Φήμες για προσχώρηση της εκπαίδευσης στις δημαρχίες!

[jak_13]

Οι φημες εχουν βαση, οπως εμαθα απο εκπροσωπο της ΠΑΣΚ, αλλά οχι δημαρχιες:
οι προσληψεις θα γινονται κεντρικα απο το Υπουργειο αλλά σε επιπεδο Περιφερειας, δηλ. θα καταργηθει η οργανικη θεση. (μπορει να δουλευεις 3 χρονια σ'ενα σχολειο και την 4η χρονια να σε πανε αλλου ή να ερθει ενας νεοτερος συναδελφος και να σε "διωξει")
Φυσικα, αν πει στους μονιμους για καταργηση της οργανικης, θα πιασει φωτια το συμπαν, οπότε το μετρο θα ισχυσει μονο για τους νεοτερους.

για ποιο λόγο είναι τόσο σημαντική η διατήρηση της οργανικής;;;;;;;;

κατάργηση της οργανικής πρακτικά σημαίνει άρση της μονιμότητας.

Τι σχέση έχει το ένα με το άλλο

[PDE ads]

[Landau]

Οι φημες εχουν βαση, οπως εμαθα απο εκπροσωπο της ΠΑΣΚ, αλλά οχι δημαρχιες:
οι προσληψεις θα γινονται κεντρικα απο το Υπουργειο αλλά σε επιπεδο Περιφερειας, δηλ. θα καταργηθει η οργανικη θεση. (μπορει να δουλευεις 3 χρονια σ'ενα σχολειο και την 4η χρονια να σε πανε αλλου ή να ερθει ενας νεοτερος συναδελφος και να σε "διωξει")
Φυσικα, αν πει στους μονιμους για καταργηση της οργανικης, θα πιασει φωτια το συμπαν, οπότε το μετρο θα ισχυσει μονο για τους νεοτερους.

για ποιο λόγο είναι τόσο σημαντική η διατήρηση της οργανικής;;;;;;;;

κατάργηση της οργανικής πρακτικά σημαίνει άρση της μονιμότητας.

Τι σχέση έχει το ένα με το άλλο

Δεν έχει. Απλά δεν θα υπάρχει σταθερή θέση..; Θα είναι πάντως αρκετά ηλίθιο να το αλλάξει το υπουργείο, γιατί θα αλλάζουν οι καθηγητές σε ένα σχολείο πολύ συχνά και αυτό δεν είναι πάντα καλό για τους μαθητές (πρώτα ο μαθητής δεν έχει πει η Αννούλα; )

[rozy4]

Σήμερα και μετά την κατάργηση της επετηρίδας, λόγω διορισμών μέσω πολλών πινάκων αλλά και με το σύστημα μεταθέσεων και αποσπάσεων που επικρατεί, πολλοί συνάδελφοι βρίσκονται για μακρό χρονικό διάστημα στη διάθεση της Δ/νσης.
Τίθεται μεν έτσι, σε αμφισβήτηση έμμεσα η οργανική θέση αλλά με βάση τη νομοθεσία οφείλει το κράτος, το Δημόσιο, να τους βρει κάποια στιγμή οργανική θέση.
Η κατάργηση της οργανικής, αρχικά, θα νομιμοποιήσει την παραμονή στη διάθεση και τις μετακινήσεις σε περιοχές εντός νομαρχίας ή/και περιφέρειας αλλά και θα δημιουργήσει νέου τύπου πελατειακές σχέσεις μεταξύ εκπαιδευτικών και Διεύθυνσης...

Όπως όμως ξέρουμε, οι διορισμοί στο δημόσιο γίνονται είτε σε νέες οργανικές θέσεις, που δημιουργούνται, είτε σε κενές οργανικές θέσεις, που προκύπτουν από συνταξιοδοτήσεις κλπ. Δηλαδή ο διορισμός συνδέεται ή καλύτερα ταυτίζεται με μια οργανική θέση. Αν λοιπόν, η οργανική καταργηθεί τότε πλήττεται άμεσα και ο διορισμός. Ανοίγει έτσι, κατά τη γνώμη μου, ο δρόμος για την άρση της μονιμότητας.

[Landau]

Σήμερα και μετά την κατάργηση της επετηρίδας, λόγω διορισμών μέσω πολλών πινάκων αλλά και με το σύστημα μεταθέσεων και αποσπάσεων που επικρατεί, πολλοί συνάδελφοι βρίσκονται για μακρό χρονικό διάστημα στη διάθεση της Δ/νσης.
Τίθεται μεν έτσι, σε αμφισβήτηση έμμεσα η οργανική θέση αλλά με βάση τη νομοθεσία οφείλει το κράτος, το Δημόσιο, να τους βρει κάποια στιγμή οργανική θέση.
Η κατάργηση της οργανικής, αρχικά, θα νομιμοποιήσει την παραμονή στη διάθεση και τις μετακινήσεις σε περιοχές εντός νομαρχίας ή/και περιφέρειας αλλά και θα δημιουργήσει νέου τύπου πελατειακές σχέσεις μεταξύ εκπαιδευτικών και Διεύθυνσης...

