Αποσπάσεις 2010

[erietta]

Σήμερα μάθαμε ότι οι αποσπάσεις για φορείς θα ανακοινωθούν περίπου στις 20 Ιουνίου, ενώ από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ στο τέλος Ιουνίου.

[PDE ads]

[giorgio7]

Σήμερα μάθαμε ότι οι αποσπάσεις για φορείς θα ανακοινωθούν περίπου στις 20 Ιουνίου, ενώ από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ στο τέλος Ιουνίου.

??   

μάθαμε? ποιοι μάθαμε? από που μάθαμε? δώσε μας τα φώτα σου...

[Damien]

Σήμερα μάθαμε ότι οι αποσπάσεις για φορείς θα ανακοινωθούν περίπου στις 20 Ιουνίου, ενώ από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ στο τέλος Ιουνίου.

??   

μάθαμε? ποιοι μάθαμε? από που μάθαμε? δώσε μας τα φώτα σου...

Στο χρονικο σημειο που βρισκεται η διαδικασια, μονον οι αιρετοι μπορουν να κανουν κατα προσεγγιση εκτιμησεις, η ακριβεια των οποιων, ωστοσο, ελεγχεται και οπωσδηποτε δεν ειναι δεδομενη.

Θεωρω πως σε οτι αφορα τις αποσπασεις, ολα ειναι μετεωρα και ως προς τον αριθμο τους (οπωσδηποτε μειωμενος σε σχεση με το προσφατο παρελθον) και ως προς το χρονο ανακοινωσης ( πχ μια λογικη ειναι να ανακοινωθουν, αφου ολοκληρωθουν οι οριστικες αλλα και οι προσωρινες τοποθετησεις, αλλη να ανακοινωθουν στο τελος του καλοκαιριου, αφου αποτυπωθουν τα κενα λογω συνταξιοδοτησεων - αν και ομολογουμενως το δευτερο παραδειγμα δεν συναδει με το δοικητικο υφος της Δ) και τελος, ως προς τον τροπο (θα υπαρχει μια φαση ή αλλεπαλληλες που θα εξελισσονται και εντος φθινιπωρου, αναλογως τις υπεραριθμιες και τις αναγκες των ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ, θα ληφθουν υποψη μονον τα κοινωνικα κριτηρια ή θα βαραινει και η κομματικη ενταξη και σε πιο βαθμο - αν και για το τελευταιο δεν τρεφω αυταπατες, συμφωνα με τα διαφαινομενα σημεια των κομματικων καιρων τα οποια περιερχονται σε γνωση μου - ). Ολα φυσικα εξαρτωνται απο την πολιτικη βουληση του υπουργειου.

[billst]

Για μένα πάντως πέρσι δεν ήταν αρκετό ότι η δουλειά του άντρα μου είναι στην Αθήνα και έχω δύο μικρά παιδιά. Πήρα τελικά απόσπαση (σε σχολείο) στη

[PDE ads]

[ΠΕ0404]

Παιδιά, αυτά γράφουμε και μετά έρχεται ο άσχετος ο ιδ. υπάλληλος ή ο άλλος ο δημόσιος υπάλληλος ο ξύστης και σου λέει: αν δεν ήθελες, ας μην έμπαινες στην εκπαίδευση φίλε. αυτά είναι δεδομένα λόγω επαγγέλματος.
Η αλήθεια είναι ότι λόγω της υπάρχουσας διαχείρισης του εκπαιδευτικού προσωπικού, το παραπάνω πρόβλημα είναι πολύ διογκωμένο και όλοι το αντιμετωπίζουμε. ωραία θα ήταν, από την πρώτη χρονιά ο κάθε ένας να πήγαινε όπου ήθελε, μαζί με την οικογένειά του κτλ. αλλά είναι δυνατό αυτό να συμβεί ποτέ ρε παιδιά;εκεί που θέλω να καταλήξω είναι ότι, σκεπτόμενος το 'είναι λογικά όλα αυτά;', όλα είναι μέσα στο παιχνίδι που μπήκαμε να παίξουμε, να είμαστε προετοιμασμένοι για τα χειρότερα, διεκδικώντας πάντα και το καλύτερο, αλλά να μην είμαστε εξαρχής παράλογοι και εμείς στις απαιτήσεις μας, σύμφωνα πάντα με τις ισχύουσες συνθήκες, που τις γνωρίζουμε και εκ των προτέρων. δηλ. μην τα θέλουμε και όλα δικά μας πάντα.
γιατί μετά βαριέσαι να ακούς τον κάθε άσχετο που δεν ξέρει τι είναι η τάξη και το μάθημα, να σε ειρωνεύεται, να σε απαξιώνει και να σε κατηγορεί ότι οι εκπαιδευτικοί φταίνε για ό,τι συμβαίνει παντού και να να μην τα θέλετε όλα δικά σας και αν δες σας άρεσε να μην μπαίνατε στην εκπαίδευση.

