αρχαια ασεπ 2008 προτεινομενη βιβλιογραφια

[marion]

να κανω μια χαζη ερωτηση? η δεηση κ η προσευχη ειναι το ιδιο πραγμα? δλδ το τυπικο τους ειναι ακριβως το ιδιο?

το τυπικό του θρήνου και της δέησης-προσευχής δεν είναι ακριβώς το ίδιο

Supreme, θα ήθελες να παραθέσεις τις διαφορές, καθώς βάσει αυτών που έχω διαβάσει, δεν έχω εντοπίσει.

τυπικο θρηνου:
1προσφωνηση νεκρου με το ονομα του κ την ιδιοτητα του
2. εκφραση απεριγραπτου πονου για τον εκλιποντα
3. περιγραφη των προτερηματων αλλα κ της κακης μοιρας
4. εκφραση της απελπισιας κ της θλιψης των επιζωντων για την κακη μοιρα που τους περιμενει.

τυπικο προσευχης που μαλλον ειναι το ιδιο με τη δεηση
1. επικληση θεου ή θεας
2. προσφωνηση (τυπικα επιθετα που του αποδιδει)
3. υπενθιμηση προσφορων
4. διατυπωση αιτηματος
5. ανταποκριση θεου

Ευχαριστούμε πολύ.

[PDE ads]

[yotar]

Ερώτηση: διάβασα σε κάποιο μήνυμα (που δεν μπορώ τώρα να το βρω για να το παραθέσω) ότι τον Αστυάνακτα τον πέταξε από τα τείχη της Τροίας ο Οδυσσέας. Είναι εξακριβωμένο αυτό; γιατί έχω την εντύπωση ότι ήταν ο Νεοπτόλεμος.
Μήπως υπάρχουν διαφορετικές εκδοχές του μύθου  Αν γνωρίζει κάποιος, ας μας διαφωτίσει.

[Ίρμα]

Ερώτηση: διάβασα σε κάποιο μήνυμα (που δεν μπορώ τώρα να το βρω για να το παραθέσω) ότι τον Αστυάνακτα τον πέταξε από τα τείχη της Τροίας ο Οδυσσέας. Είναι εξακριβωμένο αυτό; γιατί έχω την εντύπωση ότι ήταν ο Νεοπτόλεμος.
Μήπως υπάρχουν διαφορετικές εκδοχές του μύθου  Αν γνωρίζει κάποιος, ας μας διαφωτίσει.

Σελίδα 90 σχολικής γραμματολογίας αναφέρει ότι ο Αστυάνακτας εκσφενδονίστηκε από τα τείχη της Τροίας από το Νεοπτόλεμο. Τραγωδία Τρωάδες του Ευειπίδη. Τώρα αν υπάρχει κι άλλη εκδοχή, δεν το γνωρίζω.

[LK]

Ερώτηση: διάβασα σε κάποιο μήνυμα (που δεν μπορώ τώρα να το βρω για να το παραθέσω) ότι τον Αστυάνακτα τον πέταξε από τα τείχη της Τροίας ο Οδυσσέας. Είναι εξακριβωμένο αυτό; γιατί έχω την εντύπωση ότι ήταν ο Νεοπτόλεμος.
Μήπως υπάρχουν διαφορετικές εκδοχές του μύθου  Αν γνωρίζει κάποιος, ας μας διαφωτίσει.

Σελίδα 90 σχολικής γραμματολογίας αναφέρει ότι ο Αστυάνακτας εκσφενδονίστηκε από τα τείχη της Τροίας από το Νεοπτόλεμο. Τραγωδία Τρωάδες του Ευειπίδη. Τώρα αν υπάρχει κι άλλη εκδοχή, δεν το γνωρίζω.

Και μετά ο Νεοπτόμελος πήρε ως δούλη την Ανδρομάχη και έκανε μαζί της και ένα παιδί, το Μολοσσό. Καλό παιδί αυτός ο Νεοπτόλεμος 

[PDE ads]

[octapus]

Και μια άλλη απορία.....
Σχετικά με το αν ο Αριστοτέλης υπήρξε ιδρυτής συγκεκριμένης σχολής η σχολική γραμματολογία αναφέρει κατηγορηματικά ότι το 335 π.Χ. , αφού επέστρεψε στην Αθήνα, ίδρυσε δική του σχολή, το Λύκειο, η οποία αργότερα ονάστηκε Περιπατητική Σχολή (Περίπατος).
Ο Φιλοσοφικός Λόγος της Γ΄Λυκείου αναφέρει απλώς ότι ο Αριστοτέλης επιστρέφοντας από τη Μακεδονία συνέχισε την έρευνα και τη διδασκαλία του στο Λύκειο και όχι στην πλατωνική Ακαδημία. Αργότερα ο μαθητής του Θεόφραστος ίδρυσε τον Περίπατο, σχολή που θα διαφύλαττε τις θεωρίες του δασκάλου του. Ως γνωστόν το βιβλίο της Γ' Λυκείου (και το αντίστοιχο βιβλίο του καθηγητή) βασίζεται σχεδόν αποκλειστικά στη μελέτη και τα σχόλια του Λυπουρλή, ο οποίος δηλώνει ότι ο Αριστοτέλης δεν υπήρξε ιδρυτής σχολής.
Μένουμε λοιπόν στην εκδοχή του Λυπουρλή ??  Ποια είναι η άποψή σας?

