*

Αποστολέας Θέμα: Πανελλήνιες 2011  (Αναγνώστηκε 106647 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος Siobaras

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1041
  • Φύλο: Άντρας
  • 1.d4!
    • Προφίλ
Απ: Πανελλήνιες 2011
« Απάντηση #182 στις: Μαΐου 14, 2011, 04:25:57 pm »
Με αυτά που έγιναν σήμερα στα Μαθηματικά Γ.Π., ούτε καν θέλω να σκέφτομαι τι διάολο θα γίνει μεθαύριο στην κατεύθυνση...
Και δεν μιλάω μόνο για την δυσκολία των θεμάτων...
Κάποιοι συνάδελφοι στο ειδικό εξεταστικό εξέφρασαν την άποψη ότι όλα γίνονται με σκοπό να απαξιωθεί το τωρινό σύστημα εξετάσεων, ενόψει του νέου σχολείου...
Όμως οι προχειρότητες, οι καθυστερήσεις και οι ασάφειες, δεν έχουν να κάνουν με το σύστημα εισαγωγής. Είναι απλή ανοργανωσιά ή μη επάρκεια των αρμοδίων...
Και τότε η νύχτα... παίρνει διάσταση...

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Πανελλήνιες 2011
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 17:00:24 »

Αποσυνδεδεμένος Amorgos05

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 60
    • Προφίλ
Απ: Πανελλήνιες 2011
« Απάντηση #183 στις: Μαΐου 14, 2011, 05:29:45 pm »
 :D
« Τελευταία τροποποίηση: Απριλίου 07, 2016, 12:32:11 pm από Amorgos05 »

Αποσυνδεδεμένος domenica

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1170
  • Φύλο: Γυναίκα
  • ΠΕ 03
    • Προφίλ
Απ: Πανελλήνιες 2011
« Απάντηση #184 στις: Μαΐου 14, 2011, 05:31:06 pm »
Μιλώντας με αρκετούς μαθητές διαπίστωσα κι εγώ όσα αναφέρετε  :(

Δυστυχώς πολλά παιδιά θεώρησαν (και συμφωνώ) ιδιαίτερης δυσκολίας τα σημερινά θέματα (και στα Μαθηματικά Γενικής και στη
" ο κόσμος μόνο όταν τον μοιράζεσαι υπάρχει "
   Τάσος Λειβαδίτης

Αποσυνδεδεμένος sylfa

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 96
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Πανελλήνιες 2011
« Απάντηση #185 στις: Μαΐου 14, 2011, 05:44:26 pm »

Κάποιοι συνάδελφοι στο ειδικό εξεταστικό εξέφρασαν την άποψη ότι όλα γίνονται με σκοπό να απαξιωθεί το τωρινό σύστημα εξετάσεων, ενόψει του νέου σχολείου...

Μακάρι να μην είναι έτσι. Θα είναι πάρα πολύ κρίμα για όλους τους υποψήφιους που τόσο πολύ κουράζονται.
Δεν είναι πειραματόζωα τα παιδιά και τα όνειρά τους δεν είναι οι κουδουνίστρες τις κυρίας Διαμαντοπούλου για να παίζει μαζί τους!!! 
 

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Πανελλήνιες 2011
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 17:00:24 »

Αποσυνδεδεμένος gf

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 446
  • Γηράσκω αεί διδάσκων
    • Προφίλ
Απ: Πανελλήνιες 2011
« Απάντηση #186 στις: Μαΐου 14, 2011, 06:54:08 pm »
Απαράδεκτη προχειρότητα στην αποστολή των θεμάτων μαθηματικών, τυπογραφικά λάθη που έγιναν αντιληπτά μετά την αποστολή και ερασιτεχνική διαχείριση των λαθών.
Όλα εις βάρος του μαθητή (που θα ήταν ...πρώτα).