Δεν πρέπει να αιωρείται η ανακρίβεια ότι στη δουλειά μας μιλάμε για ταλαιπωρία ενός ή λίγων ετών. Είναι αναρίθμητα τα παραδείγματα των συναδέλφων που έχουν εγκλωβιστεί στην επαρχία επί σειρά ετών μακριά από οικογένειες και παιδιά, χωρίς να βλέπουν στα κοντά το δρόμο της επιστροφής... Και ΟΧΙ δεν τα βλέπουμε όλα δικά μας να λες σε αυτούς που μπορεί να έχουν τέτοιες απόψεις, γιατί δεν είναι πολυτέλεια να ζητάς το αυτονόητο (δηλαδή να κοιμάσαι στο σπίτι σου με το σύντροφο και το παιδί σου και να αγωνίζεσαι όπως και κάθε άλλος εργαζόμενος να φτιάξεις τη ζωή σου). Σιγά μην χρωστάμε και χάρη που είμαστε εκπαιδευτικοί, τόσο ώστε να θυσιάζουμε αυτοβούλως όλα τα υπόλοιπα στο βωμό της υποτιθέμενης "κιριλέ" εργασίας μας!! Και για να ξεκαθαρίσω τη θέση μου, το λέω και πάλι όπως και σε άλλο post, ότι σε καμία περίπτωση δε βάζω τους εκπαιδευτικούς ελιτίστικα πάνω από τους άλλους εργαζόμενους, αλλά αν στο δικό μας κλάδο υπάρχουν (ή μάλλον υπήρχαν γιατί τα χάνουμε κι αυτά) λίγα θετικά, το ζητούμενο είναι να επεκταθούν και στους άλλους κλάδους εργασίας κι όχι ο ένας εργαζόμενος να παρηγορείται με τη μιζέρια του άλλου! Αλοίμονο!!! Κι ούτε αραχτοί είμαστε έτσι όπως το φαντάζονται οι απ' έξω (είναι οι ίδιοι άνθρωποι που βλέπουν το σχολείο ως διευκολυντικό baby sitting) ούτε έχουμε περάσει λίγα για να σταθούμε σ' αυτό το επάγγελμα. Και να σου πω κάτι; Όταν ο καθένας απο μας πιτσιρικάς ακόμα σαν εκείνα τα παιδάκια που αύριο γράφουν πανελλήνιες επέλεγε ότι θα σπουδάσει για να γίνει δάσκαλος δεν ήξερε ούτε φανταζόταν μεσ' την αγνότητά του τι επιλογή είχε κάνει... Δεν ήξερε ότι οι θυσίες δε σταμάταγαν όταν ξεχρέωνε τα φροντιστήρια των πανελληνίων, όταν για κάποιες σχολές έφτυνε αίμα για το πτυχίο, όταν αναγκαζόταν να κάνει μεταπτυχιακά μήπως κι έχει καλύτερη τύχη, όταν αναγκαστικά ακόμα και χωρίς να συμφωνεί απόλυτα (γιατί ακύρωνε την αξία του πτυχίου του) αποφάσιζε να δώσει ΑΣΕΠ, όταν έτρεχε στη μια και στην άλλη γωνιά της Ελλάδας ως ωρομίσθιος, αναπληρωτής ή μόνιμος κι όταν από δω και στο εξής θα πρέπει ΝΟΜΙΜΟΤΑΤΑ αλλά διόλου ΗΘΙΚΑ να μαζέψει κι άλλα δικαιολογητικά και να σκίσει ότι προϋπηρεσία έχει και δεν έχει κλπ... Σε αυτόν λοιπόν τον άνθρωπο που θεωρούν βολεμένο αναλογεί και η θυσία της οικογένειας;;; Είναι παράλογη απαίτηση να θέλουμε να κρατήσουμε το σπιτικό μας; Η δική μου απάντηση είναι όχι. Η διαφορά είναι πως δεν πρέπει τέτοιο βάρος να αναλογεί ούτε σε μας ούτε και σε κανέναν άλλο εργαζόμενο.Και ειδικά σε ό,τι αφορά την απόσπαση, ας εξυπηρετεί τις ιερές ανθρώπινες ανάγκες κι όποιος έχει μάτια θα το βλέπει. Άλλωστε, στον ιδιωτικό τομέα ήδη οι μεγάλοι όμιλοι έχουν αρχίσει να μεταθέτουν από πόλη σε πόλη υπαλλήλους χωρίς να λογαριάζουν το οικογενειακό κόστος. Να περιμένουμε δείχνοντας μοιρολατρία και συναίνεση το ίδιο;; Συγνώμη συνάδελφοι για το χρόνο που σας πήρα, αλλά ήθελα να μοιραστούμε αυτές τις σκέψεις...

