Τοποθετήσεις σε λειτουργικά κενά

[donkey]

Δεν επιτρέπεται να διαλέξει μαθήματα που προκαλούν υπεραρυθμία ενώ μπορεί να αποφευχθεί. Καταλαβαίνεις;

Διότι το ΠΥΣΔΕ τον έχει υπολογίσει τον Β για 20 ώρες και όχι 16 επειδή το θέλει ο Α. Τώρα κατάλαβες; Το πόσες ώρες έχει στο κάθε σχολείο ο καθένας το ορίζει το ΠΥΣΔΕ. Τα ωρολόγια είναι μια μεταβλητή που πάντα παίζει. Και λοιπόν;

Το πόσες ώρες έχει ο καθένας το ορίζει το πυσδε, το ποια μαθήματα όμως θα πάρει το αποφασίζει ο εκπαιδευτικός, και από αυτή του την απόφαση προκύπτουν υπεραριθμίες.
Το ωρολόγιο του σχ. ετους δεν παίζει, ορίζεται μια φορά κάθε έτος από το υπουργείο και οι διευθυντές απαγορεύεται να βγάλουν υπεραριθμους για ένα έτος χωρίς να γνωρίζουν το ωρολόγιο των κλάδων αυτού του σχ.έτους.
Αν δεν μπορεις να συμφωνήσεις σε τόσο αυτονόητα πράγματα, είσαι απλά άτομο χωρίς λογική, οπότε η συζήτηση μαζί σου σταματάει.

Γέμισε ο τοπος κεραμιδί μαιμούδες .......

[PDE ads]

[knkn]

Στα κενά που βγήκαν, εμφανίζονται και οι δύο ως υπεράριθμοι, άρα και οι δύο φεύγουν από το σχολείο.

Δίνουν και στους 2 λοιπόν την δυνατότητα, αν το θέλουν, να φύγουν με πλεονέκτημα υπεράριθμου στις τοποθετήσεις.
Το πρόβλημα, νομίζω, θα ήταν να μην τους δίνουν τη δυνατότητα..
Καλά κατάλαβα ;

[asta napane]

Σύμφωνα με τη δική μου εφαρμογή των νόμων, εγκυκλίων κλπ: Ο δντής μοιράζει στην ειδικότητα του Α τις 20 από τις 30 ώρες που έχει ανάθεση με τέτοιο τρόπο  ώστε να μείνουν 10 ώρες για την ειδικότητα του Β. Έτσι καλύπτονται οι παραπάνω προϋποθέσεις (Μέγιστη κάλυψη προσωπικού, λιγότερα κενά). Μπορείς να πεις οτι "υποχρεώνει" τον Α να πάρει συγκεκριμένες αναθέσεις, δεν τον παρακαλάνε όλοι μαζί!
Σαν δ/ντή δε με ενδιαφέρει ποιος θα κάνει πατριδογνωσία και ποιος γεωγραφία! αυτά τα βρίσκει ο σύλλογος στις αναθέσεις, αφού πρώτα έχει εξασφαλιστεί η εύρυθμη λειτουργία του σχολείου. Ελπίζω να το κατάλαβες γιατί δεν θα επανέλθω.

ωραία καθεστωτική λογική (σαν αυτή του τελευταίου νόμου, καλή επιτυχία στις νέες κρίσεις και στην αξιολόγηση), γι΄αυτό η μπανανία δεν θα δει σοβαρό σχολείο ούτε σε 100 χρόνια, εκτός αν το σώσεις με την αξιολόγηση. με αυτές τις λογικές γίνονταν κατανομές ιούνιο +1/9 σε κάτι φιλολόγους και ξενόγλωσσους και έρχονταν 3/9 διευκρινιστικές (μετά από τρελή γκρίνια) του υπουργείου για να παίρνουν πρώτα ό,τι θέλουν οι πε02 και ξαναστέλναμε κενά για τη διαδικασία τοποθετήσεων ! φέτος το πράγμα περιπλέκεται με τα εργαστήρια δεξιοτήτων σε κάποιες περιπτώσεις.

