Απ: Δημόσια ΣΑΕΚ (ΙΕΚ) του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)

[markosath]

Προφανώς ο απόφοιτος της ειδικότητας

[PDE ads]

[Lasid]

εχω μεταπτυχιακό απο αγγλικό πανεπιστήμιο με bachelor business administration 10 χρόνια εκπαιδευτής ΙΕΚ , αν κα δεν νομίζω οτι παίζει κανένα ρόλο
πάντως στα ΑΕΙ υπάρχουν μαθήματα γενικής παιδείας κάνεις λάθος. ισως και εγω.
εσυ αν επιτρέπεται τι εχεις τελειώσει?

Δεν κατάλαβα, όμως, από ποιο πανεπιστήμιο πήρες το βασικό σου πτυχίο, ούτε την ειδικότητά σου.

Τα δικά μου στοιχεία φαίνονται όλα στο προφίλ μου. ΠΕ17.03 Ηλεκτρολόγος Μηχανικός.
Καμιά παραπλάνηση...ο όρος Υπομηχανικός δεν υφίσταται εδώ και χρόνια!
Διδάσκω από το 2002 στην τυπική εκπαίδευση. Ήμουν διοριστέος του ΑΣΕΠ 2008 και το 2014 διορίστηκα μόνιμος σε ΕΠΑΛ!
Έχεις κάνει ποτέ αίτηση στην εγκύκλιο αναπληρωτών;

Στο πρώτο έτος έχει μαθηματικά, φυσική και αγγλικά! Αυτά είναι ελάχιστα. Παλιότερα και στα ΙΕΚ είχατε αγγλικά!

[markosath]

Μια αφελής ερώτηση στα όρια της αδιακρισίας, ειναι υποχρεωτικό να δώσω τα προσωπικά μου στοιχεία διότι βλέπω επιμένεις προσωπικά να με ρωτάς δεν έχω πρόβλημα αλλά δεν μπορώ να το κατανοήσω, κανέις αλλος δεν μου τα ζήτησε, ισως επειδη δημοσιευω στα ΙΕΚ, αν εχεις την ευγενη καλοσύνη?

[Lasid]

Όχι, δεν είναι απαραίτητο να πεις την ειδικότητά σου στο φόρουμ. Αν θέλεις την ανακοινώνεις.

Προσωπικά για μένα, όμως, έχει νόημα να ξέρω ποια είναι η ειδικότητα αυτού με τον οποίο συζητάω!
Αλλιώς μιλάς με έναν μηχανικό, αλλιώς με έναν γεωπόνο και αλλιώς με έναν πληροφορικό.

[PDE ads]

[@@]

Μια αφελής ερώτηση στα όρια της αδιακρισίας, ειναι υποχρεωτικό να δώσω τα προσωπικά μου στοιχεία διότι βλέπω επιμένεις προσωπικά να με ρωτάς δεν έχω πρόβλημα αλλά δεν μπορώ να το κατανοήσω, κανέις αλλος δεν μου τα ζήτησε, ισως επειδη δημοσιευω στα ΙΕΚ, αν εχεις την ευγενη καλοσύνη?

 Όταν ρίχνεις λάσπη στα ΤΕΙ και στους αποφοίτους του,  πρέπει να μας πεις πόσο επιστήμονας είσαι για να υποκλιθούμε μπροστά σου!
 

[porcupinetree]

Συνάδελφοι δε χρειάζεται νέα στείρα αντιπαράθεση (και κατα τη ταπεινή μου άποψη χωρίς κανένα αντικειμενικό λόγο)...

Καλά Κούλουμα σε όλους!

[JimP]