[erietta]

μάθαμε? ποιοι μάθαμε? από που μάθαμε? δώσε μας τα φώτα σου...

Από αιρετό, μάς έστειλε mail στο σχολείο

[marylou]

Για απο ΠΥΣΠΕ σε ΠΥΣΠΕ σας ειπε τιποτα;

[kirea]

Το δανείζομαι από άλλο θέμα και απαντάει στις ερωτήσεις σας ενώ φωτίζει το τοπίο!

Κγω αυτό καταλαβαίνω ότι όσοι πήραν φέτος μετάθεση και του χρόνου πάρουν απόσπαση σε φορέα, δε θα έχουν του χρόνου το δικαίωμα να κάνουν αίτηση για μετάθεση γιατί θα χρωστούν την οργανική τους. Αυτό που δεν κατάλαβα είναι από ποιο ακριβώς σημείο του νομοσχεδίου φαίνεται αυτό;

Άρθρο 31 παράγραφος 2. Η τελευταία πρόταση

"Η περίπτωση στ΄ της παραγράφου 8 του άρθρου 16
του π.δ. 50/1996, καθώς και κάθε διάταξη που ρυθμίζει
διαφορετικά το θέμα αυτό καταργείται"

Και τι λέει στο ΠΔ 50/1996 άρθρο 16 παράγραφος 8 περίπτωση στ

"στ) Για τα μέλη των πρωτοβαθμίων εφόσον ανήκουν οργανικά σε Νομό που εκλέγονται, των δευτεροβαθμίων και τριτοβαθμίων συνδικαλιστικών οργανώσεων και τους αιρετούς εκπροσώπους των εκπαιδευτικών στα υπηρεσιακά συμβούλια καθώς και για τους εκπαιδευτικούς που αποσπώνται και υπηρετούν στον Πρόεδρο της Δημοκρατίας, στον Πρόεδρο της

[Dadi]

μάθαμε? ποιοι μάθαμε? από που μάθαμε? δώσε μας τα φώτα σου...

Από αιρετό, μάς έστειλε mail στο σχολείο

... και εγω έμαθα απο αιρετό .... μετα τις 15 Ιουνίου

[boldboy]

Μπερδεύτηκα!!!
Πολλοί, όπως εγώ, κάνουν κάθε χρόνο αίτηση οριστικής τοποθέτησης και τελικώς τοποθετούνται προσωρινά σε σχολείο που τις περισσότερες φορές είναι διαφορετικό κάθε χρόνο. Ευρίσκονται όπως λέμε σε διάθεση ΠΥΣΔΕ.
Εγώ ήμουν λοιπόν στη διάθεση ΠΥΣΔΕ μίας περιοχής για κάποια χρόνια - κάθε χρονιά σε άλλο σχολείο της ίδιας περιοχής μετάθεσης - και κάνω αίτηση απόσπασης σε γραφείο φέτος για το 2010-2011.
Αν πάρω την απόσπαση αυτή, θεμελιώνω δικαίωμα μετάθεσης δεδομένου ότι έχω υπηρετήσει τις προηγούμενες χρονιές την "οργανική" μου (στη διάθεση ΠΥΣΔΕ, αλλά κάθε χρόνο σε άλλο σχολείο της ίδιας περιοχής μετάθεσης) ή μήπως αν για το 2010-2011 τοποθετηθώ και πάλι προσωρινά σε κάποιο άλλο (ή και κάποιο από τα ίδια) σχολεία, θεωρηθεί ότι δεν έκανα την "οργανική" λόγω απόσπασης;;;
Διάθεση ΠΥΣΔΕ θεωρούνταν ως τώρα εικονική οργανική (μη υπαιτιότητα εκπαιδευτικού) για τη διαδικασία των μεταθέσεων. Από εδώ και στο εξής συνδέεται αυτή η εικονική οργανική με συγκεκριμένη σχολική μονάδα;
Δε νομίζω, μάλλον θεμελιώνεται δικαίωμα ακόμα και κατόπιν απόσπασης, δεδομένου ότι οι προγενέστερες διαθέσεις ΠΥΣΔΕ (αν και σε διαφορετικές σχολικές μονάδες) έχουν ήδη "ξεχρεώσει" την εικονική οργανική...
Καλά τα λέω;;;

[marvac]

Καλά τα λες.

