ΑΣΕΠ 2008 - ΠΕ02 Υλη κ ημερομηνια

[Syllas]

Δεν είμαστε "μαθητούδια" που παζαρεύουμε ένα ή δύο μήνες παραπάνω, ελπίζω - συμφωνώντας με τη louiza - να μην είναι αυτό το θέμα μας! Άλλωστε, οι εξετάσεις στη μέση και τριτοβάθμια εκπαίδευση αντιμετωπίζονται με μεγαλύτερη σοβαρότητα από τους φορείς τους από ένα διαγωνισμό που κρίνει την επαγγελματική αποκατάσταση των εκπαιδευτικών. Γιατί ποιος φοιτητής θα πήγαινε να δώσει εξετάσεις διαβάζοντας γενικώς και αορίστως, βέβαιος όμως ότι κάποια στιγμή θα δώσει και όντας "ξύπνιος" προετοιμασμένος πάντα και αιφνιδιαζόμενος ποτέ! Ενώ ένας "σοβαρός" υποψήφιος του ΑΣΕΠ, αυτό ακριβώς πρέπει να πράξει: ταμένος και ανά πάσα στιγμή έτοιμος. Όχι, δεν είναι αυτοί όροι μελέτης. Μια ύλη αχανής, χωρίς προτεινόμενη βιβλιογραφία, απαιτεί συγκεκριμένο χρονοδιάγραμμα, εντός του οποίου κάθε υποψήφιος καθορίζει το διάβασμά του ποσοτικά και ποιοτικά. Γι' αυτό και το αίτημα για έγκαιρη και έγκυρη ενημέρωση είναι προαπαιτούμενο, δεν είναι κλαψούρισμα αδιάβαστων ή μισοδιαβασμένων ή δεν ξέρω ποια άλλη διαχωριστική γραμμή θα προσθέσουμε στις τόσες προσφιλείς μας.
Ένας διαγωνισμός που θέλει να είναι σοβαρός οφείλει να έχει σοβαρούς όρους διεξαγωγής - και ναι, αυτό είναι ένα μόνο δέντρο στο δάσος του προβλήματος που λέγεται ανεργία και εργασιακό καθεστώς των εκπαιδευτικών - α, μόλις διεύρυνα τον φακό μου και είδα τη ζούγκλα που λέγεται παιδεία. Καλύτερα να σταματήσω εδώ.   

ΆΙ ΓΕΙΑ ΣΟΥ! Με εκφράζεις απόλυτα

[PDE ads]

[VIR]

εμένα προσωπικά που δουλεύω με μόρια του ασεπ ως ωρομίσθια μακριά από το μέρος μου με μόρια του ασεπ και δεν προλαβαίνω ούτε να ανασάνω με νοιάζει ο μήνας, ναι.....

[jimy100]

