Απ: Δημόσια ΣΑΕΚ (ΙΕΚ) του Υπουργείου Παιδείας (ΙΝΕΔΙΒΙΜ)

[rrrrrr]

Συνάδελφε rrrrrr

1ο και βασικό , ευχαριστούμε - πιστεύω όλοι - για την ενημέρωση.

Πάλαιψα , βέβαια να κατανοήσω τα αρτικόλεξα Σ.Μ.Ε. (Σύμβαση Μίσθωσης Έργου) και ΙΔΟΧ (ορισμένου χρόνου) - οι περιπτώσεις μας δηλαδή , μα σε άλλο εστιάζω:

Λες "... Εν αναμονή, λοιπόν, της νέας Κ.Υ.Α., (δεν γνωρίζω αν υπεγράφη), όπου θα ορίζεται η αντιμισθία για τους Εκπαιδευτές Ενηλίκων..."

Ωστόσο , διαβάζοντας την πρώτη παράθεσή σου , προσέχω το "σημειωμένο" - "μπολντ"

Εάν δεν παρανοώ κάτι , μένω μπερδεμένος!..

Περιμένουμε νέα κοινή Υπουργική Απόφαση για τα ωρομίσθια ή ισχύουν οι όροι του 2008;..

Το λέω , διότι , ψάχνοντας τα "τότε" είδα ότι οι (μεικτές) αμοιβές  που δίνονταν - με καθυστέρηση χρόνων βεβαίως..) ήταν κατά τι ή αρκετά καλύτερες των τωρινών ... πχ. Πτυχίο 16- 17 + εβρώ , Μεταπτυχιακό 19 +  , διδακτορικό 20 +.

Πολύ καλό , δηλαδή , για να είναι αληθινό...

Εάν μπορείς Συνάδελφε , διευκρίνισε!

Θ._

Theta καλησπέρα,
Η διάταξη της παρ. 2 του άρθρου 10 του ν. 3687/08, δεν αποτελεί Κ.Υ.Α. καθορισμού αντιμισθίας. Αναφέρει, απλώς, ότι «με κοινή απόφαση των Υπουργών Οικονομίας και Οικονομικών και Εθνικής Παιδείας και Θρησκευμάτων καθορίζεται το ύψος της ωριαίας αποζημίωσης των εκπαιδευτών ενηλίκων».
Η τωρινή διάταξη που ψηφίσθηκε, δεν συνδέεται με την Κ.Υ.Α. που ίσχυε το 2008 περί ορισμού της ωριαίας αποζημίωσης.
Γι’ αυτό αναμένεται η υπογραφή της νέας Κ.Υ.Α.

[PDE ads]

[markosath]

παρόλους τους τσαμπουκάδες κάποιων περί κουτόχορτου που μασάει η πλειοψηφία,παρόλους τους  αφορισμούς για το καθεστώς των ΙΕΚ, παρόλο παρόλο, βλέπω πρώτοι τρέχουν μολις ο ελαφρύς Φίλης μεταξύ διαίτης και διακοπών πετάξει καμμιά ωρίτσα στα ΙΕΚ της ντροπής.
Καλοφάγωτα και μην τα φάτε όλα μαζί , βαλτε και τίποτα στην ακρη.

[new_pe06]

Γνωρίζει κάποιος αν στα ΙΕΚ της Θεσσαλονίκης προσλαμβάνουν καθηγητές Αγγλικών φέτος;

[markosath]

http://www.esos.gr/arthra/46033/ypoyrgos-den-tha-kritho-epeidi-den-eho-parei-ptyhio
Τελικά με τους κουμμουνιστές δεν βρίσκεις άκρη , πάντως το ψέμα το εχουν καραμέλα. Τελικά αποφάσισε οτι δεν έχει πτυχίο νομικής παρόλο που μας λεγε τις περιπετειες του κατα τα φοιτητικά του χρόνια, ούτε πτυχίο ΙΕΚ δεν έχει ο ακαδημαικός Φίλης απο ότι αποδείχτηκε. Για να ξέρουμε σε τι χώρα ζούμε.

[PDE ads]

[grtt]

Είναι private! Μαλλον από καμιά ομάδα που δεν είμαστε όλοι μέλη! Κάνε ένα copy paste αν μπορείς!