[kirea]

Μπερδεύτηκα!!!
Πολλοί, όπως εγώ, κάνουν κάθε χρόνο αίτηση οριστικής τοποθέτησης και τελικώς τοποθετούνται προσωρινά σε σχολείο που τις περισσότερες φορές είναι διαφορετικό κάθε χρόνο. Ευρίσκονται όπως λέμε σε διάθεση ΠΥΣΔΕ.
Εγώ ήμουν λοιπόν στη διάθεση ΠΥΣΔΕ μίας περιοχής για κάποια χρόνια - κάθε χρονιά σε άλλο σχολείο της ίδιας περιοχής μετάθεσης - και κάνω αίτηση απόσπασης σε γραφείο φέτος για το 2010-2011.
Αν πάρω την απόσπαση αυτή, θεμελιώνω δικαίωμα μετάθεσης δεδομένου ότι έχω υπηρετήσει τις προηγούμενες χρονιές την "οργανική" μου (στη διάθεση ΠΥΣΔΕ, αλλά κάθε χρόνο σε άλλο σχολείο της ίδιας περιοχής μετάθεσης) ή μήπως αν για το 2010-2011 τοποθετηθώ και πάλι προσωρινά σε κάποιο άλλο (ή και κάποιο από τα ίδια) σχολεία, θεωρηθεί ότι δεν έκανα την "οργανική" λόγω απόσπασης;;;
Διάθεση ΠΥΣΔΕ θεωρούνταν ως τώρα εικονική οργανική (μη υπαιτιότητα εκπαιδευτικού) για τη διαδικασία των μεταθέσεων. Από εδώ και στο εξής συνδέεται αυτή η εικονική οργανική με συγκεκριμένη σχολική μονάδα;
Δε νομίζω, μάλλον θεμελιώνεται δικαίωμα ακόμα και κατόπιν απόσπασης, δεδομένου ότι οι προγενέστερες διαθέσεις ΠΥΣΔΕ (αν και σε διαφορετικές σχολικές μονάδες) έχουν ήδη "ξεχρεώσει" την εικονική οργανική...
Καλά τα λέω;;;

Νομίζω αυτά ισχύουν ακόμα.
Η αλλαγή γίνεται ,όταν αλλάζεις νομό με μετάθεση και δεν ξεχρεώνεις την οργανική σου με απόσπαση σε γραφείο.
Αν μείνεις έστω στη διάθεση και υπηρετήσεις σε λειτουργικό κενό,τότε θεμελιώνεις δικαίωμα μετάθεσης.

[Damien]

alfavita.gr: Αποσπάσεις από ΠΥΣΠΕ σε ΠΥΣΠΕ μετά τις 25/6. Το 2ο δεκαήμερο του Ιουνίου οι αποσπάσεις σε φορείς και Γραφεία
 

Σύμφωνα με ενημέρωση του αιρετού του ΚΥΣΠΕ Θωμά Καραγιάννη οι αποσπάσεις από ΠΥΣΠΕ σε ΠΥΣΠΕ θα πραγματοποιηθούν μετά τις 25 Ιουνίου. Θα προηγηθούν οι αποσπάσεις σε φορείς και Γραφεία, δηλαδή γύρω στις 10-15 Ιουνίου. Για τον αριθμό των αποσπάσεων δεν υπάρχει ενημέρωση από το αρμόδιο Τμήμα της Δ/νσης Προσωπικού Π.Ε., ωστόσο είναι φανερό ότι επικρατεί μεγάλη ανησυχία στους εκπαιδευτικούς.

http://www.alfavita.gr/ank_b/ank22_5_10_1309.php

[marylou]

Πολυ ωραια... Δηλαδη, παλι δεν θα ξερουμε αν πρεπει να ξενοικιασουμε τα σπιτια μας τελη Ιουνιου!