Παιδιά παρακολουθώ τη συζήτηση εδώ και μήνες, αν και όπως φαίνεται από τον αριθμό των σχολίων μου δεν παρεμβαίνω. Όταν τελειώσει όλο αυτό το πανηγύρι θα νιώσω πραγματικά ανακουφισμένος ότι και να γίνει. Πολλά απ' όσα λένε οι συνάδελφοι είναι σωστά. Κατά τη γνώμη μου:
1ον) Το πρόβλημα σήμερα ,όπως έχουν πει και άλλοι, δεν είναι το αν θα δώσουμε στις 20 Δεκέμβρη ή στις 20 Γενάρη. Οι λόγοι για τους οποίους μένουμε έξω από την εκπαίδευση είναι άλλοι, και δε συμπυκνώνονται σε αυτό καθ' εαυτό τον αριθμό των 480 διοριστέων. Δηλαδή αν οι διοριστέοι ήταν 1000 θα λυνόταν το ζήτημα;
Το πρόβλημα βρίσκεται στο ξύλωμα των εργασιακών δικαιωμάτων, που συμβαίνει παντού, πλέον και στο δημόσιο. Αυτό οδηγεί στους ωρομίσθιους των 300 ευρώ και στους αναπληρωτές 24μήνου και δεν ξέρω κι εγώ τι άλλο.
Το πρόβλημα είναι οι σχολικές τάξεις των 30 και 35 παιδιών, αντί να χτίζονται τάξεις και καινούρια σχολεία και να μειώνεται ο αριθμός μαθητών ανά τάξη.
Το πρόβλημα είναι η πολιτική επιλογή να μειώνεται όλο και περισσότερο ο αριθμός των μαθητών στα ΕΛ και να αυξάνεται στα ΤΕΕ, γενικά η λογική του διαχωρισμού της εκπαίδευσης σε τεχνική και γενική, με συνέπειές που επεκτείνονται και στους μαθητές και στις οικογένειές τους, όχι μόνο σε εμάς που καλούμαστε(; ) να διδάξουμε σε αυτά τα παιδιά.
Το πρόβλημα είναι η υποχρηματοδότηση της παιδείας και η οσονούπω δραστηριοποίηση ιδιωτών στον συγκεκριμένο χώρο. ( Για πότε βρέθηκαν 28 δις ευρώ για τις τράπεζες, ε; Πόσα χρόνια φωνάζουμε γι αυτό το 15% ρε παιδιά και μας λένε ότι δεν έχουν; ).
2ον) Η συναινετική λογική της πλειοψηφίας της ΟΛΜΕ όλα αυτά τα χρόνια έχει παίξει τεράστιο ρόλο σε αυτό το χάλι. Πραγματικά, δε θυμάμαι ποτέ  να έχει γίνει σοβαρή κινητοποίηση και γενικά να υπάρχει αξιόλογη δραστηριότητα για τα σοβαρά εκπαιδευτικά προβλήματα. Κατά βάση για τους μισθούς γίνεται λόγος- πρόβλημα σοβαρό μεν και υπαρκτό, αλλά όταν τα πάντα τριγύρω στη δημόσια εκπαίδευση απαξιώνονται δε μπορείς να προτάσσεις το μισθολογικό.
3ον) Καταλαβαίνω ότι τα προβλήματα του καθενός είναι οξυμένα. Είναι λογικό λοιπόν αυτό να φέρνει μια γκρίνια και καμιά φορά να στρεφόμαστε εναντίον και συναδέλφων. Όμως δεν είναι σωστό, ακόμη κι αυτοί που είναι διορισμένοι έχουν τραγικά ζητήματα να αντιμετωπίσουν στο μέλλον, ειδικά οι νεοδιόριστοι- βλ. αξιολόγηση κτλ., να μην το αναλύσω τώρα. Μόνο αν είμαστε ενωμένοι μπορούμε να αντιμετωπίσουμε αυτό το χάλι και να διεκδικήσουμε κάτι καλύτερο.
4ον) Έχουμε δει και ξέρουμε, όπως έλεγε και ο Ισοκράτης- αν θυμάμαι καλά- σε ένα λόγο του. Εκλογές πλησιάζουν, ας τους περιποιηθούμε καταλλήλως. Δε θεωρώ πάντως την αποχή που πρότειναν κάποιοι συνάδελφοι λύση. Εγώ εδώ και 15 χρόνια που καταλαβαίνω τι γίνεται, έχω καταλάβει-πιστεύω- και τι ρόλο παίζει ο καθένας. Ας μαυρίσουμε λοιπόν αυτούς που μας έφεραν σε αυτή την κατάσταση, αυτό θα τους πονέσει. Η αποχή δε τους πονάει. Και στις ΗΠΑ με το 40 και το 50% των ψηφοφόρων κυβερνάει ο πρόεδρος τους- κανένα πρόβλημα.
5ον) Ελπίζω να μην κατηγορηθώ ότι πολιτικοποίησα το θέμα, φαντάζομαι ότι όλοι αντιλαμβανόμαστε ότι η δυσχερής μας θέση είναι αποτέλεσμα πολιτικών επιλογών. ως εκ τούτου δε μπορώ να τοποθετηθώ και διαφορετικά.
6ον) ΚΑΛΗ ΕΠΙΤΥΧΙΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ! Εγώ δε το βλέπω ανταγωνιστικά το θέμα, γιατί δε φταίει κανείς από τους αδιόριστους συναδέλφους μου γι αυτό το χάλι. Είτε πετύχουμε είτε όχι πρέπει να κρατήσουμε ψηλά το κεφάλι και να αγωνιστούμε για το μέλλον μας.
Και για να ελαφρύνω λίγο το κλίμα, ρε παιδιά γνωρίζει κανείς σας τον Μητσοτάκη; Αν τον ξέρει κανείς, ας του πει να βγει να δηλώσει ότι οι εξετάσεις θα γίνουν στις 20 Δεκέμβρη. Δε νομίζω μετά από αυτό να έχουμε πρόβλημα με την ημερομηνία.