Δεν επιτρέπεται να διαλέξει μαθήματα που προκαλούν υπεραρυθμία ενώ μπορεί να αποφευχθεί. Καταλαβαίνεις;

μιλάς σοβαρά ; σε ποιο σχολείο-τσιφλίκι γίνεται αυτό ;είναι δικαίωμα εκ του νόμου (αναλογικά με την οργανική υπεραριθμία) να κριθεί και να έχει προτεραιότητα όποιος θέλει (μερικές απίθανες διευθυνσεις το γράφουν φέτος και στις οδηγίες). άλλο αν ο ορισμός γίνεται διαφορετικά για κάθε συμβούλιο (άλλη παγκόσμια πρωτοτυπία αυτή) και άλλο αν δεν βολεύει πάντα η λειτουργική υπεραριθμία (καλύτερα να μείνεις στο τέλος ανάλογα τα δεδομένα κάθε  δπε/δδε -μερικές φορές ακόμα και οι αποσπασμένοι είναι πιο τυχεροί στα κενά).

ο donkey έχει ένα δίκιο για τον προβληματισμό : πότε βγήκαν τα ωρολόγια ; και συμπληρώνω : εκκρεμούν αποσπάσεις ακόμα (κενά) , οι μεταβολές στις σχ. μονάδες λήφθηκαν υπόψη πριν υπογραφούν ;
φοβερό επιτελικό κράτος. το θεσμικό πλαίσιο είναι προβληματικό, οι καθυστερήσεις πολλές -και οι ημέτεροι επίσης. έχουμε και τους σωτήρες '΄ολα για την εκπαίδευση". η παντιέρα η αντιπολιτευτική για τον σύλλογο είναι υπερβολική. όλα πρέπει να τελειώνουν μάη-ιούνιο και υπάρχει τρόπος. αυτό δεν είναι σοβαρή οργάνωση και δίκαιη διαχείρσιση προσωπικού (αλλά τους φοβάμαι να προτείνουν-επιβάλουν πλαίσιο), οι διευθυνσεις και το υπαιθ μαγείρευουν αρκετά (σε τοπικό επίπεδο ίσως είναι πιο έντονο-είναι και οι παρεούλες και οι κουμπαριές) . καλοφάγωτο το σανό.

[donkey]

Δίνουν και στους 2 λοιπόν την δυνατότητα, αν το θέλουν, να φύγουν με πλεονέκτημα υπεράριθμου στις τοποθετήσεις.
Το πρόβλημα, νομίζω, θα ήταν να μην τους δίνουν τη δυνατότητα..
Καλά κατάλαβα ;

Το αν είναι πλεονέκτημα ή μειονέκτημα να βγει κάποιος υπεράριθμος, αυτό το κρίνει ο εκπαιδευτικός.
Γιαυτό ο νόμος προβλέπει να ρωτιέται ο εκπαιδευτικός αν θέλει ή όχι να κριθεί υπεράριθμος.
Αλλά ακόμα και αν υποθέσουμε ότι βγαίνουν και οι δύο υπεράριθμοι, και είναι και οι δύο ευχαριστημένοι, αυτό είναι μειονέκτημα (και παρανομία) γιατί υπάρχουν και όσοι είναι στην διάθεση, οι οποίοι χάνουν ένα σχολείο το οποίο το παίρνει ένας υπεράριθμος που κανονικά δεν θα έπρεπε να είναι υπεράριθμος και να το διαλέγει πρώτος.

[PDE ads]

[donkey]

μιλάς σοβαρά ; σε ποιο σχολείο-τσιφλίκι γίνεται αυτό ;είναι δικαίωμα εκ του νόμου (αναλογικά με την οργανική υπεραριθμία) να κριθεί και να έχει προτεραιότητα όποιος θέλει (μερικές απίθανες διευθυνσεις το γράφουν φέτος και στις οδηγίες).

Το γράφουν φέτος στις οδηγίες, γιατί είναι γραμμή να μην συμπληρωθεί το ωράριο των ειδικοτήτων, αλλά να καλυφθούν πρώτα τα εργαστήρια των δεξιοτήτων, για να κομπάζει μετά η κεραμέως και να λέει πόσο μεγάλη απήχηση έχουν στους εκπαιδευτικούς.

Γιαυτό άλλωστε, το επαναλαμβάνω, για πρώτη φορά στην ιστορία και εντελώς παράνομα, οι συμπληρώσεις ωραρίου δεν συνεξετάζονται στην διαδικασία κάλυψης λειτουργικών κενών.

[knkn]

Γιαυτό άλλωστε, το επαναλαμβάνω, για πρώτη φορά στην ιστορία και εντελώς παράνομα, οι συμπληρώσεις ωραρίου δεν συνεξετάζονται στην διαδικασία κάλυψης λειτουργικών κενών.

