*

Αποστολέας Θέμα: Τοποθετήσεις σε λειτουργικά κενά  (Αναγνώστηκε 402623 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος mts.ag

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4094
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις σε λειτουργικά κενά
« Απάντηση #1456 στις: Αύγουστος 19, 2021, 06:05:57 μμ »

Άρα από αυτά συμπεραίνω πως για τον ίδιο τον εκπαιδευτικό αρκεί η σκλήρυνση.  Αν μιλάμε όμως για σύζυγο με σκλήρυνση πρέπει να είναι παραπληγικός ή τετραπληγικός. Σωστά;

Αν το πάρεις κυριολεκτικά έτσι φαίνεται να είναι. Ίσως όμως κάποιο ΠΥΣΔΕ το δει πιο ανθρώπινα.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Τοποθετήσεις σε λειτουργικά κενά
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 17:13:41 »

Αποσυνδεδεμένος pa.liatsos

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 785
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
    • https://www.google.gr/search?q=%CF%80%CE%B1%CE%BB%CE%B9%CE%B1%CF%84%CF%83%CE%BF%CE%B9+%CE%B5%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%BD%CE%B1&client=firefox-b&biw=1024&bih=639&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjyh8n4zpvQAhVLWRQKHQnoDgsQ_AUICCg
Απ: Τοποθετήσεις σε λειτουργικά κενά
« Απάντηση #1457 στις: Αύγουστος 19, 2021, 06:58:41 μμ »
mtsag ασχέτως αν ζαλίστηκες :o από τις μ@@@ διατάξεις του υπουργείου, να ξέρεις ότι οι ίδιοι ΑμεΑ εκπ/κοι πάντα είναι οι λιγότερο ευνοημένοι. οι νόμοι είναι μπαλώματα παλιών κακών συνδικαλιστικών τερτιπίων! βλέπε το τελευταίο entry 75% αναπηρία για απόσπαση νεοδιόριστου. μάλλον ο γηραιός ΠΕ70 του Κυσπε έκανε το θαύμα του με τα παλιά αρθρα περί 80% πασχόντων παραπονούντων συν/φων! όλοι γιατροί έγιναν στο Μαρούσι, αγνοούν το 67% που χρόνια τώρα καθορίζει τα ΑμεΑ!
Ελλαδιστάνευχαριστώ πάντως για τις διευκρινίσεις ..
Δεν υπάρχει τίποτε πιο άνισο από την ίση μεταχείριση των ανίσων.
Αριστοτέλης

Αποσυνδεδεμένος mts.ag

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4094
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις σε λειτουργικά κενά
« Απάντηση #1458 στις: Αύγουστος 19, 2021, 08:24:12 μμ »
mtsag ασχέτως αν ζαλίστηκες :o από τις μ@@@ διατάξεις του υπουργείου, να ξέρεις ότι οι ίδιοι ΑμεΑ εκπ/κοι πάντα είναι οι λιγότερο ευνοημένοι. οι νόμοι είναι μπαλώματα παλιών κακών συνδικαλιστικών τερτιπίων! βλέπε το τελευταίο entry 75% αναπηρία για απόσπαση νεοδιόριστου. μάλλον ο γηραιός ΠΕ70 του Κυσπε έκανε το θαύμα του με τα παλιά αρθρα περί 80% πασχόντων παραπονούντων συν/φων! όλοι γιατροί έγιναν στο Μαρούσι, αγνοούν το 67% που χρόνια τώρα καθορίζει τα ΑμεΑ!
Ελλαδιστάνευχαριστώ πάντως για τις διευκρινίσεις ..

Αυτό με το 75% είναι όμως επιπλέον των όσων προβλέπονται από την ήδη υπάρχουσα νομοθεσία, έτσι δεν είναι;
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 19, 2021, 08:34:36 μμ από mtsag »

Αποσυνδεδεμένος lvc

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 267
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις σε λειτουργικά κενά
« Απάντηση #1459 στις: Αύγουστος 19, 2021, 08:45:40 μμ »
Αυτό με το 75% είναι όμως επιπλέον των όσων προβλέπονται από την ήδη υπάρχουσα νομοθεσία, έτσι δεν είναι;

Σωστά. Απλά αυτό το 75% έρχεται από παλιά, τότε που τα ποσοστά καθόριζαν οι δευτεροβάθμιες υγειονομικές επιτροπές των νομαρχιών. Τώρα όλοι περνάνε από ΚΕΠΑ, όπου τα ποσοστά που δίνονται είναι πλέον πολύ χαμηλότερα. Ενώ λοιπόν ο τρόπος αξιολόγησης άλλαξε,  δυστυχώς δεν αναπροσαρμόστηκε η νομοθεσία ανάλογα.

