Απ: Δημόσια ΣΑΕΚ (ΙΕΚ) του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)

[pcs]

Foufoutos σε λίγο θα πρέπει να ντρεπόμαστε και όλοι οι άλλοι θα νιώθουν περήφανοι που αγωνίστηκαν και σπάσανε με την απουσία τους το σάπιο εισπρακτικό σύστημα.

Η ειρωνία είναι διασκεδαστική κάποιες φορές αλλά το θράσος μήπως να έχει όρια.

Foufoutos μην ντρέπεσαι...χαχαχα

Τα ίδια γινόταν όταν πρωτοβγήκε ο ασεπ (δεν λέω ότι έχει την ίδια αξία με την πιστοποίηση) και γενικά τα ίδια γίνονται όταν κάτι βγαίνει που χαλάει τη σειρά.

[PDE ads]

[kgiannis]

pcs τα είπες όλα με την τελευταία φράση...τους χαλάει τη σειρά και πάνε να μας κάνουν να ντρεπόμαστε που πήγαμε. Έπρεπε και εμείς να σκεφτούμε ότι δεν θα ισχύσει. Έπρεπε να ακολουθήσουμε το παράδειγμά τους.

Τι να έκανα; Δεν πίσταψα τους γνωστούς πολιτικάντηδες των σωματείων που κατάφεραν τουλάχιστον να μην τους αποκλείσουν εντελώς. Οι ίδιοι μάλλον τους πίστεψαν.

 Ουσιαστικά υποστηρίζουν οτι είμαστε αυτοί που πήγαμε και με αυτό τον τρόπο νομιμοποιήσαμε το διαχωρισμό.

 Αυτό που με στεναχωρεί είναι ότι υποτίθεται είμαστε συνάδελφοι και μπαίνουμε λίγο πριν ή λίγο μετά στην ίδια αίθουσα. Τα παιδια/ Οι σπουδαστές βλέπουν και ξέρουν αν χρειάζονταν ή όχι πιστοποίηση σε αυτό το μπάχαλο για το οποίο τόσα χρόνια σιωπούσαν ορισμένοι.

[Theta._]

Αχχχ... ρε παιδιά...

Το Θέμα ΔΕΝ "τι 'αλλάζει' τη σειρά" , αλλά προς ΠΟΙΑ Κατεύθυνση την "αλλάζει"...

..Τόσα Χρόνια , "μεταρρυθμιστικές"  πολιτικές ΠΑΝΤΟΥ ζούμε , "απέναντι" στα βλαμμένα παλιά , Φέρνουν Μεσαιωνικά "μεταρρυθμιστικά"... Παντού....

Απ' την άλλη κανένας μας ΔΕΝ θεωρεί "ντροπιασμένους" ... "ενόχους" και τέτοια τους Συναδέλφους που Πιστοποιήθηκαν...

Εξ' ανάγκης ... Όλοι μας , Όσοι Θέλουμε ...Αγαπάμε ρε παιδί μου να ζούμε με ΨΥΧΕΣ στα Δ.Ι.Ε.Κ.  θα μπούμε κάποια στιγμή στη "διαδικασία"...


ΑΛΛΟ το Πόσο σιχαμένη και ΕΙΣΠΡΑΚΤΙΚΗ  και Αναξιόπιστη Θεωρούμε ... Τεσπά Εγώ Θεωρώ  τη "διαδικασία"..

...Άλλο οι  ήδη Πιστοποιημένοι  ή ..ανεπιστοποιίητοι Συνάδελφοι ...   

Άλλο η ΣΚΛΗΡΗ κριτική στον Τρόπο ... το "θεσμό" ...


...ΑΛΛΟ ... Μα Τι λέω Τόσο Καιρό ...ο "κοινωνικός αυτοματισμός" μεταξύ μας , που "δικαιώνει" το "νόμιμο και ηθικό" του κάθε υπ. Παιδείας ... κάθε Κάθε κυβερνητικής ισορροπίας ..κάθε Κρατικής Μαλαγανιάς...


