αυτή είναι δυστυχώς η αλήθεια).
Θα υπάρχουν κάποια κριτήρια αντικειμενικά ή στου κασίδη το κεφάλι......

[PDE ads]

[serton]

Μεταξύ μας δεν έχει κανένα νόημα που τα λέμε. Είναι κλάψα εσωτερικής κατανάλωσης.
Καλό είναι οι εκπαιδευτικοί να διατηρούν επαφή με άλλες επαγγελματικές ομάδες για να καταλαβαίνουν πώς μας βλέπουν.

Είμαστε οι πιο μορφωμένοι της χώρας μετά τους καθηγητές πανεπιστημίου. Θα έπρεπε να είμαστε η ελίτ. Και μας έχουν για κακομοίρηδες.

Διαφωνω καθετα..πρωτον αδιαφορουμε πως μας βλεπουν οι αλλες κοινωνικες ομαδες ..ποια κοινωνικη ομαδα δηλαδη συμπαθει ο Ελληνας και δεν χωνευει εμας;;τους αστυνομικους που τους χαρακτηριζουν μπατσους γουρουνια; ;;τους γιατρους που λενε οτι παιρνουν φακελακια;;ομοιως  με τους γιατρους ,τους εφοριακους.. τους δικηγορους που τους λενε ψευτες εκμεταλλευτες; τους δημοσιογραφυς ακομα χειροτερα;;ο Ελληνας ως γνωστον δεν χωνευει τ αντερα του κι ολοι ειναι σκαρτοι εκτος απο τον ιδιο που μονιμως τον τρωνε τα κυκλωματα .ουτε θα νοιαστω για τις μαναδες και γενικοτερα τους γονεις που δεν αντεχουν τα παιδακια τους τα ιδια..ειδαμε ποσο ασχολουνται με τη διαπαιδαγώγηση τους

παμε τωρα στο δευτερο..ο πιο μορφωμενος κλαδος;;χαχχαχαχαααα..τα μεταπτυχιακα/διδακτορικα του σωρου;ή οι ξενες γλωσσες που δεν δινεις προφορικα ,γραπτα, εκθεση, ακουστικα  κλπ;;;αφηστε με τα χαρτια του κιλου..

Αν ημασταν μορφωμενοι θα φαινοταν στην κριτικη μας σκεψη την οποια αποδεδειγμενα δεν διαθετουμε..και ας σταματησουν τα οργισμενα μνμ /απειλες καποιοι οτι δεν θα βρισκουν στο υπουργειο ουτε την ψηφο τους...τα
 ειδαμε και στις εκλογες των αιρετων..αυτα βλεπουν καποιοι ανωθεν και τους εχει πιασει πονοκοιλος απο τα γελια..


και το τελευταιο που γραφεις για την αξιολογηση..γιατι αν εγω θελω να γινω στελεχος αλλα δεν ειμαι Γκρουεζας να ανηκω στο κομμα , να μεινω στην απεξω για να περασει το κομματοπαιδο-μην πω αλλη λεξη- μπροστα σαν τον φιλο μας τον Πατμιο για παραδειγμα που τον επιασε λαρυγγιτιδα , φαρυγγιτιδα τωρα τελευταια;;αυτος δεν ευχαριστουσε που τον εξελεξαν  πριν δυο μηνες;;που ειναι τωρα;αλλα κοιτα να δεις θα ανοιξει και τον χορο της αξιολογησης ..αλλα τετοιος Γκρουεζας δεν εχει και να φοβαται..καποιοι ομως τον ψηφισαν..ενα παραδειγμα για την  κριτικη μας σκεψη που ελεγα παραπανω..αλλα και στελεχος να μη θελει να γινει κανεις γιατι να ακουγεται το ονομα του στο συναφι οτι βαθμολογηθηκε οχι πολυ καλα μονο και μονο επειδη οπως λεει και το μελος μαριετα δεν με συμπαθουν ή δεν εχουν να κερδισουν απο μενα..γιατι ετσι και πει κανεις οτι πιστευει στο αδιαβλητο της διαδικασιας θα ειναι παρα-μορφωμενος οχι απλως μορφωμενος . το αστειο ειναι οτι ο επικεφαλης της παραταξης του Πατμιου δεν ηθελε γραπτο ασεπ για τους νεοδιοριστους γιατι ελεγε φανταστειτε να δωσουν οι επι τοσα χρονια αναπληρωτες ασεπ και να μην περασουν τι θα λεει η κοινωνια για οσους διδασκαν τοσα χρονια, ομως ειναι υπερ της αξιολογησης..δηλαδη αν ο επι τοσα χρονια αναπληρωτης και νυν νεοδιοριστος δεν περασει την αξιολογηση δεν θα λεει η κοινωνια κατα την ιδια λογικη με τη δικη του;;;αλλα βεβαια τον γραπτο ασεπ τον βαθμολογουν αντικειμενικα κι εξωτερκοι βαθμολογητες με σφραγισμενα ονοματα , ενω την αξιολογηση θα την κανουν τα τοποθετημενα κομματοπαιδα-μην πω αλλη λεξη- τους, οποτε θα πρεπει να τους ψηφιζεις για να μη σε θαψουν στην αξιολογηση αρα συντηρουν οι αιρετουληδες την κομματικη τους πελατεια αρα και τις θεσουλες στους.. επισης οσον αφορα την αξιολογηση αν ο νεοδιριστος δεν κριθει ικανοποιητικα παραμενει δοκιμος, οι παλιοτεροι εκπαιδευτικοι τι θα παθουν ;;τιποτα..λιγακι αδικια μου κανει και αυτο.

