Απ: Δημόσια ΣΑΕΚ (ΙΕΚ) του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)

[IFIGENEIA_THESS]

Λοιπόν, η ΑΣΠΑΙΤΕ δεν ανήκει στην εκπαίδευση ενηλίκων...ειναι σχολη που χορηγεί παιδαγωγική επάρκεια σε όσους κατέχουν πτυχία ΑΕΙ ή ΤΕΙ στων  οποίων το πρόγραμμα σπουδών δεν περιέχονται μαθήματα παιδαγωγικής και διδακτικής φύσεως. Είναι δηλαδή κάτι συμπληρωματικό και απαραίτητο για να έχουν δικαίωμα συμμετοχής σε προκηρύξεις ως εκπαιδευτικοί.
Τα μαθήματα που παρακολουθήσατε στην ΑΣΠΑΙΤΕ έχουν σχέση αποκλειστικά κ μονο με τη διδασκαλία στον τομέα που είστε πτυχιούχοι...Ως επιμορφώσεις στην εκπαίδευση ενηλικων πιανονται μονο οι εξειδικευσεις που χορηγουν τα τμηματα Εκπαιδευτικης και Κοινωνικης Πολιτικης κ το ΕΑΠ.

[PDE ads]

[katerin]

να ρωτησω για τελευταια φορα.τισ ειδικοτητες σας τισ ζηταει ξεκαθαρα καπου?ειναι καπου γραμμενες?μην κανω την αιτηση αδικα αν δεν ειναι η δικη μου μεσα.

[dynamite]

Δηλώνοντας περιοχή προτίμησης δλδ ακυρώνουμε όλα τα υπόλοιπα ιεκ της πολης μας;;;

[foibos81]

Λοιπόν, η ΑΣΠΑΙΤΕ δεν ανήκει στην εκπαίδευση ενηλίκων...ειναι σχολη που χορηγεί παιδαγωγική επάρκεια σε όσους κατέχουν πτυχία ΑΕΙ ή ΤΕΙ στων  οποίων το πρόγραμμα σπουδών δεν περιέχονται μαθήματα παιδαγωγικής και διδακτικής φύσεως. Είναι δηλαδή κάτι συμπληρωματικό και απαραίτητο για να έχουν δικαίωμα συμμετοχής σε προκηρύξεις ως εκπαιδευτικοί.
Τα μαθήματα που παρακολουθήσατε στην ΑΣΠΑΙΤΕ έχουν σχέση αποκλειστικά κ μονο με τη διδασκαλία στον τομέα που είστε πτυχιούχοι...Ως επιμορφώσεις στην εκπαίδευση ενηλικων πιανονται μονο οι εξειδικευσεις που χορηγουν τα τμηματα Εκπαιδευτικης και Κοινωνικης Πολιτικης κ το ΕΑΠ.

Εγώ θεωρώ πάντως ότι η ΑΣΠΑΙΤΕ έχει να κάνει με εκπαίδευση ενηλίκων μιας και το 90% των θεωριών και τεχνικών που μαθαίνουν στη σχολή εφαρμόζεται και σε εκπαίδευση ενηλίκων. Είναι απλά τα πράγματα.

Θα πω και το άλλο που δεν ξέρετε πολλοί: η ΑΣΠΑΙΤΕ ήδη από πέρυσι κινείται με διαδικασίες ώστε να μπει στο παιχνίδι πιστοποίησης παιδαγωγικής επάρκειας εκπαιδευτών ενηλίκων. Ουσιαστικά έχει προτείνει στους επίσημους φορείς οι κάτοχοι του πιστοποιητικού ΑΣΠΑΙΤΕ ίσως με μια μικρή επιμόρφωση επιπλεον 1 μήνα να πιστοποιούνται απευθείας !!!!!!!!!!
Αν εσείς θεωρείται ότι ένας με ένα σεμινάριο 100 ωρών, χωρίς καθόλου πρακτική μικροδιδασκαλία, χωρίς καθόλου εξετάσεις σε παιδαγωγικά μαθήματα ότι είναι πιο άξιος από έναν απόφοιτο της ΑΣΠΑΙΤΕ που έκανε όλα τα παραπάνω και όχι μόνο, έχετε μεγάλο άδικο.

[PDE ads]

[IFIGENEIA_THESS]

Κατερινα λογικα δε δηλωνεις ειδικοτητα..σε στελνει το ΙΝΕΔΙ

[computerakias1974]

Την ΑΣΠΑΙΤΕ πως να την πιάσουν αφού τα θέλει σε ώρες; Γνώμη μου θα έπρεπε να μετράει 100% η ΑΣΠΑΙΤΕ μιας και μετράει στις προκηρύξεις των ΙΕΚ του ΟΑΕΔ. Είναι τεράστιο λάθος αυτό. Διότι το 90% των μαθημάτων έχουν να κάνουν με διδακτικές τεχνικές και παιδαγωγικές θεωρίες που εφαρμόζονται και σε ενήλικες, αν το πάρουμε σωστά και όπως πρέπει. Υπολείπεται ένα 10% κάποιων θεωριών που αφορούν μόνο τους ενήλικες, αλλά κακό σε έναν εκπαιδευτή ενηλίκων η  ΑΣΠΑΙΤΕ δεν έκανε ποτέ. Να τα λέμε τα πράγματα όπως έχουν και πρέπει να είναι.