[maryk]

ρε παιδιά γνωρίζει κανείς σας τον Μητσοτάκη; Αν τον ξέρει κανείς, ας του πει να βγει να δηλώσει ότι οι εξετάσεις θα γίνουν στις 20 Δεκέμβρη. Δε νομίζω μετά από αυτό να έχουμε πρόβλημα με την ημερομηνία.

Με την ημερομηνία ίσως δε θα έχουμε πρόβλημα αλλά μπορείς να εγγυηθείς ότι δε θα ευχηθεί "καλή επιτυχία";Το τελευταίο που μας έλειπε τώρα θα ήταν να πέσει το εξεταστικό κέντρο στο κεφάλι μας!

[PDE ads]

[nm5]

η δική μου πληροφόρηση είναι ότι, όπως προαναφέρθηκε, έχουν σταλεί εγκύκλιοι για επιτηρητές στον διαγωνισμό (μάλιστα, με ενημέρωσε καθηγήτρια διορισμένη σε σχολείο- δεν μου είπε κάτι για ημερομηνία, βέβαια).
επίσης, μόλις με πήραν τηλέφωνο από γνωστό φροντιστήριο ότι ξεκινά η ειδική διδακτική. όταν την ρώτησα για το αν ισχύει η ημερομηνία 20-21 δεκέμβρη, μου είπε αυτολεξεί "98% είναι σίγουρο!".... δυστυχώς....

[Natas@]

ρε παιδιά γνωρίζει κανείς σας τον Μητσοτάκη; Αν τον ξέρει κανείς, ας του πει να βγει να δηλώσει ότι οι εξετάσεις θα γίνουν στις 20 Δεκέμβρη. Δε νομίζω μετά από αυτό να έχουμε πρόβλημα με την ημερομηνία.

Με την ημερομηνία ίσως δε θα έχουμε πρόβλημα αλλά μπορείς να εγγυηθείς ότι δε θα ευχηθεί "καλή επιτυχία";Το τελευταίο που μας έλειπε τώρα θα ήταν να πέσει το εξεταστικό κέντρο στο κεφάλι μας!

Να' σαι καλα!!! 

[jimy100]

^ Καλό! Όντως αυτό πρέπει να το εξασφαλίσουμε με κάποιο τρόπο, δε το σκέφτηκα! 

[ovidius]

η δική μου πληροφόρηση είναι ότι, όπως προαναφέρθηκε, έχουν σταλεί εγκύκλιοι για επιτηρητές στον διαγωνισμό (μάλιστα, με ενημέρωσε καθηγήτρια διορισμένη σε σχολείο- δεν μου είπε κάτι για ημερομηνία, βέβαια).

Η εγκύκλιος που έχει σταλεί αναφέρεται στο Τεστ Δεξιοτήτων (30/11)

[Syllas]

Φαντάζομαι ότι τα σχολεία για το δικό μας διαγωνισμό είναι πολύ λιγότερα από τα 1000 του τεστ δεξιοτήτων, οπότε σε κάποια σχολεία στέλνουν μία εγκύκλιο, σε άλλα δύο (αν τελικά ισχύει).