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Τοποθετήσεις σε λειτουργικά κενά
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 17:13:41 »

Αποσυνδεδεμένος mts.ag

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4094
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις σε λειτουργικά κενά
« Απάντηση #1460 στις: Αύγουστος 19, 2021, 08:54:00 μμ »
Σωστά. Απλά αυτό το 75% έρχεται από παλιά, τότε που τα ποσοστά καθόριζαν οι δευτεροβάθμιες υγειονομικές επιτροπές των νομαρχιών. Τώρα όλοι περνάνε από ΚΕΠΑ, όπου τα ποσοστά που δίνονται είναι πλέον πολύ χαμηλότερα. Ενώ λοιπόν ο τρόπος αξιολόγησης άλλαξε,  δυστυχώς δεν αναπροσαρμόστηκε η νομοθεσία ανάλογα.

Εννοώ ότι αν κάποιος έχει πχ σκλήρυνση κατά πλάκας τον καλύπτει η διάγνωση και μόνον, έτσι δεν είναι; Δεν απαιτείται συγκεκριμένο ποσοστό αναπηρίας. Το 75% λογικά αφορά παθήσεις που δεν προβλέφθηκαν στο αρχικό ΠΔ.

Αποσυνδεδεμένος lvc

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 267
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις σε λειτουργικά κενά
« Απάντηση #1461 στις: Αύγουστος 19, 2021, 09:10:03 μμ »
Εννοώ ότι αν κάποιος έχει πχ σκλήρυνση κατά πλάκας τον καλύπτει η διάγνωση και μόνον, έτσι δεν είναι; Δεν απαιτείται συγκεκριμένο ποσοστό αναπηρίας. Το 75% λογικά αφορά παθήσεις που δεν προβλέφθηκαν στο αρχικό ΠΔ.

Έτσι φαίνεται. Το παράδοξο είναι πως μόνο με τη διάγνωση της σκλήρυνσης παίρνεις μικρό ποσοστό, ακόμη και κάτω από 50%. Παρόλα αυτά, σύμφωνα με το νόμο που ανέβασες μπαίνεις αυτόματα σε ειδική κατηγορία, και ορθά.

Για άλλες σοβαρές παθήσεις, πχ αρθρίτιδες, θέλει 75%. Μου φαίνεται και εδώ πως παίζει ρόλο ποια ομάδα πιέζει περισσότερο. Αθάνατο ελληνικό κράτος.

Αποσυνδεδεμένος knkn

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2349
  • Φύλο: Άντρας
  • η ζωή είναι ωραία !
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις σε λειτουργικά κενά
« Απάντηση #1462 στις: Αύγουστος 20, 2021, 10:16:34 πμ »
Μια βασική διαφορά στις πρακτικές των ΠΥΣΔΕ ( ειδικά των ΠΥΣΔΕ μεγάλων πόλεων )  είναι αν η συμπλήρωση ωραρίου όσων έχουν οργανική πάει πριν τους διάθεση-νεοδιόριστους ή μετά.  Κι αν καταλαβαίνω καλά το καθένα κάνει του κεφαλιού του.



