Απ: Δημόσια ΣΑΕΚ (ΙΕΚ) του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)

[kinel]

Τα ΙΕΚ είναι αδιαβάθμητα, ίσως για αυτό διδάσκουν εκεί απόφοιτοι ΕΠΑΛ, ΤΕΕ ή ΤΕΛ (μόνο εργαστήρια και όχι θεωρίες).

Δυστυχώς δεν αναφερόμουν σε εργαστήρια αλλά σε θεωρητικά μαθήματα…

[PDE ads]

[Lasid]

Δεν ξέρω τι αναφέρει για αυτό ο κανονισμός των ΙΕΚ. Αυτό μπορείτε να το ελέγξετε.
Στα ΕΠΑΛ δεν μπορεί να διδάξει θεωρητικό μάθημα ο απόφοιτος ΕΠΑΛ. Κάνει μάθημα μόνο στα εργαστήρια.

[kinel]

Όταν το υπουργείο παιδείας σε βαφτίζει ΠΕ και σε προσλαμβάνει ως ΠΕ δεν μπορείς να το αποποιηθείς αυτό. Ωστόσο, όλοι ξέρουν ότι οι απόφοιτοι πολυτεχνείου είναι στον κλάδο ΠΕ12, ενώ οι απόφοιτοι ΤΕΙ είναι στον κλάδο ΠΕ17. Οι πληροφορικοί ΑΕΙ είναι ΠΕ19, ενώ οι πληροφορικοί ΤΕΙ είναι ΠΕ20. Όλοι μαζί βρίσκονται στον ίδιο πίνακα και ανήκουν στον κλάδο ΠΕ19.
Μεταξύ ΠΕ19 και ΠΕ20 υπάρχει ποσόστωση 60-40 στις προσλήψεις αναπληρωτών.

Κανείς δεν σφετερίζεται τη θέση κανενός. Υπό κανονικές συνθήκες οι θέσεις απασχόλησης είναι περίπου μοιρασμένες!

Μα δε διαφωνώ σε κάτι από όλα αυτά…δεν καταλαβαίνω γιατί διαστρεβλώνεται χωρίς λόγο η συζήτηση… Αναφέρομαι ξεκάθαρα στις περιπτώσεις ατόμων που θέλοντας να καλύψουν και να δικαιολογήσουν το γεγονός ότι ως “κολλητοί” του εκάστοτε διευθυντή παίρνουν πάντα διψήφιο αριθμό ωρών προσπαθούν να σε ακυρώσουν και να σου ρίξουν στάχτη στα μάτια…καταφεύγοντας σε ψέματα…υποτιμώντας τη νοημοσύνη σου…τόσο απλά…

[kinel]

Δεν ξέρω τι αναφέρει για αυτό ο κανονισμός των ΙΕΚ. Αυτό μπορείτε να το ελέγξετε.

Ωραία…έστω ότι τα πράγματα είναι έτσι και βρίσκω και τις αντίστοιχες παραθέσεις από τους οδηγούς σπουδών… και μετά τι κάνω μιας και όπως αναφέρουν παραπάνω κάποια μέλη ότι η ένσταση στη γγδβμ είναι άδικος κόπος? Έχει κανείς δικαιωθεί ή από εκεί και πέρα σου κηρύσσει πόλεμο ο εκάστοτε διευθυντής και σε ξεφορτώνεται μια και καλή?

[PDE ads]

[markosath]

Είχα δει αυτό το 3χρονες σπουδές και νόμιζα ότι αναφερόσουν στη φοίτηση στα ΤΕΙ. Μα και στα ΙΕΚ δεν είναι 3χρονη η φοίτηση. Είναι 2χρονη! Πρόκειται για κατάρτιση και όχι για εκπαίδευση. Για αυτό οι διδάσκοντες καλούνται εκπαιδευτές.
Τα ΙΕΚ δίνουν απλώς βεβαίωση παρακολούθησης και οι απόφοιτοι πρέπει να γράψουν στις εξετάσεις πιστοποίησης για να αποκτήσουν αξία τα 2 χρόνια που αφιέρωσαν στο ΙΕΚ.

