Απ: Δημόσια ΣΑΕΚ (ΙΕΚ) του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)

[kgiannis]

Αν ξεκινήσουμε Δευτέρα 26 Οκτωβρίου (κάτι που προϋποθέτει να βγει οπωσδήποτε σήμερα η προκήρυξη για αιτήσεις μέχρι την Τρίτη, Τετάρτη να τα δουν, Πέμπτη να τα βγάλουν, Παρασκευή ενστάσεις και Δευτέρα έλα κάνε μάθημα), τότε μέχρι τα Χριστούγεννα έχουμε 8,5 βδομάδες και από 4/1 μέχρι 29/1 έχουμε 3,5 βδομάδες που σημαίνει συνολικά να ξεκινήσουμε 26/10 γίνονται 12 βδομάδες και αφού το εξάμηνο είναι 15 βδομάδες χρειαζόμαστε ήδη 3 αναπληρώσεις οπωσδήποτε. Αν το καθυστερήσουν κι'άλλο (που δεν το νομίζω) κινδυνεύει το εξάμηνο να χαθεί. Πρέπει να βγει σήμερα.
Παρασκευή όμως δουλεύει κανείς τέτοια ώρα στο ΙΝΕΔΙ

[PDE ads]

[alfa_vita]

Το θυμαμαι ναι, μαθημα μΕγαλη Εβδομαδα!  και μετα το Πασχα.. Απιστευτες καταστασεις που βλεπω να τις Ξαναζουμε. Τουλαχιστον εκει  το παρηγορο ηταν τις καναμε με ΕΚπαιδευτικες επισκεψεις , τωρα ομως με περσυνι εγκυκλιο οι ΕΚπαιδευτικες ΔΕΝ λογιζονται ως διδακτικες ωρες!

υπάρχει λύση για τις Εκπαιδευτικές επισκέψεις, αρκεί να γίνονται για εκπαιδευτικούς λόγους και για ενδεχώμενη πρακτική άσκηση στον φορέα ή στην επιχείριση που έγινε η επίσκεψη και οχι για να πηγαίνουν για καφέ.

[rainbowman]

Αν το καθυστερήσουν κι'άλλο (που δεν το νομίζω) κινδυνεύει το εξάμηνο να χαθεί.

Και 1 Δεκεμβρίου να ξεκινήσουν το εξάμηνο δεν χάνεται.
Ποτέ στην Ελλάδα δεν έχει χαθεί εξάμηνο σε ΙΕΚ ούτε σε σχολεία ούτε σε ΤΕΙ-ΑΕΙ πουθενά.
Εδώ στην ανώτατη εκπαίδευση με 6 εβδομάδες μαθήματα βγάλαμε εξάμηνο. 
Στα χαρτιά πάντα βγαίνει το εξάμηνο στο δημόσιο.

[kgiannis]

Rainbowman έχεις δίκιο απλώς στα χαρτιά το ΙΕΚ πρέπει να γράψει ότι γίνανε κάποιες αναπληρώσεις.
 Μέχρι τώρα έχω κάνει σε ΙΕΚ το μέγιστο 4 αναπληρώσεις. Δηλαδή άντε να ξεκινήσει το εξάμηνο 2/11 (άρα 4 αναπληρώσεις) και όχι 26/10 (3 αναπληρώσεις).
Πάνω από 4 αναπληρώσεις το θεωρώ τρελή σούπα. Στην ανώτατη εκπαίδευση είναι αλλιώς. Μπορούμε να κάνουμε από το πρωί μέχρι το βράδυ αναπληρώσεις. Στο ΙΕΚ οι ώρες είναι μετρημένα κουκιά.

[PDE ads]

[grtt]

Rainbowman έχεις δίκιο απλώς στα χαρτιά το ΙΕΚ πρέπει να γράψει ότι γίνανε κάποιες αναπληρώσεις.
 Μέχρι τώρα έχω κάνει σε ΙΕΚ το μέγιστο 4 αναπληρώσεις. Δηλαδή άντε να ξεκινήσει το εξάμηνο 2/11 (άρα 4 αναπληρώσεις) και όχι 26/10 (3 αναπληρώσεις).
Πάνω από 4 αναπληρώσεις το θεωρώ τρελή σούπα. Στην ανώτατη εκπαίδευση είναι αλλιώς. Μπορούμε να κάνουμε από το πρωί μέχρι το βράδυ αναπληρώσεις. Στο ΙΕΚ οι ώρες είναι μετρημένα κουκιά.

