Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών

[scholar]

Αν δεν πλεονάζεις,.......
...... πάλι μπορείς να ζητήσεις απόσπαση,  To ϊδιο ισχύει και αν θες να πας από το ΠΥΣΔΕ στο ΠΥΣΠΕ σου,

είπαμε ότι ο ν.3848/2010 αφορά αυτούς που πλεονάζουν.
για το παραπάνω που γράφεις, με βάση ποιον νόμο θα αιτηθείς απόσπαση απο το ΠΥΣΔΕ στο ΠΥΣΠΕ σου; έτσι αόριστα δεν γίνεται να αιτείς πράγματα, πρέπει να βασιστείς πάνω σε νόμο.
(διότι για αποσπάσεις σε υπουργεία, οργανισμούς και εξωτερικό υπάρχουν συγκεκριμένοι νόμοι και προσκλήσεις για αιτήσεις)
αλλά για το παραπάνω, μπορείς να βάλεις λινκ τον νόμο; ευχαριστώ

[PDE ads]

[kr606343]

είπαμε ότι ο ν.3848/2010 αφορά αυτούς που πλεονάζουν.
για το παραπάνω που γράφεις, με βάση ποιον νόμο θα αιτηθείς απόσπαση απο το ΠΥΣΔΕ στο ΠΥΣΠΕ σου; έτσι αόριστα δεν γίνεται να αιτείς πράγματα, πρέπει να βασιστείς πάνω σε νόμο.
(διότι για αποσπάσεις σε υπουργεία, οργανισμούς και εξωτερικό υπάρχουν συγκεκριμένοι νόμοι και προσκλήσεις για αιτήσεις)
αλλά για το παραπάνω, μπορείς να βάλεις λινκ τον νόμο; ευχαριστώ

Ξαναλέω γιατί μάλλον δεν κατάλαβες. Είναι αδυνατόν να αποσπαστείς αν δεν πλεονάζεις, γιατί απόσπαση δεν εκτελείται αν δεν καλυφθεί λειτουργικό κενό. Οποιοσδήποτε εκπαιδευτικός αποσπάται, οπουδήποτε και αν πάει,  ακόμα και αν έχει πλήρες ωράριο και δεν πλεονάζει συνεχώς, αποσπάται ακριβώς επειδή το συμβούλιο φροντίζει στιγμιαία αυτός να πλεονάζει (τοποθετώντας έναν αντικαταστάτη στην θέση του).  Ο νόμος 3848/2010 αφορά οποιονδήποτε εκπαιδευτικό αποσπάται. Και αυτόν που πλεονάζει μονίμως, και αυτόν που έχει πλήρες ωράριο και άρα φαινομενικά δεν πλεονάζει (αλλά το παθαίνει στιγμιαία με κατάλληλες πράξεις του συμβουλίου ώστε να δικαιολογηθεί η απόσπασή του).  Αν δεν πλεονάζεις με κάποιο τρόπο (μονίμως ή στιγμιαία)  δεν αποσπάσαι.

Ο γενικός νόμος αποσπάσεων (τον οποίο νόμο εξειδικεύει για τους εκπαιδευτικούς ο νόμος 3848/2010) είναι νομίζω ο νόμος κινητικότητας δημοσίων υπαλλήλων. Τώρα αν επιδρά πάνω μας η καινούργια κινητικότητα (2016) ή η παλιός νόμος αποσπάσεων δημοσίων υπαλλήλων (νόμος πριν το 2016, το 2007 νομίζω), θα σε γελάσω.

Το ερώτημα είναι αντίστροφο. Εφόσον o νόμος περί αποσπάσεων/κινητικότητας προβλέπει ξεκάθαρα δυνατότητα μετακίνησης ΣΕ ΟΛΟ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ, βάση ποιού νόμου απαγορεύεις (ή προκαλείς προβλήματα και ανυπέρβλητα εμπόδια) ειδικά στην απόσπαση/κινητικότητα από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΠΕ  και αντίστροφα;
Είναι σαν να λέμε, επειδή δεν γράφει στον νόμο κινητικότητας/αποσπάσεων κατά λέξη ότι επιτρέπεται η μετακίνηση από την υπηρεσία της άνω ραχούλας στην υπηρεσία του κάτω κορδελιού, άρα η μετακίνηση αυτή απαγορεύεται.  Σκέψου τον υπάλληλο της άνω ραχούλας να ρωτάει παρόμοια με τον τρόπο που με ρώτησες και εσύ: "που το γράφει στο νόμο ότι επιτρέπεται απόσπαση από την άνω ραχούλα στο κάτω κορδελίο; εφόσον δεν το γράφει πουθενά άρα απαγορεύεται, άρα δεν μπορείς να κάνεις αίτηση."