Ναι σωστά, είναι από την ομάδα των εκπαιδευτών Δημοσίων ΙΕΚ.. Το παραθέτω λοιπόν:

ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ
Η ΘΕΣΗ ΤΟΥ Σ.Ε.Δ.Ι.Ε.Κ. ΓΙΑ ΤΟΝ ΟΡΟ
ΠΟΥ ΚΑΤΑΤΑΣΣΕΙ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΥΣ ΣΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ
ΔΗΜΟΣΙΟΥΣ ΥΠΑΛΛΗΛΟΥΣ ΚΑΙ ΣΥΝΤΑΞΙΟΥΧΟΥΣ

Εκπαιδευτές Δημοσίων Ινστιτούτων Επαγγελματικής Κατάρτισης & Λοιπών Φορέων Δια

[pcs]

Ζούμε σε μια χώρα που προσφεύγουν στο ΣΤΕ  οι συνταξιούχοι γιατί δεν τους δίνουν ώρες στα ΙΕΚ. Οι συνταξιούχοι ρε φίλε που επέλεξαν να αποσυρθούν από την αγορά εργασίας ζητάνε να πάρουν ώρες διδασκαλίας. Πατά το ρε Κιμ να τελειώνουμε. 😂😂😂😂. Δεν υπάρχουμε και δεν υπάρχει καμια σωτηρία τέλος.

[pcs]

Ναι σωστά, είναι από την ομάδα των εκπαιδευτών Δημοσίων ΙΕΚ.. Το παραθέτω λοιπόν:

ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ
Η ΘΕΣΗ ΤΟΥ Σ.Ε.Δ.Ι.Ε.Κ. ΓΙΑ ΤΟΝ ΟΡΟ
ΠΟΥ ΚΑΤΑΤΑΣΣΕΙ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΥΣ ΣΤΟΥΣ ΠΙΝΑΚΕΣ
ΔΗΜΟΣΙΟΥΣ ΥΠΑΛΛΗΛΟΥΣ ΚΑΙ ΣΥΝΤΑΞΙΟΥΧΟΥΣ

Εκπαιδευτές Δημοσίων Ινστιτούτων Επαγγελματικής Κατάρτισης & Λοιπών Φορέων Δια

[jimpapas1]

Ζούμε σε μια χώρα που προσφεύγουν στο ΣΤΕ  οι συνταξιούχοι γιατί δεν τους δίνουν ώρες στα ΙΕΚ. Οι συνταξιούχοι ρε φίλε που επέλεξαν να αποσυρθούν από την αγορά εργασίας ζητάνε να πάρουν ώρες διδασκαλίας. Πατά το ρε Κιμ να τελειώνουμε. 😂😂😂😂. Δεν υπάρχουμε και δεν υπάρχει καμια σωτηρία τέλος.

 

[@@]

 Δελτίο τύπου σε κλειστή ομάδα fb! Μάλλον ντρέπονται να το δημοσιεύσουν σε ευρύ κοινό

Από την μικρή μου εμπειρία ως μέλος λεγόμενων σωματίων όσοι είναι άνεργοι ή ημιαπασχολούμενοι στον ιδιωτικό τομέα όσοι είστε μέλη σε αυτές της ομάδες μην κοροϊδεύετέ! Διαγραφείτε αμέσως!

Διότι οι αρχηγοί τους είναι δημόσιοι υπάλληλοι ή συνταξιούχοι και παλαιοί πολιτευτές κομμάτων και τα μέλη τους το ίδιο ΔΥ ή μόνιμοι.

Ο μοναδικός τους σκοπός είναι να εξασφαλίσουν τα δικά τους συμφέροντα!

Να δούμε την ανακοίνωση τους:

Το Σωματείο Εκπαιδευτών Δημοσίων Ι.Ε.Κ. επιδιώκει τη διασφάλιση του καλύτερου επιπέδου σπουδών και την εύρυθμη λειτουργία των Δημοσίων Ι.Ε.Κ. Θεωρούμε ότι απαραίτητη προϋπόθεση για τη διασφάλιση του επιπέδου σπουδών είναι η επιλογή Εκπαιδευτών με υψηλά προσόντα.
-οι άνεργοι με μεταπτυχιακό, διδακτορικό, επιμορφώσεις ΔΕΝ είναι ικανοί ; και στα γεράματα για ποια ποιότητα μιλάμε ;

Στα πλαίσια αυτά καταθέσαμε εγκαίρως προτάσεις στο Υπουργείο Παιδείας για τα κριτήρια επιλογής Εκπαιδευτών και ζητήσαμε να γίνει διαβούλευση επί των κριτηρίων.
Παρά το γεγονός ότι στην συνάντηση που είχαμε με τον Γενικό Γραμματέα Δια

[Sphinx2]

Οι προσωπικές ανάγκες και οι δυσκολίες του καθένα δεν μπορούν να αξιολογηθούν.
 