Σαν εκπαιδευτικός και απόφοιτος ΤΕΙ νιώθω προσβεβλημένος από τα σχόλια ορισμένων οι οποίοι αναφέρουν ανακρίβειες για 3τείς σπουδές και τέτοια...Δηλαδή δεν το καταλαβαίνω ο παραπάνω συνάδελφος πιστεύει ότι στα ΙΕΚ και γενικά στην εκπαίδευση θα πρέπει να υπάρχουν μόνο απόφοιτοι ΑΕΙ; είναι δυνατόν; δεν ξέρει ότι και τα ΤΕΙ είναι τριτοβάθμια εκπαίδευση και μάλιστα ανώτατη, άσχετα αν δεν εφαρμόζεται στην πράξη; Φυσικά υπάρχουν και μαθήματα όπου δεν γίνεται να διδάξει κανένας απόφοιτος ΑΕΙ, ΤΕΙ πχ μαγειρική τέχνη όπου οι απόφοιτοι προέρχονται από  ΟΑΕΔ ή ΙΕΚ, πουθενά αλλού δεν γίνεται να μπει ένας μη απόφοιτος τριτοβάθμιας σε ΙΕΚ. Να θυμίσουμε ότι στα ΤΕΙ η φοίτηση είναι 4 χρόνια, αναγνωρίζονται σε όλες τις χώρες του εξωτερικού ως ισάξια με ΑΕΙ ενώ στην Ελλάδα για συντεχνιακούς λόγους όχι, έχουν πλήθος εξειδικευμένων εργαστηρίων που στα ΑΕΙ δεν υπάρχουν ενώ τα τελευταία χρόνια λειτουργούν και τα δικά τους μεταπτυχιακά προγράμματα. Στην Αγγλία  οι σπουδές στα πανεπιστήμια είναι 3 χρόνια, στην Ελλάδα το ελάχιστο είναι 4 χρόνια παντού με εξαίρεση το Πολυτεχνείο όπου είναι 5 και για αυτό μετράει και ως master.                   

[frank1972]

Αγαπητοί, το τι πτυχίο έχεις φυσικά και παίζει τον ρόλο του, αλλά πιστεύω ότι  σπουδαό ρόλο πρέπει να παίζυν και οι γνώσεις. Είμαι λογιστής -απόφοιτος ΤΕΙ- εν ενεργεία ( δηλαδή εξασκώ το επαγγελμα) και τα τελευταία 5 χρόνια παίρνω και κάποιο εργαστήρια στα ΙΕΚ (λ΄γες ώρες 3 ή 5 ώρες το εξάμηνο , 'οχι παραπάνω )  . Στα εργαστήρια είναι 2 άτομα και τυγχάνει να είμαι με άλλον συνάδελφο αποφοίτους ΤΕΙ και ΑΕΙ, λοιπόν σας πληροφορώ ότι υπάρχουν ΚΑΙ ΑΠΟΦΟΙΤΟΙ ΑΕΙ που δεν ξέρουν τι τους γίνεται ( εάν σας έλεγα μόνο για αποφοίτους ΤΕΙ θα το θεωρούσατε δεδομένο).
Θέλω να καταλήξω στο ότι φυσικά παίζουν το ρόλο τους οι σπουδές αλλά πρωτέυοντα ρόλο θα έπρεπε να παίζουν οι γνώσεις που έχει ο καθένας από εμάς και φυσικά η όρεξη να ασχοληθεί με το ανυικείμενο της μάθησης.
 

[alfa_vita]

Αν υπάρχε αξιολόγηση των εκπαιδευτών από ανεξάρτητο φορέα τότε θα φαινόταν κατα πόσο ειναι ικανός ο εκάστοτε εκπαιδευτής να κάνει μάθηματα στα ΙΕΚ. Σημαντικό όμως ειναι κατα πόσο και εκπαιδευόμενοι θέλουν να μάθουν και δεν έρχονται για αναβολή ή για άλλους μη εκπαιδευτικούς λόγους.

[sylvia77]

Συνάδελφοι, δεν έχει να κάνει με το αν είναι κάποιος απόφοιτος ΤΕΙ ή ΑΕΙ.
Η προσωπική μου εμπειρία είναι η εξής: Πριν 3 χρόνια ανέλαβα μάθημα σε συνεργασία με άλλο συνάδελφο, απόφοιτο ΑΕΙ. (Να διευκρινήσω ότι είμαι απόφοιτος ΑΕΙ με μεταπτυχιακό και διδακτορικό). Λοιπόν η εμπειρία ήταν τραυματική! Η συνάδελφος δεν ήξερε τι της γίνεται...παντελώς ακατάλληλη, όχι μόνο γιατί δεν διέθετε γνώσεις, αλλά και γιατί δεν είχε καμιά εκπαιδευτική επάρκεια. Το 99% του χρόνου το κατασπαταλούσε στο να λέει ανοησίες/ανέκδοτα/κουτσομπολιά με τους εκπαιδευόμενους! Οι εκπαιδευόμενοι, βέβαια, άλλο που δεν ήθελαν....
Πολλές φορές, για να δικαιολογήσει την ανεπάρκεια της, επιχείρησε να με προσβάλει μπροστά στους εκπαιδευόμενους και άλλα τέτοια ευχάριστα
Συμπέρασμα: Ας μην κάνουμε γενικεύσεις. Υπάρχουν απόφοιτοι ΤΕΙ που είναι εξαιρετικά καταρτισμένοι και απόφοιτοι ΑΕΙ που δεν ξέρουν ούτε το όνομα τους να γράψουν...
Την καλημέρα μου και καλή Σαρακοστή σε όλους!