Αποσυνδεδεμένος giannios

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 536
    • Προφίλ
Απ: Πανελλήνιες 2011
« Απάντηση #187 στις: Μαΐου 14, 2011, 07:34:02 pm »
ότι βάζουν κατευθυνόμενα θέματα στη έκθεση τα οποία "καμιά" φορά εκφράζουν την ιδεολογία της κυβέρνησης, ω ναι είναι γνωστό ότι μπορεί να γίνει. Ότι θα βάλουν όμως και στα μαθηματικά θέμα που δείχνει την κατάντια του κεφαλαίου και των βιομηχάνων και έμμεσα τις σκληρές συνθήκες δουλειάς των εργαζομένων Ε ΟΧΙ ΔΕΝ ΤΟ ΠΕΡΙΜΕΝΑ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Εξηγούμαι ότι δεν υποστηρίζω καμιά κομματική ιδεολογία και κανένα κόμμα


Το θέμα Γ μιλάει για πωλήσεις που έγιναν από πωλητές σε μια εταιρεία. Μου προκάλεσε αίσθηση αν και δεν είμαι μαθηματικός, η φράση στο θέμα Γ4 περί "απόφασης χορήγησης επιπλέον εφάπαξ σε όσους πωλητές κάνουν ετήσιες πωλήσεις πάνω από 15.000 ευρώ" Ζητούσε να βρουν τα παιδιά το ποσοστό των πωλητών που θα πάρουν το ποσό. Με λίγα λόγια: βρείτε ποιοι είναι οι άξιοι και ποιοι οι ανάξιοι!!!!!

Η μάλλον καλύτερα ζητούσε από τα παιδιά να συνηδητοποιήσουν ότι όταν θα βγουν στην αγορά εργασίας το επάγγελμα του μέλλοντος είναι οι ¨πωλήσεις" ή αλλιώς"πλασιέ'.
Η αναφορά του επαγγέλματος από την κεντρική επιτροπή δεν ήταν καθόλου τυχαία. Διαβάστε απλά αγγελιές από εφημερίδες: θα δείτε το 90% των αγγελιών αναφέρονται σε πωλητές.

Έχω ξανα-αναφερθεί στους κανόνες αγοράς που ούτως ή άλλως σε βάζουν άμα θέλεις να ζήσεις να ακολουθήσεις η μεγαλύτερη πλειονότητα του επάγγελμα του πωλητή, ΧΩΡΙΣ ΦΥΣΙΚΑ ΝΑ ΠΑΙΖΕΙ ΚΑΝΕΝΑ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΡΟΛΟ ΤΟ ΠΤΥΧΙΟ ΚΑΠΟΙΟΥ.

Το κορυφαίο πάντως ήταν η αναφορά του θέματος έμμεσα στα bonus που παίρνουν οι πωλητές άπαξ και κάνουν πολλές πωλήσεις. Πωλήσεις κούκλων, πλαστικών σκα...ων, δονητών, φαρμάκων, πακέτων τηλεφωνικής σύνδεσης και δεν συμμαζεύεται. Τα παιδιά μπαίνουν σε μια λογική μαθηματικής αναζήτησης των καλύτερων πωλητών, αυτών δηλαδή που αξίζουν τα λεφτά και αυτών που δεν αξίζουν.

Τα παιδιά μπαίνουν σε μια λογική ουσιαστικά να σκεφτούν ότι τίποτα δεν είναι δεδομένο, αλλά ανα πάσα στιγμή στην Ελλάδα μπορεί να μην πληρωθείς διότι δεν έκανες αρκετές πωλήσεις.

