Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών

[jfk1976]

Η νόμιμη διαδικασία που προκύπτει από τα προεδρικά διατάγματα και τις διαφορες εγκυκλίους που βγαίνουν κατά καιρούς είναι η εξής:
1.Τοποθετούνται οι εκπαιδευτικοί που ανήκουν στο ΠΥΣΠΕ συγκρινόμενοι μεταξύ τους με Μόρια μετάθεσης ανά ομάδες (οργανικά υπεράριθμοι, διατιθεμενοι κλπ)
2. Τα κενά που προκύπτουν από το 1, δίνονται στους ολικά διατιθεμενους από τη

[PDE ads]

[kr606343]

Στο δίκό μου ΠΥΣΠΕ  για την ειδικότητα της Πληροφορικής έχουν τοποθετηθεί μαζί οι αποσπασμένοι από άλλα ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ μαζί με αυτούς που είναι στην διάθεση ή έχουν ώρες για συμπλήρωση με αποτέλεσμα όταν από το ΠΥΣΔΕ μας διαθέσουν στο ΠΥΣΠΕ να έχουν μείνει ελάχιστα σχολεία, και τα πιο απομακρυσμένα.
Οταν με διαθέσουν στην Αθμια και κάνω ένσταση δεν θα ληφθεί υπόψιν γιατί ήδη έχουν τοποθετηθεί οι αποσπασμένοι και με την δικαιολογία της εύρυθμης λειτουργίας των σχολείων θα με γειώσουν.
Σε ποιο νόμο μπορώ να πατήσω;

Παίζουν με τις φάσεις των αποσπάσεων. Η μόνη λύση είναι αυτο:

Του χρόνου πρέπει ΟΛΟΙ ΜΑΣ, να καταθέσουμε αίτηση εσωτερικής απόσπασης ή ολικής διάθεσης για το οικείο ΠΥΣΠΕ, ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ με τις αιτήσεις απόσπασεων που γίνονται από ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ σε ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ, τόσο στην

[kguest]

Στο δίκό μου ΠΥΣΠΕ  για την ειδικότητα της Πληροφορικής έχουν τοποθετηθεί μαζί οι αποσπασμένοι από άλλα ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ μαζί με αυτούς που είναι στην διάθεση ή έχουν ώρες για συμπλήρωση με αποτέλεσμα όταν από το ΠΥΣΔΕ μας διαθέσουν στο ΠΥΣΠΕ να έχουν μείνει ελάχιστα σχολεία, και τα πιο απομακρυσμένα.
Οταν με διαθέσουν στην Αθμια και κάνω ένσταση δεν θα ληφθεί υπόψιν γιατί ήδη έχουν τοποθετηθεί οι αποσπασμένοι και με την δικαιολογία της εύρυθμης λειτουργίας των σχολείων θα με γειώσουν.
Σε ποιο νόμο μπορώ να πατήσω;

Αυτό είναι το βασικό πρόβλημα των ολικά διατιθεμενων σε όλη την επικράτεια.

Απλά το ξαναλέω ότι έχει πλέον αλλοιωθεί η έννοια και ο σκοπός της απόσπασης. Δυστυχώς δεν υπάρχει κάποιος συγκεκριμένος νόμος. Υπάρχουν προεδρικά διατάγματα τα οποία ορίζουν πώς γίνονται οι τοποθετήσεις και ποιες είναι οι προϋποθέσεις για τις αποσπάσεις.
Από αυτά με τη χρήση της κοινής λογικής εξάγεις εύκολα το συμπέρασμα ότι οι αποσπάσεις έπονται.
Δυστυχώς επειδή δεν υπάρχει ξεκάθαρος νόμος για τις κοινές ειδικότητες, τα ΠΥΣΠΕ και οι αιρετοί"ζωγραφίζουν" με γνώμονα τις αλληλοεξυπηρετησεις χρησιμοποιώντας κατά κόρο τις διαδικασίες απόσπασης.
Η γνώμη μου είναι η εξής:
Υπάρχουν 2-3 πράγματα που μπορούν να γίνουν.
1. Θα πρέπει να πιέσετε τις τοπικές ΕΛΜΕ να ζητήσουν από το νομικό σύμβουλο της ΟΛΜΕ μια γνωμοδότηση για το πώς πρέπει να γίνονται οι τοποθετήσεις των κοινών ειδικοτήτων στην Αθμια.
2. Να πιέσουν οι

[kguest]

Συνάδερφοι των Σερρών έχουν κάνει μια πολύ καλή έρευνα για το πώς πρέπει να γίνονται αυτού του ειδους οι τοποθετήσεις.
Το σκεπτικό τους αναφέρεται σε ΠΔ και εγκυκλίους και αξίζει να το διαβάσετε.
Η προσωπική μου άποψη είναι ότι αυτή ακριβώς πρέπει να είναι η διαδικασία.