Θεωρώ εσκεμμένη την μη αναφορά της ΑΣΠΑΙΤΕ στην προκήρυξη και γίνεται για καθαρά ρουσφετολογικούς λόγους. Ένα ακόμα κίνητρο να αποσυρθεί άμεσα η προκήρυξη της κατάντιας

Καλή και η γνώμη "μας" αλλά η δικιά μου γνώμη είναι να μη λέω την γνώμη μου αλλά αυτό που γράφει ο Νόμος.

Το αντικείμενο σπουδών και η στοχοθεσία της ΑΣΠΑΙΤΕ ΕΠΠΑΙΚ είναι το "πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας" (Ν.3027/2002), το οποίο μάλιστα ορίζεται μεταξύ άλλων και στο ΦΕΚ.71A-2010 Ν.3848 ως προσόν

[Avgi]

Εμένα η απορία μου είναι η εξής:
Σε διάφορα σημεία μέσα στην αίτηση μιλάει για "προκηρυσσόμενες θέσεις"...Ποιες είναι όμως αυτές; Έφαγα τον κόσμο και δεν τις βρίσκω...Πέρυσι κάθε ΙΕΚ είχε βγάλει ανακοίνωση τι εκπαιδευτές χρειάζεται, για ποιό μάθημα και τι προσόντα πρέπει να έχουν κλπ κλπ (π.χ http://iek-alexandr.evr.sch.gr/entipa/anak_iek.pdf).
Φέτος δεν έχω δει πουθενά τίποτα τέτοιο.
Η λίστα με τις ειδικότητες δεν προσφέρει καμιά πληροφορία. Που ξέρω εγώ τι μαθήματα διδάσκονται σε κάθε μια από αυτές και αν ζητείται φέτος η δική μου Π.Ε;

[computerakias1974]

Εγώ θεωρώ πάντως ότι η ΑΣΠΑΙΤΕ

εσύ καλά κάνεις και θεωρείς αλλά
1) διάβασε τους Νόμους
2) διάβασε το πρόγραμμα σπουδών του ΕΠΠΑΙΚ (καμία αναφορά σε Ενήλικες) http://education.aspete.gr/index.php?option=com_content&view=article&id=394&Itemid=363&lang=el

εδώ μέσα κράζουμε όσους καταπάτουν το Νόμο
όχι ότι και ο τελευταίος έχει πάντα δίκαιο (ο Νόμος εννοώ)
να ζητάμε να αλλάξει και ο Νόμος το δέχομαι και το στηρίζω αρκεί να υπάρχουν επιστημονικές απόψεις και επιχειρήματα

[gpapage]

Καλή και η γνώμη "μας" αλλά η δικιά μου γνώμη είναι να μη λέω την γνώμη μου αλλά αυτό που γράφει ο Νόμος.

Το αντικείμενο σπουδών και η στοχοθεσία της ΑΣΠΑΙΤΕ ΕΠΠΑΙΚ είναι το "πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας" (Ν.3027/2002), το οποίο μάλιστα ορίζεται μεταξύ και στο ΦΕΚ.71A-2010 Ν.3848 ως προσόν

[foibos81]

computerakias με όλο το συμπάθειο. Δηλαδή εσύ από όλα αυτά τα μαθήματα της ΑΣΠΑΙΤΕ δεν εφαρμόζεις κανένα στην πράξη; Eγώ θα πω ότι το 100% των μαθηματων εφαρμόζεται στη πράξη στους ενήλικες. Προφανώς δεν έχετε παρακολουθήσει πολλοί το ΕΠΠΑΙΚ για αυτό και τα λέτε αυτά. Απόδειξη το γεγονός ότι αναφέρθηκε παραπάνω ότι σε πολλά ΙΕΚ εδώ και χρόνια το ΕΠΠΑΙΚ έπιανε μόρια, που σημαίνει ότι ήταν και είναι ακόμα κοινώς αποδεκτό ότι έχει να κάνει και με εκπαίδευση ενηλίκων.

Tρανταχτη και αδιάσειστη απόδειξη: αφου η εκπαίδευση ενηλίκων διαφέρει τόσο πολύ στις προσεγγίσεις και θεωρίες τότε γιατί στα ΙΕΚ αποσπώνται εκπαιδευτικοί δευτεροβάθμιας που έχουν παιδαγωγική επάρκεια στους εφήβους κατά τη γνώμη σας;

Δεν το προχωράω άλλο, ο καθένας να κάνει ότι θέλει.
Εγώ σας ανέφερα πάντως ποιες είναι οι εξελίξεις όσο αφορά την εμπλοκή της ΑΣΠΑΙΤΕ στην πιστοποίηση εκπαιδευτικής επάρκειας ενηλίκων.

