*

Αποστολέας Θέμα: Απορίες για μεταθέσεις (varia)  (Αναγνώστηκε 93170 φορές)

0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος suliet

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 549
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Απορίες για μεταθέσεις (varia)
« Απάντηση #126 στις: Απριλίου 21, 2010, 02:58:19 pm »
Το θέμα σας είναι απορίες για μεταθέσεις και αποσπάσεις..ε λοιπόν σήμερα έκανα τα χαρτιά μου για απόσπαση και έδωσα και βιογραφικό στο οποίο δεν έβαλα υπογραφή >:( μπορώ να το αλλάξω ή δεν γίνονται πια αλλαγές;έπειτα, εφόσον δεν πήρα τη μετάθεση έγραψα στη τοποθέτηση:προσωρινή                  αντί               για: στη διαθεση πυσπε...
τι λέτε μέγα σφάλμα;  :'(

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Απορίες για μεταθέσεις (varia)
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 12:49:24 »

Αποσυνδεδεμένος upsidedown

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 168
    • Προφίλ
Απ: Απορίες για μεταθέσεις (varia)
« Απάντηση #127 στις: Απριλίου 21, 2010, 03:24:12 pm »
πωπω! με αυτήν την λογική καλύτερα να κάνω την οργανική μου και να μη ζητησω απόσπαση...αχ τι θα κανω... :-\ οχι ότι είναι σίγουρη η απόσπαση αλλά λεμε τώρα...


Γεια σε ολους!
έχω και γω δύο απορίες, αν μπορεί κάποιος να με βοηθήσει!
1η απορία: παρόλο που - όπως ειπώθηκε από συναδέλφους - μπορούμε να πάμε σε οποιοδήποτε γραφείο, υπάρχουν περιπτώσεις γραφείων που δε δέχονται αιτήσεις. Αν όντως συμβαίνει αυτό μπορούμε να στείλουμε με συστημένη επιστολή την αίτηση στο γραφείο της οργανικής μας (όπως είχε γίνει και στις μεταθέσεις?)
2η απορία: επειδή δεν έχω οργανική (αλλά θέση προσωρινής τοποθέτησης) συμφέρει να πάρουμε απόσπαση δεδομένου ότι ακούγονται πως μπορεί να απολυθούν όσοι δεν έχουν οργανική ή λέω αρες μάρες...? 8)
ευχαριστώ!

Δεν ισχύει κάτι τέτοιο... είσαι μόνιμος ανεξάρτητα από το εάν έχεις οργανική.
Με την απόσπαση δεν παίρνεις οργανική.
Οπότε μάλλον .... αρες μάρες.. ;D ;D ;D ;D

Μόνιμος είσαι... αλλά το σύνταγμα λέει τα ακόλουθα:

Άρθρο 103, παράγραφος 4:
«Οι δημόσιοι υπάλληλοι που κατέχουν οργανικές θέσεις είναι μόνιμοι, εφόσον αυτές οι θέσεις υπάρχουν. Αυτοί εξελίσσονται μισθολογικά σύμφωνα με τους όρους του νόμου και, εκτός από τις περιπτώσεις που αποχωρούν λόγω ορίου ηλικίας ή παύονται με δικαστική απόφαση, δεν μπορούν να μετατεθούν χωρίς γνωμοδότηση, ούτε να υποβιβαστούν ή να παυθούν χωρίς απόφαση υπηρεσιακού συμβουλίου, που αποτελείται τουλάχιστον κατά τα δύο τρίτα από μόνιμους δημοσίους υπαλλήλους».