Αυτό που λες είναι μια παντελώς λάθος συσταλτική ερμηνεία του νόμου. Από τις λανθασμένες διασταλτικές ερμηνείες του sliver, περάσαμε στις δικές σου λανθασμένες συσταλτικές ερμηνείες. Προσέξτε, οι συστολές ή οι διαστολές των νόμων δεν γίνονται προς πάσα κατεύθυνση, επειδή έτσι εμείς νομίζουμε. Θέλει πολύ προσοχή όταν κάνουμε κάτι τέτοιο, και εκεί ακριβώς είναι η τέχνη των δικηγόρων.

[scholar]

Ο νόμος 3848/2010 αφορά οποιονδήποτε εκπαιδευτικό αποσπάται.[/b] Και αυτόν που πλεονάζει μονίμως, και αυτόν που έχει πλήρες ωράριο

oh my god.
αποθέωση της παραπληροφόρησης είσαι.
όχι λοιπόν, ο νόμος 3848/2010 γράφει μόνο για όσους πλεονάζουν. Εσύ το ερμηνεύεις με τη δική σου φαντασία για να σε βολέψει.
κάνε όποια αίτηση νομίζεις λοιπόν αλλά ελπίζω να μην σε παίρνει κανείς στα σοβαρά εδώ μέσα γιατί θα γίνει ρεζίλι στις Διευθύνσεις.

p.s. Μ' αρέσει που έμπλεξες και την κινητικότητα στη συζήτηση. τουρλού.... 

[kr606343]

oh my god.
αποθέωση της παραπληροφόρησης είσαι.
όχι λοιπόν, ο νόμος 3848/2010 γράφει μόνο για όσους πλεονάζουν. Εσύ το ερμηνεύεις με τη δική σου φαντασία για να σε βολέψει.
κάνε όποια αίτηση νομίζεις λοιπόν αλλά ελπίζω να μην σε παίρνει κανείς στα σοβαρά εδώ μέσα γιατί θα γίνει ρεζίλι στις Διευθύνσεις.

p.s. Μ' αρέσει που έμπλεξες και την κινητικότητα στη συζήτηση. τουρλού.... 

Όταν θα γίνουν αγωγές κατά των διοικητικών σε τοπικά πυσδε/πυσπε και σε περιφέρειες για παράβαση καθήκοντος επειδή αρνούνται να δεχτούν και να προωθήσουν αιτήσεις απόσπασης, εκεί θα δεις ποιος θα γίνει ρεζίλι.....

Αν είσαι διοικητικός θα σου πρότεινα να ρωτήσεις έναν δικηγόρο για να σε συμβουλέψει, γιατί αλλιώς θα βρεθείς μπλεγμένος. Αν είσαι συνάδελφος, πάλι θα σου πρότεινα να ρωτήσεις δικηγόρο γιατί αλλιώς θα βρεθείς χαμένος.

Είναι επίσης ηλίου φαεινότερο ότι ο λόγος για τον οποίο εσκεμμένα παραπληροφορείς τους συναδέλφους είναι αυτός:

edesta, η Α/μια, που ουσιαστικα εχω παρει εκει αποσπαση,  μου λεει οτι δεν μπορουν να με τοποθετησουν αν δεν με διαθεσει η

[PDE ads]

[scholar]

εγώ έγραψα το μήνυμα εκείνο στις 1 Αυγούστου 2018 και στις 28 Αυγούστου 2018 πήρα την απάντηση από το Υπουργείο και όλοι μπήκαν στη θέση τους στην Α/μια

https://www.minedu.gov.gr/publications/docs2018/%CE%A8%CE%9A044653%CE%A0%CE%A3-%CE%A6%CE%9C%CE%93.pdf

χαίρομαι που ασχολείσαι με τις προσωπικές μου υποθέσεις και χαίρομαι ακόμα περισσότερο που έφαγες την τάπα σου. 
συνέχισε να γίνεσαι το ρεζίλι του pde....
όχι μονο σε αυτό αλλά και σε άλλα νηματα 