Όσο θα ισχύουν τέτοιου είδους κριτήρια (κοινωνικά δηλαδή) στις προσλήψεις,  δεν θα υπάρξει δικαιοσύνη αλλά μόνο αδικία.
Ο καθένας θεωρεί το δικό του πρόβλημα σοβαρότερο και ποτέ μα ποτέ δεν θα υπάρξει συνεννόηση.

Μπορεί πχ. κάποιος να μην είναι άνεργος αλλά να υπάρχουν προσωπικοί και σοβαροί λόγοι που να καθιστούν  αναγκαίο ένα επιπλέον εισόδημα. Επιπλέον είναι δυνατό το άτομο αυτό να  έχει λιώσει στα θρανία και να έχει κατακτήσει με πολύ κόπο και προσπάθεια όλα τα προσόντα που χρειάζονται για να είναι ένας καλός εκπαιδευτικός.   

Γιατί να του πάρει την θέση ένας  (άεργος)  άνεργος που διαθέτει ένα πτυχίο και έχει αρνηθεί εργασία γιατί δεν τον βόλευε πχ. η απόσταση;;

 (Έχω δει αμέτρητες περιπτώσεις και θα μπορούσα να γράψω σελίδες περιγράφοντας φοβερές αδικίες που προκάλεσαν τα "δίκαια" κοινωνικά κριτήρια). 

Για να μην μιλάω για το γεγονός που η ποιότητα της εκπαίδευσης δεν έχει καμία σχέση με τα προβλήματα του καθενός.

Μόνο τα σταθερά στον χρόνο κριτήρια σε σχέση αποκλειστικά  με την γνώση,  μπορούν να είναι δίκαια.
Ο καθένας μπορεί να κάνει έναν προγραμματισμό και να καταφέρει να αποκτήσει τα προσόντα τα οποία χρειάζονται.

ΥΓ. Αν κανείς γνωρίζει σε ποία άλλη χώρα της Ευρώπης ισχύουν μόρια ανεργίας πχ.  ας με ενημερώσει. 

[jimpapas1]

Οι προσωπικές ανάγκες και οι δυσκολίες του καθένα δεν μπορούν να αξιολογηθούν.
 
Όσο θα ισχύουν τέτοιου είδους κριτήρια (κοινωνικά δηλαδή) στις προσλήψεις,  δεν θα υπάρξει δικαιοσύνη αλλά μόνο αδικία.
Ο καθένας θεωρεί το δικό του πρόβλημα σοβαρότερο και ποτέ μα ποτέ δεν θα υπάρξει συνεννόηση.

Μπορεί πχ. κάποιος να μην είναι άνεργος αλλά να υπάρχουν προσωπικοί και σοβαροί λόγοι που να καθιστούν  αναγκαίο ένα επιπλέον εισόδημα. Επιπλέον είναι δυνατό το άτομο αυτό να  έχει λιώσει στα θρανία και να έχει κατακτήσει με πολύ κόπο και προσπάθεια όλα τα προσόντα που χρειάζονται για να είναι ένας καλός εκπαιδευτικός.   

Γιατί να του πάρει την θέση ένας  (άεργος)  άνεργος που διαθέτει ένα πτυχίο και έχει αρνηθεί εργασία γιατί δεν τον βόλευε πχ. η απόσταση;;

 (Έχω δει αμέτρητες περιπτώσεις και θα μπορούσα να γράψω σελίδες περιγράφοντας φοβερές αδικίες που προκάλεσαν τα "δίκαια" κοινωνικά κριτήρια). 

Για να μην μιλάω για το γεγονός που η ποιότητα της εκπαίδευσης δεν έχει καμία σχέση με τα προβλήματα του καθενός.