Τον τελευταίο μήνα ο Πάγκαλος έχει αναφερθεί στο συγκεκριμένο άρθρο τουλάχιστον τρεις φορές. Το ανάφερε και ο Παπακωνσταντίνου σε συνέντευξη στη ΝΕΤ. Σημειωτέον ότι ο Πάγκαλος είναι υπεύθυνος για την αναδιάρθρωση του δημοσίου τομέα (όπου αναδιάρθρωση βλ. ΔΝΤ)


Αποσυνδεδεμένος jak_13

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 6831
  • Φύλο: Άντρας
  • Πάντα με χαμόγελο!!!
    • Προφίλ
Απ: Απορίες για μεταθέσεις (varia)
« Απάντηση #128 στις: Απριλίου 21, 2010, 03:27:13 pm »
σε ευχαριστώ πολύ για την άμεση ανταπόκριση!!! και χαίρομαι για την απάντηση κι ας λέω άρες μάρες  ;D ;D ;D
περιμένω οποιος μπορεί να μου απαντήσει και στο πρώτο ερώτημα
 8)

Γεια σε ολους!
έχω και γω δύο απορίες, αν μπορεί κάποιος να με βοηθήσει!
1η απορία: παρόλο που - όπως ειπώθηκε από συναδέλφους - μπορούμε να πάμε σε οποιοδήποτε γραφείο, υπάρχουν περιπτώσεις γραφείων που δε δέχονται αιτήσεις. Αν όντως συμβαίνει αυτό μπορούμε να στείλουμε με συστημένη επιστολή την αίτηση στο γραφείο της οργανικής μας (όπως είχε γίνει και στις μεταθέσεις?)
2η απορία: επειδή δεν έχω οργανική (αλλά θέση προσωρινής τοποθέτησης) συμφέρει να πάρουμε απόσπαση δεδομένου ότι ακούγονται πως μπορεί να απολυθούν όσοι δεν έχουν οργανική ή λέω αρες μάρες...?  8)
ευχαριστώ!

Δεν ισχύει κάτι τέτοιο... είσαι μόνιμος ανεξάρτητα από το εάν έχεις οργανική.
Με την απόσπαση δεν παίρνεις οργανική.
Οπότε μάλλον .... αρες μάρες.. ;D ;D ;D ;D

Στην εγκύκλιο αναφέρεται ότι " η αίτηση θα υποβληθεί μέσω του ενιαίου ηλεκτρονικού συστήματος, στο πλησιέστερο γραφείο ή διεύθυνση, όπου θα κατατεθούν τα δικαιολογητικά".
Επομένως η απάντηση στο πρώτο σου ερώτημα είναι όχι.
  
Έμαθα πως ο άνθρωπος δικαιούται να κοιτά τον άλλον από ψηλά
μόνο όταν πρέπει να τον βοηθήσει να σηκωθεί!

Gabriel Garcia Marquez

Αποσυνδεδεμένος upsidedown

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 168
    • Προφίλ
Απ: Απορίες για μεταθέσεις (varia)
« Απάντηση #129 στις: Απριλίου 21, 2010, 03:38:21 pm »
ευχαριστώ!

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Απορίες για μεταθέσεις (varia)
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 12:49:24 »

Αποσυνδεδεμένος jak_13

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 6831
  • Φύλο: Άντρας
  • Πάντα με χαμόγελο!!!
    • Προφίλ
Απ: Απορίες για μεταθέσεις (varia)
« Απάντηση #130 στις: Απριλίου 21, 2010, 03:42:34 pm »

Να είσαι καλά!
Έμαθα πως ο άνθρωπος δικαιούται να κοιτά τον άλλον από ψηλά
μόνο όταν πρέπει να τον βοηθήσει να σηκωθεί!