[kr606343]

εγώ έγραψα το μήνυμα εκείνο στις 1 Αυγούστου 2018 και στις 28 Αυγούστου 2018 πήρα την απάντηση από το Υπουργείο και όλοι μπήκαν στη θέση τους στην Α/μια

https://www.minedu.gov.gr/publications/docs2018/%CE%A8%CE%9A044653%CE%A0%CE%A3-%CE%A6%CE%9C%CE%93.pdf

χαίρομαι που ασχολείσαι με τις προσωπικές μου υποθέσεις και χαίρομαι ακόμα περισσότερο που έφαγες την τάπα σου. 
συνέχισε να γίνεσαι το ρεζίλι του pde....
όχι μονο σε αυτό αλλά και σε άλλα νηματα 

sliver, εσύ είσαι πάλι; 

Η εγκύκλιος ενός διοικητικού υπαλλήλου δεν μπορεί να είναι ενάντια στον νόμο. Η συγκεκριμένη εγκύκλιος (28-08-2018,   139556/Ε2) είναι προφανές ότι έχει εσωτερική αντίφαση και ότι ο συντάκτης της έχει άγνοια νόμου. Επειδή μάλιστα ήταν έωλη νομικά, φέτος δεν τόλμησε κανένας διοικητικός να την υπογράψει, παρά έβαλαν την υπουργό να υπογράψει μια ακριβώς ίδια (27-08-2019 Αρ.Πρωτ.: 132296/Ε2) , ώστε σε περίπτωση αγωγής να έχουν τις πλάτες του νόμου περί ευθύνης υπουργών.

Αγνοούν όμως οι διοικητικοί τον δρόμο που άνοιξαν οι συνταξιούχοι βουλευτές. https://www.insider.gr/eidiseis/oikonomia/110757/syntaxioyhoi-boyleytes-zitoyn-anadromika-eos-kai-360000-eyro

οι αγωγές στρέφονται εναντίον δημοσίων υπαλλήλων, γιατί όπως ορίζουν οι νόμοι αυτοί καθίστανται, εκ της θέσεως ευθύνης που κατέχουν, υπεύθυνοι για την εφαρμογή αμετάκλητων δικαστικών αποφάσεων...

H καρέκλα όσων διοικητικών δεν εφαρμόζουν αμετάκλητες δικαστικές αποφάσεις (με εντολή υπουργού προφανώς) έχει αρχίσει να τρέμει. Ο υπουργός εξακολουθεί να την γλιτώνει, αλλά ευτυχώς από εδώ και στο εξής ο λογαριασμός για το σπασμένο μάρμαρο θα πηγαίνει στους διοικητικούς, οι οποίοι πρέπει να αρχίσουν να προσέχουν.

Όταν θα γίνουν αγωγές κατά των διοικητικών σε τοπικά πυσδε/πυσπε και σε περιφέρειες για παράβαση καθήκοντος επειδή αρνούνται να δεχτούν και να προωθήσουν αιτήσεις απόσπασης από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΠΕ και αντίστροφα, εκεί θα δεις ποιος θα γίνει ρεζίλι..... Και όταν θα βγει η αμετάκλητη δικαστική απόφαση ότι φυσικά δικαιούται ένας εκπαιδευτικός απόσπαση από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΠΕ και αντίστροφα, εκεί να δεις ποιος θα γελάσει. Γιατί γελάει καλά όποιος γελάει τελευταίος.


Των φρονίμων τα παιδιά πριν πεινάσουν μαγειρεύουν (ενάντια στα "δικά μας παιδιά").

[kr606343]

Τι έκανε άραγε το ΠΥΣΔΕ Ηρακλείου με τους αποσπασμένους από άλλα ΠΥΣΔΕ; Τους έστειλε στην Αθμια;
Μάλλον όχι...

