Δημόσια ΙΕΚ του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)

[perastikos_kav]

Να πω την εμπειρία μου μέχρι και το Εαρινό εξάμηνο του 2012 (Φεβ.-Ιούνιος 2012) για το θέμα του ΟΑΕΔ. Η απασχόληση μέχρι και δύο ημέρες την εβδομάδα με κατάλληλη βεβαίωση του εργοδότη μπορεί να θεωρηθεί σποραδική απασχόληση και ο άνεργος να μην χάσει τα δικαιώματα του ανέργου. Ως υπάλληλος σε ΙΕΚ στο οικονομικό τμήμα, είχα μιλήσει τηλεφωνικά με τους υπευθύνους του ΟΑΕΔ της περιοχής και έδινα σχετική βεβαίωση για τις ώρες και ημέρες απασχόλησης του ενδιαφερόμενου εκπαιδευτή.

ΟΧΙ ΜΟΝΟ δεν έχαναν την κάρτα ανεργίας οι εκπαιδευτές, αλλά και όσοι επιδοτούνταν αν ήθελαν δεν ήταν υποχρεωμένοι να διακόψουν την επιδότηση. Βέβαια οικονομικό όφελος δεν υπήρχε. Στο τέλος κάθε μήνα έφτιαχνα αναλυτική βεβαίωση με τις ημέρες και ώρες εργασίας του ενδιαφερόμενου εκπαιδευτή και το ακαθάριστο ποσό που δικαιούταν ως αμοιβή σύμφωνα με τις ώρες εργασίας και την ωριαία αντιμισθία του στη σύμβαση. Ο ΟΑΕΔ ήθελε κανονική βεβαίωση μισθοδοσίας (με κρατήσεις, φόρους κλπ), αλλά τους εξήγησα οτι κάτι τέτοιο δεν ήταν εφικτό, καθώς η πληρωμή γίνεται κεντρικά και το κάθε ΙΕΚ δεν έχει δυνατότητα να βεβαιώνει για τη μισθοδοσία, αφού την εκδίδει. Παρ' όλα αυτά στον ΟΑΕΔ δείξαν καλή διάθεση και δεχόταν τη βεβαίωση. Αν ο εκπαιδευτής δικαιούταν 120 ευρώ πχ, τότε τα 120 ευρώ αφαιρούνταν από το επίδομα ανεργίας του μήνα και εισέπραττε το υπόλοιπο ποσό. Κάποιοι προτίμησαν μόνοι τους να διακόψουν το ταμείο για να το συνεχίσουν μετά τη λήξη της σύμβασης και να μην χάσουν αυτά τα ποσά.

ΔΕΝ γνωρίζω αν άλλαξε κάτι από τότε, αλλά πριν κάνετε οποιαδήποτε κίνηση καλό είναι να ρωτήσετε στον ΟΑΕΔ διατυπώνοντας κατάλληλα την ερώτηση (πχ δήθεν υποθετικό ενδιαφέρον, γιατί σας πρότειναν μια σχετική δουλειά) και να τονίσετε οτι πρόκειται για 2-3 ώρες εβδομαδιαίως.

[PDE ads]

[victoroula]

"Σε περίπτωση έλλειψης αιτήσεων άλλων υποψηφίων μπορεί να τους ανατεθούν μέχρι δύο(2)συναφή διδακτικά αντικείμενα επιπλέον. "Aυτό δε σημαίνει οτί αν σε ένα τρίτο ΙΕΚ δεν υπάρχει άλλος υποψήφιος για το μάθημα μπορώ να το πάρω εγώ;

[Βebis]

Το ΤΠΥ πρέπει να είναι διπλότυπο ή τριπλότυπο (για το ΙΕΚ, για εμάς κ για λογιστή?).

[grtt]

Κι εγώ θυμάμαι κάπου εδώ στο φόρουμ ότι παλαιότερα είχε ειπωθεί από αρκετούς ότι ούτε η ανεργία χάνεται, ούτε το επίδομα, και ότι όντως για σποραδική απασχόληση, αφαιρείται από το δικαιούμενο ποσό, το ποσό που εισπράττει κανείς από το επίδομα ανεργίας.
Δεν είμαι ειδικός επ΄αυτού αλλά είμαι σίγουρος ότι έχει ξαναειπωθεί κάπου εδώ αυτό γιατί θυμάμαι πολύ καλά ότι το είχα διαβάσει και κάποιοι έδιναν και συμβουλές πώς γίνεται αυτό...

