Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών Β/βάθμιας στην Α/βάθμια

[jfk1976]

Η νόμιμη διαδικασία που προκύπτει από τα προεδρικά διατάγματα και τις διαφορες εγκυκλίους που βγαίνουν κατά καιρούς είναι η εξής:
1.Τοποθετούνται οι εκπαιδευτικοί που ανήκουν στο ΠΥΣΠΕ συγκρινόμενοι μεταξύ τους με Μόρια μετάθεσης ανά ομάδες (οργανικά υπεράριθμοι, διατιθεμενοι κλπ)
2. Τα κενά που προκύπτουν από το 1, δίνονται στους ολικά διατιθεμενους από τη Βθμια οι οποίοι συγκρίνονται μεταξύ τους με Μόρια μετάθεσης.
3. Τα κενά που προκύπτουν δίνονται στους αποσπασμένους από άλλα ΠΥΠΕ/ΠΥΣΔΕ συγκρινόμενοι μεταξύ τους.

Κι αυτό γιατί η έννοια και ο σκοπός μιας απόσπασης είναι για να καλύψει τα κενά κάποιου νομού που προκύπτουν μετά από την τοποθετηση των εκπαιδευτικών του νομού (Αθμιοι, Βθμιοι)

Παρόλα αυτά τα διάφορα ΠΥΣΠΕ έχουν βρει πατήματα κι ερμηνεύουν το νόμο όπως θέλουν εφευρίσκοντας δικές τους μεθόδους.
Π.χ. το ΠΥΣΠΕ Αχαΐας βαφτίζει τους ολικά διατιθεμενους της Βθμιας ως αποσπασμένους!!!!
Έτσι τους βάζει στον ίδιο κουβα με τους εντός ΠΥΣΠΕ που ζητάνε απόσπαση και τους αποσπασμένους από άλλα ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ και όλοι αυτοί συγκρίνονται με μορια απόσπασης!!!

Έτσι δημιουργείται το εξής παράδοξο και τραγελαφικο:
Κάποιος που έρχεται από άλλο νομό να εκτοπίζει τον ολικά διατιθεμενο και να παίρνει καλύτερη τοποθέτηση επειδή έχει περισσότερα μόρια απόσπασης!!!

Και δε φτάνει μόνο αυτό. Οι ολικά διατιθεμενοι Βθμιοι συγκρινονται μεταξύ τους με Μόρια αποσπασης και υπάρχει το τραγελαφικο κάποιος με πολλά μόρια μετάθεσης να είναι τώρα στον πάτο επειδή έχει λίγα μόρια απόσπασης και το ανάποδο.

Με λίγα λόγια όλη αυτή η ιστορία βολεύει κατά κύριο λόγο τους αποσπασμένους από άλλους νομούς πράγμα που έρχεται σε πλήρη αντίθεση με την έννοια και το σκοπό της απόσπασης.

Η δικαιοσύνη είναι καιρός να αναλάβει δράση.

Στο δίκό μου ΠΥΣΠΕ  για την ειδικότητα της Πληροφορικής έχουν τοποθετηθεί μαζί οι αποσπασμένοι από άλλα ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ μαζί με αυτούς που είναι στην διάθεση ή έχουν ώρες για συμπλήρωση με αποτέλεσμα όταν από το ΠΥΣΔΕ μας διαθέσουν στο ΠΥΣΠΕ να έχουν μείνει ελάχιστα σχολεία, και τα πιο απομακρυσμένα.
Οταν με διαθέσουν στην Αθμια και κάνω ένσταση δεν θα ληφθεί υπόψιν γιατί ήδη έχουν τοποθετηθεί οι αποσπασμένοι και με την δικαιολογία της εύρυθμης λειτουργίας των σχολείων θα με γειώσουν.
Σε ποιο νόμο μπορώ να πατήσω;

[PDE ads]

[kr606343]

Στο δίκό μου ΠΥΣΠΕ  για την ειδικότητα της Πληροφορικής έχουν τοποθετηθεί μαζί οι αποσπασμένοι από άλλα ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ μαζί με αυτούς που είναι στην διάθεση ή έχουν ώρες για συμπλήρωση με αποτέλεσμα όταν από το ΠΥΣΔΕ μας διαθέσουν στο ΠΥΣΠΕ να έχουν μείνει ελάχιστα σχολεία, και τα πιο απομακρυσμένα.
Οταν με διαθέσουν στην Αθμια και κάνω ένσταση δεν θα ληφθεί υπόψιν γιατί ήδη έχουν τοποθετηθεί οι αποσπασμένοι και με την δικαιολογία της εύρυθμης λειτουργίας των σχολείων θα με γειώσουν.
Σε ποιο νόμο μπορώ να πατήσω;