τα συμπερασματα δικα σας...η μαλλον των πλεον μορφωμενων

[Έσπερος]

Για την αξιολόγηση δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς θες να πεις.
Αυτό που πιστεύω εγω είναι: αυτή τη στιγμή δεν έχουν ψηφίσει κάτι περί απόλυσης ή απομάκρυνσης από την τάξη. Άρα αν βγουν κάποια άτομα με τον πιο χαμηλό βαθμό, ο κόσμος θα απορεί τι τους έκαναν και προφανώς δεν θα ευχαριστηθεί με το ότι τους επιμόρφωσαν. Άρα δεν τους συμφέρει επικοινωνιακά να βρεθούν εκπαιδευτικοί με κακή αξιολόγηση οι οποίοι θα συνεχίσουν να είναι κανονικά στις ταξεις, ακυρώνει τον όλο σκοπό της αξιολόγησης που είναι η ικανοποίηση των ανθρωποφαγικών ενστίκτων και των κόμπλεξ. Γι αυτό υποθέτω ότι η διαβάθμιση θα παιχτεί στο ποιος θα πάρει τον πάνω πάνω βαθμό για να μπορεί να γίνει στέλεχος.

Όσο για το πιο μορφωμένοι που κοροϊδεύεις. Ποιες κοινωνικές ομάδες μας μισούν πιο πολύ; Θα περίμενε κανεις, από κόμπλεξ κ σχολικα απωθημένα να μας μισούν αυτοί που δεν σπούδασαν, που κάνουν εργασίες ανειδίκευτου, χειρωνακτικές κλπ. Ποιοι όμως μας αντιπαθούν πιο πολύ; Αυτοί που έχουν τις ίδιες σπουδές με εμάς. Γιατροί, μηχανικοί, δικηγόροι, οικονομολόγοι, αυτοί που εργάζονται σε θέσεις σχετικές με την ειδίκευση τους, συνήθως πολύ καλά αμειβομενες, και οι οποίοι έχουν τα ιδθα ή λιγότερα από εμάς τυπικα προσόντα και «προσόντα». Αυτοί που κοιτάνε να πάνε τα παιδιά τους σε ιδιωτικά ή που αν τα πάνε σε δημόσιο είναι με το χέρι στη σκανδάλη. Οι γονείς των Βόρειων κ Νοτίων Προαστίων. Αυτοί που μορφωτικά δεν είναι τίποτα καλύτερο από εμάς, αλλά θεωρούν ότι εκείνοι είναι κάτι εκλεκτό κ επιτυχημένο επαγγελματικά κ εμείς όχι. Αυτό είναι ππυ μου τη δίνει περισσότερο απ όλα.

[serton]

Για την αξιολόγηση δεν καταλαβαίνω τι ακριβώς θες να πεις.
Αυτό που πιστεύω εγω είναι: αυτή τη στιγμή δεν έχουν ψηφίσει κάτι περί απόλυσης ή απομάκρυνσης από την τάξη. Άρα αν βγουν κάποια άτομα με τον πιο χαμηλό βαθμό, ο κόσμος θα απορεί τι τους έκαναν και προφανώς δεν θα ευχαριστηθεί με το ότι τους επιμόρφωσαν. Άρα δεν τους συμφέρει επικοινωνιακά να βρεθούν εκπαιδευτικοί με κακή αξιολόγηση οι οποίοι θα συνεχίσουν να είναι κανονικά στις ταξεις, ακυρώνει τον όλο σκοπό της αξιολόγησης που είναι η ικανοποίηση των ανθρωποφαγικών ενστίκτων και των κόμπλεξ. Γι αυτό υποθέτω ότι η διαβάθμιση θα παιχτεί στο ποιος θα πάρει τον πάνω πάνω βαθμό για να μπορεί να γίνει στέλεχος.