Gabriel Garcia Marquez

Αποσυνδεδεμένος Damien

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 2083
  • Φύλο: Άντρας
  • Sors rota tu volubilis
    • Προφίλ
Απ: Απορίες για μεταθέσεις (varia)
« Απάντηση #131 στις: Απριλίου 21, 2010, 06:17:52 pm »
Το θέμα σας είναι απορίες για μεταθέσεις και αποσπάσεις..ε λοιπόν σήμερα έκανα τα χαρτιά μου για απόσπαση και έδωσα και βιογραφικό στο οποίο δεν έβαλα υπογραφή >:( μπορώ να το αλλάξω ή δεν γίνονται πια αλλαγές;έπειτα, εφόσον δεν πήρα τη μετάθεση έγραψα στη τοποθέτηση:προσωρινή                  αντί               για: στη διαθεση πυσπε...
τι λέτε μέγα σφάλμα;  :'(

Oι αιτησεις μπορουν να τροποποιηθουν, εφοσον το συστημα ειναι ανοιχτο, δηλαδη μεχρι την 30/4.

Δεν υπαρχει προβλημα αν εγραψες προσωρινη τοποθετηση αντι για διαθεση ΠΥΣΔΕ. Ειναι ψιλα γραμματα...

Και μια γενικοτερη παρατηρηση για ολους τους ενδιαφερομενους:

Δεν πρεπει να υπαρχουν υπερρεαλιστικες φαντασιωσεις και ψευδαισθησεις σε ο,τι αφορα τις αιτησεις αποσπασης και τη μοιρα τους. Το υπουργειο θα δεχθει χιλιαδες αιτησεις εκ των οποιων πολλες θα καταληξουν στον καλαθο των αχρηστων χωρις να εξεταστουν ή ακομη χεροτερα, να αναγνωσθουν. Ή μηπως τα 5μελη ΚΥΣΠΕ και ΚΥΣΔΕ σε μια και μοναδικη συνεδριαση θα εξετασουν τις μυριαδες αιτησεις και τα συνοδευτικα δικαιολογητικα και κατοπιν θα αποφασισουν; Ή μηπως θα γινει καμια σοβαρη προπαρασκευη αξιολογησης της βαρυτητας των λογων που επικαλουνται και τεκμηριωνουν οι αιτουντες εκπαιδευτικοι; Σε γενικες γραμμες και με καποιες εξαιρεσεις οχι... Αυτο που μετα βεβαιοτητας θα συμβει ειναι πως τα μελη των συμβουλιων, μεταξυ αλλων, θα ανταλλαξουν τα εκ των πολιτικων γραφειων εκπορευομενα σημειωματα και σκονακια με ονοματα... παρε εσυ, δωσε εσυ, κοψε λιγο, βαλε κατι παραπανω κ.ο.κ., ωστε να ικανοποιηθει η κομματικη πελατεια και των δυο μεγαλων πολιτικων χωρων...
Μα μετά το θέρο είναι η απελπισία. Ο θερμόχνοτος Λίβας κατακαίει το κάθε βλαστερό, κι οι κάργες καταπίνουν τα στεγνά βατράχια που απόμειναν στα βουρκωμένα χαντάκια.

La Resa Dei Conti
http://www.youtube.com/watch?v=7tiTzQoEWDw

Πείτε τους ότι (δεν) έφυγα: http://www.pde.gr/index.php?topic=27576.1148

Αποσυνδεδεμένος boldboy

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 433
  • Όχι άλλο κάρβουνο...
    • Προφίλ
Απ: Απορίες για μεταθέσεις (varia)
« Απάντηση #132 στις: Απριλίου 21, 2010, 07:40:43 pm »
Oι αιτησεις μπορουν να τροποποιηθουν, εφοσον το συστημα ειναι ανοιχτο, δηλαδη μεχρι την 30/4.

Δεν υπαρχει προβλημα αν εγραψες προσωρινη τοποθετηση αντι για διαθεση ΠΥΣΔΕ. Ειναι ψιλα γραμματα...

