*

Αποστολέας Θέμα: Δημόσια ΙΕΚ του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)  (Αναγνώστηκε 2673174 φορές)

0 μέλη και 5 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος @@

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 414
    • Προφίλ
Απ: Δημόσια ΙΕΚ του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)
« Απάντηση #6020 στις: Οκτώβριος 04, 2015, 10:15:49 μμ »
Αν ισχύουν αρκετά από αυτά που βλέπω μάλλον θα πριμοδοτηθεί η ανεργία κλπ και οι πιστοποιήσεις θα πάνε πίσω... δεν μπορεί να λες ότι θα βοηθήσεις τους ανέργους και να πριμοδοτείς τους πιστοποιημένους σε μία πιστοποίηση που απαιτεί 120 ευρώ... πως θα τα δώσει ο άνεργος; βέβαια στην Ελλάδα είμαστε και όλα είναι πιθανά.

 εσύ με όλα τα που διάβασες δλδ αυτό κατάλαβες;;;; τι σόι γιατρός είσαι και ψάχνεσαι στα ΙΕΚ ; 
 

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Δημόσια ΙΕΚ του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 20:09:34 »

Αποσυνδεδεμένος Foufoutos

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 692
    • Προφίλ
Απ: Δημόσια ΙΕΚ του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)
« Απάντηση #6021 στις: Οκτώβριος 04, 2015, 10:46:04 μμ »
Αν ισχύουν αρκετά από αυτά που βλέπω μάλλον θα πριμοδοτηθεί η ανεργία κλπ και οι πιστοποιήσεις θα πάνε πίσω... δεν μπορεί να λες ότι θα βοηθήσεις τους ανέργους και να πριμοδοτείς τους πιστοποιημένους σε μία πιστοποίηση που απαιτεί 120 ευρώ... πως θα τα δώσει ο άνεργος; βέβαια στην Ελλάδα είμαστε και όλα είναι πιθανά.

Γιατρέ οι άνεργοι (μη μόνιμοι) είναι που έτρεξαν για την πιστοποίηση με στερήσεις για να μην συνεχίζουν να είναι άνεργοι... Αυτοί που ΔΕΝ έτρεξαν ήταν οι άλλοι (με εξαιρέσεις φυσικά) με τη σίγουρη δουλειά και τις γνωριμίες...
stuDYING...!

Αποσυνδεδεμένος ecal

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 177
  • Φύλο: Άντρας
  • Μαθαίνω τον κόσμο...πώς να μαθαίνει!
    • Προφίλ
Απ: Δημόσια ΙΕΚ του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)
« Απάντηση #6022 στις: Οκτώβριος 04, 2015, 11:17:26 μμ »
Άνεργος...και να προμοδοτείσαι στην Επαγγελματική Κατάρτιση είναι ασύμβατα! Σε οποιαδήποτε άλλη δομή εκπαίδευσης ενηλίκων..δέχομαι οριακά τα εξτρά μόρια στους άνεργους. Αλλά στην Επαγγελματική Κατάρτιση...ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ!!! (Η Επαγγελματική Κατάρτιση δεν είναι για να κάνεις κοινωνική πολιτική σε άνεργους αλλά να κάνεις επαγγελματίες τους καταρτιζόμενους: Συνεπώς το καλύτερο σενάριο θα ήταν Επαγγελματίες Εκπαιδευτές και μάλιστα με Πιστοποίηση στην Εκπαίδευση Ενηλίκων)! Δέχομαι ΜΟΝΟ τεκμηριωμένες απόψεις για το αντίθετο.

Πιστοποίηση σε όλους τους εκπαιδευτές ενηλίκων! ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ ΣΥΝΘΗΚΗ για να εργαστείς! ΌΛΟΙ πρέπει να περάσουν από ΜΙΚΡΟΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ!!! Πού πας ρε καραμήτρο με εισήγηση...όσα χρόνια κι αν έχεις δουλέψει??? 