Σειρά τοποθετήσεων σύμφωνα με το ΠΥΣΔΕ Ηρακλείου 

1)  τοποθέτηση εκπαιδευτικών, που έχουν χαρακτηριστεί οργανικά υπεράριθμοι και δεν κατέστη δυνατόν να γίνει ρύθμιση της υπεραριθμίας τους , καθώς και  εκπαιδευτικών που είναι λειτουργικά υπεράριθμοι (λόγω μείωσης του μαθητικού δυναμικού),  οι οποίοι δεν συμπληρώνουν τουλάχιστον δώδεκα (12) ώρες στην οργανική τους θέση, με Α΄ και Β΄ ανάθεση μαθημάτων της βασικής ή/και δεύτερης ειδικότητας, συγκρινόμενοι μεταξύ τους με βάση τις μονάδες μετάθεσής τους.
2)  τοποθέτηση των εκπαιδευτικών, οι οποίοι έχουν τουλάχιστον δώδεκα (12) ώρες στην οργανική τους θέση και δεν συμπληρώνουν το υποχρεωτικό τους ωράριο με Α΄, Β΄ ανάθεση μαθημάτων της βασικής ή/και δεύτερης ειδικότητας, συγκρινόμενοι μεταξύ τους με βάση τις μονάδες μετάθεσής τους.
3) τοποθέτηση εκπαιδευτικών, οι οποίοι παρέμειναν στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ Ηρακλείου, μετά και την ολοκλήρωση των τοποθετήσεων λόγω μετάθεσης -βελτίωσης – οριστικής τοποθέτησης σε οργανικά κενά, συγκρινόμενοι μεταξύ τους με βάση τις μονάδες μετάθεσής τους.
4) προσωρινή  τοποθέτηση των νεοδιόριστων εκπαιδευτικών, σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 3 του ΠΔ154/1996 (ΦΕΚ 115 Α΄) όπως αντικαταστάθηκε με το άρθρο 2 του ΠΔ 144/1997 (ΦΕΚ 127 Α΄).
5) τοποθέτηση των εκπαιδευτικών, οι οποίοι έχουν υποβάλει αίτηση απόσπασης εντός του οικείου ΠΥΣΔΕ καθώς και των εκπαιδευτικών που έχουν αποσπασθεί από άλλο ΠΥΣΔΕ στο ΠΥΣΔΕ Ηρακλείου (συμπεριλαμβανομένων και των κατά προτεραιότητα αποσπασμένων εκπαιδευτικών), συγκρινόμενοι μεταξύ τους με βάση τα μόρια απόσπασής τους. 
    Επισημαίνουμε ότι σε κάθε μία από τις ως άνω περιπτώσεις, οι ανήκοντες σε ειδικές κατηγορίες μετάθεσης  (του άρθρου 13 του Π.Δ. 50/1996 όπως συμπληρώθηκε με το άρθρο 55 του Ν.4653/2020 (ΦΕΚ 12 Α΄),της παρ. 8 του άρθρου 1 του Ν. 3194/2003, του άρθρου 17 του Ν. 3402/2005, του άρθρου 6 (παρ.1,2 &3 ) του Ν.3454/2006 και του άρθρου 39 (παρ.2) του Ν.4403/2016), προηγούνται έναντι των λοιπών εκπαιδευτικών κατά τη διαδικασία των τοποθετήσεων.
    Σχετικά με τις τοποθετήσεις των κατά προτεραιότητα αποσπασμένων εκπαιδευτικών (πλην όσων ανήκουν στις ειδικές κατηγορίες μετάθεσης), η προτεραιότητα αφορά αποκλειστικά τις αποσπάσεις από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ , όπου οι εκπαιδευτικοί αυτοί συγκρίνονται μόνο μεταξύ τους και όχι την τοποθέτησή τους, καθόσον κατ΄έννοια και σκοπό, οι οργανικά ανήκοντες και οι ευρισκόμενοι στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ προηγούνται των αποσπασμένων εκπαιδευτικών.
6)   τοποθέτηση αναπληρωτών στα εναπομείναντα λειτουργικά κενά.

Αποσυνδεδεμένος silkcut

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4128
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Η γνώση είναι δύναμη και η σιωπή συνενοχή...
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις σε λειτουργικά κενά
« Απάντηση #1463 στις: Αύγουστος 20, 2021, 10:42:51 πμ »
Συνεχίζονται οι διαμαρτυρίες για το χρονοδιάγραμμα τοποθετήσεων εντός του Αυγούστου, ακούει κανείς;;
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/355895_ypiresiakes-metaboles-fysikoi-na-allaxei-hronodiagramma
Εν τω μεταξύ όντως κάθε ΠΥΣΔΕ κάνει τα δικά του πχ το ΠΥΣΔΕ Κυκλάδων έχει ολοκληρώσει από τέλη Ιουλίου τις τοποθετήσεις των αποσπασμένων από άλλα ΠΥΣΔΕ και των αιτούντων εσωτερική απόσπαση ;D και τώρα καλεί τους νεοδιόριστους να δηλώσουν και κενά που δεν εμφανίζονται στους πίνακες γιατί μπορεί να προκύψουν και άλλα μέχρι την ολοκλήρωση των τοποθετήσεων ;D
http://dide.kyk.sch.gr/ypovoli-aitisis-dilosis-topothetisis-gia-neodioristoys-ekpaideytikoys/
Σήμερα μόνο οι ηλίθιοι κάνουν δικτατορίες με τανκς, από τη στιγμή που υπάρχει η τηλεόραση...
ΟΥΜΠΕΡΤΟ ΕΚΟ