Τα ΙΕΚ είναι αδιαβάθμητα, ίσως για αυτό διδάσκουν εκεί απόφοιτοι ΕΠΑΛ, ΤΕΕ ή ΤΕΛ (μόνο εργαστήρια και όχι θεωρίες).
Κοινώς δεν ανήκουν στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση, ούτε και στην τριτοβάθμια. Ο όρος μεταδευτεροβάθμια εκπαίδευση δεν έχει νομική υπόσταση! Ανήκουν στην μη τυπική εκπαίδευση και όχι στην τυπική εκπαίδευση! Για αυτό η προϋπηρεσία σε ΙΕΚ δεν προσμετράται στους πίνακες αναπληρωτών, ενώ οι απόφοιτοί τους δεν έχουν καθορισμένα επαγγελματικά δικαιώματα και σπάνια οι προκηρύξεις του δημοσίου βγάζουν θέσεις για αποφοίτους ΙΕΚ.

Φαντάσου ότι απόφοιτος ΙΕΚ π.χ. αισθητικής δεν μπορεί να κάνει αίτηση για να διδάξει ως αναπληρωτής σε ΕΠΑΛ.

. Η Πρακτική Άσκηση είναι υποχρεωτική από τον Σεπτέμβριο 2013 και μετά, για όλους όσους εγγράφονται σε ΙΕΚ (ν.4186 - ΦΕΚ 193 τ.Α΄/17.09.2013).

Δυστυχώς αυτά που λέω πίσω απο ένα πληκτρολόγιο θα έπρεπε όλοι οι συνάδελφοι σε ΙΕΚ να τα έλεγαν προς κάθε ενδιαφερόμενο, να υπερασπίζονταν την δουλειά τους και τους μαθητες τους, αλλά δυστυχώς δεν συμβαίνει συχνά εκτός απο ελάχιστες εξαιρέσεις.

Η πρακτική πλέον συν τα δυο χρόνια μας βγάζει ακριβώς το χρονικό διάστημα της ΑΣΤΕ ροδου (3ετης) Ενας κακοπροαίρετος θα εχωνε και τα κολλέγια , και συμφωνα με το ΕΠΠ ανήκουν (ΣΤΕ) μαζι με τα ΙΕΚ επιπεδο 5 (σε αδράνεια για τα ΙΕΚ).
Χωρίς να λογίζουμε βέβαια την πιστοποίηση απόκτησης διπλώματος αυτό ειναι βέβαια αλλη συζυτηση.

Αλήθεια αυτα τα 2,5 χρόνια εστω ποιά αξία παίρνουν με την πιστοποίηση, θα ήθελα παρα πολυ να ακούσω την γνώμμη σου.

Τα ΙΕΚ είναι αδιαβάθμητα διότι με αυτό επιτυγχάνουν κάποιες συντεχνίες των υποβιβασμό των διπλωμάτων ΙΕΚ σε σχολές σεμιναριακού τύπου χωρίς επαγγελματικά δικαιώματα πράγμα που τις καθιστά μη ελκυστικές.

Διδάσκουν ΕΠΑΛ και ΤΕΕ σε ειδικότητες οι οποίες ήσαν παλιά επιπεδου ΤΕΕ Α  ΤΕΕ

[Lasid]

Μα δε διαφωνώ σε κάτι από όλα αυτά…δεν καταλαβαίνω γιατί διαστρεβλώνεται χωρίς λόγο η συζήτηση… Αναφέρομαι ξεκάθαρα στις περιπτώσεις ατόμων που θέλοντας να καλύψουν και να δικαιολογήσουν το γεγονός ότι ως “κολλητοί” του εκάστοτε διευθυντή παίρνουν πάντα διψήφιο αριθμό ωρών προσπαθούν να σε ακυρώσουν και να σου ρίξουν στάχτη στα μάτια…καταφεύγοντας σε ψέματα…υποτιμώντας τη νοημοσύνη σου…τόσο απλά…

Το πόστ αναφερόταν κυρίως στον markosath, ο οποίος διαφωνούσε!

Ωραία…έστω ότι τα πράγματα είναι έτσι και βρίσκω και τις αντίστοιχες παραθέσεις από τους οδηγούς σπουδών… και μετά τι κάνω μιας και όπως αναφέρουν παραπάνω κάποια μέλη ότι η ένσταση στη γγδβμ είναι άδικος κόπος? Έχει κανείς δικαιωθεί ή από εκεί και πέρα σου κηρύσσει πόλεμο ο εκάστοτε διευθυντής και σε ξεφορτώνεται μια και καλή?