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/264078_sykaps-gia-ti-diadikasia-topothetisis-diathesis-apospasis

[PDE ads]

[kr606343]

Συνάδερφοι των Σερρών έχουν κάνει μια πολύ καλή έρευνα για το πώς πρέπει να γίνονται αυτού του ειδους οι τοποθετήσεις.
Το σκεπτικό τους αναφέρεται σε ΠΔ και εγκυκλίους και αξίζει να το διαβάσετε.
Η προσωπική μου άποψη είναι ότι αυτή ακριβώς πρέπει να είναι η διαδικασία.

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/264078_sykaps-gia-ti-diadikasia-topothetisis-diathesis-apospasis

Από τα παραπάνω συμπεραίνουμε ότι η σειρά με την οποία θα πρέπει να γίνονται οι τοποθετήσεις αποσπασμένων εκπαιδευτικών σε λειτουργικά κενά της Α/θμιας Εκπαίδευσης είναι η εξής:

    Οι Οργανικά ανήκοντες εκπαιδευτικοί ΠΕ86 που αιτούνται αίτηση απόσπασης εντός ΠΥΣΠΕ.
    Οι πλεονάζοντες εκπαιδευτικοί ΠΕ86 του ΠΥΣΔΕ Σερρών
    Οι αποσπασμένοι εκπαιδευτικοί ΠΕ86 από άλλα ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ

Περιγράφουν λακωνικά ακριβώς αυτό που με φλυαρία είπα εδώ.

Καλή δουλειά, αλλά δυστυχώς δεν βλέπω ΠΔ, μόνο εγκυκλιους αναφέρουν. (και έχουν και ένα ορθογραφικό, η εγκύκλιος 104637 είναι του 2012 όχι του 2002).

Δικαστική διεκδίκηση με εγκυκλίους δεν γίνεται , ξεχάστε το.
Μόνο η αρχή της ισότητας υπάρχει, και πρέπει να την προκαλέσουμε με τις αιτήσεις μας την κατάλληλη χρονική στιγμή (του χρόνου τον Ιούνιο-Ιούλιο στις αιτήσεις αποσπάσεων όπως περιέγραψα εδώ).

Αν μπορέσει και βρει κάποιος κάποιο νόμο, τότε μόνο υπάρχει ελπίδα για δικαστήριο (που είναι και μόνη μας ελπίδα, αφού οι αιρετοί είναι στο κόλπο).

[kr606343]

Νομίζω βρήκα ένα νόμο που μπορούμε να πατήσουμε.

Αν ψάξετε ονόματα και

[sliver]

συγνωμη που σας χαλαω την συνομιλια παρεμβαινοντας αλλα διαβαστε την ΕΓΚΥΚΛΙΟ που απεστειλε περυσι το Υπουργειο και δινει οδηγιες για την ομαλη εναρξη της σχολικης χρονιας:

https://www.esos.gr/arthra/57664/odigies-gia-tin-omali-enarxi-tis-neas-sholikis-hronias

σε αυτην, λεει ξεκαθαρα οτι πρωτα γινονται οι τοποθετησεις (πριν ερθει ο Σεπτεμβριος) απο τα ΠΥΣΠΕ για οσους ειναι στη διαθεση και για οσους εχουν αποσπαστει και επειτα γινονται οι κοινες συνεδριασεις ΠΥΣΔΕ-ΠΥΣΠΕ για διαθεση εκπαιδευτικων κοινων ειδικοτητων για συμπληρωση ωραριου.

που σημαινει οτι η σειρα τοποθετησεων εχει ως εξης:
(εννοειται οτι οσοι ανηκουν ΟΡΓΑΝΙΚΑ στην Α/μια προηγουνται οποιουδηποτε

[kr606343]

για οσους γραφουν για οικειοθελη αποσπαση απο το ΠΥΣΔΕ στο οικειο ΠΥΣΠΕ , ας ξερουν οτι ειναι μια διαδικασια που ΔΕΝ ΠΡΟ

[sliver]

Κάνεις λάθος συνάδελφε. Προβλέπεται. Είναι μέσα στις διαδικασίες εσωτερικών αποσπάσεων.