Όπως όμως ξέρουμε, οι διορισμοί στο δημόσιο γίνονται είτε σε νέες οργανικές θέσεις, που δημιουργούνται, είτε σε κενές οργανικές θέσεις, που προκύπτουν από συνταξιοδοτήσεις κλπ. Δηλαδή ο διορισμός συνδέεται ή καλύτερα ταυτίζεται με μια οργανική θέση. Αν λοιπόν, η οργανική καταργηθεί τότε πλήττεται άμεσα και ο διορισμός. Ανοίγει έτσι, κατά τη γνώμη μου, ο δρόμος για την άρση της μονιμότητας.

Σχετικά με τις "νέου τύπου πελατειακές σχέσεις μεταξύ εκπαιδευτικών και Διεύθυνσης" που αναφέρεις, θα έλεγα ότι δεν προκύπτει από πουθενά αυτό (εκτός ίσως από τη συνήθη ελληνική νοσηρή πραγματικότητα) και δεν θα πρέπει να σκεφτόμαστε ότι όλα θα συνεχίσουν να γίνονται όπως πάντα.. (αν και ακόμα απέχουμε πολύ από το να απαλλαγούμε από τέτοιες νοοτροπίες).
Διαφωνώ στο ότι με την κατάργηση της οργανικής θέσης ανοίγει ο δρόμος για την άρση της μονιμότητας. Απλά, αν τελικά γίνει αυτή η αλλαγή με τις οργανικές, τότε ΙΣΩΣ θα γίνει πιο ευέλικτος (ως προς το χειρότερο βέβαια) ο τρόπος διάθεσης των εκπαιδευτικών ανά περιοχή. Το μόνο που ΠΙΘΑΝΟΝ (αλλά όχι σίγουρο) να αλλάξει έτσι, είναι η μείωση των προσλήψεων (που αυτό επιδιώκουν άλλωστε).

[PDE ads]

[dimstella]

κατάργηση της οργανικής σημαίνει: "ξεβίδωσε τη καρέκλα και κουβάλησε την σε άλλο μέρος, αλλά μην τη βιδώσεις πάλι"

άρση της μονιμότητας σημαίνει: "σήκω από την καρέκλα (είτε είναι βιδωμένη, είτε όχι) και φύγε να κάτσει κάποιος άλλος (ή και κανένας)"

[utenar]

Όπως όμως ξέρουμε, οι διορισμοί στο δημόσιο γίνονται είτε σε νέες οργανικές θέσεις, που δημιουργούνται, είτε σε κενές οργανικές θέσεις, που προκύπτουν από συνταξιοδοτήσεις κλπ. Δηλαδή ο διορισμός συνδέεται ή καλύτερα ταυτίζεται με μια οργανική θέση. Αν λοιπόν, η οργανική καταργηθεί τότε πλήττεται άμεσα και ο διορισμός. Ανοίγει έτσι, κατά τη γνώμη μου, ο δρόμος για την άρση της μονιμότητας.

Σχετικά με τις "νέου τύπου πελατειακές σχέσεις μεταξύ εκπαιδευτικών και Διεύθυνσης" που αναφέρεις, θα έλεγα ότι δεν προκύπτει από πουθενά αυτό (εκτός ίσως από τη συνήθη ελληνική νοσηρή πραγματικότητα) και δεν θα πρέπει να σκεφτόμαστε ότι όλα θα συνεχίσουν να γίνονται όπως πάντα.. (αν και ακόμα απέχουμε πολύ από το να απαλλαγούμε από τέτοιες νοοτροπίες).
Διαφωνώ στο ότι με την κατάργηση της οργανικής θέσης ανοίγει ο δρόμος για την άρση της μονιμότητας. Απλά, αν τελικά γίνει αυτή η αλλαγή με τις οργανικές, τότε ΙΣΩΣ θα γίνει πιο ευέλικτος (ως προς το χειρότερο βέβαια) ο τρόπος διάθεσης των εκπαιδευτικών ανά περιοχή. Το μόνο που ΠΙΘΑΝΟΝ (αλλά όχι σίγουρο) να αλλάξει έτσι, είναι η μείωση των προσλήψεων (που αυτό επιδιώκουν άλλωστε).