Όσο για το πιο μορφωμένοι που κοροϊδεύεις. Ποιες κοινωνικές ομάδες μας μισούν πιο πολύ; Θα περίμενε κανεις, από κόμπλεξ κ σχολικα απωθημένα να μας μισούν αυτοί που δεν σπούδασαν, που κάνουν εργασίες ανειδίκευτου, χειρωνακτικές κλπ. Ποιοι όμως μας αντιπαθούν πιο πολύ; Αυτοί που έχουν τις ίδιες σπουδές με εμάς. Γιατροί, μηχανικοί, δικηγόροι, οικονομολόγοι, αυτοί που εργάζονται σε θέσεις σχετικές με την ειδίκευση τους, συνήθως πολύ καλά αμειβομενες, και οι οποίοι έχουν τα ιδθα ή λιγότερα από εμάς τυπικα προσόντα και «προσόντα». Αυτοί που κοιτάνε να πάνε τα παιδιά τους σε ιδιωτικά ή που αν τα πάνε σε δημόσιο είναι με το χέρι στη σκανδάλη. Οι γονείς των Βόρειων κ Νοτίων Προαστίων. Αυτοί που μορφωτικά δεν είναι τίποτα καλύτερο από εμάς, αλλά θεωρούν ότι εκείνοι είναι κάτι εκλεκτό κ επιτυχημένο επαγγελματικά κ εμείς όχι. Αυτό είναι ππυ μου τη δίνει περισσότερο απ όλα.

και ποιος μου λεει εμενα οτι αναλογως των βαθμολογιων δεν θα μπει στη συζητηση σε δευτερο βαθμο το θεμα απολυσεων;θυμασαι περιπου 5-6 χρονια πριν κατι ποσοστα  για να περναει απο τον εναν βαθμο στον αλλο ο εκπαιδευτικος που αξιολογειται;;αλλα κι αυτο αν δεν συμβει, ο απλος κασμος αυτο που λες εσυ θα σκεφτει ή ο κοινωνικος αυτοματισμος θα ενταθει;;η θα χρησιμοποιησει  το κακο αποτελεσμα της αξιολογησης το υπουργειο ως αφορμη για να περασει οτι γουσταρει με το προσχημα αντιδρα ο εκπαιδευτικος γιατι ειναι ασχετος οπως απεδειξε η αξιολογηση του , αρα γι αυτο αντιδρα σε οτι λεω, αρα τι διαλογο να κανω μαζι του για οποιαδηποτε καινοτομια; παρα πολυ τους βολευει λοιπον επικοινωνιακα..η μπορει ο αλλος να κανει διαρκεις επιμορφωσεις σε ποιον ελευθερο χρονο;επισης δεν ειναι μονο οι κατοικοι βπ και νπ που δεν μας χωνευουν.. ολοι εχουν μεινει κυριως στο Χρισουγεννα, Πασχα καλοκαιρι και γι αυτο μας χτυπαει αλυπητα..επισης εχω δει και ατομα του κλαδου να τα βαζει η μια ειδικοτητα  με την αλλη..θυμασαι πριν κανα εξαμηνο με αφορμη εισαγωγη μαθηματικων στη Σαμο με βαθμο 3 τι λεγοταν απο τη μια ειδικοτητα για την αλλη ή πριν 3 περιπου μερες το μελος leon που ελεγε οτι η πρωτοβαθμια κανει μονο για μπειμμπισιτινγκ γιατι μεχρι πριν καποια χρονια ηταν διετους φοιτησης και δεν εχουν ουσιαστικες γνωσεις , ή τι εχει ειπωθει εδω μεσα μεταξυ πρωταβαθμιας δευτεροβαθμιας ή μεταξυ φιλολογων-μαθηματικων κλπ;κανεις δεν χωνευει κανεναν.αυτο εχω καταλαβει εγω..κοιτα σε ενα σχολειο τις σχεσεις των μελων του συλλογου διδασκοντων-στην πλειοψηφια τους- κι ελα πες μου.