[MARKOS]

 Και μετά ο Νεοπτόμελος πήρε ως δούλη την Ανδρομάχη και έκανε μαζί της και ένα παιδί, το Μολοσσό. Καλό παιδί αυτός ο Νεοπτόλεμος 
[/quote]


μπραβο στο Νεοπτόλεμο !! ειχε αρχες αυτο το παιδι!

[MARKOS]

στην εκδοχη Λυπουρλη,(εγω τουλαχιστον )

[N.Π.]

Ίντριγκες, δολοπλοκίες, εξωσυζυγικές σχέσεις, παιδιά που προκύπτουν από αυτές, δολοφονίες συζύγων....δεν υπάρχει έργο που δεν περιέχει αυτά..

[maryvas]

κ εγω λυπουρλη πιστευω. αυτον διαβαζω τωρα καλη να ναι η ωρα του! επισης το βιβλιο του καθηγητη αναφερει πολλα βιογραφικα. τι λεει εκει?

αυτο για τον οδυσσεα κ τον αστυανακτα το διαβασα απο τον τσοπανακη που γενικα θεωρειται διακεκριμενος στον ομηρο. λεει τα εξης: "¨ο νεοπτολεμος σκοτωνει τον πριαμο επανω στον βωμο της αυλης του, ο μενελαος βρισκει την ελενη κ την κατεβαζει στα πλοια, αφου σκοτωσε τον Δηιφοβο. ο οδυσσεας σκοτωνει τον αστυανακτα κ ο νεοπτολεμος παιρνει "γερας" την ανδρομαχη."

[maryvas]

τωρα κοιταξα το βιβλιο του καθηγητη. στη σελ 113 αναφερει ρητα κ κατηγορηματικα οτι ο αριστοτελης δεν ιδρυσε δικη του σχολη ποτε ουτε διδαξε ποτε σε σχολη που ειχε το ονομα "περιπατος" μια λεξη απο την οποια συνηθιζουμε να ονομαζουμε τον αριστοτελη περιπατητικο φιλοσοφο. η σχολη αυτη ιδρυθηκε 4 χρονια μετα το θανατο του αριστοτελη.
οποτε σε ενδεχομενη ερωτηση (αν κ προσωπικα το θεωρω χλωμο) πιστευω οτι πρεπει να πουμε ο,τι λεει το βιβλιο του καθηγητη

[maryvas]

να ρωτησω κατι. αν θυμαμαι καλα σε αυτο το τοπικ ειχε ειπωθει οτι ο περικλης εγραψε 3 επιταφιους?
αν ναι, ποιος ειναι ο τριτος γιατι εγω εχω βρει μονο 2.

[MARKOS]

ο ενας προηγειται χρονικα του επιταφιου του 430 και ο αλλος  ειναι το λεγομενο "κυκνειο " ασμα του περικλη,οταν εξω απο τα τειχη ηταν οι Λακεδ. και μεσα θεριζε τη πολη ο λοιμος.

[LK]

Aυτός ο Κριτίας τι σοφιστής ήταν, τι τραγωδιες έγραφε, τι κόσμος σκότωνε, τι πολιτικούς αντιπάλους εξόντωνε.... Πώς τα προλάβαινε όλα αυτός ο άνθρωπος και εμείς δεν προλαβαίνουμε τίποτα; Διαβάζω αρχαία σήμερα και το έριξα λίγο στην πλάκα.

[yotar]

Aυτός ο Κριτίας τι σοφιστής ήταν, τι τραγωδιες έγραφε, τι κόσμος σκότωνε, τι πολιτικούς αντιπάλους εξόντωνε.... Πώς τα προλάβαινε όλα αυτός ο άνθρωπος και εμείς δεν προλαβαίνουμε τίποτα; Διαβάζω αρχαία σήμερα και το έριξα λίγο στην πλάκα.

Επίσης ο άνθρωπος είχε πει ήδη από τον 5ο αιώνα π.Χ. ότι η θρησκεία δεν είναι παρά ανθρώπινη επινόηση ώστε να ελέγχονται οι πολίτες ( έκανα το σχετικό κείμενο σήμερα σε ιδιαίτερο)
Πού να ήξερε ο κακομοίρης ότι δυόμιση χιλιάδες χρόνια μετά οι άνθρωποι θα συνεχίζουν να σφάζονται και να προβαίνουν σε ανείπωτες βαρβαρότητες στο όνομα της εκάστοτε θρησκείας...