Δεν μπορει να γινει αρση της μονιμοτητας, διοτι ο καθηγητης ειναι "ισοβιος" υπαλληλος, οπως οι δικαστες κι οι στρατιωτικοι - παντα η χωρα θα εχει εκπαιδευτικο, δικαστικο και στρατιωτικο συστημα. Ακομη και να κλεισει το σχολειο στο οποιο κατεχει οργανικη θεση, το Υπουργειο ειναι υποχρεωμενο να του βρει θεση σε αλλο.
Αντιθετα ομως με τους δικαστικους και στρατιωτικους, ο καθηγητης δεν υποκειται σε συνεχεις μεταθεσεις, ακριβως λογω του οτι εχει οργανικη θεση σ'ενα σχολειο! Αν δεν εχει πλεον οργανικη θεση, θα μπορει να μετακινειται μεσα στην Περιφερεια κατα βουληση του εργοδοτη. Ποιος οικογενειαρχης θα ειναι διατεθειμενος να υποστει κατι τετοιο, απο τη στιγμη που περασε τοσα χρονια μαζευοντας μορια για μεταθεση διπλα στο σπιτι του? Οι πελατειακες σχεσεις φυσικα και θ'ανθισουν, διοτι κανεις δε θα ειναι διατεθειμενος να μετακινηθει απο το σχολειο που ειναι κοντινοτερα στο σπιτι του. Σημερα, ακριβως χαρη στην κατοχη οργανικης θεσης, δεν μπορει να ερθει καποιος του χρονου και να σε "διωξει".

Ενα αλλο ερωτημα ειναι: τ'οτι οι διορισμοι θα γινονται σ'επιπεδο περιφερειας, μηπως σημαινει οτι δε θα μπορεις να μετακινηθεις σ'αλλη Περιφερεια? Δηλαδη αν διοριστεις στο Αιγαιο, θα εισαι καταδικασμενος να μεινεις στο Αιγαιο? Αυτο θα ειναι ευνοϊκο για τους ντοπιους, αλλά σε καμια περιπτωση για τους οικογενειαρχες κατοικους μεγαλων αστικων κεντρων που διοριζονται στο Αιγαιο με μοναδικο σκοπο να μαζεψουν μορια μεταθεσης στο σπιτι τους! Ειναι ομως ενας ιδανικος τροπος για να επιτευχθει αποκεντρωση. (σου δινω μονιμη δουλεια, αρκει να ερθεις στην επαρχια να ζησεις - αν εσαι οικογενειαρχης και δε θελεις, καποιος νεοτερος απο εσενα θα βρεθει!)

Συνεπως, το μελλον διαγραφεται μελανο οχι μονο για τον αριθμο διορισμων που μειωνεται κατακορυφα, αλλά και για το "μετα".

[dimstella]

τρίβω τη γυάλα μου, και μασώ φύλλα (πικρο)δάφνης, (είναι δηλητήριο, νομίζω) και δίνω τον χρησμό μου για σήμερα, ευγενική προσφορά προς την ασθμαίνουσα εκπαιδευτική κοινότητα:

"διορισμός σε επίπεδο περιφέρειας" σημαίνει οτι δεν θα διορίζεσαι στην πχ Γ'Ευρυτανίας, ώστε να τοποθετηθείς σε σχολείο της συγκεκριμένης περιοχής, αλλά διορίζεσαι στη Περιφέρεια Στερεάς Ελλάδας (ώστε να γίνεσαι πιό εύκολα μπαλάκι του πινγκ-πονγκ, επειδή οι καρεκολοκένταυροι ανευθυνουπέυθυνοι δεν γνωρίζουν τα κενά που έχουν στα σχολεία της αρμοδιότητας τους)

 

[zst]

φημες για προσχωρηση της...
ελπιζα της Ντορας στο ΠαΣοΚ
εστω της Αννας στη ΝΔ
αλλα να προσχωρησει η εκπαιδευση...
ας το αλλαξει οποιος ειναι αρμοδιος να γλιτωσουμε το δουλεμα
φημες για παραχωρηση της ευθυνης

[utenar]

"διορισμός σε επίπεδο περιφέρειας" σημαίνει οτι δεν θα διορίζεσαι στην πχ Γ'Ευρυτανίας, ώστε να τοποθετηθείς σε σχολείο της συγκεκριμένης περιοχής, αλλά διορίζεσαι στη Περιφέρεια Στερεάς Ελλάδας (ώστε να γίνεσαι πιό εύκολα μπαλάκι του πινγκ-πονγκ

Αυτο ακριβως ειπε ο συναδελφος της ΠΑΣΚ. Συν οτι για τους νεοτερους θα καταργηθει η οργανικη θεση.