Αυτά...

[gpapage]

Συνάδελφοι αν ψάξετε το ιστορικό του thread θα δείτε ότι η ίδια συζήτηση γίνεται κάθε χρόνο τέτοια εποχή. Μόνιμοι_εκπαιδευτικοί vs ωρομίσθιοι, δημόσιοι_υπάλληλοι vs εργαζόμενοι_του_ιδιωτικού_τομέα, ΕΠΠΑΙΚ vs δεν_έχω_ΕΠΠΑΙΚ, άνεργοι vs εργαζόμενοι και πάει λέγοντας. Και εγώ έχω συμμετάσχει στο παρελθόν σε αντίστοιχες κόντρες και διαπίστωσα ότι συνήθως ο καθένας υποστηρίζει αυτό που τον συμφέρει. Επιχειρήματα βάσιμα υπάρχουν εκατέρωθεν σε κάθε περίπτωση, ωστόσο σχεδόν ποτέ δεν οδηγούν πουθενά, γιατί απλά πάντα θα υπάρχουν αντικρουόμενα συμφέροντα. Αντικειμενική και κοινά αποδεκτή μοριοδότηση δεν υφίσταται! Θα μπορούσα να γράψω χίλιους λόγους γιατί πρέπει να έχουν προβάδισμα όσοι έχουν "φωτογραφικά" τα δικά μου προσόντα, αλλά μάλλον θα είναι κάτι υποκειμενικό.

Κατά τη γνώμη μου μέσα στα τελευταία δέκα χρόνια που εργάζομαι στα ΙΕΚ έχει σημειωθεί πολύ σημαντική πρόοδος στην επιλογή των εκπαιδευτών. Το 2006 έπρεπε να κάνεις τα χαρτιά σου σε κάθε ΙΕΚ ξεχωριστά. Το κάθε ΙΕΚ αποφάσιζε τον τρόπο που θα μοριοδοτούσε το κάθε προσόν(πολλά ΙΕΚ δεν έμπαιναν καν στον κόπο), η σειρά των εκπαιδευτών δεν ανακοινώνονταν πουθενά, πολύ συχνά υπήρχε συνέντευξη από διευθυντές, ενώ οι εκπαιδευτές έπαιρναν τα λεφτά τους 3 χρόνια μετά... Πλέον υπάρχει συγκεκριμένη μοριοδότηση για όλους, ηλεκτρονικές αιτήσεις, πίνακες που ανακοινώνονται ηλεκτρονικά και πληρωνόμαστε (τουλάχιστον μέχρι φέτος) με καθυστέρηση μηνών. Φυσικά γίνονται παρατυπίες, τα περιθώρια βελτίωσης είναι μεγάλα, αλλά εκφράσεις όπως "ΙΕΚαπάτη" και προτάσεις για κατάργηση μου φαίνονται τουλάχιστον υπερβολικές.

Σχετικά με την πιστοποίηση... Δεν είναι κάτι καινούργιο. Και στο παρελθόν υπήρχε η πιστοποίηση του ΕΚΕΠΙΣ που έδινε προτεραιότητα σε όσους την είχαν σε πολλές δουλειές. (για του λόγου το αληθές δείτε εδώ: http://www.proslipsis.gr/cmCat_treePrd.php?&cm_catid=85&cm_prdid=1455 ). Και το ποσό τότε που θα έπρεπε να πληρώσουμε ήταν αντίστοιχο. Προσωπικά δε μπήκα στη διαδικασία να το κάνω γιατί λυπήθηκα τότε τα χρήματα, υποτίμησα την χρηστική αξία του ή θεώρησα ότι δεν το χρειαζόμουν. Το μετάνιωσα αργότερα και δυστυχώς για αρκετά χρόνια δεν είχα την ευκαιρία να πιστοποιηθώ, γιατί οι όποιες προσπάθειες έγιναν ενδιάμεσα απέτυχαν στις αλλαγές των κυβερνήσεων. Θεωρώ θετική την ύπαρξη της πιστοποίησης με τη μορφή που έχει τώρα (αν και διαφωνώ στον τρόπο εξέτασης του θεωρητικού μέρους), δεν πιστεύω ότι γίνεται για εισπρακτικούς λόγους και προσωπικά θα πρότεινα σε κάθε συνάδελφο να επιχειρήσει αν την πάρει όσο έχει την ευκαιρία.

