*

Ψηφοφορία

να υπάρχει αξιολόγηση;

ναι
οχι

Αποστολέας Θέμα: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών  (Αναγνώστηκε 1050090 φορές)

0 μέλη και 7 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Συνδεδεμένος leon.

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3834
  • Φύλο: Άντρας
  • Νεοδιόριστος Πάπας
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« Απάντηση #4928 στις: Οκτωβρίου 14, 2025, 07:43:48 pm »
Σε ποιόν νόμο και άρθρο αναγράφεται ότι πρέπει να γίνει 2 φορές οι διαδικασία;
Μια φορά γίνεται. Απλά δε θέλει να μονιμοποιήσει η ΔΔΕ με το μακρυγιάννειο "έτζι θέλω". Δικηγόρο εργατικού δικαίου και μήνυση στο διευθυντή της ΔΔΕ να ισιώσει.
« Τελευταία τροποποίηση: Οκτωβρίου 14, 2025, 08:38:10 pm από leon. »

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 20:49:11 »

Αποσυνδεδεμένος mmmm

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2254
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« Απάντηση #4929 στις: Οκτωβρίου 14, 2025, 08:15:24 pm »
Έχουμε το άρθρο 77, Παρ. 4 του Ν.4823/21 που λέει
Το έργο των δόκιμων εκπαιδευτικών και μελών του Ε.Ε.Π. και Ε.Β.Π. αξιολογείται ανά έτος.
Έχουμε όμως και έγγραφο με το οποίο το υπουργείο δίνει οδηγία για μονιμοποίηση σε όσους έχουν ολοκληρώσει τα 3 πεδία εντος διετίας από την ορκωμοσία.

Αποσυνδεδεμένος gio.tsil

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 149
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« Απάντηση #4930 στις: Σήμερα στις 11:14:10 am »
Μια φορά γίνεται. Απλά δε θέλει να μονιμοποιήσει η ΔΔΕ με το μακρυγιάννειο "έτζι θέλω". Δικηγόρο εργατικού δικαίου και μήνυση στο διευθυντή της ΔΔΕ να ισιώσει.
αρχικα θα πω οτι δεν ισχυει, ετσι ξερά οπως ειναι γραμμένο εδω, οτι η αξιολογηση των νεοδιοριστων πραγματοποιεται μια και μονο φορά. Οπως εχει ειπωθει πάρα πολλες φορες στα σχετικα νηματα, ισχυει το αρ 77 του 4823 (οπως εγραψε και o mmmm) δηλ ο νεοδιοριστος "πρεπει" να αξιολογηθει και τα 2 ετη της δοκιμαστικης περιοδου. Ομως και γι αυτο εβαλα εισαγωγικα στο πρεπει, λογω της προχειροτητας των σχετικων ενεργειων εκ μερους των αρμοδιων και οι οποιοι ετρεχαν και δεν εφταναν, αυτο δεν κατεστη τελικα εφικτο με αποτελεσμα να αξιολογηθουν -οι νεοδιοριστοι- απο μία φορα και στα 3 πεδια. Εξ αυτου του λογου το υπουργειο εξέδωσε την
43974/Ε3 και η οποια λεει στους διευθυντες δδε να εκδώσουν πραξεις μονιμοποίησης στην περίπτωση που

" ο νεοδιοριστος εκπληρωσε δύο (2) έτη διδακτικής υπηρεσίας της περ. στ, της παρ. 1, του άρθρου 4 του ν. 4823/2021 και υπηρξε β) επιτυχής αξιολόγηση του έργου τους σε όλα τα προβλεπόμενα, ανά περίπτωση, πεδία αξιολόγησης κατά την αξιολόγηση που λαμβάνει χώρα στη λήξη της δοκιμαστικής περιόδου.
Εφόσον πληρούνται οι παραπάνω προϋποθέσεις, σε κάθε περίπτωση, η μονιμοποίηση γίνεται αναδρομικά από την ημερομηνία συμπλήρωσης δύο (2) ετών υπηρεσίας".

Τα συμπερασματα που προκυπτουν- κατ εμε- απο τα ανωτερω:

 το αρθρο 77 του 4823 λεει μεν οτι ο νεοδιοριστος αξιολογειται ανα ετος, αλλα τι θα συνεβαινε στην περιπτωση που αξιολογουνταν επιτυχως και στα 3 πεδια κατα το πρωτο ετος της δοκιμης περιοδου και κατα το 2ο ετος κρινονταν ανεπαρκής σε καποια (ή και σε ολα) απο τα 3 πεδια?
προφανως θα εφαρμοζονταν αυτο που λεει το αρ 78

"Στην περίπτωση που το έργο ενός δόκιμου εκπαιδευτικού, καθώς και μέλους του Ε.Ε.Π. ή Ε.Β.Π. αξιολογηθεί ως «μη ικανοποιητικό», κατά την αξιολόγηση που λαμβάνει χώρα στη λήξη της δοκιμαστικής περιόδου, έστω και σε ένα από τα πεδία Α1, Α2 ή Β ή Α’ ή Β’, κατά περίπτωση, δεν μονιμοποιείται αλλά μπορεί να επαναλάβει τη διαδικασία τα αμέσως επόμενα δύο (2) έτη"