[PDE ads]

[ppil]

Η γνώμη μου είναι πως ο κόσμος δεν αντιπαθεί επαγγέλματα, αντιπαθεί επαγγελματίες. Για όλες τις ομάδες επαγγελμάτων υπάρχουν αρνητικά σχόλια, όχι αδίκως μάλιστα και η κοινωνική καταξίωση πλέον έχει να κάνει με τον ποιον έχει ο καθένας ανάγκη. Οι καθηγητές στα σχολεία είναι ένας κλάδος που δεν έχει καλή εικόνα στο σύνολό του, λόγω αρκετών αδιάφορων και αμόρφωτων που υπάρχουν ανάμεσά μας και λόγω παραπαιδείας δεν αναγνωρίζεται η δουλειά μας και δεν μας έχουν ανάγκη. Πολλές φορές έχω ξεκάθαρη την εντύπωση πως αν δεν ήταν υποχρεωτική η παρακολούθηση, οι περισσότεροι θα έφεραν τα παιδιά τους μόνο στις εξετάσεις. Σχετικά με την αξιολόγηση, ναι ο κόσμος πραγματικά πιστεύει πως θα λειτουργήσει και θα καθαρίσει ο χώρος, δεν ξέρει πως και εδώ του την έχουν στημένη. Συμφωνώ με serton πάντως για τα μελλούμενα της αξιολόγησης

[Έσπερος]

Δεν θεωρώ απίθανη αυτήν την μελλοντική εξέλιξη της αξιολόγησης. Μου κάνει εντύπωση ούτως ή άλλως που δεν έχουν δημοσιοποιησει τέτοιου είδους προθέσεις. Ίσως δεν γνωρίζουν ακόμα πώς να το μεθοδεύσουν. Ή όπως θεωρώ πιο πιθανό, να πάνε να το συνδέσουν καθαρα με επιδόσεις σε κεντρικές εξετάσεις και με γενική αξιολόγηση σχολείων.

@ppil δεν πιστεύω ότι ο κόσμος κρίνει με βάση την πραγματικότητα. Πάντα οι εκπαιδευτικοί θεωρούνταν μίζεροι λόγω χαμηλού μισθού και «ταπεινού» lifestyle. Μια φορά σε ομάδα γονέων που συμμετείχα είχα πει ότι στηξ οικογένεια που μεγάλωσα μας ενθάρρυναν πολύ να συναναστρεφόμαστε παιδιά εκπαιδευτικών ή πανεπιστημιακών εννοώντας ότι οι δικοί μου ήταν πολύ εκλεκτικοο με τον κοινωνικό τους κυκλο και εισέπραξα μις ειρωνία, “σιγά την κοινωνική ελίτ που είναι οι καθηγητες». Στο μυαλό τξς χ κυρίας που τελείωσε μια σχολή κ δουλεύει σε μια τράπεζα ας πούμε ή στο μυαλό μιας που δουλεύει σε επιχείρηση, ο εκπαιδευτικός με τα μεταπτυχιακά κρι τα διδακτορικά, δεν είναι ισάξιος του, είναι ισοδύναμος με τον δημόσιο υπάλληλο αποφοίτου λυκείου. Φοβερά κόμπλεξ και κοινωνικός ρατσισμός.

[Matina7]

https://www.secdigital.gov.gr/project/eniaia-psifiaki-pyli-tis-dimosias-dioi/

Θεωρητικά πρέπει να εισέλθουμε στην ΕΨΠ και να δημιουργήσουμε φάκελο με όλα τα προσόντα μας, πχ επιμορφώσεις κτλ. Στην πράξη, πού ακριβώς μπαίνουμε; Στο κάτωθι άρθρο δε διευκρινίζεται κάτι.

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/405492_ilektronikos-fakelos-ti-einai-kai-ti-simainei-gia-toys-ekpaideytikoys

Η αξιλόγηση αφορά άπαντες ή θα ξεκινήσει από τους νεοδιόριστους; Στο σχολείο μου είναι όλοι οι συνάδελφοι αδιάφοροι. Είναι μόνιμοι και μεσήλικες, ενώ κάποιοι ετοιμάζονται να συνταξιοδοτηθούν. Θα υπάρξει έγκαιρη ενημέρωση πριν την επίσκεψη της Ιεράς Εξέτασης;

[leon.]

... πριν 3 περιπου μερες το μελος leon που ελεγε οτι η πρωτοβαθμια κανει μονο για μπειμμπισιτινγκ γιατι μεχρι πριν καποια χρονια ηταν διετους φοιτησης και δεν εχουν ουσιαστικες γνωσεις...