[markosath]

Kαλή Σαρακοστή,

Μπορείτε να χαλαρώσετε λιγάκι, το θέμα μας είναι ποιος είναι ΤΕΙ ή ΑΕΙ, δεν έθεσα θέμα τέτοιο. Αλλά υποβάθμισης του θεσμού των ΙΕΚ. Ανελλιπώς και ανευ προηγουμένου τα τελευταία 15 χρόνια. Τυχαίο?

 Διαβάστε καλύτερα οτι δεν μιλάω για επίπεδο πτυχίων ΑΕΙ (πανεπιστήμιων και  ΤΕΙ) αλλά για συγκεκριμένες συντεχνίες που τυγχάνει να είναι απόφοιτοι ΤΕΙ (των παλιών ΤΕΙ) και να προωθούν εκπαιδευτές με πτυχία ΕΠΑΛ και να υφαρπαζουν τις θέσεις απο πτυχιούχους ΑΕΙ. (δηλαδή και απο πτυχιούχος τεχνολογικών ιδρυμάτων)

Εμφανης η επίθεση μερικών για παρεξήγηση ανευ ουσίας. Δεν εννοούσα αυτό αλλά ότι ο σύλλογος μας ειναι μία συνάθροιση κοπητηπιτα εκ του αποτελέσματος ΠΑΝΤΑ
 

[sylvia77]

Markosath, η ανάρτησή μου δεν ήταν απάντηση σε σένα!
Είσαι νέο μέλος στο forum και δικαιολογημένα δεν γνωρίζεις ότι αυτή η συζήτηση μας έχει απασχολήσει πολλές φορές και στο παρελθόν.  Εξάλλου, όπως πιθανόν θα κατάλαβες, εγώ είμαι ενάντια σε κάθε είδους αφορισμό.
Ψυχραιμία λοιπόν και ας απολαύσουμε και κανένα σαρακοστιανό, λόγω της ημέρας

[markosath]

οσοι ειναι υπέρ σε αυτον τον διαχωρισμό περαστικα τους, ο νόμος αναφέρει οτι ΑΕΙ ειναι τα πανεπιστημια και τα ΤΕΙ, και επειδη βλέπω οτι ο χρόνος που διαθέτω για ενα διόλου ασήμαντο θέμα μετατρέπεται σε προσωπικούς διαξιφισμούς και οχι για την ουσία που ειναι τα ΙΕΚ, που ίσως έχει και αυτό τον σκοπό του για κάποιους να μετατεθεί η συζήτηση αλλού..(δεν το ξέρω μπορεί να συμβαίνει) σταματώ να απασχολώ...

[sylvia77]

"........για συγκεκριμένες συντεχνίες που τυγχάνει να είναι απόφοιτοι ΤΕΙ (των παλιών ΤΕΙ) και να προωθούν εκπαιδευτές με πτυχία ΕΠΑΛ και να υφαρπαζουν τις θέσεις απο πτυχιούχους ΑΕΙ. (δηλαδή και απο πτυχιούχος τεχνολογικών ιδρυμάτων)"

Δεν είμαι σίγουρη ότι καταλαβαίνω τι εννοείς παραπάνω. Εννοείς ότι κάποιοι διυθυντές ΙΕΚ (οι οποίοι είναι απόφοιτοι ΤΕΙ) έχουν κάποιο όφελος να δίνουν ώρες σε αποφοίτους ΕΠΑΛ;

Από την δική μου εμπειρία, απόφοιτοι ΕΠΑΛ παίρνουν ώρες σε πολύ συγκεκριμένες περιπτώσεις (μάγειρες, κομμωτές κλπ). Δεν έχω παρατηρήσει κάτι περίεργο σε αυτόν τον τομέα (προς το παρόν!). Αυτό που είχα παρατηρήσει κάποτε είναι να κατακερματίζονται οι ώρες, ώστε να εξαντληθεί ο πίνακας και να πάρει ώρες και ο κολλητός του διευθυντή που βρίσκεται στο κάτω μέρος της λίστας (και δεν θα έπαιρνε ώρες ούτε με σφαίρες, αν οι ώρες δίνονταν κανονικά στους πρώτους της λίστας). Ας μας διαφωτίσουν οι συνάδελφοι με τις δικές τους εμπειρίες....

Και για να κάνω και μια χρήσιμη ερώτηση: Πότε ξεκινούν τα μαθήματα για το εαρινό εξάμηνο;