δειξε μου σε παρακαλω την εγκυκλιο-ΠΔ-νομο του Υπουργειου που αναφερεται σε διαδικασιες εσωτερικων αποσπασεων και μιλαει για εθελοντικη αποσπαση απο ΠΥΣΔΕ στο οικειο ΠΥΣΠΕ

[kr606343]

δειξε μου σε παρακαλω την εγκυκλιο-ΠΔ-νομο του Υπουργειου που αναφερεται σε διαδικασιες εσωτερικων αποσπασεων και μιλαει για εθελοντικη αποσπαση απο ΠΥΣΔΕ σε αλλη βαθμιδα

Δεν έχω πρόχειρο το νόμο, να ξέρεις όμως ότι δικαίωμα αίτησης απόσπασης έχει ο ο δημόσιος υπάλληλος για οποιαδήποτε θέση θέλει. Εδώ υπάρχει δικαίωμα αίτησης απόσπασης στις μητροπόλεις και στο γραφείο υπουργού, δεν θα υπάρχει για την Αθμια;  Αν δεν έχεις δικαίωμα απόσπασης, αυτό πρέπει να ορίζεται. Υπάρχει και διευκρινιστική εγκύκλιος (της διαμαντοπούλου νομίζω) που λέει ότι οι εσωτερικές αποσπάσεις αντιμετωπίζονται όπως και οι "εξωτερικές".

Έχω όμως έναν άλλο αριθμό εγκύκλιου να σου δώσω, που είναι ξεκάθαρα ενάντια σε όσα λες.

Όσοι έρχονται από άλλα ΠΥΣΔΕ δεν αποσπώνται στο οικείο ΠΥΣΠΕ, αποσπώνται στο ΠΥΣΔΕ και στην συνέχεια διατίθονται ολικά στο οικείο ΠΥΣΠΕ.
Άρα ως αποσπασμένοι στο ΠΥΣΔΕ έπονται των οργανικά ανήκοντων και όσων είναι στην διάθεση, όπως ορίζει η 137644/Ε1/03-09-2015.

"Σε καμία περίπτωση δεν συγκρίνονται αποσπασμένοι με τους οργανικά ανήκοντες και τους εκπαιδευτικούς που βρίσκονται στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ, καθώς κατ’ έννοια και σκοπό οι οργανικά ανήκοντες προηγούνται των αποσπασμένων εκπαιδευτικών."

Δυστυχώς όμως, παρ όλο που υπηρεσιακά έχουμε δίκιο, δεν θα το βρούμε γιατί τα συμβούλια κρίσης είναι ίδιοι οι αιρετοί που είναι στο κόλπο.

Άρα η μόνη λύση είναι δικαστήριο. Δηλαδή πρόκληση της αρχής της ισότητας με ταυτόχρονες αιτήσεις (και ας αποριφθούν) όπως περιέγραψα εδώ και ως τελευταία λύση η προσωπική καταγγελία σε όσους (με τις ευλογίες της υπουργού και των αιρετών) αφήνουν παρανόμως λειτουργικά κενά στην περιοχή τους και αποσπώνται στην δικιά μας (είναι πολλοί, με μια μικρή έρευνα θα το διαπιστώσετε).

[sliver]

δεν προκειται να βρεις τετοια εγκυκλιο-ΠΔ-νομο του Υπουργειο γιατι η διαδικασια να κανεις αιτηση για να πας οικειοθελως απο το ΠΥΣΔΕ στο οικειο ΠΥΣΠΕ ειναι μια εφευρεση ορισμενων ΠΥΣΔΕ για να βολευουν και να κανουν χατηρια σε καποιους.
αν παντως βρεις κατι, ευχαριστως να με ενημερωσεις.


επαναλαμβανω οπως και πριν, οτι καποιος που ανηκει οργανικα στην Α/μια , προηγειται εναντι οποιουδηποτε που προερχεται με τον οποιοδηποτε τροπο απο την

[kr606343]

οσον αφορα τους αποσπασμενους απο ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΠΕ, ναι οντως , πρωτα παρουσιαστηκαν στις 2 Σεπτεμβριου στο ΠΥΣΔΕ και την ΙΔΙΑ ΜΕΡΑ εγινε η διαθεση τους στο αντιστοιχο ΠΥΣΠΕ συμφωνα με την αποσπαση που πηραν απο το ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ. η διαθεση αυτη γινεται , οχι γιατι το αποφασισε το ΠΥΣΔΕ, αλλα επειδη ειναι ΕΝΤΟΛΗ ΥΠΟΥΡΓΟΥ.

Δεν διαφωνώ ότι είναι εντολή υπουργού.

