Απ: Δημόσια ΣΑΕΚ (ΙΕΚ) του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)

[Giannis1]

Ελευθερη πρόσβαση σημαίνει ακριβώς να επιλέγεις το που θα συμμετέχεις.Αν κάποιος έχει επιμόρφωση καλύτερη απο εμένα δεν με ενόχλησε ποτέ και δεν το έκανα ποτέ θέμα.

O καθένας μπορεί να επιλέξει το πού θα συμμετέχει, αλλά αυτό δε σημαίνει οτι πρέπει ντε και καλά να του δοθεί η θέση την οποία θα επιλέξει, πολύ περισσότερο δε όταν αυτό προϋποθέτει η εν λόγω θέση να αφαιρεθεί από κάποιον άλλο. Είναι παράλογο αυτό. Ούτε φυσικά σημαίνει οτι τα προσόντα που έχει εκείνος, τα οποία θεωρεί τα πλέον σημαντικά, είναι πράγματι τα πλέον σημαντικά, ενώ τα προσόντα που έχουν οι άλλοι είναι λιγότερο σημαντικά επειδή δε τα διαθέτει εκείνος.
Μ' αυτή τη λογική, κι εγώ θέλω να κάνω μάθημα στο σχολείο που είναι στη γειτονιά μου, άντε να κόψουν 10 ώρες από τη καθηγήτρια που έχει οργανική θέση εδώ, να τις δώσουν σε'μενα.

Εμένα πάντως μου ανάθεσαν ένα μάθημα εκ των δύο που ήμουν πρώτη στον πίνακα με την αιτιολογία ότι ειναι στην ευχέρεια του διευθυντή να δώσει μέχρι 2.
Το θεμα είναι οτι αρνήθηκα την ανάθεση του συγκκεριμένου μαθήματος λόγω ωραρίου και ήθελα το άλλο...bad luck........

Κρατάμε οτι η "διακριτική ευχέρεια" του διευθυντή να δώσει μέχρι χ αριθμό μαθημάτων (πριν ήταν 3 τώρα έγινε 2), παραμένει. Πρακτικά το μόνο θετικό που βλέπω από το καινούργιο σύστημα, είναι η ανακοίνωση της μοριοδότησης, αλλά πολύ καλό που μας έκανε να βλέπουμε οτι είμαστε πρώτοι, και τις θέσεις να τις παίρνουν οι επόμενοι. Πέρα, φυσικά από το γεγονός οτι με τη μοριοδότηση έτσι όπως την έκαναν γίνεται ένα τεράστιο μπάχαλο από το οποίο κανείς δε μπορεί να βγάλει άκρη, αφού άλλοι βρέθηκαν να πριμοδοτούνται και άλλοι να χαντακώνονται (άλλα μόρια είχαν υποβάλλει και άλλα τους έδωσαν).
Φυσικά η ανακοίνωση της μοριοδότησης ήταν κι από πρίν υποχρέωση των ΙΕΚ. Πόσο δύσκολο θα ήταν να υποχρεώσουν τους διευθυντές να τα ανακοινώσουν στις ιστοσελίδες των ΙΕΚ τους?

[PDE ads]

[arois]

.

[lida]

Ο Διευθυντής μου είπε ότι και πριν έβγαζαν πίνακες, οι οποίοι ήταν ενδεικτικοί......απλά δεν τους δημοσίευαν...
Πάντως εγώ έκανα παλιά στα ΙΕΚ, μετά από κάποια φάση και με περισσότερη προυπηρεσία  κλπ δεν μου έδιναν καμία ώρα...και φέτος να που εντελώς τυχαία ελέησε ο θεός... Αυτό για μένα τα λέει όλα.
Τι να πω...Γίνονται προσπάθειες αλλά το σύστημα πάλι δεν λειτουργεί αξιοκρατικά..Φαίνονται ότι θέλουν να βολέψουν συγκεκριμένους...
Πιστεύω ότι η επιλογή και η ανάθεση θα πρεπει να γίνεται απευθείας από κάποια ανεξάρτητη αρχή.