Τι 4 αναπληρώσεις; Εγώ πρόπερσι είχα χάσει τον μπούσουλα...Διότι και είχε αργήσει να ξεκινήσει το εξάμηνο, και ενάμιση μήνα μετά την έναρξη του πρόσθεσαν νέα μαθήματα και κατήργησαν άλλα με αποτέλεσμα αυτά να έπρεπε να γίνουν και μου ανέθεσαν μάθημα κάτι εβδομάδες μετά την έναρξη του εξαμήνου διότι ο συνάδερφος που το είχε αναλάβει παραιτήθηκε για λόγους υγείας και ουδέποτε είχε κάνει έστω κι ένα δύωρο...εκεί να δεις τρελές αναπληρώσεις... Να βαράω οκτάωρα στο ΙΕΚ..άστα....

[Marios 1980]

pcs τα είπες όλα με την τελευταία φράση...τους χαλάει τη σειρά και πάνε να μας κάνουν να ντρεπόμαστε που πήγαμε. Έπρεπε και εμείς να σκεφτούμε ότι δεν θα ισχύσει. Έπρεπε να ακολουθήσουμε το παράδειγμά τους.

Τι να έκανα; Δεν πίσταψα τους γνωστούς πολιτικάντηδες των σωματείων που κατάφεραν τουλάχιστον να μην τους αποκλείσουν εντελώς. Οι ίδιοι μάλλον τους πίστεψαν.

 Ουσιαστικά υποστηρίζουν οτι είμαστε αυτοί που πήγαμε και με αυτό τον τρόπο νομιμοποιήσαμε το διαχωρισμό.

 Αυτό που με στεναχωρεί είναι ότι υποτίθεται είμαστε συνάδελφοι και μπαίνουμε λίγο πριν ή λίγο μετά στην ίδια αίθουσα. Τα παιδια/ Οι σπουδαστές βλέπουν και ξέρουν αν χρειάζονταν ή όχι πιστοποίηση σε αυτό το μπάχαλο για το οποίο τόσα χρόνια σιωπούσαν ορισμένοι.

Ξεκολλάτε παίδες!!μεχρι του χρόνου πιστοποιηση θαέχουν όλοι οποτε θα ειναι μια η αλλη
Αλλα με τετοια μοριοδοτηση στην ανεργια, θα δουλευει τον ενα χρόνος ο ενας, θα μενει κανα χρόνο ανεργος και μετα θα ξαναδουλευει και παει λεγοντας. Θα συμπηρωνουν και οι μονιμοι ωραριο?!!!! και οτι ψιχουλο μεινει θα παίρνει και ο βλακας ανεργος/επιμορφωμενος με προυπηρεσια!! φανταστικα!!!

[Sphinx2]

Στα έγγραφα που δημοσιεύτηκαν σχετικά με τα κριτήρια μοριοδότησης,  αναφέρεται ότι δεν μπορεί κάποιος να πάρει περισσότερο από 20 ώρες την εβδομάδα. Τι συμβαίνει στην περίπτωση που με τις αναπληρώσεις , κάποιος ξεπερνάει τις 20 ώρες;

[kgiannis]

Παυλίνα εννοούν 20 ώρες στο πρόγραμμα, όχι στις αναπληρώσει. Φαντάζουν όμως κάποιος να έχει 20ωρες και να πρέπει για κάθε ώρα να πρεπει να κάνει μια ώρα αναπλήρωση. Θα αναγκαστεί να κάνει 40 ώρες την βδομάδα.

[Theta._]

Στα έγγραφα που δημοσιεύτηκαν σχετικά με τα κριτήρια μοριοδότησης,  αναφέρεται ότι δεν μπορεί κάποιος να πάρει περισσότερο από 20 ώρες την εβδομάδα. Τι συμβαίνει στην περίπτωση που με τις αναπληρώσεις , κάποιος ξεπερνάει τις 20 ώρες;

Συνάδελφε Παυλινα ...

Προφανώς Ισχύει το Καθιερωμένο...