Αποσυνδεδεμένος knkn

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2349
  • Φύλο: Άντρας
  • η ζωή είναι ωραία !
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις σε λειτουργικά κενά
« Απάντηση #1464 στις: Αύγουστος 20, 2021, 11:21:55 πμ »
Έχει ολοκληρώσει από τον Ιούλιο και διαμαρτύρεται για το ασφυκτικό χρονοδιάγραμμα του υπουργείου για 25 Αυγούστου ;    :)

Αποσυνδεδεμένος silkcut

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4128
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Η γνώση είναι δύναμη και η σιωπή συνενοχή...
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις σε λειτουργικά κενά
« Απάντηση #1465 στις: Αύγουστος 20, 2021, 01:18:26 μμ »
Έχει ολοκληρώσει από τον Ιούλιο και διαμαρτύρεται για το ασφυκτικό χρονοδιάγραμμα του υπουργείου για 25 Αυγούστου ;    :)
Οι φυσικοί διαμαρτύρονται όχι το ΠΥΣΔΕ :D
Σήμερα μόνο οι ηλίθιοι κάνουν δικτατορίες με τανκς, από τη στιγμή που υπάρχει η τηλεόραση...
ΟΥΜΠΕΡΤΟ ΕΚΟ

Αποσυνδεδεμένος knkn

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2349
  • Φύλο: Άντρας
  • η ζωή είναι ωραία !
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις σε λειτουργικά κενά
« Απάντηση #1466 στις: Αύγουστος 20, 2021, 02:41:47 μμ »
Θα μπορούσε πάντως να έχει τοποθετήσει από τον Ιούλιο και να διαμαρτύρεται γιατί το πιέζουν να τοποθετήσει 25 Αυγούστου, δεν θα μπορούσε;    :)


Αποσυνδεδεμένος aporias

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 627
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις σε λειτουργικά κενά
« Απάντηση #1467 στις: Αύγουστος 20, 2021, 03:36:36 μμ »
Οι φυσικοί διαμαρτύρονται όχι το ΠΥΣΔΕ :D

Ωπα, δεν είναι οι ΦΥΣΙΚΟΙ, είναι κάποιοι φυσικοί από τη γνωστή ένωση ελλήνων... που τοποθετείται επί παντός του επιστητού , με σεμινάρια για ΟΛΑ , με 5-6-7 συνέδρια (κάποια ο θεός να τα κάνει, κάποια πιο καλά)  κάθε χρόνο - και να τα μόρια ανακοινώσεων, δημοσιεύσεων , εισηγήσεων κλπ κλπ . Τον δε τελευταίο καιρό με τη συγκεκριμένη υπογραφή (νεοδιόριστοι σε αυτές τις περιοχές είναι άραγε ; αγνοώ αλλά πολύ ανάγκη για δημοσιότητα διαβλέπω ) εκδίδονται ανακοινώσεις για διάφορα θέματα . Ο καθενας ας βγάλει συμπέρασμα.

Επί του θέματος : όλες οι τοποθετήσεις (και αποσπάσεις, προσκλήσεις κλπ) έπρεπε να είχαν γίνει 3 μήνες πριν,  τώρα τέλη αυγούστου μια επικαιροποίηση κενών με αποσπάσεις μονίμων (β' φάση, εντός πύσπε/πυσδε) και τοποθετήσεις σε υπάρχοντα κενά και οι νεοδιόριστοι με φεκ 1/9. όχι αυτό το καραγκιοζιλίκι , άλλα η κάθε περιοχή και όλα εντάξει, οι συνδικάλες να λένε καμία υπηρεσιακή μεταβολή, έλεος δηλαδή, ένας λογικός και σχετικός  δεν υπάρχει εκεί μέσα;;;;;  παλιάααααα με τους άλλους διορισμούς (αλλά ήταν ασεπίτες τότε οι νεοδιόριστοι) , γιατι δεν έβγαιναν τα ΦΕΚ νωρίτερα; Με τα πειραγμένα μυαλά του υπαιθ καταστρατηγείται κάθε λογική και πρακτική διαδικασία. Και το πλαίσιο και οι πλατφόρμες είναι επί τούτου προβληματικά για να αλωνιζουν διάφοροι - και όχι μόνο οι αιρετοί  που όλοι κατηγορούν κι εγώ δεν συμπαθώ καθόλου, αλλά οι υπηρεσιακοί παράγοντες κάνουν τα χειρότερα με κάθε κόμμα ειδικά στην επαρχία με την εκάστοτε πολιτική εξουσία (σε διάφορα επίπεδα, μην πω άλλα στην παρούσα συγκυρία), γελοιότητα έχει καταντήσει. Θα γράφω ξανά και ξανά κουραστικά: ποιος δεν θέλει διαφανείς και ανοιχτές για τους εκπαιδευτικούς όλους in real time διαδικασίες ; (πανεύκολα τεχνικά για τόσους ΠΕ86 ).