Παίζουν με τις φάσεις των αποσπάσεων. Η μόνη λύση είναι αυτο:

Του χρόνου πρέπει ΟΛΟΙ ΜΑΣ, να καταθέσουμε αίτηση εσωτερικής απόσπασης ή ολικής διάθεσης για το οικείο ΠΥΣΠΕ, ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ με τις αιτήσεις απόσπασεων που γίνονται από ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ σε ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ, τόσο στην Βθμια που ανήκουμε όσο και στο Opsyd, έτσι ώστε να μην έχουν την δικαιολογία οι αιρετοί να παίζουν με τις φάσεις των αποσπάσεων και να κάνουν τις εξυπηρετήσεις τους.

Ακόμα και αν απορρίψουν την αίτησή μας το υπουργείο και η Βθμια , θα είναι ένα καλό πάτημα για δικαστική διεκδίκηση. Γιατί θα έχεις αιτηθεί ταυτόχρονα με αυτούς από άλλο ΠΥΣΔΕ την απόσπασή σου στην ίδια Αθμια, και έτσι δεν θα έχουν καμιά δικαιολογία το υπουργείο ή Βθμια που δεν την συνεξέτασαν (αρχή της ισότητας)

Δυστυχώς εκτός από την αρχή της ισότητας που μπορούμε να προκαλέσουμε με την παραπάνω έξυπνη κίνηση, άλλο νόμο δεν έχω βρει, μόνο εγκύκλιοι και έγγραφα υπουργείου μας δικαιώνουν. Δες 137644/Ε1/03-09-2015  και 104637/Δ2/11-9-2012 (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/927_anaklisi-diathesis-ekpaideytikon-sto-pyspe-b-athinas) (https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/264078_sykaps-gia-ti-diadikasia-topothetisis-diathesis-apospasis)

Για διεκδίκηση σε δικαστήριο είναι σημαντικό να και βρεθεί νόμος. Έχει βρει κανείς κάτι;

Σε κάθε περίπτωση μην περιμένεις φέτος να δεις σχολείο. Κάνεις τις κινήσεις σου, ώστε σε δυο-τρια χρόνια, με δικαστική διεκδίκηση να βγει νομολογία προς όφελός σου.

.....των φρονίμων τα παιδιά πριν πεινάσουν μαγειρεύουν.

[kguest]

Στο δίκό μου ΠΥΣΠΕ  για την ειδικότητα της Πληροφορικής έχουν τοποθετηθεί μαζί οι αποσπασμένοι από άλλα ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ μαζί με αυτούς που είναι στην διάθεση ή έχουν ώρες για συμπλήρωση με αποτέλεσμα όταν από το ΠΥΣΔΕ μας διαθέσουν στο ΠΥΣΠΕ να έχουν μείνει ελάχιστα σχολεία, και τα πιο απομακρυσμένα.
Οταν με διαθέσουν στην Αθμια και κάνω ένσταση δεν θα ληφθεί υπόψιν γιατί ήδη έχουν τοποθετηθεί οι αποσπασμένοι και με την δικαιολογία της εύρυθμης λειτουργίας των σχολείων θα με γειώσουν.
Σε ποιο νόμο μπορώ να πατήσω;

Αυτό είναι το βασικό πρόβλημα των ολικά διατιθεμενων σε όλη την επικράτεια.