 δηλ ακομα κι αν την πρωτη χρονια -ενας νεοδιοριστος- ηταν κομπλε στην αξιολογηση, δε θα εκδιδονταν πραξη μονιμοποιησης εαν δε συνεβαινε το ιδιο και την δευτερη χρονια. Τωρα ομως και λογω της προχειροτητας που προανεφερα, το υπουργειο, αξιοποιωντας την παρ 3 του αρ 78 του 4823, λεει προς τις δδε να εκδώσουν πραξεις μονιμοποιησης σε ολους τους εκπαιδευτικους που αξιολογηθηκαν επιτυχως κατα τη ληξη της δοκιμαστικης περιοδου και μιας και μεχρι σημερα κατα τη ληξη ολων των δοκιμαστικων περιοδων των νεοδιοριστων των ετων 2021, 2022, 2023, 2024 και 2025 υλοποιηθηκε για ολους μονο ενα set αξιολογησης (=αξιολογηση απο μια φορα στα πεδια α1,α2 και β), ερχεται η 43974/Ε3 με την οποια το υπουργειο σα να λεει στις δδε "μονιμοποιήστε τους γαμ@ το στανιό με ενα σετ για να ησυχάσουμε από δαυτους"
« Τελευταία τροποποίηση: Σήμερα στις 12:42:11 pm από gio.tsil »

Συνδεδεμένος leon.

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3834
  • Φύλο: Άντρας
  • Νεοδιόριστος Πάπας
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« Απάντηση #4931 στις: Σήμερα στις 03:12:52 pm »
"μονιμοποιήστε τους γαμ@ το στανιό με ενα σετ για να ησυχάσουμε από δαυτους"
Α, εσύ πρέπει να ηρεμήσεις. Μην τρελλαίνεσαι. Δε σου φταιν οι νεοδιόριστοι ό,τι κι αν αντιμετωπίζεις σαν άνθρωπος ή σα δάσκαλος. ::)

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 20:49:11 »

Αποσυνδεδεμένος gio.tsil

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 149
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« Απάντηση #4932 στις: Σήμερα στις 03:46:00 pm »
Α, εσύ πρέπει να ηρεμήσεις. Μην τρελλαίνεσαι. Δε σου φταιν οι νεοδιόριστοι ό,τι κι αν αντιμετωπίζεις σαν άνθρωπος ή σα δάσκαλος. ::)
εκτος απο διευθυντες δδε-οπως συμβουλευες ανωτερω-  ξερεις να "ισιωνεις" (παντελως σε ηρεμη..κατασταση) και συναδελφους βλεπω. Αυτο που δε βλεπω ομως ειναι οι εμπεριστατωμενες απαντησεις ενω αντιθετα παρα-βλεπω ατεκμηριωτες απαντησεις- "ρουκετες" του στυλ

Η ΔΔΕ παρανομεί. Βάλε άμεσα δικηγόρο.
(αληθεια εχεις καποια τεκμηριωμενη απαντηση στο γιατι παρανομει η δδε αυτη?)
ή
ξερω γω
Μια φορά γίνεται. Απλά δε θέλει να μονιμοποιήσει η ΔΔΕ με το μακρυγιάννειο "έτζι θέλω". Δικηγόρο εργατικού δικαίου και μήνυση στο διευθυντή της ΔΔΕ να ισιώσει.
ιδιως και απαραλλαχτος εμεινες χωρις να σου γινουν μαθημα τα παλια.. ενας ατεκμηριωτος μαγκας
« Τελευταία τροποποίηση: Σήμερα στις 03:50:43 pm από gio.tsil »

Αποσυνδεδεμένος Scout

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 744
  • Με φωτιά και με μαχαίρι πάντα ο κόσμος προχωρεί
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« Απάντηση #4933 στις: Σήμερα στις 03:46:18 pm »
ό,τι κι αν αντιμετωπίζεις σαν άνθρωπος

Πόσο δεοντολογική επιλογή βρίσκετε, τα χτυπήματα κάτω από τη μέση; (Μιλάω απλώς για δεοντολογία, στην ηθική δεν υπεισέρχομαι.)

Δεν ξέρω αν εσείς προσλάβατε κάποια "αγριάδα" -που κατά τις συστάσεις σας πρέπει να αντιμετωπιστεί με "ηρεμία"- από τη φράση την οποία παραθέσατε. Εγώ πάντως προσέλαβα ότι το εν λόγω τεκμαιρόμενο "μένος" εναντίον των νεοδιόριστων που ζητούν να μονιμοποιηθούν το αποδίδει προφανώς σε κάποιους διευθυντές ΔΔΕ και βεβαίως όχι στον εαυτό του.

Συνδεδεμένος leon.