Αποσυνδεδεμένος @@

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 414
    • Προφίλ
Απ: Δημόσια ΙΕΚ του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)
« Απάντηση #6023 στις: Οκτώβριος 04, 2015, 11:29:20 μμ »
Άνεργος...και να προμοδοτείσαι στην Επαγγελματική Κατάρτιση είναι ασύμβατα! Σε οποιαδήποτε άλλη δομή εκπαίδευσης ενηλίκων..δέχομαι οριακά τα εξτρά μόρια στους άνεργους. Αλλά στην Επαγγελματική Κατάρτιση...ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ!!! (Η Επαγγελματική Κατάρτιση δεν είναι για να κάνεις κοινωνική πολιτική σε άνεργους αλλά να κάνεις επαγγελματίες τους καταρτιζόμενους: Συνεπώς το καλύτερο σενάριο θα ήταν Επαγγελματίες Εκπαιδευτές και μάλιστα με Πιστοποίηση στην Εκπαίδευση Ενηλίκων)! Δέχομαι ΜΟΝΟ τεκμηριωμένες απόψεις για το αντίθετο.

Πιστοποίηση σε όλους τους εκπαιδευτές ενηλίκων! ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ ΣΥΝΘΗΚΗ για να εργαστείς! ΌΛΟΙ πρέπει να περάσουν από ΜΙΚΡΟΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ!!! Πού πας ρε καραμήτρο με εισήγηση...όσα χρόνια κι αν έχεις δουλέψει???

 Ωραία η ανεργία πριμοδοτείτε με 6 μόρια για 1 έως 12 μήνες  στα ΙΕΚ του ΟΑΕΔ αυτό σε χαλάει;
Εσύ τι ειδικότητα είσαι φίλε; Και τι δουλειά κάνεις;
Εγώ σπούδασα πληροφορική για να διδάξω πληροφορική (προγραμματισμό, επισκευή Η/Υ, εφαρμογές κτλ) που κολλάει η ανεργία;
  Αν δεν έχεις κάνει μικροδιδασκαλίες που λες να πας να κάνεις εγώ έκανα έδωσα και 600 ευρώ
 

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Δημόσια ΙΕΚ του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 20:09:34 »

Αποσυνδεδεμένος ecal

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 177
  • Φύλο: Άντρας
  • Μαθαίνω τον κόσμο...πώς να μαθαίνει!
    • Προφίλ
Απ: Δημόσια ΙΕΚ του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)
« Απάντηση #6024 στις: Οκτώβριος 04, 2015, 11:32:21 μμ »
Ωραία η ανεργία πριμοδοτείτε με 6 μόρια για 1 έως 12 μήνες  στα ΙΕΚ του ΟΑΕΔ αυτό σε χαλάει;
Εσύ τι ειδικότητα είσαι φίλε; Και τι δουλειά κάνεις;
Εγώ σπούδασα πληροφορική για να διδάξω πληροφορική (προγραμματισμό, επισκευή Η/Υ, εφαρμογές κτλ) που κολλάει η ανεργία;
  Αν δεν έχεις κάνει μικροδιδασκαλίες που λες να πας να κάνεις εγώ έκανα έδωσα και 600 ευρώ

Βελτίωσε τα ερωτήματά σου..δεν μπορώ να καταλάβω τι ρωτάς...!!!

Αποσυνδεδεμένος @@

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 414
    • Προφίλ
Απ: Δημόσια ΙΕΚ του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)
« Απάντηση #6025 στις: Οκτώβριος 04, 2015, 11:33:44 μμ »
Βελτίωσε τα ερωτήματά σου..δεν μπορώ να καταλάβω τι ρωτάς...!!!
Τι δε κατάλαβες ;
Μας κάνεις και μάθημα ;
 

Αποσυνδεδεμένος ecal

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 177
  • Φύλο: Άντρας
  • Μαθαίνω τον κόσμο...πώς να μαθαίνει!
    • Προφίλ
Απ: Δημόσια ΙΕΚ του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)
« Απάντηση #6026 στις: Οκτώβριος 04, 2015, 11:40:06 μμ »
Ωραία η ανεργία πριμοδοτείτε με 6 μόρια για 1 έως 12 μήνες  στα ΙΕΚ του ΟΑΕΔ αυτό σε χαλάει;
Εσύ τι ειδικότητα είσαι φίλε; Και τι δουλειά κάνεις;
Εγώ σπούδασα πληροφορική για να διδάξω πληροφορική (προγραμματισμό, επισκευή Η/Υ, εφαρμογές κτλ) που κολλάει η ανεργία;
  Αν δεν έχεις κάνει μικροδιδασκαλίες που λες να πας να κάνεις εγώ έκανα έδωσα και 600 ευρώ