Απλά το ξαναλέω ότι έχει πλέον αλλοιωθεί η έννοια και ο σκοπός της απόσπασης. Δυστυχώς δεν υπάρχει κάποιος συγκεκριμένος νόμος. Υπάρχουν προεδρικά διατάγματα τα οποία ορίζουν πώς γίνονται οι τοποθετήσεις και ποιες είναι οι προϋποθέσεις για τις αποσπάσεις.
Από αυτά με τη χρήση της κοινής λογικής εξάγεις εύκολα το συμπέρασμα ότι οι αποσπάσεις έπονται.
Δυστυχώς επειδή δεν υπάρχει ξεκάθαρος νόμος για τις κοινές ειδικότητες, τα ΠΥΣΠΕ και οι αιρετοί"ζωγραφίζουν" με γνώμονα τις αλληλοεξυπηρετησεις χρησιμοποιώντας κατά κόρο τις διαδικασίες απόσπασης.
Η γνώμη μου είναι η εξής:
Υπάρχουν 2-3 πράγματα που μπορούν να γίνουν.
1. Θα πρέπει να πιέσετε τις τοπικές ΕΛΜΕ να ζητήσουν από το νομικό σύμβουλο της ΟΛΜΕ μια γνωμοδότηση για το πώς πρέπει να γίνονται οι τοποθετήσεις των κοινών ειδικοτήτων στην Αθμια.
2. Να πιέσουν οι Βθμιες το υπουργείο ώστε το ΝΣΚ να γνωμοδοτήσει για τη διαδικασία αυτών των τοποθετήσεων.
3. Να βάλετε δικηγόρο ώστε να αιτηθει ακύρωση της πράξης τοποθετησης του ΠΥΣΠΕ, να πάει σε δικάσιμο και ο δικαστής να βγάλει την απόφαση βασιζόμενος σε κάποιο συγκεκριμένο σκεπτικό. Αυτό προϋποθέτει χρόνο αλλά νομίζω αξίζει.

Καταλαβαίνετε ότι οι αποσπάσεις πλέον χρησιμοποιούνται για ψηφοθηρικους λόγους κι επομένως οι ίδιοι οι αιρετοί να σας αποθαρρύνουν να προβείτε στις παραπάνω ενέργειες.

Όμως αξίζει τον κόπο.

[kguest]

Συνάδερφοι των Σερρών έχουν κάνει μια πολύ καλή έρευνα για το πώς πρέπει να γίνονται αυτού του ειδους οι τοποθετήσεις.
Το σκεπτικό τους αναφέρεται σε ΠΔ και εγκυκλίους και αξίζει να το διαβάσετε.
Η προσωπική μου άποψη είναι ότι αυτή ακριβώς πρέπει να είναι η διαδικασία.

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/264078_sykaps-gia-ti-diadikasia-topothetisis-diathesis-apospasis

[PDE ads]

[kr606343]

Συνάδερφοι των Σερρών έχουν κάνει μια πολύ καλή έρευνα για το πώς πρέπει να γίνονται αυτού του ειδους οι τοποθετήσεις.
Το σκεπτικό τους αναφέρεται σε ΠΔ και εγκυκλίους και αξίζει να το διαβάσετε.
Η προσωπική μου άποψη είναι ότι αυτή ακριβώς πρέπει να είναι η διαδικασία.

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/264078_sykaps-gia-ti-diadikasia-topothetisis-diathesis-apospasis

Από τα παραπάνω συμπεραίνουμε ότι η σειρά με την οποία θα πρέπει να γίνονται οι τοποθετήσεις αποσπασμένων εκπαιδευτικών σε λειτουργικά κενά της Α/θμιας Εκπαίδευσης είναι η εξής:

    Οι Οργανικά ανήκοντες εκπαιδευτικοί ΠΕ86 που αιτούνται αίτηση απόσπασης εντός ΠΥΣΠΕ.
    Οι πλεονάζοντες εκπαιδευτικοί ΠΕ86 του ΠΥΣΔΕ Σερρών
    Οι αποσπασμένοι εκπαιδευτικοί ΠΕ86 από άλλα ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ

Περιγράφουν λακωνικά ακριβώς αυτό που με φλυαρία είπα εδώ.

Καλή δουλειά, αλλά δυστυχώς δεν βλέπω ΠΔ, μόνο εγκυκλιους αναφέρουν. (και έχουν και ένα ορθογραφικό, η εγκύκλιος 104637 είναι του 2012 όχι του 2002).

Δικαστική διεκδίκηση με εγκυκλίους δεν γίνεται , ξεχάστε το.
Μόνο η αρχή της ισότητας υπάρχει, και πρέπει να την προκαλέσουμε με τις αιτήσεις μας την κατάλληλη χρονική στιγμή (του χρόνου τον Ιούνιο-Ιούλιο στις αιτήσεις αποσπάσεων όπως περιέγραψα εδώ).

Αν μπορέσει και βρει κάποιος κάποιο νόμο, τότε μόνο υπάρχει ελπίδα για δικαστήριο (που είναι και μόνη μας ελπίδα, αφού οι αιρετοί είναι στο κόλπο).