Πραγματικά στις εταιρείες έτσι γίνεται. Ολη μέρα οι πωλητές με ένα αυτοκινητό τρέχουν. ΔΕΝ ΜΕΤΡΑΕΙ ΤΙ ΕΙΣΑΙ, ΤΙ ΤΕΛΕΙΩΣΕΣ ΣΤΗ ΖΩΗ ΣΟΥ, ΜΕΤΡΑΕΙ ΤΟ ΝΑ ΜΙΛΑΣ. Μετράει να  Να μιλάς και να πείθεις, να λες πολλές φορές ψέματα (η τακτική αυτή είναι ιδιαίτερα διαδεδομένη στις τηλεφωνικές πωλήσεις) διότι το αφεντικό σου θέλει ως τρελό να εκτοξευτούν οι πωλήσεις των φαρμάκων στα ύψη μιας και τα νοσοκομεία στο ΕΛΛΑΔΙΣΤΑΝ είναι ΜΕΓΑΛΑ ΜΠΟΡΔ....ΛΛΑ!!!!!!!

Θέλει το αφεντικό να ζήσεις μέρα νύχτα με το εφιάλτη της πώλησης: ΠΟΥΛΑΩ ΕΙΜΑΙ ΚΑΛΟ ΠΑΙΔΙ, ΔΕΝ ΠΟΥΛΑΩ ΔΕΝ ΠΑΙΡΝΩ ΕΦΑΠΑΞ Η ΜΠΟΝΟΥΣ. Ούτως ή άλλως για το αφεντικό σου έχεις ημερομηνία λήξης: δεν πάει αυτό που πουλάς να είναι φάρμακα, για αυτούς δεν είναι τίποτα άλλο από τρελό ζεστό χρήμα. Χρήμα χωρίς πολλά έξοδα διαφημίσεων μιας και έχουν τους πωλητές τους

Δεν έχει σημασία τι θα πουλήσεις, με τι κόστος ψυχικό ή κούρασης θα το πουλήσεις (για τις εταιρείες αυτά είναι χαζά πράγματα) σημασία έχει να ΠΟΥΛΗΣΕΙΣ. Σημασία έχει να επεκτείνεις το δίκτυο πωλήσεων, να δημιουργήσεις έτσι πλασματικές ανάγκες για αγαθά σε ολοένα και μεγαλύτερο μέρος της κοινωνίας. Να οδηγήσεις στην τελική μια κοινωνία σε καταναλωτικό παροξυσμό, σε ένα ατέλειωτο κυνήγι αγοράς προϊόντων για ηθική ευχαρίστηση και βελτίωση της θέσης μέσα στο σύνολο και στον πλήρη υποβιβασμό της ανθρώπινης αξίας και αξιοπρέπειας, μιας και οι "έχοντες" ζουν αξιοπρεπώς ενώ αυτοί που δεν έχουν ζουν στο περιθώριο

Έτσι λοιπό, το Υπουργείο θέλει να ενημερώσει τους μαθητές για τη ζωή: ότι εκεί έξω τίποτα δεν είναι ρόδινο, ανα πάσα στιγμή μπορεί να βρεθείτε απολυόμενοι, όπως καλή ώρα κάνω εγώ ως Υπουργείο με τους καθηγητές σας, διότι πολύ απλά δεν ¨ΠΟΥΛΑΝΕ ΑΡΚΕΤΑ". Το Υπουργείο ενημερώνει σωστά τους μαθητές ότι εκεί έξω ότι και να τελειώσετε σε εμπόρους θα καταλήξετε για να ζητήσετε δουλειά, διότι μόνο αυτό έχει η Ελλάδα ούτως ή άλλως. Εισαγώμενα προιόντα που είναι πιο οικονομικά για ένα έμπορο και τα οποία πρέπει να πουληθούν πάση θυσία

Δίνω τα θερμά μου συγχαρητήρια στο Υπουργείο, πάντα επίκαιρο και στο πνεύμα της εποχής. Τονίζει πολύ ωραία στους μαθητές ότι δεν είναι τίποτα άλλο, παρά αριθμοί κερδών για την μελλοντική βιομηχανία πωλήσεων και λέει και μια πικρή αλήθεια: δεν έχει σημασία τι θα γίνεις στη ζωή σου, αλλά να πουλάς. Άπαξ και πουλάς θα είσαι ευτυχισμένος και θα έχεις και δουλειά!!!!!!!