[gpapage]

Απλά lida τότε το κάθε ΙΕΚ όριζε αυθαίρετα τα μόρια που μετράνε. Για να γίνει το σύστημα δίκαιο και αδιάβλητο για μένα η λύση είναι η εξής:
1. Ξεκάθαρη μοριοδότηση (όχι όπως εφαρμόστηκε τώρα, που βλέπεις διαφορές 25 μορίων στα ίδια άτομα από ΙΕΚ σε ΙΕΚ)
2. Κεντρικός έλεγχος από το ΙΝΕΔΙ

[PDE ads]

[lida]

Απλά lida τότε το κάθε ΙΕΚ όριζε αυθαίρετα τα μόρια που μετράνε. Για να γίνει το σύστημα δίκαιο και αδιάβλητο για μένα η λύση είναι η εξής:
1. Ξεκάθαρη μοριοδότηση (όχι όπως εφαρμόστηκε τώρα, που βλέπεις διαφορές 25 μορίων στα ίδια άτομα από ΙΕΚ σε ΙΕΚ)
2. Κεντρικός έλεγχος από το ΙΝΕΔΙ

[senior_]

Συνάδελφοι, όσον αφορα στον περιορισμό για δύο ΙΕΚ μίλησα με δικηγόρο και έστειλα ένσταση προς το ΙΝΕΔΙ

[grtt]

Καταρχήν έτσι όπως είναι γραμμένη η προκήρυξη αφενός υπάρχει περιορισμός 2 μαθήματα/ΙΕΚ, αφετέρου δεν υπάρχει κάτι που να υποχρεώνει τον εκάστοτε διευθυντή να σου δώσει ντε και καλά 2 μαθήματα.
Από εκεί και πέρα είναι άδικος ο περιορισμός για έναν απλό λόγο: υπάρχουν μαθήματα μονόωρα και μαθήματα 7ωρα!! Δηλαδή άντε να δοθούν πχ 2 μαθήματα της μιας ώρας σε κάποιον και σε κάποιον άλλον 2 επτάωρα μαθήματα! Το ίδιο είναι;; Θα έπρεπε να υπάρχει πλαφόν στις συνολικές ώρες που μπορεί να πάρει κάποιος, όχι πλαφόν στον αριθμό των ΙΕΚ ή των μαθημάτων, αυτό το πλαφόν ανά ώρες νομίζω υπήρχε και κακώς άλλαξε.
Τέλος αδυνατώ να κατανοήσω πώς κάποιοι διαχωρίζουν την αξιοκρατία από τη δικαιοσύνη! Το ένα προϋποθέτει το άλλο και δεν υπάρχει το ένα χωρίς το άλλο, τα υπόλοιπα είναι σοφιστείες!!

[senior_]

Και σε ποιά νομοθεσία στηρίζεται αυτό και μπορεί μια προκήρυξη να αλλάζει τον ισχύοντα νόμο του ορίου ωρών ! Άρα είναι παράνομος και αυθαίρετος αυτός ο περιορισμός! Γιατί δεν αντιδρούμε και τα δεχόμαστε όλα σαν τα προβατάκια έτοιμα για την σφαγή!!
Μας βάζουν χαράτσια μας κόβουν μεροκάματα μας βάζουν όρια σε όλα μέχρι και που και σε πόσες σχολές θα διδάξουμε, άνθρωποι άσχετοι και επικίνδυνοι που με την συγουριά της θέσης και του μισθού τους, κόβουν απο τους νέους και τους πτυχιούχους αυτούς που ίδρωσαν για να είναι άνεργοι, γιατί δεν είχαν βύσμα την εποχή των παχιών αγελάδων, και κυνηγάνε 10 ώρες σε ΙΕΚ για να πληρώσουν το νοίκιο, τα χαράτσια, και να ζήσουν την οικογενειά τους !!!!

[arois]

.

[senior_]

Αυτό που έχω να σου πω είναι ότι παλεύω καθε χρόνο για 10 ώρες δεν έχω μόνιμη απασχόληση πληρώνω μόνος μου την ασφάλεια τσμεδε και αυτό τον χρόνο περιμένω και παιδί!!! Ελπίζω να σε κάλυψε η απάντηση μου..