Και μια γενικοτερη παρατηρηση για ολους τους ενδιαφερομενους:

Δεν πρεπει να υπαρχουν υπερρεαλιστικες φαντασιωσεις και ψευδαισθησεις σε ο,τι αφορα τις αιτησεις αποσπασης και τη μοιρα τους. Το υπουργειο θα δεχθει χιλιαδες αιτησεις εκ των οποιων πολλες θα καταληξουν στον καλαθο των αχρηστων χωρις να εξεταστουν ή ακομη χεροτερα, να αναγνωσθουν. Ή μηπως τα 5μελη ΚΥΣΠΕ και ΚΥΣΔΕ σε μια και μοναδικη συνεδριαση θα εξετασουν τις μυριαδες αιτησεις και τα συνοδευτικα δικαιολογητικα και κατοπιν θα αποφασισουν; Ή μηπως θα γινει καμια σοβαρη προπαρασκευη αξιολογησης της βαρυτητας των λογων που επικαλουνται και τεκμηριωνουν οι αιτουντες εκπαιδευτικοι; Σε γενικες γραμμες και με καποιες εξαιρεσεις οχι... Αυτο που μετα βεβαιοτητας θα συμβει ειναι πως τα μελη των συμβουλιων, μεταξυ αλλων, θα ανταλλαξουν τα εκ των πολιτικων γραφειων εκπορευομενα σημειωματα και σκονακια με ονοματα... παρε εσυ, δωσε εσυ, κοψε λιγο, βαλε κατι παραπανω κ.ο.κ., ωστε να ικανοποιηθει η κομματικη πελατεια και των δυο μεγαλων πολιτικων χωρων...
Κλασσικά, εικονογραφημένα ... +++

Αποσυνδεδεμένος orchid

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 157
  • ΠΕ19
    • Προφίλ
Απ: Απορίες για μεταθέσεις (varia)
« Απάντηση #133 στις: Απριλίου 21, 2010, 07:55:34 pm »
Γεια σε ολους!
έχω και γω δύο απορίες, αν μπορεί κάποιος να με βοηθήσει!
1η απορία: παρόλο που - όπως ειπώθηκε από συναδέλφους - μπορούμε να πάμε σε οποιοδήποτε γραφείο, υπάρχουν περιπτώσεις γραφείων που δε δέχονται αιτήσεις. Αν όντως συμβαίνει αυτό μπορούμε να στείλουμε με συστημένη επιστολή την αίτηση στο γραφείο της οργανικής μας (όπως είχε γίνει και στις μεταθέσεις?)

Γίνεται. Συμπληρώνεις την αίτηση και τη στέλνει ο διευθυντής του σχολείου ταχυδρομικά στη Διεύθυνση που ανήκεις, μαζί με ειδικό διαβιβαστικό έντυπο που συντάσσει. Από τη Διεύθυνση την καταχωρούν στο Ολοκληρωμένο Πληροφοριακό Σύστημα και σου κοινοποιούν τον αριθμό πρωτοκόλλου. Όλοι οι συνάδελφοι που είναι αποσπασμένοι στο σχολείο μου έτσι τις υποβάλλουν. Το θέμα είναι ότι κατά πάσα πιθανότητα δε θα δεις την καταχωρημένη αίτησή σου και δεν μπορείς να είσαι σίγουρος ότι έχει γίνει σωστά η καταχώρηση. Στη θέση σου, θα ήθελα να είμαι μπροστά. Για να είμαστε σίγουροι...

Αποσυνδεδεμένος kiti

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 11
    • Προφίλ
Απ: Απορίες για μεταθέσεις (varia)
« Απάντηση #134 στις: Απριλίου 21, 2010, 08:54:24 pm »
Γεια σε ολους!
έχω και γω δύο απορίες, αν μπορεί κάποιος να με βοηθήσει!
1η απορία: παρόλο που - όπως ειπώθηκε από συναδέλφους - μπορούμε να πάμε σε οποιοδήποτε γραφείο, υπάρχουν περιπτώσεις γραφείων που δε δέχονται αιτήσεις. Αν όντως συμβαίνει αυτό μπορούμε να στείλουμε με συστημένη επιστολή την αίτηση στο γραφείο της οργανικής μας (όπως είχε γίνει και στις μεταθέσεις?)