[PDE ads]

[Theta._]

Συνάδελφοι αν ψάξετε το ιστορικό του thread θα δείτε ότι η ίδια συζήτηση γίνεται (...)

Ωρέ ΔΕΝ πα νά' χω ΟΧΙ "διαφωνία" , επί της τελευταίας παραγράφου σου ,  αλλά Διαφορετική αντίληψη , στη ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΑ ...

Συνάδελφε gpapage ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

[MUSTANG]

καλημέρα, τελικά βρήκα τον λόγο που γίνεται αυτός ο ντόρος....τα λεφτα της πιστοποίησης ΙΕΚ.

[kgiannis]

Ο ντόρος γίνεται γιατί κάποιοι δεν θέλουν πότε να εφαρμόζονται οι νόμοι,

γιατί προτιμούν να είναι όλα ισοπεδωμένα όπως παλιότερα που οι διευθυντές κρύβανε τις δήθεν μοριοδοτήσεις στα γραφεία τους και δεν υπήρχε περίπτωση να τους δεις

γιατί προτιμούν να ακούν τον κάθε συνδικαλιστή που τους είπε ότι κάτι κατάφεραν και μάλλον θα παραταθεί η μη εφαρμογή της πιστοποίησης. Παρά τα προσόντα τους (μεταπτυχιακά, διδακτορικά κλπ που μπορεί να έχουν) μπέρδεψαν το ΜΑΛΛΟΝ με το ΣΙΓΟΥΡΑ, δηλαδή τον διακαή τους πόθο με την πραγματικότητα,

γιατί προτιμούν να επικαλούνται τα 120 ευρώ μπας και συγκινηθούμε ενώ μπορεί να ψηφίζουν όλους όσους μας έφτασαν ως εδώ συμπεριλαμβανομένων και των σημερινών, ενώ μπορεί να απέχουν από κάθε κινητοποίηση (βλ. δεδουλευμένα προηγούμενων ετών που ήμουν μαζί με άλλα 5 άτομα σε διαμαρτυρία έξω από το υπουργείο, δεν τους είδα αυτούς τότε. Θυμούνται μόνο και έχουν να επικαλούνται τα αριστερά παράσημα του φοιτητικού αγώνα 2006-07 ενάντια στην αναθεώρηση του άρθρου 16.) και ενώ μπορεί να έχουν λεφτά για άλλο προσόν (δεν ξέρω πολλά που να μην είναι εισπρακτικού χαρακτήρα)

γιατί ευελπιστούν ότι εφόσον στην Ελλάδα ζούμε, αποκλείεται αυτή η χώρα να φτιάξει, η λαμογιά θα επικρατήσει και πάλι και οι προσωπικές σχέσεις με τους διευθυντές θα μείνουν ως έχουν

Και αν (λέω αν γιατί δεν γνωριζόμαστε) όλοι οι προηγούμενοι που ονειρεύτηκαν πιστοποιημένους φουρνάρηδες και άλλοι που κοροϊδευαν εμάς που πήγαμε για εξετάσεις (βλ. πρέπει να αισθάνεσαι περήφανος και δραστήριος και άλλα τέτοια ειρωνικά) δεν κάνουν αυτόν τον ντόρο για τους παραπάνω λόγους ας προβληματιστούν αν εξυπηρετούν όλους αυτούς που θα έχουν τους παραπάνω λόγους.