[Giannis1]

Σας παρακαλώ συνάδελφοι μη στρέφεστε ο ένας εναντίον του άλλου. Αν έχετε να πείτε κάτι προσωπικό μπορείτε να το κάνετε με πμ. Αυτή η συζήτηση δεν προσφέρει κάτι στα μέλη και στους αναγνώστες του φόρουμ. Σκεφτείτε πριν γράψετε κάτι αν θα είναι χρήσιμο για τους άλλους. Τα γραπτά μένουν, για αυτό ας προσέχουμε τι γράφουμε και πώς το γράφουμε.

Ευχαριστώ πολύ για την προσοχή που θα δείξετε!

Να συμπληρώσω στα γραφόμενα από τον διαχειριστή ( με την άδειά του ) ότι είναι σημάδι εξυπνακισμού να προβάλλουμε τα ορθογραφικά λάθη συμμετεχόντων στο forum προκειμένου να "βγούμε από πάνω". Και ( να το τραβήξω λίγο ) είναι και σημάδι αντιπαιδαγωγικής συμπεριφοράς που δεν συνάδει με τον πρέποντα χαρακτήρα ενός εκπαιδευτικού.

Εσύ μπορεί να μυγιάστηκες....Εγώ ειρωνεύομαι...

Και σε ποιά νομοθεσία στηρίζεται αυτό και μπορεί μια προκήρυξη να αλλάζει τον ισχύοντα νόμο του ορίου ωρών ! Άρα είναι παράνομος και αυθαίρετος αυτός ο περιορισμός! Γιατί δεν αντιδρούμε και τα δεχόμαστε όλα σαν τα προβατάκια έτοιμα για την σφαγή!!
Μας βάζουν χαράτσια μας κόβουν μεροκάματα μας βάζουν όρια σε όλα μέχρι και που και σε πόσες σχολές θα διδάξουμε, άνθρωποι άσχετοι και επικίνδυνοι που με την συγουριά της θέσης και του μισθού τους, κόβουν απο τους νέους και τους πτυχιούχους αυτούς που ίδρωσαν για να είναι άνεργοι, γιατί δεν είχαν βύσμα την εποχή των παχιών αγελάδων, και κυνηγάνε 10 ώρες σε ΙΕΚ για να πληρώσουν το νοίκιο, τα χαράτσια, και να ζήσουν την οικογενειά τους !!!!

δυστυχώς έχεις δίκιο σε μεγάλο βαθμό σ' αυτά που λες. Εν πάσει περιπτώσει, κάποιος είχε πεί οτι τα ΙΕΚ δεν είναι για χόρταση, και όντως δεν είναι, αλλά για πολλούς ανθρώπους, έχουν καταλήξει να είναι το μόνο που τους έχει απομείνει.

[Lasid]

Αυτό που έχω να σου πω είναι ότι παλεύω καθε χρόνο για 10 ώρες δεν έχω μόνιμη απασχόληση πληρώνω μόνος μου την ασφάλεια ΤΣΜΕΔΕ και αυτό τον χρόνο περιμένω και παιδί!!! ελπίζω να σε κάλυψε η απάντηση μου...

Καλά κάνεις και το παλεύεις με ένσταση συνάδελφε. Δε γίνεται να αυξάνουν τα έξοδα και οι υποχρεώσεις σου και τα έσοδα να μειώνονται. Εύχομαι να πάνε όλα καλά και με το καλό να έρθει και το παιδί!

[senior_]

Μια φορά ένας διευθυντής σε σχολείο μου είχε πει γιατί παίρνεις ώρες σε ιεκ αφού θα αργήσεις να πληρωθείς αργότερα έμαθα ότι ο ίδιος είχε κάνει φασαρία με τον διευθυντή του ΙΕΚ και του έλεγε ότι δεν θα δώσει τα εργαστήρια αν όλοι οι μόνιμοι δεν πάρουν απο δέκα ώρες !!!
΄Μπορεί τα ΙΕΚ να μην είναι για χόρταση αλλά κάποιοι άνθρωποι είναι αχώρταγοι.....

[senior_]

Ευχαριστώ συνάδελφε Lasid για τις ευχές σου...