Αποσυνδεδεμένος asta napane

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 953
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Τοποθετήσεις σε λειτουργικά κενά
« Απάντηση #1468 στις: Αύγουστος 20, 2021, 07:10:02 μμ »

Εν τω μεταξύ όντως κάθε ΠΥΣΔΕ κάνει τα δικά του

όντως κάθε ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ κάνει τα δικά του εντελώς - παράδειγμα ο ορισμός της λειτουργικής υπεραριθμίας : άλλοι όποιος δεν συμπληρώνει 12 ώρες (δηλαδή με 10/18 ώρες είσαι) , άλλοι όποιος πλεονάζει τουλάχιστον 12 ώρες ( άρα κάποιος πάλι με 10/18 -8 δηλαδή ώρες ΔΕΝ είναι ! ).

Και μιλάμε και για προτεραιότητα, όταν το έγγραφο του υπαιθ άργησε (12/8)  και λέει "ε, ό,τι έγινε έγινε από δω και πέρα..." ;;;;;; Δεν ξέρω τοποθετήσεις που εμφανίστηκαν στη διαύγεια μετά τις 12/8 αλλά με ημερομηνία 12/8 πότε συντάχθηκαν πραγματικά  ! Τι να πεις. Γιατί δεν ορίζονται όλα αυτά ξεκάθαρα , αφού υπάρχει θέμα τόσα χρόνια ;

Αποσυνδεδεμένος pa.liatsos

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 785
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
    • https://www.google.gr/search?q=%CF%80%CE%B1%CE%BB%CE%B9%CE%B1%CF%84%CF%83%CE%BF%CE%B9+%CE%B5%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CE%BD%CE%B1&client=firefox-b&biw=1024&bih=639&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjyh8n4zpvQAhVLWRQKHQnoDgsQ_AUICCg
Απ: Τοποθετήσεις σε λειτουργικά κενά
« Απάντηση #1469 στις: Αύγουστος 20, 2021, 07:19:16 μμ »
Έτσι φαίνεται. Το παράδοξο είναι πως μόνο με τη διάγνωση της σκλήρυνσης παίρνεις μικρό ποσοστό, ακόμη και κάτω από 50%. Παρόλα αυτά, σύμφωνα με το νόμο που ανέβασες μπαίνεις αυτόματα σε ειδική κατηγορία, και ορθά.

Για άλλες σοβαρές παθήσεις, πχ αρθρίτιδες, θέλει 75%. Μου φαίνεται και εδώ πως παίζει ρόλο ποια ομάδα πιέζει περισσότερο. Αθάνατο ελληνικό κράτος.
και παράλληλα κουφοί + αόματοι συνδικάλες  8) 8) ;D ;D δλδ "αμεα"
κανένας δεν ενδιαφέρεται αληθινά, μένουν στις καλές προθέσεις για το συμφέρον τους! εδώ... φτάσανε να ωφελούνται τα τέκνα με 67% και οι ίδιοι οι ανάπηροι πρέπει να έχουν 75%... εμένα με 67% εφ όρου ζωής, 3 επαρχίες στην πλάτη μου επί 7 χρόνια, με ρωτάει κανείς τι πόνους έχω περάσει για να τα βγάλω πέρα? και πόσοι άλλοι συν/φοι? ιστορίες αγανάκτησης....
τώρα που πήρα μετάθεση πια στο σπίτι μου,  δεν θέλω να τα θυμάμαι...
Γι' αυτό, χρειάζεται η μνήμη της Dory του Nemo :P :P
τώρα... YOLO ;)
Δεν υπάρχει τίποτε πιο άνισο από την ίση μεταχείριση των ανίσων.
Αριστοτέλης

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32273
  • Τελευταία: Dimi!!!
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1158571
  • Σύνολο θεμάτων: 19200
  • Σε σύνδεση σήμερα: 626
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 21
Επισκέπτες: 597
Σύνολο: 618

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.127 δευτερόλεπτα. 35 ερωτήματα.