Αναλογία .. το Πολύ 20 ωρών  Χ 15

[joinJ]

Ο ντόρος γίνεται γιατί κάποιοι δεν θέλουν πότε να εφαρμόζονται οι νόμοι,

γιατί προτιμούν να είναι όλα ισοπεδωμένα όπως παλιότερα που οι διευθυντές κρύβανε τις δήθεν μοριοδοτήσεις στα γραφεία τους και δεν υπήρχε περίπτωση να τους δεις

γιατί προτιμούν να ακούν τον κάθε συνδικαλιστή που τους είπε ότι κάτι κατάφεραν και μάλλον θα παραταθεί η μη εφαρμογή της πιστοποίησης. Παρά τα προσόντα τους (μεταπτυχιακά, διδακτορικά κλπ που μπορεί να έχουν) μπέρδεψαν το ΜΑΛΛΟΝ με το ΣΙΓΟΥΡΑ, δηλαδή τον διακαή τους πόθο με την πραγματικότητα,

γιατί προτιμούν να επικαλούνται τα 120 ευρώ μπας και συγκινηθούμε ενώ μπορεί να ψηφίζουν όλους όσους μας έφτασαν ως εδώ συμπεριλαμβανομένων και των σημερινών, ενώ μπορεί να απέχουν από κάθε κινητοποίηση (βλ. δεδουλευμένα προηγούμενων ετών που ήμουν μαζί με άλλα 5 άτομα σε διαμαρτυρία έξω από το υπουργείο, δεν τους είδα αυτούς τότε. Θυμούνται μόνο και έχουν να επικαλούνται τα αριστερά παράσημα του φοιτητικού αγώνα 2006-07 ενάντια στην αναθεώρηση του άρθρου 16.) και ενώ μπορεί να έχουν λεφτά για άλλο προσόν (δεν ξέρω πολλά που να μην είναι εισπρακτικού χαρακτήρα)

γιατί ευελπιστούν ότι εφόσον στην Ελλάδα ζούμε, αποκλείεται αυτή η χώρα να φτιάξει, η λαμογιά θα επικρατήσει και πάλι και οι προσωπικές σχέσεις με τους διευθυντές θα μείνουν ως έχουν

Και αν (λέω αν γιατί δεν γνωριζόμαστε) όλοι οι προηγούμενοι που ονειρεύτηκαν πιστοποιημένους φουρνάρηδες και άλλοι που κοροϊδευαν εμάς που πήγαμε για εξετάσεις (βλ. πρέπει να αισθάνεσαι περήφανος και δραστήριος και άλλα τέτοια ειρωνικά) δεν κάνουν αυτόν τον ντόρο για τους παραπάνω λόγους ας προβληματιστούν αν εξυπηρετούν όλους αυτούς που θα έχουν τους παραπάνω λόγους.

Εκεί έφτασε η αγωνιστικότητα του 2006-2007, παρέα με τα λαμόγια του 2015-16 (βρε βρε πως πέρασαν τα χρόνια).

Ακριβώς έτσι συνάδελφε να εφαρμοστούν οι νόμοι: εφαρμογή του μνημονίου εδώ και τώρα, εφαρμογή του πολυνομοσχεδίου εδώ και τώρα, εφαρμογή του νόμου που διόρισε κάποιους πολύτεκνους στην εκπαίδευση με ένα πτυχίο, εφαρμογή των νόμων που διόρισαν κάποιους στο δημόσιο με φωτογραφικές προκηρύξεις (επειδή είχαν εκείνο το "μεγάλο φωτογραφικό προσόν") ενώ άφησαν εκτός  "πολυπτυχιούχους" ανέργους/υποαπασχολούμενους ή παρήγαγαν τη μετανάστευση "μυαλών" στο εξωτερικό, εφαρμογή της πιστοποίησης από τον ΕΟΠΠΕΠ εδώ και τώρα, φτάνει η λαμογιά..! Έξω τα βύσματα..έξω οι φίλοι των διευθυντών!
Άλλες Οδηγίες που επισύρουν στην Ελλάδα, τα πρόστιμα, ας μην εφαρμοστούν ποτέ! Αρκεί που εφαρμόστηκε η πιστοποίηση από ΕΟΠΠΕΠ! Αυτό μας καίει! Η  Γνωμοδότηση του ΣτΠ από το 2008 περί ισχύς του τίτλου της ΑΣΠΑΙΤΕ για τα ΣΔΕ,καλά έκανε και δεν εφαρμόστηκε και ουδέποτε να εφαρμοστεί! Ο ΣτΠ δεν γνωρίζει από νόμους, Σύνταγμα και Εκπαίδευση!