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3834
  • Φύλο: Άντρας
  • Νεοδιόριστος Πάπας
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« Απάντηση #4934 στις: Σήμερα στις 04:19:05 pm »
Συνιστώ ψυχραιμία σ' αμφότερους. Η φράση στα εισαγωγικά φανερώνει πολλή οργή. Δε χρειάζεται. Δε σας φταιν οι νεοδιόριστοι σε κάτι. :)

Αποσυνδεδεμένος Scout

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 744
  • Με φωτιά και με μαχαίρι πάντα ο κόσμος προχωρεί
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« Απάντηση #4935 στις: Σήμερα στις 04:26:40 pm »
Συνιστώ ψυχραιμία σ' αμφότερους. Η φράση στα εισαγωγικά φανερώνει πολλή οργή. Δε χρειάζεται. Δε σας φταιν οι νεοδιόριστοι σε κάτι. :)

Συνιστώ καλύτερη ερμηνεία των όσων διαβάζουμε ή ακούμε. Κατά τη δική μου οπτική, η φράση στα εισαγωγικά φανερώνει κάτι χειρότερο από οργή. Φανερώνει αποστροφή προς τους νεοδιόριστους, την "πλέμπα" που διεκδικεί μονιμοποίηση. Κάτι σαν "μπαϊλντίσαμε με την πάρτη σας, άντε να μονιμοποιηθείτε να τελειώνουμε".

Αυτό όμως που εξακολουθώ να διακρίνω ότι δεν εννοείτε να καταλάβετε, είναι ότι αυτή η αποστροφή (ή οργή, κατά τη δική σας άποψη) δεν χαρακτηρίζει τον συγγραφέα της φράσης, αλλά όσους με τις πράξεις τους την εκφράζουν. Δηλαδή το υπουργείο ή/και κάποιες ΔΔΕ. Κατά συνέπεια, το "δε σας φταιν' οι νεοδιόριστοι σε κάτι" το απευθύνετε σε εντελώς λάθος αποδέκτη.

Συνδεδεμένος leon.

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3834
  • Φύλο: Άντρας
  • Νεοδιόριστος Πάπας
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« Απάντηση #4936 στις: Σήμερα στις 04:29:15 pm »
Συνιστώ καλύτερη ερμηνεία των όσων διαβάζουμε ή ακούμε. Κατά τη δική μου οπτική, η φράση στα εισαγωγικά φανερώνει κάτι χειρότερο από οργή. Φανερώνει αποστροφή προς τους νεοδιόριστους, την "πλέμπα" που διεκδικεί μονιμοποίηση. Κάτι σαν "μπαϊλντίσαμε με την πάρτη σας, άντε να μονιμοποιηθείτε να τελειώνουμε".

Αυτό όμως που εξακολουθώ να διακρίνω ότι δεν εννοείτε να καταλάβετε, είναι ότι αυτή η αποστροφή (ή οργή, κατά τη δική σας άποψη) δεν χαρακτηρίζει τον συγγραφέα της φράσης, αλλά όσους με τις πράξεις τους την εκφράζουν. Δηλαδή το υπουργείο ή/και κάποιες ΔΔΕ. Κατά συνέπεια, το "δε σας φταιν' οι νεοδιόριστοι σε κάτι" το απευθύνετε σε εντελώς λάθος αποδέκτη.
Χμ, εμένα μου μοιάζει για σκέψη του συντάκτη που την αποδίδει στο υπουργείο. Λέτε να σφάλλω; Μπορεί. Μπορεί και όχι. ;)

Αποσυνδεδεμένος gio.tsil

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 149
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« Απάντηση #4937 στις: Σήμερα στις 04:45:52 pm »
μεχρι και σημερα πιστευα οτι γενικα ειμαι οτι σκεφτομαι. Ομως προηγουμενως (μαλλον) σκεφτηκα οπως (ισως) θα (αποκρυφο)σκεφτονταν το υπουργειο. Αρα μηπως τελικα ειμαι σαν τα μουτρα του υπουργειου?λες?μπορει και ναι μπορει και οχι

Συνδεδεμένος leon.

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3834
  • Φύλο: Άντρας
  • Νεοδιόριστος Πάπας
    • Προφίλ
Απ: Αξιολόγηση εκπαιδευτικών
« Απάντηση #4938 στις: Σήμερα στις 04:48:45 pm »
μεχρι και σημερα πιστευα οτι γενικα ειμαι οτι σκεφτομαι. Ομως προηγουμενως (μαλλον) σκεφτηκα οπως (ισως) θα (αποκρυφο)σκεφτονταν το υπουργειο. Αρα μηπως τελικα ειμαι σαν τα μουτρα του υπουργειου?λες?μπορει και ναι μπορει και οχι
Αν τελοσπάντων δε σκεφτήκατε έτσι και σας αδίκησα τότε mea culpa. :)

 

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 33111
  • Τελευταία: Zbbt
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1193350
  • Σύνολο θεμάτων: 19561
  • Σε σύνδεση σήμερα: 654
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 12
Επισκέπτες: 593
Σύνολο: 605

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.047 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.