Γίνεται. Συμπληρώνεις την αίτηση και τη στέλνει ο διευθυντής του σχολείου ταχυδρομικά στη Διεύθυνση που ανήκεις, μαζί με ειδικό διαβιβαστικό έντυπο που συντάσσει. Από τη Διεύθυνση την καταχωρούν στο Ολοκληρωμένο Πληροφοριακό Σύστημα και σου κοινοποιούν τον αριθμό πρωτοκόλλου. Όλοι οι συνάδελφοι που είναι αποσπασμένοι στο σχολείο μου έτσι τις υποβάλλουν. Το θέμα είναι ότι κατά πάσα πιθανότητα δε θα δεις την καταχωρημένη αίτησή σου και δεν μπορείς να είσαι σίγουρος ότι έχει γίνει σωστά η καταχώρηση. Στη θέση σου, θα ήθελα να είμαι μπροστά. Για να είμαστε σίγουροι...

Όχι, δεν είναι έτσι η διαδικασία. Η αίτηση όταν καταχωρηθεί εκτυπώνεται σε δύο αντίγρα τα οποία πρέπει να υπογράψει ο ενδιαφερόμενος και να πάρει το ένα. Το άλλο διαβιβάζεται μαζί με τα δικαιολογητικά στο Υπουργείο. Το γραφείο δεν μπορεί να
στείλει αίτηση  χωρίς την υπογραφή του ενδιαφερόμενου.

Αποσυνδεδεμένος orchid

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 157
  • ΠΕ19
    • Προφίλ
Απ: Απορίες για μεταθέσεις (varia)
« Απάντηση #135 στις: Απριλίου 21, 2010, 09:34:22 pm »
Αυτή η διαδικασία ακολουθήθηκε πέρσι για συναδέλφους στο σχολείο πάντως. Ένα τηλέφωνο στη Διεύθυνση θα δώσει πιο έγκυρες απαντήσεις. Ρώτα και το διευθυντή του σχολείου μήπως το έχει ξανακάνει.

(Δε διαφωνώ με το ότι δεν είναι αυτή η σωστή διαδικασία, αλλά επισημαίνω ότι προφανώς γίνεται. Προσωπικά δε θα ένιωθα εξασφαλισμένη αν ήξερα ότι θα καταχωρούσε την αίτησή μου στο σύστημα κάποιος ερήμην μου).

Αποσυνδεδεμένος desp-pe19

  • Νέο μέλος
  • *
  • Μηνύματα: 7
  • Λατρεύω την εκπαίδευση και έναν εκπαιδευτικό
    • Προφίλ
Απ: Απορίες για μεταθέσεις (varia)
« Απάντηση #136 στις: Απριλίου 21, 2010, 11:12:39 pm »
Τι γίνεται με τις αποσπάσεις συζύγων εκπαιδευτικών που ανήκουν σε διαφορετικά ΠΥΣΔΕ? Σκεφτομαστε να κάνουμε και οι δύο αίτηση για απόσπαση, ο κάθε ένας προς το  ΠΥΣΔΕ του άλλου. Υπάρχει πιθανότητα να ικανοποιηθούν και οι δύο αιτήσεις και να βρεθεί ο ένας στην περιοχή του άλλου μόνος του? Το ζητούμενο για μας δεν είναι η περιοχή αλλά να είμαστε μαζί... Γίνεται χρήση της επιλογής συνεξέταση σ' αυτή την περίπτωση? Αν ναι, πως ορίζουμε ποιά περιοχή θα μας ενδιέφερε περισσότερο?