Δεν τα βάζω με τους πωλητές, μιας και δεν φταίνε σε τίποτα. Οι πωλητές είναι αξιοπρεπείς άνθρωποι που δουλεύουν για να βγάλουν προς το ζην, και μάλιστα με αρκετό άγχος. Πολλές φορές απόφοιτοι πανεπιστημίων που πολλοί από αυτούς στην αρχή δεν το ήθελαν, αλλά στράφηκαν αναγκαστικά εκεί λόγω της ανεργίας στο κλάδο τους
« Τελευταία τροποποίηση: Μαΐου 14, 2011, 07:59:27 pm από giannios »

Αποσυνδεδεμένος jak_13

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 6831
  • Φύλο: Άντρας
  • Πάντα με χαμόγελο!!!
    • Προφίλ
Απ: Πανελλήνιες 2011
« Απάντηση #188 στις: Μαΐου 14, 2011, 07:51:55 pm »

Απλά είναι ανεπαρκείς σε όλα και εις βάρος όλων!
Έμαθα πως ο άνθρωπος δικαιούται να κοιτά τον άλλον από ψηλά
μόνο όταν πρέπει να τον βοηθήσει να σηκωθεί!

Gabriel Garcia Marquez

Αποσυνδεδεμένος Stelios

  • Global Moderator
  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3298
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Πανελλήνιες 2011
« Απάντηση #189 στις: Μαΐου 14, 2011, 08:00:47 pm »
Υποπτη "σύμπτωση" στα θέματα Μαθηματικών Γενικής Παιδείας, του Στέλιου Μαρίνη
Γεμάτα ασάφειες (κυρίως το

Αποσυνδεδεμένος rozy4

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3907
  • Η ζωή είναι ωραία φιλαράκο
    • Προφίλ
Απ: Πανελλήνιες 2011
« Απάντηση #190 στις: Μαΐου 14, 2011, 08:03:02 pm »
... ένα ενδεικτικό σχόλιο
 
Είναι πραγματικά απορίας άξιο , ότι δεν έχει αναφερθεί πουθενά (ούτε σε τηλεορασεις αλλά ούτε και στο ιντερνετ, με εξαίρεση κανα δυο blogs) το πρωτοφανές για πανελλήνιες εξετάσεις γεγονός να ανακληθούν θέματα μαθήματος (Μαθηματικά & Στοιχεία Στατιστικής ΓΠ), τα οποία είχαν μοιραστεί στους εξεταζομένους μαθητές. Σαν επιτηρητής σε ένα τμήμα αυτού του μαθήματος σας ενημερώνω ότι υπήρξαν κωμικοτραγικές καταστάσεις. Οι περισσότεροι μαθητές ξεκίνησαν να γράφουν, μετά τους ζητήσαμε τα θέματα πίσω και στη συνέχεια για 45 περίπου λεπτά περιμέναμε να έρθουν τα καινούργια. Φανταστείτε σε τι κατάσταση ήταν οι μαθητές... Υπήρξαν μαθητές στα όρια της κατάρευσης... Ειναι κρίμα και άδικο και σαφώς οι ευθύνες είναι τεράστιες. Θα σας παρακαλούσα αν είναι δυνατό ναυπάρξει κάποια ενημέρωση.
Με τιμή
Ένας επιτηρητής