Ναι, φέτος δεν κάλεσαν για δήλωση συμπλήρωσης ωραρίου.. 
Για τη συμπλήρωση ωραρίου δεν είναι σαφής ο νόμος ;

[donkey]

Ναι, φέτος δεν κάλεσαν για δήλωση συμπλήρωσης ωραρίου.. 
Για τη συμπλήρωση ωραρίου δεν είναι σαφής ο νόμος ;

Σαφέστατος κατά την γνώμη μου ο νόμος.

Χωρίς να διαβάσεις το νόμο, απλά στοιχειώδη λογική να έχεις, καταλαβαίνεις ότι δεν μπορεί τόσα χρόνια όλες οι διευθύνσεις που καλούσαν για συμπλήρωση ωραρίου να ήταν παράνομες.

Το αντίθετο συμβαίνει, η παρανομία αυτή (όπως και πολλές άλλες) επί κεραμέως ξεκίνησε.
Κρύβεται πίσω από το νόμο περί ευθύνης υπουργών και παρανομεί, όπως έκαναν άλλωστε και όλοι οι προκάτοχοί της.

[misanofagos]

Δεν υπάρχει δήλωση για λειτουργική υπεραριθμία, είτε υπάρχει είτε όχι. Είτε σου λείπει μια ώρα είτε 18 θεωρείσαι λειτουργικά υπεράριθμος. Δεν προβλέπεται συνεδρίαση συλλόγου για να δούμε πόσες ώρες θα πάρει ο καθένας, αυτά τα δηλώνει ο δντης και τα αποφασίζει το ΠΥΣΔΕ.

Το πνεύμα του νόμου είναι ο οργανικά ανήκων ΜΕ ΚΑΘΕ πρόσφορο τρόπο να συμπληρώσει εντός της οργανικής και όχι να πληρώνει οδοιπορικά η υπηρεσία επειδή ο Α θέλει να πάρει μαθηματικά Α γυμνασίου.

Η νομοθεσία δεν διαβάζεται μηχανιστικά, αλλά πολλές φορές λαμβάνοντας υπόψιν την πρόθεση του νομοθέτη. Και η πρόθεση του νομοθέτη είναι να αφήσει ένα περιθώριο ευελιξίας στο πυσδε κατά την τοποθέτηση σε λειτουργικά κενά. Διότι οι συνδυασμοί και παράμετροι πολλοί που δεν θα μπορούσε να προβλέψει επαρκώς ο νομοθέτης.

Όβερ εντ άουτ.

[silkcut]

Σήμερα πάντως το Πύσδε μας έστειλε στα σχολεία ευθύνης του mail  και ζητά επικαιροποίηση λειτουργικών κενών πλεονασμάτων λαμβάνοντας υπόψη α και β αναθέσεις και ειδικότητες , ώρες χορωδίας και νόμιμες μειώσεις ωραρίου δντη, υποδντων κλπ. Στις αρχικές οδηγίες του (σύμφωνα με τις οποίες ανακοινώθηκαν κενά κ πλεονάσματα 16/8 και έγιναν δηλώσεις εκπαιδευτικών μέχρι και 19/8 πρωί...) είχαν ζητηθεί κενά και πλεονάσματα λαμβάνοντας υπόψη μόνο τις α αναθέσεις...
Προφανώς «μπέρδεψαν» τα οργανικά με τα λειτουργικά κενά και πλεονάσματα
Και τώρα οι δνσεις των γυμνασίων ζητούν με mail δηλώσεις ενδιαφερόμενων εκπαιδευτικών για τα εργαστήρια δεξιοτήτων

[silkcut]

Ναι, φέτος δεν κάλεσαν για δήλωση συμπλήρωσης ωραρίου.. 
Για τη συμπλήρωση ωραρίου δεν είναι σαφής ο νόμος ;

Σε μας κάλεσαν εξ αρχής και για δήλωση συμπλήρωσης ωραρίου..

[donkey]

Σε μας κάλεσαν εξ αρχής και για δήλωση συμπλήρωσης ωραρίου..

Ναι ισχύει, κάποια πυσδε τήρησαν το νόμο, τα περισσότερα όμως είναι στην γραμμή του υπουργείου για παρανομία. Υπάρχουν κάποιοι γενναίοι διευθυντές εκπαίδευσης (λίγοι), που αντιστέκονται στην επίθεση των κεραμιδί μαϊμούδων.

Όλες οι διοικητικές πράξεις πρέπει να φυλάσσονται στον προσωπικό φάκελο του κάθε διευθυντή, και σε βάθος χρόνου να κρίνεται από επιτροπή η  νομιμότητά τους ή η κομματοσκυλοσύνη τους, και να αξιολογείται έτσι αντικειμενικά ο διευθυντής.