[kr606343]

Νομίζω βρήκα ένα νόμο που μπορούμε να πατήσουμε.

Αν ψάξετε ονόματα και Βθμιες, θα ανακαλύψετε ότι το 99% των αποσπασμένων από άλλα ΠΥΣΔΕ άφησαν λειτουργικά κενά πίσω τους, στα οποία πήγαν αναπληρωτές.

Οπότε δικαστικά μπορούμε να προσβάλουμε την απόσπαση του καθενός από αυτούς ξεχωριστά, εφόσον ο νόμος λέει ότι απόσπαση δεν εκτελείται αν δεν καλυφθούν πρώτα τα λειτουργικά κενά.

Εντελώς βάρβαρο βέβαια να στρέφεσαι δικαστικά κατά συναδέλφων και μάλιστα ταλαιπωρημένων, αλλά αν συνεχίσουν να προκαλούν με αυτό τον τρόπο όσοι είναι από άλλα ΠΥΣΔΕ και δεν τους φτάνει που ήρθαν στον τόπο τους να θέλουν (με την βοήθεια των αιρετών) να πάρουν και πρώτοι τα σχολεία, τότε μια τέτοια κίνηση είναι η μόνη λύση.

[sliver]

συγνωμη που σας χαλαω την συνομιλια παρεμβαινοντας αλλα διαβαστε την ΕΓΚΥΚΛΙΟ που απεστειλε περυσι το Υπουργειο και δινει οδηγιες για την ομαλη εναρξη της σχολικης χρονιας:

https://www.esos.gr/arthra/57664/odigies-gia-tin-omali-enarxi-tis-neas-sholikis-hronias

σε αυτην, λεει ξεκαθαρα οτι πρωτα γινονται οι τοποθετησεις (πριν ερθει ο Σεπτεμβριος) απο τα ΠΥΣΠΕ για οσους ειναι στη διαθεση και για οσους εχουν αποσπαστει και επειτα γινονται οι κοινες συνεδριασεις ΠΥΣΔΕ-ΠΥΣΠΕ για διαθεση εκπαιδευτικων κοινων ειδικοτητων για συμπληρωση ωραριου.

που σημαινει οτι η σειρα τοποθετησεων εχει ως εξης:
(εννοειται οτι οσοι ανηκουν ΟΡΓΑΝΙΚΑ στην Α/μια προηγουνται οποιουδηποτε Β/μιου)

1) αποσπαση απο αλλο ΠΥΣΔΕ
2) διαθεση λογω υπεραριθμιας απο οικειο ΠΥΣΔΕ - συμπληρωση ωραριου απο οικειο ΠΥΣΔΕ


για οσους γραφουν για οικειοθελη αποσπαση απο το ΠΥΣΔΕ στο οικειο ΠΥΣΠΕ , ας ξερουν οτι ειναι μια διαδικασια που ΔΕΝ ΠΡΟΒΛΕΠΕΤΑΙ απο πουθενα.
αν ανηκεις στην Β/μια , ο μονος τροπος για να πας στην οικεια Α/μια ειναι αν εχουν καλυφθει ΟΛΕΣ οι λειτουργικες αναγκες της Β/μιας , οποτε πας να καλυψεις αναγκες της οικειας Α/μιας χωρις αιτηση σου.

οσον αφορα το κατεβατο της ΣΥΚΑΠΣ , μπαζει απο παντου.
το εγγραφο που επικαλειται για το οτι προηγουνται οι υπεραριθμοι της Β/μιας εναντι της Β φασης των αποσπασμενων απο ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΠΕ ειναι σωστο ΑΛΛΑ ΙΣΧΥΕΙ ΓΙΑ ΤΗΝ Β ΦΑΣΗ ΑΠΟΣΠΑΣΕΩΝ. Η Α' φαση; οεο; εκει τι ισχυε; προφανως οτι οι αποσπαμενοι της Α' φασης εχουν ΗΔΗ ΤΟΠΟΘΕΤΗΘΕΙ.

και οσον αφορα το ΠΔ του 96 για τις υπεραριθμιες, ΠΟΥΘΕΝΑ δεν αναφερεται οτι κουβαλας το προνομιο να προηγεισαι στις τοποθετησεις ΚΑΙ σε αλλη βαθμιδα.
ναι, προηγεισαι για τοποθετηση ΑΛΛΑ ΜΟΝΟ ΣΤΗΝ ΒΑΘΜΙΔΑ που ανηκεις, δλδ στην Β/μια. στην Α/μια οταν σε διαθετουν, ΔΕΝ ΠΡΟΗΓΕΙΣΑΙ.