Εκεί έφτασε η αγωνιστικότητα του 2006-2007, παρέα με τα λαμόγια του 2015-16 (βρε βρε πως πέρασαν τα χρόνια).

[kvanto_thess]

Aκομα Σπουδαστες εγγραφονται στα ΔΙΕΚ.Σημερα βγηκαν Νεα αποτελεσμα τα. Εγγραφες εως την Πεμπτη!  να δουμε ποτε θα παρουμε σειρα εμεις οι εκπαιδευτες!!

[rainbowman]

Aκομα Σπουδαστες εγγραφονται στα ΔΙΕΚ.Σημερα βγηκαν Νεα αποτελεσμα τα. Εγγραφες εως την Πεμπτη!  να δουμε ποτε θα παρουμε σειρα εμεις οι εκπαιδευτες!!

Τι βιάζεσαι. Σε 7-8 εργάσιμες μέρες τα Χριστούγεννα βγαίνει ολόκληρο εξάμηνο σε 2ωρο μάθημα. Όπως έγινε πριν δύο χρόνια.
Όλα γίνονται στην Ελλάδα.

[kvanto_thess]

Τι βιάζεσαι. Σε 7-8 εργάσιμες μέρες τα Χριστούγεννα βγαίνει ολόκληρο εξάμηνο σε 2ωρο μάθημα. Όπως έγινε πριν δύο χρόνια.
Όλα γίνονται στην Ελλάδα.

Το θυμαμαι ναι, μαθημα μΕγαλη Εβδομαδα!  και μετα το Πασχα.. Απιστευτες καταστασεις που βλεπω να τις Ξαναζουμε. Τουλαχιστον εκει  το παρηγορο ηταν τις καναμε με ΕΚπαιδευτικες επισκεψεις , τωρα ομως με περσυνι εγκυκλιο οι ΕΚπαιδευτικες ΔΕΝ λογιζονται ως διδακτικες ωρες!

[cat]

Κάπου άκουσα ότι το εξάμηνο αρχίζει 2 Νοεμβρίου!

[rainbowman]

Το θυμαμαι ναι, μαθημα μΕγαλη Εβδομαδα!  και μετα το Πασχα.. Απιστευτες καταστασεις που βλεπω να τις Ξαναζουμε. Τουλαχιστον εκει  το παρηγορο ηταν τις καναμε με ΕΚπαιδευτικες επισκεψεις , τωρα ομως με περσυνι εγκυκλιο οι ΕΚπαιδευτικες ΔΕΝ λογιζονται ως διδακτικες ωρες!

Α ναι δεν το ήξερα αυτό.
Θα πηγαίνουν εκδρομές στο προαύλιο τότε γιατί δεν μπορείς να κλείσεις ενήλικο άνθρωπο 8ωρα ημέρες διακοπών να κάνουν μαθήματα στο άρπα κόλα.
Καταλαβαίνουν και οι σπουδάστες δυστυχώς για τους υπουργούς και τους διοικούντες και αυτοί είναι άνθρωποι και όχι εμπόρευμα όπως θα ήθελαν να είναι.

[dimitraj]

Κάπου άκουσα ότι το εξάμηνο αρχίζει 2 Νοεμβρίου!

εγω παλι εμαθα οτι τα ιδιωτικα ιεκ θα ξεκινησουν την ερχομενη παρασκευή 23 Οκτ. 2015
μπορούν??
λετε??

[niteulf]

εγω παλι εμαθα οτι τα ιδιωτικα ιεκ θα ξεκινησουν την ερχομενη παρασκευή 23 Οκτ. 2015
μπορούν??
λετε??

Από όσο ξέρω δεν είναι υποχρεωτικό να ξεκινήσουν στην ίδια ημερομηνία με τα δημόσια.