Ακόμα καλύτερα, δεν χρειάζεται καν επιτροπή να ψάχνει. Θα είναι σε δημόσια κοινή θέα όλες οι διοικητικές πράξεις που έχει υπογράψει ο κάθε διευθυντής (ανωνυμοποιημένες αν χρειαστεί), οπότε αυτόματα οι συνυποψήφιοί διεκδικητές της θέσης θα έχουν κίνητρο να ψάχνουν και να εντοπίζουν τις παρανομίες του (ηθελημένες ή όχι), τις οποίες θα κρίνει η επιτροπή σε βάθος χρόνου και θα μοιράζει αρνητικά μόρια.

Κάποια στιγμή θα έρθει η αξιολόγηση, και οι κεραμιδί μαϊμούδες που παρανομούν θα γυρίσουν στο κλουβί τους.

[asta napane]

Δεν υπάρχει δήλωση για λειτουργική υπεραριθμία, είτε υπάρχει είτε όχι. Είτε σου λείπει μια ώρα είτε 18 θεωρείσαι λειτουργικά υπεράριθμος. Δεν προβλέπεται συνεδρίαση συλλόγου για να δούμε πόσες ώρες θα πάρει ο καθένας, αυτά τα δηλώνει ο δντης και τα αποφασίζει το ΠΥΣΔΕ.

Έχει πλάκα τελικά το νήμα ώρες ώρες ! Μάλιστα , ο νόμος (και τα ΠΔ με τις τροποποιήσεις) δεν βλέπεις ότι προβλέπει προτεραιότητα στη λειτουργική υπεραριθμία  , άρα ΟΛΑ τα συμβούλια που το ορίζουν στις οδηγίες (με κριτήριο τις 12 ώρες - ξαναλέω άλλοι που σου λείπουν , άλλοι που έχεις και κάνει διαφορά σε κάποιους - και όχι τις 1-2 ώρες που σου λείπουν) είναι στον κόσμο τους ! Πέστο στην υπουργάρα σου , λοιπόν, γιατί την απόφαση (έχει αλλάξει σε μερικές περιπτώσεις από πέρυσι) την έλαβαν οι άριστοι προσωρινοί διευθυντές ! Αυτοί που θα έμεναν έξι μήνες, ένα χρόνο, μέχρι την ψήφιση του έτοιμου -εδώ και δύο χρόνια - νόμου, που ψηφίστηκε και θα γίνονταν κρίσεις το καλοκαίρι, μετά από Σεπτέμβριο (λόγω φόρτου εργασίας, αχαχαχαχα) και τώρα λόγω πλατφόρμας από μέσα Οκτωβρίου με ορίζοντα Χριστούγεννα και βλέπουμε .

Α, έστειλαν οι διευθύνσεις  την προηγούμενη εβδομάδα κενά για αναπληρωτές ή όχι;   Μα δεν έχουν ολοκληρωθεί τοποθετήσεις (α, είναι όλα οκ), εκκρεμούν ολίγες αποσπάσεις (νέα κενά). θα είχε ενδιαφέρον να ΔΟΥΜΕ τι δηλώνεται ως κενό για αναπληρωτές ! Για σύγκριση. Γιατί είπαμε δεν είναι ΔΗΜΟΣΙΑ αυτά;;;;;; Οι διαθέσεις για τις ανάγκες της υπηρεσίας πάντα  έχουν γίνει; (κάποιες διευθυνσεις ζητούν επίσημα κόσμο, μετά τον βλέπουμε στα οργανογράμματα) , διαθέσεις αλλού θα γίνουν;;;;; Στη ζούλα, αλλά πρέπει να προβλεφθεί από τώρα αναπληρωτής.

Αχαχααχα, για μη σανοφάγοι πολύ σανό καταπίνετε αμάσητο ! Στήριξε τα στελέχη και άλλο...

Μπάχαλο κάθε χρόνο και πιο τρελό φέτος και λόγω συνθηκών αλλά κυρίως ΛΟΓΩ ΒΛΑΚΕΙΑΣ, ΠΡΟΧΕΙΡΟΤΗΤΑΣ, ΑΓΝΟΙΑΣ , ΑΝΙΚΑΝΟΤΗΤΑΣ; δεν ξέρω την απάντηση, έχει κανείς;

Ακόμα καλύτερα, δεν χρειάζεται καν επιτροπή να ψάχνει. Θα είναι σε δημόσια κοινή θέα όλες οι διοικητικές πράξεις που έχει υπογράψει ο κάθε διευθυντής (ανωνυμοποιημένες αν χρειαστεί), οπότε αυτόματα οι συνυποψήφιοί διεκδικητές της θέσης θα έχουν κίνητρο να ψάχνουν και να εντοπίζουν τις παρανομίες του (ηθελημένες ή όχι), τις οποίες θα κρίνει η επιτροπή σε βάθος χρόνου και θα μοιράζει αρνητικά μόρια.