Υ.Γ. πρεπει το Υπουργειο να βγαλει μια διευκρινιστικη εγκυκλιο που να ειναι τοσο σαφης ωστε να μην κανει το καθε ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ του κεφαλιου του και να βλεπουμε σε διαορετικες διευθυνσεις , διαφορετικες τοποθετησεις.

[kr606343]

για οσους γραφουν για οικειοθελη αποσπαση απο το ΠΥΣΔΕ στο οικειο ΠΥΣΠΕ , ας ξερουν οτι ειναι μια διαδικασια που ΔΕΝ ΠΡΟΒΛΕΠΕΤΑΙ απο πουθενα.

Κάνεις λάθος συνάδελφε. Προβλέπεται. Είναι μέσα στις διαδικασίες εσωτερικών αποσπάσεων.

[sliver]

Κάνεις λάθος συνάδελφε. Προβλέπεται. Είναι μέσα στις διαδικασίες εσωτερικών αποσπάσεων.

δειξε μου σε παρακαλω την εγκυκλιο-ΠΔ-νομο του Υπουργειου που αναφερεται σε διαδικασιες εσωτερικων αποσπασεων και μιλαει για εθελοντικη αποσπαση απο ΠΥΣΔΕ στο οικειο ΠΥΣΠΕ

[kr606343]

δειξε μου σε παρακαλω την εγκυκλιο-ΠΔ-νομο του Υπουργειου που αναφερεται σε διαδικασιες εσωτερικων αποσπασεων και μιλαει για εθελοντικη αποσπαση απο ΠΥΣΔΕ σε αλλη βαθμιδα

Δεν έχω πρόχειρο το νόμο, να ξέρεις όμως ότι δικαίωμα αίτησης απόσπασης έχει ο ο δημόσιος υπάλληλος για οποιαδήποτε θέση θέλει. Εδώ υπάρχει δικαίωμα αίτησης απόσπασης στις μητροπόλεις και στο γραφείο υπουργού, δεν θα υπάρχει για την Αθμια;  Αν δεν έχεις δικαίωμα απόσπασης, αυτό πρέπει να ορίζεται. Υπάρχει και διευκρινιστική εγκύκλιος (της διαμαντοπούλου νομίζω) που λέει ότι οι εσωτερικές αποσπάσεις αντιμετωπίζονται όπως και οι "εξωτερικές".

Έχω όμως έναν άλλο αριθμό εγκύκλιου να σου δώσω, που είναι ξεκάθαρα ενάντια σε όσα λες.

Όσοι έρχονται από άλλα ΠΥΣΔΕ δεν αποσπώνται στο οικείο ΠΥΣΠΕ, αποσπώνται στο ΠΥΣΔΕ και στην συνέχεια διατίθονται ολικά στο οικείο ΠΥΣΠΕ.
Άρα ως αποσπασμένοι στο ΠΥΣΔΕ έπονται των οργανικά ανήκοντων και όσων είναι στην διάθεση, όπως ορίζει η 137644/Ε1/03-09-2015.

"Σε καμία περίπτωση δεν συγκρίνονται αποσπασμένοι με τους οργανικά ανήκοντες και τους εκπαιδευτικούς που βρίσκονται στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ, καθώς κατ’ έννοια και σκοπό οι οργανικά ανήκοντες προηγούνται των αποσπασμένων εκπαιδευτικών."

Δυστυχώς όμως, παρ όλο που υπηρεσιακά έχουμε δίκιο, δεν θα το βρούμε γιατί τα συμβούλια κρίσης είναι ίδιοι οι αιρετοί που είναι στο κόλπο.

Άρα η μόνη λύση είναι δικαστήριο. Δηλαδή πρόκληση της αρχής της ισότητας με ταυτόχρονες αιτήσεις (και ας αποριφθούν) όπως περιέγραψα εδώ και ως τελευταία λύση η προσωπική καταγγελία σε όσους (με τις ευλογίες της υπουργού και των αιρετών) αφήνουν παρανόμως λειτουργικά κενά στην περιοχή τους και αποσπώνται στην δικιά μας (είναι πολλοί, με μια μικρή έρευνα θα το διαπιστώσετε).