Εχει κανεις στατιστικα στοιχεια για το αν υπαρχουν κενες οργανικες θεσεις αυτη τη στιγμη και πού? Απο τη στιγμη που παρα πολλοι εκπαιδευτικοι ειναι αυτη τη στιγμη στη "διαθεση ΠΥΣΔΕ", αυτοι μπορουν ν'αντικαταστησουν τους συνταξιοδοτουμενους στις οργανικες τους θεσεις.

[anastasia86]

Όχι απλά παράθυρα θα ανοίξουν,μέχρι και οι τοίχοι θα πέσουν με όλους που περιμένουν για μια θέση στο δημόσιο!!Να δείτε που αν γίνει αυτό οι δήμαρχοι και οι νομάρχες μέχρι και νέες κατηγορίες ΠΕ θα βγάλουν στην εκπαίδευση για να βολέψουν κόσμο!!!!!
Τι άλλο θα ακούσουμε πια σε αυτή τη χώρα...Έλεος δηλαδή!!!

[Αναστασια 76]

τρίβω τη γυάλα μου, και μασώ φύλλα (πικρο)δάφνης, (είναι δηλητήριο, νομίζω) και δίνω τον χρησμό μου για σήμερα, ευγενική προσφορά προς την ασθμαίνουσα εκπαιδευτική κοινότητα:

"διορισμός σε επίπεδο περιφέρειας" σημαίνει οτι δεν θα διορίζεσαι στην πχ Γ'Ευρυτανίας, ώστε να τοποθετηθείς σε σχολείο της συγκεκριμένης περιοχής, αλλά διορίζεσαι στη Περιφέρεια Στερεάς Ελλάδας (ώστε να γίνεσαι πιό εύκολα μπαλάκι του πινγκ-πονγκ, επειδή οι καρεκολοκένταυροι ανευθυνουπέυθυνοι δεν γνωρίζουν τα κενά που έχουν στα σχολεία της αρμοδιότητας τους)

 

μια χαρα την κανει την δουλεια της η δαφνη....και υπαρχει και σε ποσοτητα στην ελληνικη φυση..

[aeee]

Σήμερα και μετά την κατάργηση της επετηρίδας, λόγω διορισμών μέσω πολλών πινάκων αλλά και με το σύστημα μεταθέσεων και αποσπάσεων που επικρατεί, πολλοί συνάδελφοι βρίσκονται για μακρό χρονικό διάστημα στη διάθεση της Δ/νσης.
Τίθεται μεν έτσι, σε αμφισβήτηση έμμεσα η οργανική θέση αλλά με βάση τη νομοθεσία οφείλει το κράτος, το Δημόσιο, να τους βρει κάποια στιγμή οργανική θέση.
Η κατάργηση της οργανικής, αρχικά, θα νομιμοποιήσει την παραμονή στη διάθεση και τις μετακινήσεις σε περιοχές εντός νομαρχίας ή/και περιφέρειας αλλά και θα δημιουργήσει νέου τύπου πελατειακές σχέσεις μεταξύ εκπαιδευτικών και Διεύθυνσης...

Όπως όμως ξέρουμε, οι διορισμοί στο δημόσιο γίνονται είτε σε νέες οργανικές θέσεις, που δημιουργούνται, είτε σε κενές οργανικές θέσεις, που προκύπτουν από συνταξιοδοτήσεις κλπ. Δηλαδή ο διορισμός συνδέεται ή καλύτερα ταυτίζεται με μια οργανική θέση. Αν λοιπόν, η οργανική καταργηθεί τότε πλήττεται άμεσα και ο διορισμός. Ανοίγει έτσι, κατά τη γνώμη μου, ο δρόμος για την άρση της μονιμότητας.

http://www.youtube.com/watch?v=XAddKFW5Cuc&feature=related
 

[AnnaB]

http://www.youtube.com/watch?v=XAddKFW5Cuc&feature=related
 


[/quote]

χαχαχα!
Απίστευτο!

[rozy4]

Σύνταγμα της Ελλάδας
Άρθρο 103
2.Κανένας δεν μπορεί να διοριστεί υπάλληλος σε οργανική θέση που δεν είναι νομοθετημένη. Εξαιρέσεις μπορεί να προβλέπονται από ειδικό νόμο για να καλυφθούν απρόβλεπτες και επείγουσες ανάγκες με προσωπικό που προσλαμβάνεται με σχέση ιδιωτικού δικαίου. Νόμος ορίζει τους όρους για την πρόσληψη, καθώς και τις ειδικότερες εγγυήσεις τις οποίες έχει το προσωπικό που προσλαμβάνεται.
4. Οι δημόσιοι υπάλληλοι που κατέχουν οργανικές θέσεις είναι μόνιμοι εφόσον αυτές οι θέσεις υπάρχουν