Για να πάρει κάποιος πτυχίο, εξετάστηκε σε  μαθήματα + εργασίες.
Για να πάρει κάποιος τίτλο ΑΣΠΑΙΤΕ, εξετάστηκε σε μαθήματα + εργασίες + 4 μικροδιδασκαλίες των 20 λεπτών + 2 μικροδιδασκαλίες σε σχολικές τάξεις ΕΠΑΣ/ΕΠΑΛ 45 λεπτών.
Για να πάρει κάποιος  πιστοποιητικό από ΕΟΠΠΕΠ, διαβάζει 265 σελίδες και απαντά σε θέματα ανάπτυξης + 1 μικροδιδασκαλία των 20 λεπτών + 120 ευρώ. Υπόψη ότι αν κάποιος έχει κάνει π.χ. 800, 1000, 15000 ώρες επιμόρφωσης στην εκπαίδευση ενηλίκων από φορείς  πιστοποιημένους από ΕΟΠΠΕΠ, δίνοντας 1000-2000 ευρώ,  και έχει εξεταστεί για τη λήψη του πιστοποιητικού επιμόρφωσης με εξετάσεις ή/και εργασίες ή/και μικροδιδασκαλίες, δεν μετράνε στη λήψη του πιστοποιητικού από ΕΟΠΠΕΠ. 

Εύχομαι λοιπόν να χαρούν κάποιοι άνεργοι ή υποαπασχολούμενοι εκπαιδευτές, χωρίς ιδιαίτερα ακαδημαϊκά προσόντα ή/και επιμορφώσεις, αλλά με πιστοποίηση ΕΟΠΠΕΠ, που θα πάνε στα ΣΔΕ/ΙΕΚ φέτος, όπου θα συναντήσουν ίσως διορισμένους από την πολυτεκνία εκπαιδευτικούς χωρίς ιδιαίτερα ακαδημαϊκά προσόντα ή/και επιμορφώσεις στην εκπαίδευση ενηλίκων, χωρίς πιστοποίηση ΕΟΠΠΕΠ. Άλλωστε, είναι δίκαιο και ηθικό, να μείνουν εκτός σχολικής κοινότητας κάποιοι που είχαν πολυετή εμπειρία σε ΣΔΕ/ΙΕΚ + "βαρβάτα" ακαδημαϊκά προσόντα + επιμορφώσεις άνω των 1000 ωρών στην εκπαίδευση ενηλίκων + είναι πράγματι καλοί δάσκαλοι, αλλά δεν έχουν πιστοποίηση ΕΟΠΠΕΠ.

Επειδή κάποιοι αρέσκονται στους νόμους θα ήθελα να σημειώσω ότι ένας Δικαστής κρίνει τα πράγματα και εκ του αποτελέσματος...πριν πέσει βαρύς ή ελαφρύς ο πέλεκυς της Δικαιοσύνης....

Ίσως κάποιοι σκεφτόμαστε επιφανειακά, όπως έχει ειπωθεί. Ελπίζω τα γραφόμενα να προξενήσουν γέλιο.

 

[pcs]

Ακριβώς έτσι συνάδελφε να εφαρμοστούν οι νόμοι: εφαρμογή του μνημονίου εδώ και τώρα, εφαρμογή του πολυνομοσχεδίου εδώ και τώρα, εφαρμογή του νόμου που διόρισε κάποιους πολύτεκνους στην εκπαίδευση με ένα πτυχίο, εφαρμογή των νόμων που διόρισαν κάποιους στο δημόσιο με φωτογραφικές προκηρύξεις (επειδή είχαν εκείνο το "μεγάλο φωτογραφικό προσόν") ενώ άφησαν εκτός  "πολυπτυχιούχους" ανέργους/υποαπασχολούμενους ή παρήγαγαν τη μετανάστευση "μυαλών" στο εξωτερικό, εφαρμογή της πιστοποίησης από τον ΕΟΠΠΕΠ εδώ και τώρα, φτάνει η λαμογιά..! Έξω τα βύσματα..έξω οι φίλοι των διευθυντών!
Άλλες Οδηγίες που επισύρουν στην Ελλάδα, τα πρόστιμα, ας μην εφαρμοστούν ποτέ! Αρκεί που εφαρμόστηκε η πιστοποίηση από ΕΟΠΠΕΠ! Αυτό μας καίει! Η  Γνωμοδότηση του ΣτΠ από το 2008 περί ισχύς του τίτλου της ΑΣΠΑΙΤΕ για τα ΣΔΕ,καλά έκανε και δεν εφαρμόστηκε και ουδέποτε να εφαρμοστεί! Ο ΣτΠ δεν γνωρίζει από νόμους, Σύνταγμα και Εκπαίδευση!