[Syllas]

Παράθεση από anna4:
Τι και να έρθει ο ΑΣΕΠ
σε τούτη δω τη χώρα....
τα βύσματα αχ να πάρει μακρια ...
μια λυσσασμένη μπόρα.

Βρε μήπως είναι στο βουνό?
ο ΑΣΕΠ και περιμενεί?
να πάμε σαν τα πρόβατα...
Αχ! Κοίτα μας προσμένει...

Έχει γλυκό κουτόχορτο
και ωραία θεματάκια
για όλα μας τα δύστυχα
τα μαύρα προβατάκια!!!!

Που πήραν το πτυχίο τους
και πάλι όμως διαβάζουν
κι αν δεν περάσουν απ'αυτόν
τ'αφήνει και τα σφάζουν!!!!

[kittoulini]

οντως η εγκυκλιος αναφερεται στο τεστ δεξιοτητων..ηρθε και στο δικο μας σχολειο

[kalipso]

Προσωπικά, πιστεύω ότι διαμαρτυρίες για το λόγο: θέλω τον Ιανουάριο να γίνει ο διαγωνσιμός για να διαβάσω 1000 είναι γελοίες. Προσωπικά, δε θα έρθω, αν θα διαμαρτυρηθούμε για αυτόν το λόγο. Διαμαρτυρία για την όλη κατάσταση και την έλλειψη σοβαρότητας, ναι. Πείτε μας γιατί διαμαρτυρόμαστε, γιατί εγώ δεν πάω να διαδηλώσω για 1 μήνα παραπάνω, να εξηγούμαστε!!!

συμφωνω απολυτως. ουτε υλη εχω τελειωσει (αληθεια τελειωνει;  ), ουτε τα χριστουγεννα θα διαβαζα νυχτα-μερα (ναι με αποσπουν τα λαμπιονια...  ).
επισης προτεινω και ανοιγμα στους φοιτητες της φιλοσοφικης για τη διαμαρτυρια της τριτης. αλλα, επαναλαμβανω, αν ειναι να φωναζουμε "οχι δεκεμβρη, αλλα γεναρη" εγω ακομα και αν ερθω, θα φυγω.

Κορίτσια,συμφωνώ απόλυτα.
Για ποιο λόγο συνεχίζουν να βάζουν φοιτητές στη φιλοσοφική?
Ας βρει κάποιος το θάρρος να εκφράσει ρητά ότι οι σχολές παράγουν ανέργους και πρέπει να ληφθούν μέτρα σοβαρά προς αποφυγή χειροτέρευσης του προβλήματος.
Γιατί η ανεργία πάει πακέτο μαζί με άλλα προβλήματα.
όλοι το γνωρίζουμε.

[LK]

Φαντάζομαι ότι τα σχολεία για το δικό μας διαγωνισμό είναι πολύ λιγότερα από τα 1000 του τεστ δεξιοτήτων, οπότε σε κάποια σχολεία στέλνουν μία εγκύκλιο, σε άλλα δύο (αν τελικά ισχύει).

400 είναι τα εξεταστικά κέντρα, άρα στέλνουν τις εγκυκλίους σε αυτά που θα λειτουργήσουν σαν εξεταστικά κέντρα.

[kalipso]

και κάτι άλλο,πολύ σοβαρό.
Δεν μπορεί εμείς να σκιζόμαστε με τον ασεπ και οι μόνιμοι να κοιμούνται και να τρίβουν τα χέρια τους για τα παραπάνω λεφτουδάκια της επιτήρησης.
Για βάλε και αυτούς να γράψουν ένα είδος ασεπ να δούμε πού βαδίζουμε γνωστικά?
Αντε γιατί όλες οι ψυχιατρικές περιπτώσεις έχουν μαζευτεί στα δημόσια σχολεία...
μη πω και άλλα...