1. Με χαλάει η μοριοδότηση των ανέργων ΣΤΟ ΣΚΕΛΟΣ ΠΟΥ ΑΝΕΦΕΡΑ για την ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΗ ΚΑΤΑΡΤΙΣΗ (Εξάλλου μην ξεχνάμε ότι οι περισσότεροι που επικαλούνται ΑΝΕΡΓΙΑ για να προσληφθούν στα ΔΙΕΚ αργά ή γρήγορα προσλαμβάνονται ως αναπληρωτές, αφού πρόκειται για τις παλιές καράβανες με μόρια!!!)
2. Δεν σε αφορά η ειδικότητά μου ούτε και τι δουλειά κάνω.
3. Επιλογή σου να έχεις σπουδάσει ότι θες και να κάνεις ότι δουλειά θες. Δεν μου πέφτει λόγος...
4. Ίσως πρέπει να βελτιώσεις λίγο τα λογιστικά σου!!! 600 € για μικροδιδασκαλία? Ασύμφορο!

Αποσυνδεδεμένος Foufoutos

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 692
    • Προφίλ
Απ: Δημόσια ΙΕΚ του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)
« Απάντηση #6027 στις: Οκτώβριος 04, 2015, 11:44:41 μμ »
Άνεργος...και να προμοδοτείσαι στην Επαγγελματική Κατάρτιση είναι ασύμβατα! Σε οποιαδήποτε άλλη δομή εκπαίδευσης ενηλίκων..δέχομαι οριακά τα εξτρά μόρια στους άνεργους. Αλλά στην Επαγγελματική Κατάρτιση...ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ!!! (Η Επαγγελματική Κατάρτιση δεν είναι για να κάνεις κοινωνική πολιτική σε άνεργους αλλά να κάνεις επαγγελματίες τους καταρτιζόμενους: Συνεπώς το καλύτερο σενάριο θα ήταν Επαγγελματίες Εκπαιδευτές και μάλιστα με Πιστοποίηση στην Εκπαίδευση Ενηλίκων)! Δέχομαι ΜΟΝΟ τεκμηριωμένες απόψεις για το αντίθετο.

Πιστοποίηση σε όλους τους εκπαιδευτές ενηλίκων! ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ ΣΥΝΘΗΚΗ για να εργαστείς! ΌΛΟΙ πρέπει να περάσουν από ΜΙΚΡΟΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑ!!! Πού πας ρε καραμήτρο με εισήγηση...όσα χρόνια κι αν έχεις δουλέψει???
ας το πω για χιλιοστή φορα... δε μιλάμε για ειδικοτητες  εμπειροτεχνες που λεμε! μιλαμε για τις καθηγητικες ειδικοτητες. Σωστό αυτο με την πιστοποιηση! Αυτο με την κοινωνικη πολιτικη δεν ισχυει τοσο σε δομες ενηλικων...αν δεις εχουν πολλα προσοντα-κάποιοι ανεργοι για το λογο που εχω αναφερει πριν. Νομιζω οτι καποιοι κανουν πως δεν καταλαβαίνουν! Εδω κάνουν κοινωνική πολιτικη στον πινακα αναπληρωτών με τριτεκνους και πολυτεκνους αυτο σε πειραξε που οι πιο πολλοι εχουν βγάλει τα μάτια τους στα βιβλια (μιλάω για χιλιοστή φορά για καθηγητικές ειδικότητες-για τους άλλους δε γνωρίζω);
stuDYING...!