[sliver]

δεν προκειται να βρεις τετοια εγκυκλιο-ΠΔ-νομο του Υπουργειο γιατι η διαδικασια να κανεις αιτηση για να πας οικειοθελως απο το ΠΥΣΔΕ στο οικειο ΠΥΣΠΕ ειναι μια εφευρεση ορισμενων ΠΥΣΔΕ για να βολευουν και να κανουν χατηρια σε καποιους.
αν παντως βρεις κατι, ευχαριστως να με ενημερωσεις.


επαναλαμβανω οπως και πριν, οτι καποιος που ανηκει οργανικα στην Α/μια , προηγειται εναντι οποιουδηποτε που προερχεται με τον οποιοδηποτε τροπο απο την Β/μια.
επομενως φανταζομαι , οτι η διαφωνια μας , αφορα ατομα που ανηκουν οργανικα στην Β/μια και διεκδικουν τοποθετηση στην Α/μια.
ωραια λοιπον,
σου εβαλα πριν την εγκυκλιο  https://www.esos.gr/arthra/57664/odigies-gia-tin-omali-enarxi-tis-neas-sholikis-hronias  που το λεει ξεκαθαρα ποιος προηγειται.

για την 137644/Ε1/03-09-2015 που αναφερεις, μιλαει για τοποθετησεις στην βαθμιδα στην οποια ΑΝΗΚΕΙΣ.
επομενως, ο Β/μιος που ειναι στην διαθεση του ΠΥΣΔΕ και ο Β/μιος που ειναι υπεραριθμος στο ΠΥΣΔΕ, προηγειται για τοποθετηση ΣΤΟ ΠΥΣΔΕ.
η 137644/Ε1/03-09-2015 ΔΕΝ ΚΑΝΕΙ ΚΑΜΙΑ ΑΝΑΦΟΡΑ για να προηγεισαι σε αλλη βαθμιδα, στα ΙΕΚ, στα πανεπιστημια και δεν ξερω που αλλου. ΜΟΝΟ ΣΤΟ ΠΥΣΔΕ.
η διαθεση-μετακινηση-δανεισμος απο την Β/μια στην Α/μια επειδη περισσευεις στην Β/μια, δεν σε οδηγει σε πλεονεκτικη θεση για τοποθετηση στην Α/μια γιατι ΔΕΝ ΠΕΡΙΓΡΑΦΕΤΑΙ ΣΕ ΚΑΜΙΑ εγκυκλιο-ΠΔ-νομο.

οσον αφορα τους αποσπασμενους απο ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΠΕ, ναι οντως , πρωτα παρουσιαστηκαν στις 2 Σεπτεμβριου στο ΠΥΣΔΕ και την ΙΔΙΑ ΜΕΡΑ εγινε η διαθεση τους στο αντιστοιχο ΠΥΣΠΕ συμφωνα με την αποσπαση που πηραν απο το ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ. η διαθεση αυτη γινεται , οχι γιατι το αποφασισε το ΠΥΣΔΕ, αλλα επειδη ειναι ΕΝΤΟΛΗ ΥΠΟΥΡΓΟΥ.

τελος, ας μην συγχεουμε το ΠΔ 96 για τις υπεραριθμιες και την 137644/Ε1/03-09-2015 που ειναι ξεκαθαρα και μιλανε για διαδικασια τοποθετησεων σε ΒΑΘΜΙΔΑ που ανηκεις ΟΡΓΑΝΙΚΑ.
εδω μιλαμε, για τοποθετηση σε βαθμιδα που ΔΕΝ ανηκουν οι συναδελφοι ΟΡΓΑΝΙΚΑ.

[kr606343]

οσον αφορα τους αποσπασμενους απο ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΠΕ, ναι οντως , πρωτα παρουσιαστηκαν στις 2 Σεπτεμβριου στο ΠΥΣΔΕ και την ΙΔΙΑ ΜΕΡΑ εγινε η διαθεση τους στο αντιστοιχο ΠΥΣΠΕ συμφωνα με την αποσπαση που πηραν απο το ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ. η διαθεση αυτη γινεται , οχι γιατι το αποφασισε το ΠΥΣΔΕ, αλλα επειδη ειναι ΕΝΤΟΛΗ ΥΠΟΥΡΓΟΥ.