[PDE ads]

[Lasid]

Αυτό σημαίνει victoroula ότι σε ένα από τα δύο ΙΕΚ που πήρες μαθήματα μπορείς να πάρεις μέχρι 4 αντί 2 μαθήματα.
Σίγουρα δεν κάνει αναφορά σε τρίτο ΙΕΚ.

[kakar]

Να πω την εμπειρία μου μέχρι και το Εαρινό εξάμηνο του 2012 (Φεβ.-Ιούνιος 2012) για το θέμα του ΟΑΕΔ. Η απασχόληση μέχρι και δύο ημέρες την εβδομάδα με κατάλληλη βεβαίωση του εργοδότη μπορεί να θεωρηθεί σποραδική απασχόληση και ο άνεργος να μην χάσει τα δικαιώματα του ανέργου. Ως υπάλληλος σε ΙΕΚ στο οικονομικό τμήμα, είχα μιλήσει τηλεφωνικά με τους υπευθύνους του ΟΑΕΔ της περιοχής και έδινα σχετική βεβαίωση για τις ώρες και ημέρες απασχόλησης του ενδιαφερόμενου εκπαιδευτή.

ΟΧΙ ΜΟΝΟ δεν έχαναν την κάρτα ανεργίας οι εκπαιδευτές, αλλά και όσοι επιδοτούνταν αν ήθελαν δεν ήταν υποχρεωμένοι να διακόψουν την επιδότηση. Βέβαια οικονομικό όφελος δεν υπήρχε. Στο τέλος κάθε μήνα έφτιαχνα αναλυτική βεβαίωση με τις ημέρες και ώρες εργασίας του ενδιαφερόμενου εκπαιδευτή και το ακαθάριστο ποσό που δικαιούταν ως αμοιβή σύμφωνα με τις ώρες εργασίας και την ωριαία αντιμισθία του στη σύμβαση. Ο ΟΑΕΔ ήθελε κανονική βεβαίωση μισθοδοσίας (με κρατήσεις, φόρους κλπ), αλλά τους εξήγησα οτι κάτι τέτοιο δεν ήταν εφικτό, καθώς η πληρωμή γίνεται κεντρικά και το κάθε ΙΕΚ δεν έχει δυνατότητα να βεβαιώνει για τη μισθοδοσία, αφού την εκδίδει. Παρ' όλα αυτά στον ΟΑΕΔ δείξαν καλή διάθεση και δεχόταν τη βεβαίωση. Αν ο εκπαιδευτής δικαιούταν 120 ευρώ πχ, τότε τα 120 ευρώ αφαιρούνταν από το επίδομα ανεργίας του μήνα και εισέπραττε το υπόλοιπο ποσό. Κάποιοι προτίμησαν μόνοι τους να διακόψουν το ταμείο για να το συνεχίσουν μετά τη λήξη της σύμβασης και να μην χάσουν αυτά τα ποσά.

ΔΕΝ γνωρίζω αν άλλαξε κάτι από τότε, αλλά πριν κάνετε οποιαδήποτε κίνηση καλό είναι να ρωτήσετε στον ΟΑΕΔ διατυπώνοντας κατάλληλα την ερώτηση (πχ δήθεν υποθετικό ενδιαφέρον, γιατί σας πρότειναν μια σχετική δουλειά) και να τονίσετε οτι πρόκειται για 2-3 ώρες εβδομαδιαίως.

Στην περίπτωση που περιγράφεις βέβαια υπήρχαν κανονικά ένσημα αλλά ακόμα κι έτσι ο κόσμος  δεν γνωρίζει αυτό το δικαίωμα της συνέχισης της ανεργίας του, όχι μόνο αν είναι επιδοτούμενος αλλά ακόμα κι αν δεν είναι. Και δεν γίνεται επιτέλους να βασιζόμαστε στην καλή διάθεση του κάθε υπαλλήλου ή του κάθε υποκαταστήματος ΟΑΕΔ. Να πάρει θέση και απόφαση ο ΟΑΕΔ από τα κεντρικά, να συνειδητοποιήσει κάποτε ποιες περιπτώσεις εργαζόμενων υπάρχουν τη σημερινή εποχή και να κάνει μια ανακοίνωση να τελειώνουμε μ'αυτό το θέμα. Και κανονικά και ο ΟΑΕΕ θα έπρεπε κάποτε να προσαρμόσει τα ασφάλιστρά του στις σημερινές συνθήκες .