Επίσης δεν παρανομεί κάποιος αν βάλει κάποιο δικαιολογητικό που κατά τη γνώμη του επαφίεται στην εκπαίδευση ενηλίκων, μιας και όταν προσκομίσει τα δικαιολογητικά θα κριθεί αν είναι σωστό ή όχι. Δεν βάζεις ώρες προυπηρεσίας που δεν έχεις κάνει, βάζεις ένα διακιολογητικό που κατά τη γνώμη σου πιάνει και έχει να κάνει με εκπαίδευση ενηλίκων.

Ας πράξει ο καθένας όπως θέλει και νομίζει

[computerakias1974]

Συνάδελφε και αυτό που γράφεις "γνώμη" είναι, ή τουλάχιστον συγκεκριμένη ερμηνεία του νόμου. Ένα προσόν που όπως λες σε βοηθάει να διδάσκεις άτομα 17-18 χρονών δεν είναι για τα σκουπίδια για εκπαιδευόμενους 18-19. Το πιστοποιητικό παιδαγωγικής επάρκειας της ΑΣΠΑΙΤΕ δεν αφορά αποκλειστικά την εκπαίδευση ενηλίκων, αλλά είναι ένα προσόν που αποδεικνύει ότι κάποιος είναι καταρτισμένος εκπαιδευτικός. Με τη δική σου λογική δεν θα έπρεπε να μοριοδοτείται καθόλου η προϋπηρεσία σε πρωτοβάθμια ή δευτεροβάθμια επειδή δεν είναι στην εκπαίδευση ενηλίκων...

Συνάδελφε, για να μην παρεκτραπεί η συζήτηση (όχι από εμένα) αρχικά σου αφαιρώ το a priori δικαίωμα
1) να τοποθετείς ρήσεις εν τω στόματι μου, για το αν θεωρώ "σκουπίδι" κάτι (ΕΠΠΑΙΚ) που με κόπο συνάδελφοι κατάφεραν. 
2) να εκφράζεις άποψη για την λογική μου

Μίλησα συγκεκριμένα για την εκπαίδευση ενηλίκων, η οποία ορίζεται σαφώς σε συγκεκριμένο Νόμο και δεν έχει (νομικά) καμία σχέση με τον Νόμο του ΕΠΠΑΙΚ.

Όσον αφορά τους 17/18-χρονους αρκεί να προσπαθήσουμε να το δούμε αντίθετα: "Ένα προσόν που βοηθάει να διδάσκεις άτομα από 18 έως 6 χρονών".

[katerin]

Τα αποτελεσματα σε πρωτη φαση ποτε θα βγουνε?τη Δευτερα?

[foibos81]

Συνάδελφε, για να μην παρεκτραπεί η συζήτηση (όχι από εμένα) αρχικά σου αφαιρώ το a priori δικαίωμα
1) να τοποθετείς ρήσεις εν τω στόματι μου, για το αν θεωρώ "σκουπίδι" κάτι (ΕΠΠΑΙΚ) που με κόπο συνάδελφοι κατάφεραν. 
2) να εκφράζεις άποψη για την λογική μου

Μίλησα συγκεκριμένα για την εκπαίδευση ενηλίκων, η οποία ορίζεται σαφώς σε συγκεκριμένο Νόμο και δεν έχει (νομικά) καμία σχέση με τον Νόμο του ΕΠΠΑΙΚ.

Όσον αφορά τους 17/18-χρονους αρκεί να προσπαθήσουμε να το δούμε αντίθετα: "Ένα προσόν που βοηθάει να διδάσκεις άτομα από 18 έως 6 χρονών".

Συνάδελφε στην ΑΣΠΑΙΤΕ θα μάθεις τι ακριβώς είναι η αυτογνωσία, η αντιληπτική και κριτική ικανότητα και πως καλλιεργείται. Σου συνιστώ ανεπιφύλακτα για το καλό σου να την παρακολουθήσεις....με βάση τα γραφόμενα σου πάντα για μένα.....

Α μαθαίνεις και τι είναι η αφαιρετική σκέψη που μάλλον απουσιάζει, με βάση πάλι τα γραφόμενα σου, πριν αφαιρείς δικαιώματα από κάποιον που δεν είναι καν δικά σου !!!!! Άντε καλό ξενύχτι

[IFIGENEIA_THESS]

Ειμαι μεταπτυχιακη φοιτητρια στον τομεα εκπαιδευσης ενηλικων κ σας λεω με σιγουρια οτι όσα γραφει ο χρηστης computerakias είναι τα ορθά νομικώς. Εδώ συζητούμε για το πώς θα συμπληρώσουμε σωστά την αίτηση όχι για το τι είναι κοινωνικά αποδεκτό ή μη.
Να σημειώσω ότι η μεθοδολογία εκπαίδευσης ενηλίκων  δεν είναι συναφης με τη μεθοδολογία διδακτικής στην πρωτοβαθμια,τη δευτεροβαθμια εκπαιδευση ή την προσχολικη περιοδο.σε πληροφορω πως ακομα κ αυτες οι τρεις βαθμιδες διαφερουν σημαντικα μεταξυ τους.