Δεν διαφωνώ ότι είναι εντολή υπουργού.

Είναι όμως μια παράνομη εντολή υπουργού που έρχεται ενάντια στην αρχή της ισότητας. Η υπουργός αποφάσισε, ανάμεσα σε μια ομάδα καθηγητών που όλοι ανήκουν στην διάθεση ενός ΠΥΣΔΕ, να διαθέσει χωρίς κριτήρια κάποιους και κάποιους άλλους όχι!!! Δυστυχώς για την υπουργό, υπάρχει συγκεκριμένη ορισμένη από τον νόμο διαδικασία τοποθετήσεων για όσους ανήκουν στην διάθεση ενός ΠΥΣΔΕ (έστω και για μια μέρα). Ξεκάθαρη η παραβίαση του νόμου των τοποθετήσεων και της αρχής της ισότητας.....

Οπότε, αν υπολογίσουμε και το ότι δεν καλύφθηκαν τα λειτουργικά κενά στα ΠΥΣΔΕ από τα οποία προέρχονται αρκετοί από τους αποσπασμένους, τότε μιλάμε για δεύτερη παρανομία (ενάντια στο νόμο που λέει "απόσπαση δεν εκτελείται πριν καλυφθούν οι λειτουργικές ανάγκες"). Η υπουργός, ακριβώς μετά την διαταγή για επιλεκτική τοποθέτηση κάποιων διαθεσίμων ΠΥΣΔΕ εις βάρος των υπολοίπων, ζήτησε την επόμενη μέρα καταγραφή λειτουργικών κενών!!!!  Έδωσε δηλαδή η εν λόγω κυρία εντολή για τοποθέτηση/"απόσπαση" των "δικών της παιδιών" στην Αθμια, πριν καν μετρήσει τα λειτουργικά κενά της Βθμιας !!!

Και αν κάνουμε και αιτήσεις απόσπασης "εντός", του χρόνου τον Ιούλιο ταυτόχρονα με τους "εκτός", και απορριφθούν, τότε θα μιλάμε για τρίτη παρανομία (αρχή της ισότητας πάλι)

Και φυσικά η όλη διαδικασία έχει και άλλες παραβιάσεις νόμων, δεν είναι τυχαίο ότι συνάδελφοι ζητάνε παρέμβαση εισαγγελέα και προσφυγή στο Σ.Ε.Ε.Δ.Δ για το γεγονός ότι αποσπασμένοι από εκτός προηγήθηκαν των ντόπιων και αναπληρωτές προηγήθηκαν των μονίμων (ενάντια στο Φ.Ε.Κ. 465/Β/2003, σελίδα 6, Άρθρο 7)

Έχουμε δηλαδή να κάνουμε με παραβίαση νόμων, όχι με οδηγίες ή εγκυκλίους. Οι νόμοι βοηθούν στα δικαστήρια, εγκύκλιοι και οδηγίες δεν λαμβάνονται καν υπόψη.

Ας μην ξεχνάμε, η μόνη μας ελπίδα είναι να βρεθεί ένας τίμιος δικαστής που θα στέκεται μακριά από την διαφθορά των αιρετών και των πολιτικών.

Ψάχνω για δικηγόρο, αν ξέρει κάποιος κάποιον καλό ας το πει ή ας στείλει pm.

[jfk1976]

Δεν διαφωνώ ότι είναι εντολή υπουργού.

Είναι όμως μια παράνομη εντολή υπουργού που έρχεται ενάντια στην αρχή της ισότητας. Η υπουργός αποφάσισε, ανάμεσα σε μια ομάδα καθηγητών που όλοι ανήκουν στην διάθεση ενός ΠΥΣΔΕ, να διαθέσει χωρίς κριτήρια κάποιους και κάποιους άλλους όχι!!! Δυστυχώς για την υπουργό, υπάρχει συγκεκριμένη ορισμένη από τον νόμο διαδικασία τοποθετήσεων για όσους ανήκουν στην διάθεση ενός ΠΥΣΔΕ (έστω και για μια μέρα). Ξεκάθαρη η παραβίαση του νόμου των τοποθετήσεων και της αρχής της ισότητας.....