[Lasid]

Φυσικά και εξακολουθεί να ισχύει η σποραδική απασχόληση. Οι συμβουλές έχουν συγκεντρωθεί όλες μαζί και έτσι δημιουργήθηκε ένα ξεχωριστό θέμα για να ανατρέχουν οι ενδιαφερόμενοι. Δείτε το εδώ:
http://www.pde.gr/index.php?topic=15770.0

Έχω αναφέρει όμως ήδη ότι στην περίπτωση που κάποιος δεν επιδοτείται και απλά έχει κάρτα ανεργίας, δεν μπορεί να τη διατηρήσει ξεκινώντας μια απασχόληση. Αυτό μου το έχουν ξεκαθαρίσει σε ΚΠΑ ΟΑΕΔ.
Μπορεί να φαίνεται παράξενο που ο επιδοτούμενος μπορεί να συνεχίζει να παίρνει μειωμένο επίδομα κρατώντας την κάρτα ανεργίας, αλλά έτσι λέει ο νόμος. Ο υπάλληλος στον ΟΑΕΔ ήταν απόλυτος!

[Lasid]

kakar ο κόσμος που δε γνωρίζει το δικαίωμα συνέχισης του ταμείου ανεργίας του μπορεί να ενημερώνεται εδώ:
http://www.pde.gr/index.php?topic=27751.0

Βλέπετε ότι έχουμε συγκεντρώσει όλα τα μηνύματα για να δημιουργηθούν νέα θέματα μέσα στον πίνακα Επιδόματα ΟΑΕΔ. Διαβάστε τα θέματα του πίνακα για να ξέρετε τα δικαιώματά σας.

[kakar]

Lasid αναφέρεσαι όμως σε περιπτώσεις που σου κολλάνε ένσημα. Ναι έστω και με 1 ένσημο χάνεις την κάρτα ανεργίας σου αν δεν είσαι επιδοτούμενος. Ο υπάλληλος στον οποίο αναφέρεσαι έδωσε απάντηση για την περίπτωση που δουλεύεις χωρίς ένσημα και θα πληρωθείς με ΑΕΔ?

[Lasid]

Δεν αναφέρομαι σε κάτι συγκεκριμένο. Μην το διαχωρίζεις. Η σύμβαση έργου είναι εργασία, είτε είναι με 3 είτε με 13 ώρες. Διάβασα τη θέση σου νωρίτερα, αλλά δεν πιστεύω ότι τόσο εύκολα μπορεί να βγει άκρη, επειδή δε σου βάζουν ένσημα όταν είσαι με ΑΕΔ. Μα δε σε υποχρεώνει κανείς να είσαι με ΑΕΔ. Εναλλακτική λύση είναι για να μην είσαι με ΑΠΥ ή ΤΠΥ και έχεις να πληρώνεις ΟΑΕΕ, αλλά με αυτόν τον τρόπο θα είχες ασφάλιση.

Αν δικαιωθεί κάποιος με τον ισχυρισμό σου, πρέπει να πληρώσει δικηγόρο και να περιμένει να περάσει αρκετός καιρός για να βγει απόφαση για την υπόθεση. Έτσι γίνονται τα πράγματα στη χώρα μας, αλλά δε νομίζω ότι θα έμπαινε κανείς σε αυτή τη διαδικασία, αν είχε μόνο 3 ώρες μάθημα. Δε θα έφταναν τα χρήματα που θα έπαιρνε, έστω με καθυστέρηση, για να πληρώσει τα νομικά έξοδα!

[kakar]

Δεν αναφέρομαι σε κάτι συγκεκριμένο. Μην το διαχωρίζεις. Η σύμβαση έργου είναι εργασία, είτε είναι με 3 είτε με 13 ώρες. Διάβασα τη θέση σου νωρίτερα, αλλά δεν πιστεύω ότι τόσο εύκολα μπορεί να βγει άκρη, επειδή δε σου βάζουν ένσημα όταν είσαι με ΑΕΔ. Μα δε σε υποχρεώνει κανείς να είσαι με ΑΕΔ. Εναλλακτική λύση είναι για να μην είσαι με ΑΠΥ ή ΤΠΥ και έχεις να πληρώνεις ΟΑΕΕ, αλλά με αυτόν τον τρόπο θα είχες ασφάλιση.