Μόνο τα σταθερά στον χρόνο κριτήρια σε σχέση αποκλειστικά  με την γνώση,  μπορούν να είναι δίκαια.
Ο καθένας μπορεί να κάνει έναν προγραμματισμό και να καταφέρει να αποκτήσει τα προσόντα τα οποία χρειάζονται.

ΥΓ. Αν κανείς γνωρίζει σε ποία άλλη χώρα της Ευρώπης ισχύουν μόρια ανεργίας πχ.  ας με ενημερώσει.

Απίστευτα σωστή τοποθέτηση. Συμφωνώ 100%.

[niteulf]

Οι προσωπικές ανάγκες και οι δυσκολίες του καθένα δεν μπορούν να αξιολογηθούν.
 
Όσο θα ισχύουν τέτοιου είδους κριτήρια (κοινωνικά δηλαδή) στις προσλήψεις,  δεν θα υπάρξει δικαιοσύνη αλλά μόνο αδικία.
Ο καθένας θεωρεί το δικό του πρόβλημα σοβαρότερο και ποτέ μα ποτέ δεν θα υπάρξει συνεννόηση.

Μπορεί πχ. κάποιος να μην είναι άνεργος αλλά να υπάρχουν προσωπικοί και σοβαροί λόγοι που να καθιστούν  αναγκαίο ένα επιπλέον εισόδημα. Επιπλέον είναι δυνατό το άτομο αυτό να  έχει λιώσει στα θρανία και να έχει κατακτήσει με πολύ κόπο και προσπάθεια όλα τα προσόντα που χρειάζονται για να είναι ένας καλός εκπαιδευτικός.   

Γιατί να του πάρει την θέση ένας  (άεργος)  άνεργος που διαθέτει ένα πτυχίο και έχει αρνηθεί εργασία γιατί δεν τον βόλευε πχ. η απόσταση;;

 (Έχω δει αμέτρητες περιπτώσεις και θα μπορούσα να γράψω σελίδες περιγράφοντας φοβερές αδικίες που προκάλεσαν τα "δίκαια" κοινωνικά κριτήρια). 

Για να μην μιλάω για το γεγονός που η ποιότητα της εκπαίδευσης δεν έχει καμία σχέση με τα προβλήματα του καθενός.

Μόνο τα σταθερά στον χρόνο κριτήρια σε σχέση αποκλειστικά  με την γνώση,  μπορούν να είναι δίκαια.
Ο καθένας μπορεί να κάνει έναν προγραμματισμό και να καταφέρει να αποκτήσει τα προσόντα τα οποία χρειάζονται.

ΥΓ. Αν κανείς γνωρίζει σε ποία άλλη χώρα της Ευρώπης ισχύουν μόρια ανεργίας πχ.  ας με ενημερώσει.

Άρα να υποθέσω ότι θεωρείς ότι και οι δημόσιοι υπάλληλοι κακώς μπαίνουν στο τέλος?
Γι αυτούς δεν ισχύουν όλα τα πιο πάνω?

Γιατί για κάποιους τα πιο πάνω ισχύουν μόνο όταν τους συμφέρει. Όταν δεν τους συμφέρει, τα ξεχνάνε.

[pcs]

Οι προσωπικές ανάγκες και οι δυσκολίες του καθένα δεν μπορούν να αξιολογηθούν.
 
Όσο θα ισχύουν τέτοιου είδους κριτήρια (κοινωνικά δηλαδή) στις προσλήψεις,  δεν θα υπάρξει δικαιοσύνη αλλά μόνο αδικία.
Ο καθένας θεωρεί το δικό του πρόβλημα σοβαρότερο και ποτέ μα ποτέ δεν θα υπάρξει συνεννόηση.

Μπορεί πχ. κάποιος να μην είναι άνεργος αλλά να υπάρχουν προσωπικοί και σοβαροί λόγοι που να καθιστούν  αναγκαίο ένα επιπλέον εισόδημα. Επιπλέον είναι δυνατό το άτομο αυτό να  έχει λιώσει στα θρανία και να έχει κατακτήσει με πολύ κόπο και προσπάθεια όλα τα προσόντα που χρειάζονται για να είναι ένας καλός εκπαιδευτικός.   