Οπότε, αν υπολογίσουμε και το ότι δεν καλύφθηκαν τα λειτουργικά κενά στα ΠΥΣΔΕ από τα οποία προέρχονται αρκετοί από τους αποσπασμένους, τότε μιλάμε για δεύτερη παρανομία (ενάντια στο νόμο που λέει "απόσπαση δεν εκτελείται πριν καλυφθούν οι λειτουργικές ανάγκες"). Η υπουργός, ακριβώς μετά την διαταγή για επιλεκτική τοποθέτηση κάποιων διαθεσίμων ΠΥΣΔΕ εις βάρος των υπολοίπων, ζήτησε την επόμενη μέρα καταγραφή λειτουργικών κενών!!!!  Έδωσε δηλαδή η εν λόγω κυρία εντολή για τοποθέτηση/"απόσπαση" των "δικών της παιδιών" στην Αθμια, πριν καν μετρήσει τα λειτουργικά κενά της Βθμιας !!!

Και αν κάνουμε και αιτήσεις απόσπασης του χρόνου τον Ιούλιο ταυτόχρονα και απορριφθούν, τότε θα μιλάμε για τρίτη παρανομία (αρχή της ισότητας πάλι)

Και φυσικά η όλη διαδικασία έχει και άλλες παραβιάσεις νόμων, δεν είναι τυχαίο ότι συνάδελφοι ζητάνε παρέμβαση εισαγγελέα και προσφυγή στο Σ.Ε.Ε.Δ.Δ για το γεγονός ότι αναπληρωτές προηγήθηκαν των μονίμων (ενάντια στο Φ.Ε.Κ. 465/Β/2003, σελίδα 6, Άρθρο 7)

Έχουμε δηλαδή να κάνουμε με παραβίαση νόμων, όχι με οδηγίες ή εγκυκλίους. Οι νόμοι βοηθούν στα δικαστήρια, εγκύκλιοι και οδηγίες δεν λαμβάνονται καν υπόψη.

Ας μην ξεχνάμε, η μόνη μας ελπίδα είναι να βρεθεί ένας τίμιος δικαστής που θα στέκεται μακριά από την διαφθορά των αιρετών και των πολιτικών.

Ψάχνω για δικηγόρο, αν ξέρει κάποιος κάποιον καλό ας το πει ή ας στείλει pm.

Δηλαδή λες ότι είναι παράνομο να διατίθενται κατευθείαν στο πυσπε όσοι παίρνουν απόσπαση στο πυσδε; Από ότι θυμάμαι στις αποσπάσεις αυτοί που έπαιρναν απόσπαση από πυσδε στην τελευταία στήλη έγραφε για ΠΥΣΠΕ τοποθέτησης. Ισως δεν θα έπρεπε να παρουσιάζονται στο ΠΥΣΔΕ αλλά κατευθείαν να πηγαίνουν στο ΠΥΣΠΕ . Αυτό δηλαδή που θα κάνουν είναι να αλλάξουν την εγκύκλιο και να παρουσιάζονται κατευθείαν στο ΠΥΣΠΕ χωρίς να παρουσιάζονται ούτε μια ώρα στο ΠΥΣΠΕ

[kr606343]

Δηλαδή λες ότι είναι παράνομο να διατίθενται κατευθείαν στο πυσπε όσοι παίρνουν απόσπαση στο πυσδε; Από ότι θυμάμαι στις αποσπάσεις αυτοί που έπαιρναν απόσπαση από πυσδε στην τελευταία στήλη έγραφε για ΠΥΣΠΕ τοποθέτησης. Ισως δεν θα έπρεπε να παρουσιάζονται στο ΠΥΣΔΕ αλλά κατευθείαν να πηγαίνουν στο ΠΥΣΠΕ . Αυτό δηλαδή που θα κάνουν είναι να αλλάξουν την εγκύκλιο και να παρουσιάζονται κατευθείαν στο ΠΥΣΠΕ χωρίς να παρουσιάζονται ούτε μια ώρα στο ΠΥΣΠΕ

Αν γίνει αυτό τότε απόσπαση από ΠΥΣΔΕ κατευθείαν σε ΠΥΣΠΕ θα προβλέπεται επισήμως, και κατά συνέπεια δεν θα έχουν δικαιολογία να απορρίπτουν ως μη προβλεπόμενες στην Α φάση τις αποσπάσεις εντός.

Γιαυτό και έχουν βρει εφεύρει αυτή την παράξενη διαδικασία. Είναι παράνομοι, αλλά σκέφτηκαν "τουλάχιστον ας είμαστε μόνο για μια μέρα". Κουτοπονηριές....