Όπως πάντα λέω αλήθειες. Που ενοχλούν. Παρεμπιπτόντως και για τις τετραετούς την ίδια άποψη έχω.

Για να πιάσω τώρα τη δευτεροβάθμια μη μείνει παραπονεμένη. Κατά συντριπτική πλειοψηφία όσοι έγιναν φιλόλογοι ήσαν αυτοί που απέτυχαν για τις νομικές. Κι όσοι έγιναν φυσικομαθηματικοί αυτοί που απέτυχαν για τα πολυτεχνεία. Οι εξαιρέσεις, βεβαίως βεβαίως, πάντοτε υπάρχουν κι απλά επιβεβαιώνουν τον κανόνα.

Συμπέρασμα. Είμαστε ο πιο αγράμματος και μικρόψυχος κλάδος του δημοσίου. Τρέξτε, όπως τρέξατε, να γίνετε τώρα μέντορες και συντονιστές. Να γελάσει κι ο κάθε πικραμένος.

[vstrom]

https://www.secdigital.gov.gr/project/eniaia-psifiaki-pyli-tis-dimosias-dioi/

Θεωρητικά πρέπει να εισέλθουμε στην ΕΨΠ και να δημιουργήσουμε φάκελο με όλα τα προσόντα μας, πχ επιμορφώσεις κτλ. Στην πράξη, πού ακριβώς μπαίνουμε; Στο κάτωθι άρθρο δε διευκρινίζεται κάτι.

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/405492_ilektronikos-fakelos-ti-einai-kai-ti-simainei-gia-toys-ekpaideytikoys

Η αξιλόγηση αφορά άπαντες ή θα ξεκινήσει από τους νεοδιόριστους; Στο σχολείο μου είναι όλοι οι συνάδελφοι αδιάφοροι. Είναι μόνιμοι και μεσήλικες, ενώ κάποιοι ετοιμάζονται να συνταξιοδοτηθούν. Θα υπάρξει έγκαιρη ενημέρωση πριν την επίσκεψη της Ιεράς Εξέτασης;

Μην αγχώνεσαι συνάδελφε. Θα βγει εφαρμογή στο gov.gr και θα σηκώσουμε εκεί ότι νομίζουμε ότι θα συμβάλλει θετικά στην εικόνα μας....
Θα ξεκινήσει από τους νεοδιοριστους γιατί όπως είπαν και οι προηγούμενοι τώρα είναι η ευκαιρία για την κυβέρνηση.
Οι λίστες των νεοδιοριστων προς αξιολογηση θα εκδοθούν από τους Περιφερειακούς Διευθυντές Εκπαίδευσης σε συνεργασία με τον εκάστοτε Διευθυντή Εκπαίδευσης .
Σου λέει αν την συνδέσω με νόμο (4823) με τη μονιμοποίηση τους τότε θα την περάσω θέλουν δεν θέλουν. Μετά στη συνέχεια μπορώ να τη συνδέσω και με κάτι άλλο...
Πάντως ο πρωθυπουργός παραδέχτηκε ότι οι καθηγητές κάνουν πολλά και αμοίβονται λίγο και είπε από τη νέα τετραετία θα αυξήσει μισθούς εκπαιδευτικών και νοσηλευτών!

[serton]

Κι εσύ τον πίστεψες;

[ernesto]

Κι εσύ τον πίστεψες;

Χαχαχα, συνάδελφε με έκανες και γέλασα!!!

[vstrom]

Χαχαχα, συνάδελφε με έκανες και γέλασα!!!

Όχι βέβαια! Είπα να φτιάξω την ατμόσφαιρα λιγο

[Έσπερος]

Πάντως αν οι εκπαιδευτικοί δεν παρακολουθούν ανελλιπώς τις εξελίξεις και δεν γνωρίζουν τη σχετική νομοθεσία και περιμένουν από τέτοιες συζητήσεις να μάθουν τι γίνεται με την αξιολόγηση, υπάρχει ένα θεματάκι Δηλαδή μπορεί μα ξεκινήσει και κάποιοι να μην το έχουν πάρει καν είδηση;

[erietta]

Για να μιλήσουμε πρακτικά. Οι υποψήφιοι σύμβουλοι στην Αττική αναμένουν ως τέλη Φλεβάρη το αργότερο τοποθέτηση. Πόσος χρόνος απομένει για να γίνει η αξιολόγηση των εκπαιδευτικών; Σε 2.5 μήνες μπορεί να τελειώσει;