Αποσυνδεδεμένος @@

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 414
    • Προφίλ
Απ: Δημόσια ΙΕΚ του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)
« Απάντηση #6028 στις: Οκτώβριος 04, 2015, 11:49:01 μμ »
1. Με χαλάει η μοριοδότηση των ανέργων ΣΤΟ ΣΚΕΛΟΣ ΠΟΥ ΑΝΕΦΕΡΑ για την ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΗ ΚΑΤΑΡΤΙΣΗ (Εξάλλου μην ξεχνάμε ότι οι περισσότεροι που επικαλούνται ΑΝΕΡΓΙΑ για να προσληφθούν στα ΔΙΕΚ αργά ή γρήγορα προσλαμβάνονται ως αναπληρωτές, αφού πρόκειται για τις παλιές καράβανες με μόρια!!!)
2. Δεν σε αφορά η ειδικότητά μου ούτε και τι δουλειά κάνω.
3. Επιλογή σου να έχεις σπουδάσει ότι θες και να κάνεις ότι δουλειά θες. Δεν μου πέφτει λόγος...
4. Ίσως πρέπει να βελτιώσεις λίγο τα λογιστικά σου!!! 600 € για μικροδιδασκαλία? Ασύμφορο!
Υπάρχουν και τέτοιοι που λες, αλλά υπάρχουν και άνεργοι σαν και εμένα πικραμένοι που σκάνε 600 ευρώ σε ΑΣΠΑΙΤΕ ελπίζοντας μήπως διοριστούν αναπληρωτές, για να κάνουν τι δουλειά που τους αρέσει ..
 

Αποσυνδεδεμένος ecal

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 177
  • Φύλο: Άντρας
  • Μαθαίνω τον κόσμο...πώς να μαθαίνει!
    • Προφίλ
Απ: Δημόσια ΙΕΚ του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)
« Απάντηση #6029 στις: Οκτώβριος 04, 2015, 11:50:25 μμ »
ας το πω για χιλιοστή φορα... δε μιλάμε για ειδικοτητες  εμπειροτεχνες που λεμε! μιλαμε για τις καθηγητικες ειδικοτητες. Σωστό αυτο με την πιστοποιηση! Αυτο με την κοινωνικη πολιτικη δεν ισχυει τοσο σε δομες ενηλικων...αν δεις εχουν πολλα προσοντα-κάποιοι ανεργοι για το λογο που εχω αναφερει πριν. Νομιζω οτι καποιοι κανουν πως δεν καταλαβαίνουν! Εδω κάνουν κοινωνική πολιτικη στον πινακα αναπληρωτών με τριτεκνους και πολυτεκνους αυτο σε πειραξε που οι πιο πολλοι εχουν βγάλει τα μάτια τους στα βιβλια (μιλάω για χιλιοστή φορά για καθηγητικές ειδικότητες-για τους άλλους δε γνωρίζω);

Φίλε Foufoutos, δεν μιλάω για εμπειροτέχνες αποκλειστικά. Μιλάω για το μεγαλύτερο εύρος των επαγγελμάτων. Τουριστικά, Πληροφορική. Λογιστικά, Δημοσιογραφία, Διοίκηση επιχειρήσεων...! Σχολές με πτυχία Α.Ε.Ι.-Τ.Ε.Ι.!!! Πιστοποιημένους εκπαιδευτές ενηλίκων και ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ!!!

Αποσυνδεδεμένος ecal

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 177
  • Φύλο: Άντρας
  • Μαθαίνω τον κόσμο...πώς να μαθαίνει!
    • Προφίλ
Απ: Δημόσια ΙΕΚ του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)
« Απάντηση #6030 στις: Οκτώβριος 04, 2015, 11:53:31 μμ »
Υπάρχουν και τέτοιοι που λες, αλλά υπάρχουν και άνεργοι σαν και εμένα πικραμένοι που σκάνε 600 ευρώ σε ΑΣΠΑΙΤΕ ελπίζοντας μήπως διοριστούν αναπληρωτές, για να κάνουν τι δουλειά που τους αρέσει ..

Δέχομαι αυτό που λες... (αν και η ΑΣΠΑΙΤΕ είναι για Αθμια και Βθμια εκπαίδευση και όχι για εκπαίδευση ενηλίκων)! Συγνώμη αν σε προσέβαλα...αλλά θα επιμείνω σε όσα είπα για την ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΗ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ.

Αποσυνδεδεμένος csemis10

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 332
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Δημόσια ΙΕΚ του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)
« Απάντηση #6031 στις: Οκτώβριος 04, 2015, 11:55:13 μμ »
Λοιπον πρωτα πρεπει να ερθει ΠΝΠ π να άρει οτι πρεπει ολοι οι εκπαιδευτεες να ειναι πιστοποιημενοι κ εμτα θα βγει η προκυρηξη δυστυχως επειδη αυτα θελουν χρονο λογικα προτελευταία εβδομαδα η προκυρηξη κ αρχες νοεμβριου τα μαθηματα εχει ξαναγινει .