Αν δικαιωθεί κάποιος με τον ισχυρισμό σου, πρέπει να πληρώσει δικηγόρο και να περιμένει να περάσει αρκετός καιρός για να βγει απόφαση για την υπόθεση. Έτσι γίνονται τα πράγματα στη χώρα μας, αλλά δε νομίζω ότι θα έμπαινε κανείς σε αυτή τη διαδικασία, αν είχε μόνο 3 ώρες μάθημα. Δε θα έφταναν τα χρήματα που θα έπαιρνε, έστω με καθυστέρηση, για να πληρώσει τα νομικά έξοδα!

Κι εγώ συζήτηση κάνω αλλά τις συμβάσεις θα τις διαχωρίσω γιατί και ο ΟΑΕΔ τις διαχωρίζει. Δεν δέχεται λήξη σύμβασης έργου αλλά μόνο καταγγελία σύμβαση εργασίας. Ετσι δεν είναι? Ναι, δεν σε υποχρεώνει να είσαι με ΑΕΔ αλλά αυτή η επιλογή, αφού υπάρχει, δεν θα έπρεπε να είναι κάπως θεσμοθετημένη?Δεν έχω ασφάλεια και ένσημα άρα είμαι άνεργος. Θέλω ασφάλεια και ένσημα? Πάω ΟΑΕΕ. Ξεκαθάρισμα  χρειάζεται. Εγώ δεν νομίζω ότι χρειάζεται δικαστήριο για αυτή την υπόθεση. Το παράδειγμα με τους απογραφείς που είπα είναι χαρακτηριστικό. Δεν έγινε κανένα δικαστήριο τότε, ήταν μια σποραδική εργασία χωρίς ένσημα,με πληρωμή ΑΕΔ και κρατήθηκαν οι κάρτες ανεργίας. http://www.enet.gr/?i=news.el.article&id=274355

[Lasid]

Σωστά ο ΟΑΕΔ δε δέχεται λήξη σύμβασης έργου για να εγκρίνει επίδομα ανεργίας, ούτε καν συνέχιση.
Ωστόσο, όποιος εργάζεται με συμβαση έργου δεν είναι άνεργος ακόμα κι αν πληρώνεται με ΑΕΔ.
Για αυτό θεωρώ ότι η πρόταση "Δεν έχω ασφάλεια και ένσημα άρα είμαι άνεργος" δεν είναι ορθή.

Η απογραφή γίνεται κάθε δέκα χρόνια για λίγες μέρες και για αυτό δόθηκε οδηγία για εξαίρεση.
Στα ΙΕΚ μπορεί να δουλεύεις και στα δύο εξάμηνα του έτους. Για αυτό δεν μπορούμε να τα συγκρίνουμε.

Αν πάλι μετά από πίεση ο ΟΑΕΔ κάνει μια εξαίρεση, μάλλον θα θέλει πολύ μεγάλη πίεση.
Μακάρι αλλά το θεωρώ πολύ δύσκολο, επειδή η εργασία στα ΙΕΚ είναι κάτι που έχει διάρκεια.
Δεν πρόκειται για περιστασιακή απασχόληση όπως η εργασία των απογραφέων!

[Lasid]

Μήπως είχες και άλλη σύμβαση που έληξε έστω και μια μέρα μετά τη σύμβαση έργου;
Η διαδικασία που γίνεται για να πάρεις τη συνέχιση δε διαφέρει από την αίτηση για τακτική επιδότηση ανεργίας.
Όμως, για να κάνεις αυτή την αίτηση πρέπει να έχει απόλυση. Κατόπιν αν δε σου φτάνουν τα ένσημα για νέα επιδότηση εγκρίνεται αυτόματα από τον ΟΑΕΔ η συνέχιση!

Αν δεν είχες σύμβαση που να λήγει μετά τη σύμβαση έργου, φοβάμαι ότι ο υπάλληλος έκανε λάθος!

Ας το επικυρώσει αυτό που γράφω κάποιος οικονομολόγος!

[Lasid]

arois αναλύεις όλα τα θέματα ΟΑΕΔ στο τόπικ για τα Δημόσια ΙΕΚ και σε έχουν πιάσει βραδιάτικα τα υπαρξιακά σου. Για να σου το σβήνουν μάλλον είναι ακατάλληλο... Εσύ γιατί επιμένεις; Σε εκπαιδευτικό φόρουμ βρίσκεσαι και τέτοιες ερωτήσεις δεν τις κάνουν δημόσια. Ας επιστρέψουμε σε κουβέντα μόνο για τα Δημόσια ΙΕΚ.