Όντως σπάνια δικαιώνεται κάποιος σε ένσταση που κάνει για τα ΙΕΚ, αλλά αν ο κανονισμός δεν επιτρέπει να διδάσκει θεωρητικό μάθημα απόφοιτος δευτεροβάθμιας τεχνικής εκπαίδευσης μπορεί και να γίνει αποδεκτή η ένσταση. Θα είναι καλύτερα αν την κάνει κάποιος που έχει έννομο συμφέρον.

[kinel]

Ευχαριστώ πολύ…

[markosath]

Το πόστ αναφερόταν κυρίως στον markosath, ο οποίος διαφωνούσε!
Όντως σπάνια δικαιώνεται κάποιος σε ένσταση που κάνει για τα ΙΕΚ, αλλά αν ο κανονισμός δεν επιτρέπει να διδάσκει θεωρητικό μάθημα απόφοιτος δευτεροβάθμιας τεχνικής εκπαίδευσης μπορεί και να γίνει αποδεκτή η ένσταση. Θα είναι καλύτερα αν την κάνει κάποιος που έχει έννομο συμφέρον.

πιστεύω ότι έχω το δικαίωμα της διαφωνίας? Αν ναί στο συγκεκριμένο ποιοί θα διδασκαν αν το περνάγανε
http://www.avgi.gr/article/6327248/prospatheia-gia-idrusi-tmimatos-keramikis-sta-aei
μεταδιδακτορικοί μήπως?

[Lasid]

Αλήθεια αυτα τα 2,5 χρόνια εστω ποιά αξία παίρνουν με την πιστοποίηση, θα ήθελα παρα πολυ να ακούσω την γνώμμη σου.

Αν τα εντάξουν καποτε  θα ειναι στην τριτοβαθμια, εκτος αν έχει κάποιος διαφορετική αποψη.
 
Η προϋπηρεσία σε ΙΕΚ δεν προσμετράται διότι το συνδικαλιστικό οργανο των εκπαιδευτών ΙΕΚ δεν υπάρχει στην πράξη, δεν εχει δύναμη, απλά καμια φορά τον χρόνο κόβουν την πιτα και κανουν τσατινγκ.

Η πιστοποίηση σου επιτρέπει να διεκδικήσεις μια θέση όταν προκηρύσσεται, αλλιώς έχεις μια βεβαίωση που λέει ότι παρακολούθησες τα μαθήματα στο ΙΕΚ. Αυτό δεν είναι πτυχίο.

Η δευτεροβάθμια και η τριτοβάθμια είναι τυπική εκπαίδευση. Δεν μπορούν να ενταχθούν τα ΙΕΚ στην τυπική εκπαίδευση.
Τα ΙΕΚ και τα ΚΕΚ ανήκουν στην κατάρτιση. Κάποιοι φορείς στην χώρα μας θα ασχολούνται και με την κατάρτιση.

Η προϋπηρεσία σε ΙΕΚ δεν μπορεί να μετρήσει στους πίνακες αναπληρωτών σε καμιά περίπτωση.
α) Επειδή είναι ξεχωριστά αντικείμενα η τυπική και η μη τυπική εκπαίδευση.
β) Η πρόσληψη στα ΙΕΚ γίνεται με ξεχωριστή προκήρυξη από την εγκύκλιο αναπληρωτών, ενώ έχει διαφορετικά μοριοδοτούμενα κριτήρια

[Lasid]

πιστεύω ότι έχω το δικαίωμα της διαφωνίας? Αν ναί στο συγκεκριμένο ποιοί θα διδασκαν αν το περνάγανε
http://www.avgi.gr/article/6327248/prospatheia-gia-idrusi-tmimatos-keramikis-sta-aei
μεταδιδακτορικοί μήπως?

Φυσικά και το έχεις.
Σε καμιά περίπτωση δεν μπορούν να διδάξουν απόφοιτοι ΙΕΚ σε ΑΕΙ.
Πρέπει να έχουν τουλάχιστον μεταπτυχιακά. Πιθανώς θα προσλάβουν άτομα από την Καλών Τεχνών!
Δεν ξέρω ποιες άλλες σχολές ΑΕΙ έχουν σχετικά αντικείμενα!

[markosath]

Η πιστοποίηση σου επιτρέπει να διεκδικήσεις μια θέση όταν προκηρύσσεται, αλλιώς έχεις μια βεβαίωση που λέει ότι παρακολούθησες τα μαθήματα στο ΙΕΚ. Αυτό δεν είναι πτυχίο.