Γιατί να του πάρει την θέση ένας  (άεργος)  άνεργος που διαθέτει ένα πτυχίο και έχει αρνηθεί εργασία γιατί δεν τον βόλευε πχ. η απόσταση;;

 (Έχω δει αμέτρητες περιπτώσεις και θα μπορούσα να γράψω σελίδες περιγράφοντας φοβερές αδικίες που προκάλεσαν τα "δίκαια" κοινωνικά κριτήρια). 

Για να μην μιλάω για το γεγονός που η ποιότητα της εκπαίδευσης δεν έχει καμία σχέση με τα προβλήματα του καθενός.

Μόνο τα σταθερά στον χρόνο κριτήρια σε σχέση αποκλειστικά  με την γνώση,  μπορούν να είναι δίκαια.
Ο καθένας μπορεί να κάνει έναν προγραμματισμό και να καταφέρει να αποκτήσει τα προσόντα τα οποία χρειάζονται.

ΥΓ. Αν κανείς γνωρίζει σε ποία άλλη χώρα της Ευρώπης ισχύουν μόρια ανεργίας πχ.  ας με ενημερώσει.

Προσωπικά με ενοχλεί ειτε μιλάμε για ιδιώτες ειτε για δημόσιους υπαλλήλους ενω έχουν τη δουλεια τους να προσπαθούν να χωθουν παντού. Πχ αφού κινούμαστε στους χώρους της εκπαίδευσης βλέπεις τι γίνεται με τα φροντιστήρια. Μόνιμοι καθηγητές να κάνουν ιδιαίτερα και όχι μονο. Αντίστοιχα εργαζόμενοι στον ευρύτερο δημόσιο τομέα ή ιδιώτες να προσπαθούν να πάρουν ώρες απο ανθρώπους που το επάγγελμα τους είναι εκπαιδευτικοι στον ιδιωτικό τομέα και όχι άλλο επάγγελμα το πρωι και άλλο το απόγευμα. Προσωπικά αυτό το θεωρώ απληστία. Πάμε στα ιεκ. Οι προκηρύξεις είναι άδικες καθώς κάθε χρόνο η μοριοδοτηση για τις ακαδημαϊκές γνώσεις μειώνονται αντί να αυξάνονται. Επίσης η θέσπιση πλαφόν πχ στις επιμορφωσεις γιατί μπαίνουν? Ο καθένας μπορεί να επενδύει σε επιμορφωσεις για χ λόγους γιατί λοιπον τις κοβεις. Επίσης σε οτι αφορα την προϋπηρεσία ποτε δεν κατάλαβα γιατί ένας εκπαιδευτικός που διδάσκει στο δημοτικό ή στο γυμνάσιο να μοριοδοτειται. Ένας δημοτικός υπάλληλος πχ στο κεπ γιατί να του αναγνωρίζεται η προϋπηρεσία και να μοριοδοτειται όταν η ειδικότητα των ιεκ δεν έχει να κανει με δημοσια διοίκηση. Σε οτι αφορα την ανεργία δεν ξέρω τι γίνεται σε αλλες χώρες αλλά αυτό που ξέρω είναι οτι σε καμια χώρα δεν υπάρχει τόση ανεργία και ο καθένας προσπαθεί να βρει έστω και 2ωρες. Πίστεψε με επειδή τα έχω περάσει ακόμα και οι 2 ώρες αν και απο χρήματα είναι τίποτα ψυχολογικά παιζουν πολύ σημαντικό ρολο.

[jimpapas1]

Άρα να υποθέσω ότι θεωρείς ότι και οι δημόσιοι υπάλληλοι κακώς μπαίνουν στο τέλος?
Γι αυτούς δεν ισχύουν όλα τα πιο πάνω?

Γιατί για κάποιους τα πιο πάνω ισχύουν μόνο όταν τους συμφέρει. Όταν δεν τους συμφέρει, τα ξεχνάνε.

Τους δημόσιους ήδη τους πληρώνει το κράτος και μάλιστα υπερβολικά πολλά λεφτά σε σχέση με τα προσόντα τους και τη δουλεια που κάνουν.
Δεν θα τους πληρώνει και για δεύτερη δουλειά.
Αν δεν τους αρέσει ο μισθός και το καθισιό τους ας παραιτηθούν να βγουν στην αγορά να παλέψουν και να γίνουν ή άνεργοι αν δεν το αξίζουν ή ακόμα πιο πλούσιοι αν το αξίζουν.