Αποσυνδεδεμένος ecal

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 177
  • Φύλο: Άντρας
  • Μαθαίνω τον κόσμο...πώς να μαθαίνει!
    • Προφίλ
Απ: Δημόσια ΙΕΚ του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)
« Απάντηση #6032 στις: Οκτώβριος 04, 2015, 11:59:16 μμ »
Λοιπον πρωτα πρεπει να ερθει ΠΝΠ π να άρει οτι πρεπει ολοι οι εκπαιδευτεες να ειναι πιστοποιημενοι κ εμτα θα βγει η προκυρηξη δυστυχως επειδη αυτα θελουν χρονο λογικα προτελευταία εβδομαδα η προκυρηξη κ αρχες νοεμβριου τα μαθηματα εχει ξαναγινει .

Εφόσον γίνει αυτό..θα πρέπει στην ίδια ΠΝΠ να προσδιοριστεί και ο τρόπος που θα λάβουν πίσω τα 120, 90, 60, 30 € για όσους τα έχουν πληρώσει για να πιστοποιηθούν...ΕΤΣΙ ΑΠΛΑ!!!

Αποσυνδεδεμένος pcs

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 161
  • Φύλο: Άντρας
  • ΠΕ 20
    • Προφίλ
Απ: Δημόσια ΙΕΚ του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)
« Απάντηση #6033 στις: Οκτώβριος 05, 2015, 12:01:38 πμ »
ας το πω για χιλιοστή φορα... δε μιλάμε για ειδικοτητες  εμπειροτεχνες που λεμε! μιλαμε για τις καθηγητικες ειδικοτητες. Σωστό αυτο με την πιστοποιηση! Αυτο με την κοινωνικη πολιτικη δεν ισχυει τοσο σε δομες ενηλικων...αν δεις εχουν πολλα προσοντα-κάποιοι ανεργοι για το λογο που εχω αναφερει πριν. Νομιζω οτι καποιοι κανουν πως δεν καταλαβαίνουν! Εδω κάνουν κοινωνική πολιτικη στον πινακα αναπληρωτών με τριτεκνους και πολυτεκνους αυτο σε πειραξε που οι πιο πολλοι εχουν βγάλει τα μάτια τους στα βιβλια (μιλάω για χιλιοστή φορά για καθηγητικές ειδικότητες-για τους άλλους δε γνωρίζω);
Αν και δεν είναι η κατάλληλη στιγμή για το θέμα πρέπει να καταλάβουμε ότι δεν γίνεται από τη μια ίδιοι άνθρωποι είτε δημοσίου είτε ιδιωτικού τομέα ενώ έχουν το βασικό μισθό (το ξέρω ότι είναι κοροϊδία ο βασικός αλλά ας συλλογιστουμε την όλη κατάσταση) να βγάζουν έξτρα χρήματα στα ΙΕΚ και γενικά σε αυτές τις δομές ενώ την ίδια στιγμή υπάρχουν είτε  υποαπασχολουμενοι είτε άνεργοι με  ελάχιστο εισόδημα. Βέβαια και από την αλλά πρέπει όλοι μας να καταλάβουμε ότι το να περιμένουμε να ζήσουμε με τα ΙΕΚ και τα σδε και αυτό είναι ανέφικτο. Επίσης θα συμφωνήσω και με συναδέλφους που λένε ότι μερικοί το "παίζουν" άνεργοι για δύο μήνες και μετά βρίσκονται παντού. Για αυτό πρέπει κάποια στιγμή να κοιτάξουν το θέμα και των εκκαθαριστικών για πιο δίκαιη μοριοδοτηση και να υπάρξουν ίσως λιγότερες αδικίες.

Στάλθηκε από το HUAWEI Y530-U00 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk


 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32293
  • Τελευταία: HelenK
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1159811
  • Σύνολο θεμάτων: 19212
  • Σε σύνδεση σήμερα: 554
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 8
Επισκέπτες: 456
Σύνολο: 464

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.109 δευτερόλεπτα. 34 ερωτήματα.