Εστω εγώ ειδικότητα "βοηθός" φαρμακείου δεν πάρω πιστοποίηση και πάω έτσι απαγορευεται να με προσλάβουν σαν βοηθός, αν θες σε παρακαλώ βρες κάποιοα στιγμή ΦΕΚ ή νόμο  νόμιμα κατοχυρωμένο επάγγελμα βοηθός φαρμακείου, μόνο φαρμακοποιός υπάρχει
κοροιδία ειδικότητα εποχής Γιαννακου για μείωση ανεργίας. και με απλό λύκειο δουλευεις σε φαρμακείο.

Η δευτεροβάθμια και η τριτοβάθμια είναι τυπική εκπαίδευση. Δεν μπορούν να ενταχθούν τα ΙΕΚ στην τυπική εκπαίδευση.
Τα ΙΕΚ και τα ΚΕΚ ανήκουν στην κατάρτιση. Κάποιοι φορείς στην χώρα μας θα ασχολούνται και με την κατάρτιση.

Ας κάνω μία επεξήγηση του όρου κατάρτιση διότι έχει παρεξηγηθεί πλήρως  απλά γιατί σχετίζεται με τα ΙΕΚ , στην εκπαίδευση
εχουμε μαθήματα γενικής παιδείας μαζί με μαθήματα ειδικότητας αν προκειται για ΕΠΑΛ  η δε κατάρτιση ειναι ακόμα ανώτερη διότι διδάσκονται αυστηρά μαθήματα ειδικότητας και μόνο (εξειδικευση), μαθήματα γενικής παιδείας έχουν διδαχθεί απο το λύκειο.

και στο κάτω κάτω το θεωρώ υποτιμητικό να σας παραπλανέι η "επιστημονική" ενωση ΕΕΤΕΚ , απόφοιτοι τριετών ΤΕΙ οι περισσότεροι όταν εχετε κατα πολύ ανωτερες σπουδές.
Η προϋπηρεσία σε ΙΕΚ δεν μπορεί να μετρήσει στους πίνακες αναπληρωτών σε καμιά περίπτωση.
α) Επειδή είναι ξεχωριστά αντικείμενα η τυπική και η μη τυπική εκπαίδευση.
β) Η πρόσληψη στα ΙΕΚ γίνεται με ξεχωριστή προκήρυξη από την εγκύκλιο αναπληρωτών, ενώ έχει διαφορετικά μοριοδοτούμενα κριτήρια
[/quote]

τα ανωτέρω ενώ στα έχω απαντήσει δεν σε κατανοώ, θα παρακαλούσα λίγο περισσότερο κατανόηση για ανθρώπους που περνάνε κάποια χρόνια στα θρανία και πιστοποιούνται με πανελλαδικές εξετάσεις.

[markosath]

Φυσικά και το έχεις.
Σε καμιά περίπτωση δεν μπορούν να διδάξουν απόφοιτοι ΙΕΚ σε ΑΕΙ

Σε αυτό το αίσχος που πάνε να δημιουργήσουν ούτε καν απόφοιτοι ΙΕΚ δεν θα δίδασκαν διότι δεν υπάρχουν, παρα μόνο ΕΠΑΛ ΕΠΑΣ και εμπειρικοί. ειναι επιπέδου γυμνασίου ΤΕΕ Α κύκλου ειδικότητα. με πανεπιστημιακό αν γίνει πρόσημο για βόλεμα εκπαιδευτών ΤΕ.
Πρέπει να έχουν τουλάχιστον μεταπτυχιακά. Πιθανώς θα προσλάβουν άτομα από την Καλών Τεχνών!
Δεν ξέρω ποιες άλλες σχολές ΑΕΙ έχουν σχετικά αντικείμενα!

Ξέρω εγω, ο μάστορας στην γωνία του δημοτικού που ειναι συριζαίος , του υποσχέθηκαν οτι θα γίνει καθηγητής σε πανεπιστήμιο. Αυτή ειναι η ελληνική παιδεία

[Lasid]

Προφανώς ο απόφοιτος της ειδικότητας

[markosath]

εχω μεταπτυχιακό απο αγγλικό πανεπιστήμιο με bachelor business administration 10 χρόνια εκπαιδευτής ΙΕΚ , αν κα δεν νομίζω οτι παίζει κανένα ρόλο
 πάντως στα ΑΕΙ υπάρχουν μαθήματα γενικής παιδείας κάνεις λάθος. ισως και εγω.
εσυ αν επιτρέπεται τι εχεις τελειώσει?