Κάποια στιγμή θα έρθει η αξιολόγηση, και οι κεραμιδί μαϊμούδες που παρανομούν θα γυρίσουν στο κλουβί τους.

αχαχαχαα, κι εσύ έχεις πλάκα ! δες τι ανεβάζουν οι διευθυντές εκπαίδευσης : ο καθένας ό,τι θέλει και ΟΧΙ ΟΛΑ ! ούτε σε 1.000 χρόνια αυτό ! αξιολόγηση;;;; αχαχααχαχαχαχαχαχαχα (ασχολιάστο). έχεις καταλάβει τα στελέχη τι κάλυψη έχουν (τα κάτω με τον νέο νόμο , τα πιο πάνω με τις μεθοδεύσεις; )

Σήμερα πάντως το Πύσδε μας έστειλε στα σχολεία ευθύνης του mail  και ζητά επικαιροποίηση λειτουργικών κενών πλεονασμάτων λαμβάνοντας υπόψη α και β αναθέσεις και ειδικότητες , ώρες χορωδίας και νόμιμες μειώσεις ωραρίου δντη, υποδντων κλπ. Στις αρχικές οδηγίες του (σύμφωνα με τις οποίες ανακοινώθηκαν κενά κ πλεονάσματα 16/8 και έγιναν δηλώσεις εκπαιδευτικών μέχρι και 19/8 πρωί...) είχαν ζητηθεί κενά και πλεονάσματα λαμβάνοντας υπόψη μόνο τις α αναθέσεις...
Προφανώς «μπέρδεψαν» τα οργανικά με τα λειτουργικά κενά και πλεονάσματα
Και τώρα οι δνσεις των γυμνασίων ζητούν με mail δηλώσεις ενδιαφερόμενων εκπαιδευτικών για τα εργαστήρια δεξιοτήτων

και πού είσαι ακόμα (σε ποιο πυσδε; αν θες και με πμ). χαλαρά , έχουν περιθώριο οι μαθητευόμενοι μάγοι (και απορώ , γιατί οι υπάλληλοι που βγάζουν τη δουλειά πάνω κάτω οι ίδιοι είναι και θα είναι, ποιος είναι χαζός να διώξει τους έμπειρους  και να πάρει δικούς τους εξ ολοκλήρου, ποιος θα του βγάλει τη δουλειά στη διεύθυνση; άρα μάλλον χαζά ζητάει το μακριά πάντα νυχτωμένο μαρούσι.

[silkcut]

Σήμερα πάντως το Πύσδε μας έστειλε στα σχολεία ευθύνης του mail  και ζητά επικαιροποίηση λειτουργικών κενών πλεονασμάτων λαμβάνοντας υπόψη α και β αναθέσεις και ειδικότητες , ώρες χορωδίας και νόμιμες μειώσεις ωραρίου δντη, υποδντων κλπ. Στις αρχικές οδηγίες του (σύμφωνα με τις οποίες ανακοινώθηκαν κενά κ πλεονάσματα 16/8 και έγιναν δηλώσεις εκπαιδευτικών μέχρι και 19/8 πρωί...) είχαν ζητηθεί κενά και πλεονάσματα λαμβάνοντας υπόψη μόνο τις α αναθέσεις...
Προφανώς «μπέρδεψαν» τα οργανικά με τα λειτουργικά κενά και πλεονάσματα
Και τώρα οι δνσεις των γυμνασίων ζητούν με mail δηλώσεις ενδιαφερόμενων εκπαιδευτικών για τα εργαστήρια δεξιοτήτων

Γ Αθήνας

[knkn]

Σε μας κάλεσαν εξ αρχής και για δήλωση συμπλήρωσης ωραρίου..

Και σε μας έτσι έκαναν όλα τα χρόνια, φέτος το άλλαξαν...
Μάλιστα, τα προηγούμενα χρόνια, χαλούσαν ολόκληρο κενό για να πάρει λίγες ώρες κάποιος για συμπλήρωση...