Αποσυνδεδεμένος efkola

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 139
    • Προφίλ
Απ: Απορίες για μεταθέσεις (varia)
« Απάντηση #137 στις: Απριλίου 22, 2010, 12:07:39 am »
Μια απορία για τις αποσπάσεις από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ:Στην αίτηση δηλώνουμε σε ποιο ΠΥΣΔΕ επιθυμούμε να αποσπασθούμε.Αυτό σημαίνει ότι αν πάρει τελικά κάποιος την απόσπαση π.χ.στην Αθήνα,δεν μπορεί να γνωρίζει εκ των προτέρων σε ποια από τις 4 περιφέρειές της θα κληθεί να υπηρετήσει.Κ όχι μόνο αυτό αλλά όταν έρθει η ώρα να τοποθετηθούν στα κενά όλοι οι εκπαιδευτικοί,οι αποσπασθέντες παίρνουν ότι έχει απομείνει.Σωστό ή λάθος;;
Κ κάτι ακόμα σχετικά με τις αποσπάσεις εντός ΠΥΣΔΕ(εσωτερικές λέγονται,αν δεν κάνω λάθος)π.χ.να ανήκει κανείς στη Γ Έβρου κ να θέλει να αποσπασθεί στην Α Έβρου.Πότε περίπου γίνονται αυτές οι αιτήσεις;Έχουν δικαίωμα αίτησης όλοι όσοι έχουν κ στις  αποσπάσεις από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ;Ικανοποιείται μικρό ή μεγάλο ποσοστό αυτών των αιτήσεων;
 

Αποσυνδεδεμένος orchid

  • Προχωρημένο μέλος
  • **
  • Μηνύματα: 157
  • ΠΕ19
    • Προφίλ
Απ: Απορίες για μεταθέσεις (varia)
« Απάντηση #138 στις: Απριλίου 22, 2010, 06:37:04 am »
Μια απορία για τις αποσπάσεις από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ:Στην αίτηση δηλώνουμε σε ποιο ΠΥΣΔΕ επιθυμούμε να αποσπασθούμε.Αυτό σημαίνει ότι αν πάρει τελικά κάποιος την απόσπαση π.χ.στην Αθήνα,δεν μπορεί να γνωρίζει εκ των προτέρων σε ποια από τις 4 περιφέρειές της θα κληθεί να υπηρετήσει.Κ όχι μόνο αυτό αλλά όταν έρθει η ώρα να τοποθετηθούν στα κενά όλοι οι εκπαιδευτικοί,οι αποσπασθέντες παίρνουν ότι έχει απομείνει.Σωστό ή λάθος;;
Κ κάτι ακόμα σχετικά με τις αποσπάσεις εντός ΠΥΣΔΕ(εσωτερικές λέγονται,αν δεν κάνω λάθος)π.χ.να ανήκει κανείς στη Γ Έβρου κ να θέλει να αποσπασθεί στην Α Έβρου.Πότε περίπου γίνονται αυτές οι αιτήσεις;Έχουν δικαίωμα αίτησης όλοι όσοι έχουν κ στις  αποσπάσεις από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ;Ικανοποιείται μικρό ή μεγάλο ποσοστό αυτών των αιτήσεων;
 

Στην αίτηση δηλώνεις σε ποιο ΠΥΣΔΕ θέλεις να αποσπαστείς. Για Αθήνα π.χ., θεωρείται διαφορετικό ΠΥΣΔΕ αυτό της Α' Αθήνας, διαφορετικό αυτό της

Αποσυνδεδεμένος pap_eri

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 255
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
Απ: Απορίες για μεταθέσεις (varia)
« Απάντηση #139 στις: Απριλίου 22, 2010, 09:19:16 am »
Στην αίτηση δηλώνεις σε ποιο ΠΥΣΔΕ θέλεις να αποσπαστείς. Για Αθήνα π.χ., θεωρείται διαφορετικό ΠΥΣΔΕ αυτό της Α' Αθήνας, διαφορετικό αυτό της

 

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 32871
  • Τελευταία: Arleta30
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1182562
  • Σύνολο θεμάτων: 19473
  • Σε σύνδεση σήμερα: 686
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 5
Επισκέπτες: 479
Σύνολο: 484

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.052 δευτερόλεπτα. 32 ερωτήματα.