http://www.alfavita.gr/artro.php?id=32563

Αποσυνδεδεμένος MelG

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 258
  • Tout est possible.
    • Προφίλ
    • Καλά που έχουμε και τον Μάικλ Τζάκσον...
Απ: Πανελλήνιες 2011
« Απάντηση #191 στις: Μαΐου 14, 2011, 08:07:23 pm »
Να σου πω κάτι; Καταρχήν πολύ ενδιαφέρουσα η επισήμανσή σου, αν και, αν όντως είναι έτσι, εν μέρει θα συμφωνήσω. Ρεαλιστικό. Πέρα από το ότι πιστεύω στη δύναμη της μόρφωσης, αν αυτή τη συνδέσω με τα επαγγελματικά, ε, σαν καθηγήτρια πολλές φορές τελευταία μου ήρθε να πω στα παιδιά να μη σπουδάσουν. Δεν το έκανα γιατί δεν ήταν ο ρόλος μου να τους κάνω υποδείξεις. Ναι, να σπουδάσουν για το κέφι τους αλλά όχι για να έχουν ένα καλύτερο μέλλον. Γιατί δυστυχώς έτσι τους έχουν μάθει, να σπουδάσουν για να γίνουν γιατροί, δικηγόροι κλπ καθαρά για το γόητρο και ό,τι τέλος πάντων έχουν καλύτερο αυτά τα επαγγέλματα. Δες εμάς πού καταντήσαμε. Με σπουδές χρόνων, μεταπτυχιακά κι άλλες ιστορίες, πόσος κόπος, πόσος χρόνος...και το αποτέλεσμα ποιο; Του χρόνου άνεργοι (κάποιοι είναι ήδη) και να δουλεύουμε και ως πλασιέ. Τι να σου πω; Οτι η περσινή συνάδελφος γερμανικών δούλευε κι ως λαντζιέρα-σερβιτόρα κι ότι το πρωί την ξυπνούσα γιατί κάποιες φορές κυριολεκτικά δεν ξύπνησε λόγω ξενυχτιού; Αντε αυτή η γυναίκα να βρει την πίστη να τους πει να σπουδάσουν ή έστω να τους πείσει ότι το μέλλον θα είναι καλό και δε θα είναι πλασιέ κλπ. Οχι ότι είναι κακό, όπως λες αλλά το θέμα είναι ότι επικρατεί η άποψη πως πρέπει όλοι να σπουδάσουμε και να κάνουμε επάγγελμα μη χειρωνακτικό, πλασιέ κλπ.

Φυσικά θα προτιμούσα αντί το Κράτος να προετοιμάζει μέσω τέτοιων θεμάτων τα παιδιά να κοιτάξει να πραγματοποιήσει ανάπτυξη αλλά...φαίνεται μόνο για καταστροφή είναι ικανοί. Τα ρήμαξαν όλα.
Χαίρομαι που δε θα διοριστώ ποτέ τελικά γιατί θα μείνω στην πόλη μου που λατρεύω.
Καλά που έχουμε και τον Μάικλ Τζάκσον πάντως...
http://www.youtube.com/user/mjacksontruth

Αποσυνδεδεμένος killbill

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3501
  • Φύλο: Άντρας
  • Αν θες να μάθεις κάτι τότε δίδαξέ το
    • Προφίλ
Απ: Πανελλήνιες 2011
« Απάντηση #192 στις: Μαΐου 14, 2011, 08:55:41 pm »
Ο μεγάλος χαμός έγινε σε αίθουσες όπου είχαν ήδη μοιραστεί τα θέματα και υπήρχαν ανάμεικτοι και μαθητές που έδιναν διαφορετικό μάθημα!!!!!!!!!

Σε μία αίθουσα υπήρχαν μαζί με τα παιδιά που έδιναν Μαθηματικά, και  4 παιδιά που έδιναν Ιστορία (τους είχαν βάλει προφανώς μαζί αφού ήταν μόνο 4 άτομα)
Φανταστείτε την κατάσταση: τα 4 παιδιά που είχαν πάρει τα θέματα Ιστορίας να γράφουν κανονικά και γύρω τους άλλα 20 άτομα να τους έχουν πάρει τα θέματα πίσω και απλά επί 45 λεπτά να κοιτάζονται μεταξύ τους, να κάνουν νοήματα και οι υπόλοιποι 4 να προσπαθούν να γράψουνκαι να συγκεντρωθούν!!
Ορίστηκε άλλη ώρα αποχώρησης για τους μεν άλλη για τους δε!!!
Λυπήθηκα τους επιτηρητές σε αυτήν την αίθουσα που έπρεπε να κάνουν τα 20 άτομα που έδιναν μαθηματικά να μην κοιτάνε δεξιά και αριστερά χωρίς να έχουν τα θέματα μπροστά τους. Επίσης κάποιοι είχαν ήδη αρχίσει να απαντάνε τα Σωτό - Λάθος, είχαν "λερώσει" το  γραπτό τους και ξαφνικά τους πήραν τα θέματα από τα χέρια!! πρωτοφανή πράγματα!!
« Τελευταία τροποποίηση: Μαΐου 14, 2011, 08:57:24 pm από killbill »