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΠΥΣΔΕ – ΣΕΙΡΑ ΚΑΙ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ ΤΩΝ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΕΩΝ ΣΕ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΑ ΚΕΝΑ ΓΙΑ ΤΟ ΔΙΔΑΚΤΙΚΟ ΕΤΟΣ 2019 – 2020

http://dide.ira.sch.gr/new/wp-content/uploads/2019/09/%CE%94%CE%99%CE%91%CE%94%CE%99%CE%9A%CE%91%CE%A3%CE%99%CE%91-%CE%A4%CE%9F%CE%A0%CE%9F%CE%98%CE%95%CE%A4%CE%97%CE%A3%CE%95%CE%A9%CE%9D-%CE%94%CE%99%CE%94%CE%91%CE%9A%CE%A4%CE%99%CE%9A%CE%9F%CE%A5-%CE%95%CE%A4%CE%9F%CE%A5%CE%A3-2019.doc

Ειδικότερα για τις κοινές ειδικότητες Π/θμιας και Δ/θμιας Εκπ/σης (ΠΕ05, ΠΕ06, ΠΕ07, ΠΕ08, ΠΕ11, ΠΕ79, ΠΕ86, ΠΕ91) τονίζουμε ότι, εφόσον καλυφθούν όλα τα λειτουργικά κενά των σχολικών μονάδων της Δ/θμιας Εκπαίδευσης και εξακολουθούν να υπάρχουν πλεονάσματα, οι πλεονάζοντες εκπ/κοί θα διατίθενται για συμπλήρωση του διδακτικού τους ωραρίου στην Α/θμια εκπαίδευση, σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 33 παρ. 5α του Ν. 4386/2016.

Το άρθρο 33 παρ 5α γράφει:

Ειδικότερα, για το σύνολο των κοινών ειδικοτήτων Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης (ΠΕ05, ΠΕ06, ΠΕ07, ΠΕ08, ΠΕ11, ΠΕ16, ΠΕ19/20, ΠΕ32) βεβαιώνεται επιπλέον εγγράφως από τον οικείο Διευθυντή Εκπαίδευσης προς τον οικείο Περιφερειακό Διευθυντή Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης ότι έχουν καλυφθεί πλήρως οι ανάγκες σε διδακτικό ωράριο για κάθε μία από τις αντίστοιχες ειδικότητες στις σχολικές μονάδες της οικείας Διεύθυνσης Εκπαίδευσης σύμφωνα με τις κείμενες διατάξεις. Η συμπλήρωση του διδακτικού ωραρίου του συνόλου των κοινών ειδικοτήτων πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης γίνεται σε σχολικές μονάδες και των δύο (2) βαθμίδων εκπαίδευσης, με προτεραιότητα στη βαθμίδα στην οποία ανήκει ο εκπαιδευτικός. Η κατανομή και η ανωτέρω συμπλήρωση του διδακτικού ωραρίου του συνόλου των κοινών ειδικοτήτων πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης καθορίζονται με απόφαση του οικείου Περιφερειακού Διευθυντή Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, ύστερα από γνώμη των ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ που συνέρχονται για το θέμα αυτό σε κοινή συνεδρίαση. Η συνεδρίαση αυτή πραγματοποιείται με ευθύνη του αρμόδιου Περιφερειακού Διευθυντή Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης υποχρεωτικά εντός του πρώτου δεκαημέρου του Σεπτεμβρίου εκάστου διδακτικού έτους, ο οποίος ορίζει τον Πρόεδρο της κοινής συνεδρίασης.

Δεδομένου λοιπόν ότι τοποθετήσεις στα ΠΥΣΔΕ δεν είχαν γίνει όταν η Ζαχαράκη διέταξε να φύγουν εσπευσμένα οι αποσπασμένοι από άλλα ΠΥΣΔΕ προς την πρωτοβάθμια, ο διευθυντής ΠΥΣΔΕ δεν θα μπορούσε να υπογράψει ότι όλες οι ανάγκες έχουν καλυφθεί. Απουσία της υπογραφής του διευθυντή ΠΥΣΔΕ δεν μπορεί να φύγει κανείς προς στην Αθμια, τουλάχιστον πριν καλυφθούν όλα τα κενά στην

[sliver]

kr606343 εισαι τοσο ασχετος με οτιδηποτε, αλλα συνεχιζω και απαντω στις ανοησιες σου ετσι γιατι μ'αρεσει να ταπωνεσαι... 

το ΠΥΣΔΕ Ηρακλειου, ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΔΙΕΘΕΣΕ ΩΣ ΟΦΕΙΛΕ τους αποσπασμενους απο αλλα ΠΥΣΔΕ στο ΠΥΣΠΕ Ηρακλειου,
αλλα το ΠΥΣΠΕ Ηρακλειου ΤΟΥΣ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΕ ΗΔΗ ΣΕ ΔΗΜΟΤΙΚΑ απο 30-08-2019 παρακαλω ωστε να ειναι οι εκπαιδευτικοι, που αποσπαστηκαν μεσω του Υπουργειου, στις θεσεις για τις οποιες αποσπαστηκαν.
τα ΔΗΜΟΤΙΚΑ δηλαδη!