Για να πάρει κάποιος πτυχίο, εξετάστηκε σε  μαθήματα + εργασίες.
Για να πάρει κάποιος τίτλο ΑΣΠΑΙΤΕ, εξετάστηκε σε μαθήματα + εργασίες + 4 μικροδιδασκαλίες των 20 λεπτών + 2 μικροδιδασκαλίες σε σχολικές τάξεις ΕΠΑΣ/ΕΠΑΛ 45 λεπτών.
Για να πάρει κάποιος  πιστοποιητικό από ΕΟΠΠΕΠ, διαβάζει 265 σελίδες και απαντά σε θέματα ανάπτυξης + 1 μικροδιδασκαλία των 20 λεπτών + 120 ευρώ. Υπόψη ότι αν κάποιος έχει κάνει π.χ. 800, 1000, 15000 ώρες επιμόρφωσης στην εκπαίδευση ενηλίκων από φορείς  πιστοποιημένους από ΕΟΠΠΕΠ, δίνοντας 1000-2000 ευρώ,  και έχει εξεταστεί για τη λήψη του πιστοποιητικού επιμόρφωσης με εξετάσεις ή/και εργασίες ή/και μικροδιδασκαλίες, δεν μετράνε στη λήψη του πιστοποιητικού από ΕΟΠΠΕΠ. 

Εύχομαι λοιπόν να χαρούν κάποιοι άνεργοι ή υποαπασχολούμενοι εκπαιδευτές, χωρίς ιδιαίτερα ακαδημαϊκά προσόντα ή/και επιμορφώσεις, αλλά με πιστοποίηση ΕΟΠΠΕΠ, που θα πάνε στα ΣΔΕ/ΙΕΚ φέτος, όπου θα συναντήσουν ίσως διορισμένους από την πολυτεκνία εκπαιδευτικούς χωρίς ιδιαίτερα ακαδημαϊκά προσόντα ή/και επιμορφώσεις στην εκπαίδευση ενηλίκων, χωρίς πιστοποίηση ΕΟΠΠΕΠ. Άλλωστε, είναι δίκαιο και ηθικό, να μείνουν εκτός σχολικής κοινότητας κάποιοι που είχαν πολυετή εμπειρία σε ΣΔΕ/ΙΕΚ + "βαρβάτα" ακαδημαϊκά προσόντα + επιμορφώσεις άνω των 1000 ωρών στην εκπαίδευση ενηλίκων + είναι πράγματι καλοί δάσκαλοι, αλλά δεν έχουν πιστοποίηση ΕΟΠΠΕΠ.

Επειδή κάποιοι αρέσκονται στους νόμους θα ήθελα να σημειώσω ότι ένας Δικαστής κρίνει τα πράγματα και εκ του αποτελέσματος...πριν πέσει βαρύς ή ελαφρύς ο πέλεκυς της Δικαιοσύνης....

Ίσως κάποιοι σκεφτόμαστε επιφανειακά, όπως έχει ειπωθεί. Ελπίζω τα γραφόμενα να προξενήσουν γέλιο.

Θέλω να μου εξηγήσεις ειλικρινά πως βγάζεις το συμπέρασμα ότι όσοι έχουν πάρει την πιστοποίηση δεν έχουν ακαδημαϊκά προσόντα. Για παράδειγμα (αφήνω τον εαυτο μου εξω) ξέρω 2ατομα που την πήραν τον Ιούλιο και οι δύο είναι με μεταπτυχιακό και με καλή επαγγελματική εμπειρία αν αναλογιστεί κανεις ότι είναι κοντά στα 30 και με την κατάσταση που επικρατεί στη χώρα σε θέμα εργασίας. Όταν έδωσα την πιστοποίηση σε πληροφορώ ότι η συντριπτική πλειοψηφία ήταν νέος κόσμος με ακαδημαϊκά προσοντα που ζητά ευκαιρίες. Νομίζω λοιπόν ότι το να γραφείς ότι όσοι έχουν την πιστοποίηση είναι μια κατηγορία υποδιαιστερη είναι τουλάχιστον αβάσιμο. Για την εφαρμογή των νόμων συμφωνώ να ισχύσουν τα πάντα αλλά να εξεταστούν και πως δινόταν οι ώρες τοσα χρόνια ειδικα μεχρι το 2010 σε ανθρώπους που τώρα ζητάνε και καλά δικαιοσύνη επειδή είναι πρώτοι στους πίνακες.