Είναι όμως μια παράνομη εντολή υπουργού που έρχεται ενάντια στην αρχή της ισότητας. Η υπουργός αποφάσισε, ανάμεσα σε μια ομάδα καθηγητών που όλοι ανήκουν στην διάθεση ενός ΠΥΣΔΕ, να διαθέσει χωρίς κριτήρια κάποιους και κάποιους άλλους όχι!!! Δυστυχώς για την υπουργό, υπάρχει συγκεκριμένη ορισμένη από τον νόμο διαδικασία τοποθετήσεων για όσους ανήκουν στην διάθεση ενός ΠΥΣΔΕ (έστω και για μια μέρα). Ξεκάθαρη η παραβίαση του νόμου των τοποθετήσεων και της αρχής της ισότητας.....

Οπότε, αν υπολογίσουμε και το ότι δεν καλύφθηκαν τα λειτουργικά κενά στα ΠΥΣΔΕ από τα οποία προέρχονται αρκετοί από τους αποσπασμένους, τότε μιλάμε για δεύτερη παρανομία (ενάντια στο νόμο που λέει "απόσπαση δεν εκτελείται πριν καλυφθούν οι λειτουργικές ανάγκες"). Η υπουργός, ακριβώς μετά την διαταγή για επιλεκτική τοποθέτηση κάποιων διαθεσίμων ΠΥΣΔΕ εις βάρος των υπολοίπων, ζήτησε την επόμενη μέρα καταγραφή λειτουργικών κενών!!!!  Έδωσε δηλαδή η εν λόγω κυρία εντολή για τοποθέτηση/"απόσπαση" των "δικών της παιδιών" στην Αθμια, πριν καν μετρήσει τα λειτουργικά κενά της

[jfk1976]

Δεν διαφωνώ ότι είναι εντολή υπουργού.

Είναι όμως μια παράνομη εντολή υπουργού που έρχεται ενάντια στην αρχή της ισότητας. Η υπουργός αποφάσισε, ανάμεσα σε μια ομάδα καθηγητών που όλοι ανήκουν στην διάθεση ενός ΠΥΣΔΕ, να διαθέσει χωρίς κριτήρια κάποιους και κάποιους άλλους όχι!!! Δυστυχώς για την υπουργό, υπάρχει συγκεκριμένη ορισμένη από τον νόμο διαδικασία τοποθετήσεων για όσους ανήκουν στην διάθεση ενός ΠΥΣΔΕ (έστω και για μια μέρα). Ξεκάθαρη η παραβίαση του νόμου των τοποθετήσεων και της αρχής της ισότητας.....

Οπότε, αν υπολογίσουμε και το ότι δεν καλύφθηκαν τα λειτουργικά κενά στα ΠΥΣΔΕ από τα οποία προέρχονται αρκετοί από τους αποσπασμένους, τότε μιλάμε για δεύτερη παρανομία (ενάντια στο νόμο που λέει "απόσπαση δεν εκτελείται πριν καλυφθούν οι λειτουργικές ανάγκες"). Η υπουργός, ακριβώς μετά την διαταγή για επιλεκτική τοποθέτηση κάποιων διαθεσίμων ΠΥΣΔΕ εις βάρος των υπολοίπων, ζήτησε την επόμενη μέρα καταγραφή λειτουργικών κενών!!!!  Έδωσε δηλαδή η εν λόγω κυρία εντολή για τοποθέτηση/"απόσπαση" των "δικών της παιδιών" στην Αθμια, πριν καν μετρήσει τα λειτουργικά κενά της

[kr606343]

Δηλαδή λες ότι είναι παράνομο να διατίθενται κατευθείαν στο πυσπε όσοι παίρνουν απόσπαση στο πυσδε; Από ότι θυμάμαι στις αποσπάσεις αυτοί που έπαιρναν απόσπαση από πυσδε στην τελευταία στήλη έγραφε για ΠΥΣΠΕ τοποθέτησης. Ισως δεν θα έπρεπε να παρουσιάζονται στο ΠΥΣΔΕ αλλά κατευθείαν να πηγαίνουν στο ΠΥΣΠΕ . Αυτό δηλαδή που θα κάνουν είναι να αλλάξουν την εγκύκλιο και να παρουσιάζονται κατευθείαν στο ΠΥΣΠΕ χωρίς να παρουσιάζονται ούτε μια ώρα στο ΠΥΣΠΕ

Αν γίνει αυτό τότε απόσπαση από ΠΥΣΔΕ κατευθείαν σε ΠΥΣΠΕ θα προβλέπεται επισήμως, και κατά συνέπεια δεν θα έχουν δικαιολογία να απορρίπτουν ως μη προβλεπόμενες στην Α φάση τις αποσπάσεις εντός.

Γιαυτό και έχουν βρει εφεύρει αυτή την παράξενη διαδικασία. Είναι παράνομοι, αλλά σκέφτηκαν "τουλάχιστον ας είμαστε μόνο για μια μέρα". Κουτοπονηριές....