09-08-2019, η Προσκληση Υποβολης Αιτησης
http://dipe.ira.sch.gr/site/prosklisi-gia-ypovoli-aitiseon-prosorinis-topothetisis-apospasmenon-ekpaideftikon-stin-p-e-irakleiou-apo-alla-p-y-s-p-e-p-y-s-d-e/


28-08-2019, οι Πινακες Προσωρινης Τοποθετησης
http://dipe.ira.sch.gr/site/pinakes-prosorinis-topothetisis-ekpaideftikon-p-e-irakleiou-ton-kladon-pe06-anglikon-pe11-fysikis-agogis-pe60-nipiagogon-pe70-daskalon-86-pliroforikis/

30-08-2019, η Οριστικοποιηση των Πινακων Τοποθετησης
http://dipe.ira.sch.gr/site/oristikopoiisi-pinakon-prosorinis-topothetisis-ekpaideftikon-p-e-irakleiou-ton-kladon-pe06-anglikon-pe11-fysikis-agogis-pe60-nipiagogon-pe70-daskalon-86-pliroforikis/

να εισαι καλα που μας εφερες στο φως της συζητησης, τις διενεργειες των Δ/σεων Α/μιας και

[kr606343]

kr606343 εισαι τοσο ασχετος με οτιδηποτε, αλλα συνεχιζω και απαντω στις ανοησιες σου ετσι γιατι μ'αρεσει να ταπωνεσαι... 

το ΠΥΣΔΕ Ηρακλειου, ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΔΙΕΘΕΣΕ ΩΣ ΟΦΕΙΛΕ τους αποσπασμενους απο αλλα ΠΥΣΔΕ στο ΠΥΣΠΕ Ηρακλειου,
αλλα το ΠΥΣΠΕ Ηρακλειου ΤΟΥΣ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΕ ΗΔΗ ΣΕ ΔΗΜΟΤΙΚΑ απο 30-08-2019 παρακαλω ωστε να ειναι οι εκπαιδευτικοι, που αποσπαστηκαν μεσω του Υπουργειου, στις θεσεις για τις οποιες αποσπαστηκαν.
τα ΔΗΜΟΤΙΚΑ δηλαδη!

09-08-2019, η Προσκληση Υποβολης Αιτησης
http://dipe.ira.sch.gr/site/pinakes-prosorinis-topothetisis-ekpaideftikon-p-e-irakleiou-ton-kladon-pe06-anglikon-pe11-fysikis-agogis-pe60-nipiagogon-pe70-daskalon-86-pliroforikis/


28-08-2019, οι Πινακες Προσωρινης Τοποθετησης
http://dipe.ira.sch.gr/site/pinakes-prosorinis-topothetisis-ekpaideftikon-p-e-irakleiou-ton-kladon-pe06-anglikon-pe11-fysikis-agogis-pe60-nipiagogon-pe70-daskalon-86-pliroforikis/

30-08-2019, η Οριστικοποιηση των Πινακων Τοποθετησης
http://dipe.ira.sch.gr/site/oristikopoiisi-pinakon-prosorinis-topothetisis-ekpaideftikon-p-e-irakleiou-ton-kladon-pe06-anglikon-pe11-fysikis-agogis-pe60-nipiagogon-pe70-daskalon-86-pliroforikis/

να εισαι καλα που μας εφερες στο φως της συζητησης, τις διενεργειες των Δ/σεων Α/μιας και

[sliver]

Αλλά από ότι κατάλαβα, οι αποσπασμένοι από άλλα ΠΥΣΔΕ στο Ηράκλειο ΔΕΝ ανέλαβαν υπηρεσία στην

[kr606343]

αχ καημενε μου... ποσο αμαθεια πια...

- στις 30-08-2019 και ημερα Παρασκευη ανακοινωθηκαν τα σχολεια που θα τοποθετηθουν.

- στις 02-09-2019 και ημερα Δευτερα ανελαβαν υπηρεσια στην

[sliver]

ακομα να καταλαβεις οτι ο ρολος της

[kr606343]

ακομα να καταλαβεις οτι ο ρολος της

[sliver]

Ο ρόλος της