[παπαπαστ]

Επειδή κάποιοι  νόμισαν ότι αποκτώντας πιστοποίηση (έπιασαν το παπά από.... αφού η διδακτική εμπειρία δεν αρκεί),  αλλά οι Εκπαιδευτές θα πρέπει να κατέχουν καλά το αντικείμενο τους και να λαμβάνουν πιστοποίηση για τις γνώσεις τους(το πτυχίο  δεν αρκεί).
Οι Σχολές βγάζουν πτυχιούχους αλλά δεν τους στέλνουν να διδάξουν και όποιον πάρει ο Χάρος.Δεν είναι  τα πράγματα τόσο υπεραπλουστευμένα στο εξωτερικό όπως είναι ακόμη εδώ.
Τι λέτε πάμε και για επόμενη πιστοποίηση?Άλλωστε το κράτος χρήματα θέλει να βγάζει και αφού βρήκε πρόθυμους γιατί να μη το κάνει. Έτσι το κράτος θα παρουσιάζει έσοδα και εμείς μόνιμα στην απέξω θα κυνηγάμε την ουρά μας και θα γράφουμε έξοδα στα κατάστιχα.

[rainbowman]

Ξεκολλάτε παίδες!!μεχρι του χρόνου πιστοποιηση θαέχουν όλοι οποτε θα ειναι μια η αλλη
Αλλα με τετοια μοριοδοτηση στην ανεργια, θα δουλευει τον ενα χρόνος ο ενας, θα μενει κανα χρόνο ανεργος και μετα θα ξαναδουλευει και παει λεγοντας. Θα συμπηρωνουν και οι μονιμοι ωραριο?!!!! και οτι ψιχουλο μεινει θα παίρνει και ο βλακας ανεργος/επιμορφωμενος με προυπηρεσια!! φανταστικα!!!

Από τους ελάχιστους που πιάσαν το νόημα.
Όλοι κόλησαν με την πιστοποίηση που εδώ και 3 χρόνια παίρνει παράταση και ακόμα και οι πέτρες που στεγάζουν τα ΙΕΚ το γνώριζαν και επιτέλους εφαρμόστηκε.
Και δεν βλέπουν τι γίνεται στο βάθος που μετατρέπουν τα ΙΕΚ σε παράρτημα του ΟΑΕΔ.

[rainbowman]

Ήμουν στο εισαγωγικό μητρώο του ΕΚΕΠΙΣ από το 2007 και τότε μου είπαν συνάδελφοι πάμε ρε συ να παρακολουθήσουμε κάτι σεμινάρια και να πιστοποιηθούμε.
Τους λέω ρε συ βαριέμαι άσε ένα ΣΚ έχω να χαλαρώσω που να τρέχω.
Θα ήμουν πιστοποιημένος από τότε. Μετά δεν ξαναέγιναν σεμινάρια.
Το 2009-2013 δεν μπορείτε να φανταστείτε τι χρήμα έχασα από προγράμματα σε ΚΕΚ που ήθελαν μόνο πιστοποιημένους και όλοι μου έλεγαν έχεις προσόντα αλλά δεν μπορούμε να σε δηλώσουμε στο σύστημα γιατί δεν είσαι πιστοποιημένος. Μιλάμε για 30 ευρώ την ώρα και 30 ώρες την εβδομάδα.
Εγώ να βρίσω τα ΚΕΚ τα υπουργεία ή το κεφάλι μου που δεν πιστοποιήθηκα όταν έπρεπε.
Έτσι κάνετε και εσείς τώρα.
Το ξέρατε εδώ και 3 χρόνια εσείς εδώ και 8 χρόνια εμείς στο εισαγωγικό και περιμέναμε.
Ξεκολάτε λοιπόν με την πιστοποίηση.