Αποσυνδεδεμένος smea31

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 109
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Πανελλήνιες 2011
« Απάντηση #193 στις: Μαΐου 14, 2011, 09:05:06 pm »
Πιστεύω πως δημιουργήθηκε πρόβλημα χωρίς να υπάρχει. Έπρεπε να στείλουν μια διευκρίνηση για μια παρένθεση αν δεν κάνω λάθος που έλειπε και όλα μέλι γάλα.
Αντιθέτως πανικός και φυσικά κανείς δεν σκέπτεται τον κόπο, την αγωνία και τη ψυχολογία των παιδιών.

Αποσυνδεδεμένος DM

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 220
  • Φύλο: Άντρας
    • Προφίλ
Απ: Πανελλήνιες 2011
« Απάντηση #194 στις: Μαΐου 14, 2011, 09:43:38 pm »
Δηλαδή, για να γράψει κάποιος μαθητής άριστα δεν αρκούσε να είναι καλά προετοιμασμένος, αλλά θα έπρεπε να διαθέτει και γερά νεύρα για καψόνια! Επίσης, θα έπρεπε να έχει και μαντικές ικανότητες ώστε να μαντέψει ποια δεδομένα των ασκήσεων χρειάζονταν για τη λύση και ποια όχι (θέμα Γ1). Ανεπαρκείς αποδείχτηκαν αυτοί που έβαλαν τα θέματα.

Αποσυνδεδεμένος Siobaras

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1041
  • Φύλο: Άντρας
  • 1.d4!
    • Προφίλ
Απ: Πανελλήνιες 2011
« Απάντηση #195 στις: Μαΐου 14, 2011, 09:45:46 pm »

Κάποιοι συνάδελφοι στο ειδικό εξεταστικό εξέφρασαν την άποψη ότι όλα γίνονται με σκοπό να απαξιωθεί το τωρινό σύστημα εξετάσεων, ενόψει του νέου σχολείου...

Μακάρι να μην είναι έτσι. Θα είναι πάρα πολύ κρίμα για όλους τους υποψήφιους που τόσο πολύ κουράζονται.
Δεν είναι πειραματόζωα τα παιδιά και τα όνειρά τους δεν είναι οι κουδουνίστρες τις κυρίας Διαμαντοπούλου για να παίζει μαζί τους!!!

Εμένα τραβηγμένο μου ακούγεται. Απλά υπήρξε τεράστια προχειρότητα και άθλια αντιμετώπιση των λαθών.

...και με μια ύποπτη «σύμπτωση» το Θέμα Δ να περιέχεται με ελάχιστες διαφορές στα νούμερα σε φυλλάδιο που είχε διανεμηθεί σε «επώνυμο» Σχολείο, ...

ΑΥΤΟ όμως, αν όντως ισχύει, είναι χοντρό!
Και τότε η νύχτα... παίρνει διάσταση...

 

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32871
  • Τελευταία: Arleta30
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1182666
  • Σύνολο θεμάτων: 19473
  • Σε σύνδεση σήμερα: 671
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 18
Επισκέπτες: 535
Σύνολο: 553

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.051 δευτερόλεπτα. 32 ερωτήματα.