*

Αποστολέας Θέμα: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου  (Αναγνώστηκε 1961328 φορές)

0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν αυτό το θέμα.

Αποσυνδεδεμένος grooog

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 927
  • Φύλο: Γυναίκα
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #4200 στις: Δεκέμβριος 05, 2009, 12:02:26 πμ »
ξινομηλα!!!!

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 15:41:26 »

Αποσυνδεδεμένος ΦΩΤΩ

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 382
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #4201 στις: Δεκέμβριος 05, 2009, 12:42:10 πμ »
Λυπαμαι που το διαπιστωνω αλλα ορισμενες/οι αντιμετωπιζετε τις ομαδες υποψηφιων και εν ενεργεια εκπ/τικων(πολυτεκνους,τριτεκνους κτλ) με ακρατο κανιβαλισμο.
Η κοινωνικη αλληλεγγυη ειναι τελικα δυσευρετο φρουτο στις μερες μας :(
....

Για κάθε πρόβλημα υπάρχουν κάποια αίτια που το δημιουργούν και ασφαλώς δεν ευθύνονται οι εκπ/κοί αν υπάρχει έλλειψη κοινωνικής αλληλεγγύης. Θεωρώ ότι φράσεις ,όπως "άκρατος κανιβαλισμός" και "έλλειψη κοινωνικής αλληλεγγύης" είναι άστοχες όταν αποδίδονται σε ανθρώπους που βρίσκονται σε μειονεκτική (από άποψη επαγγελματικής αποκατάστασης στη δημόσια εκπ/ση) ανθρώπους.  Για να υπάρχει αλληλεγγύη , πρέπει όλοι να έχουν κάποιο όφελος , να μην αισθάνονται κάποιοι αδικημένοι. Ποιο είναι το επαγγελματικό κέρδος  των δίτεκνων εκπ/κών, των εκ/κών με ένα παιδί ή των άγαμων συναδέλφων; Η αλληλεγγύη για να έχει νόημα θα πρέπει να έχει και περιεχόμενο αλληλεγγύης και όχι διακρίσεων.
  Όταν έχει γίνει στις μέρες μας φρούτο δυσεύρετο ο διορισμός (για να μην πω η ενασχόληση με το αντικείμενο που έχουμε σπουδάσει), κάποιες κοινωνικές ομάδες τον έχουν στο πιάτο όχι γιατί έχουν μεταπτυχιακό, διδακτορικό, ΑΣΕΠ, προϋπηρεσία (χωρίς να σημαίνει ότι κάποιοι δεν τα έχουν), αλλά γιατί είναι τρίτεκνοι ή πολύτεκνοι. Είναι αδικία κάποιοι με μοναδικό κριτήριο τον αριθμό των τέκνων τους να κερδίζουν μία θέση στη δημόσια εκπ/ση, ενώ άλλοι τίποτα. Ας έχουν αυξημένα επιδόματα μετά τον διορισμό. Τα κριτήρια των προσλήψεων πρέπει να είναι αντικειμενικά και  αξιοκρατικά. Έτσι θα τύχουν της αποδοχής και του σεβασμού όλων μας.
συμφωνω,αν και όλα αυτά παραπέμπουν στην ιδανική ΠΟΛΙΤΕΙΑ του ΠΛΑΤΩΝΑ.

Αποσυνδεδεμένος physicaest

  • Έμπειρο μέλος
  • ****
  • Μηνύματα: 698
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Koλωνακι (Πλατεια)1920
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #4202 στις: Δεκέμβριος 05, 2009, 12:44:10 πμ »
ξινομηλα!!!!
ξινομηλα ειναι το σωστο ,το ειπε κ ο Μπαμπινιωτης
επισης το σωστο ειναι ξιδι αντι για ξυδι οπως συνηθιζουμε επηρεασμενοι απο τη λεξη οξυ

Αποσυνδεδεμένος ΦΩΤΩ

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 382
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #4203 στις: Δεκέμβριος 05, 2009, 01:00:08 πμ »
ξινομηλα!!!!
ξινομηλα ειναι το σωστο ,το ειπε κ ο Μπαμπινιωτης
επισης το σωστο ειναι ξιδι αντι για ξυδι οπως συνηθιζουμε επηρεασμενοι απο τη λεξη οξυ
εκτος απο εισαγωγη στη θεωρητική γλωσσολογία α εξαμήνου έχουμε κανένα νέο απο  ΥΠΟΥΡΓΕΊΟ;

Αποσυνδεδεμένος PDE ads

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 4006
  • Λατρεύω την εκπαίδευση
    • Προφίλ
    • E-mail
    • Προσωπικό μήνυμα (Εκτός σύνδεσης)
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Δημοσιεύτηκε: Σήμερα στις 15:41:26 »

Αποσυνδεδεμένος Maro

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 390
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #4204 στις: Δεκέμβριος 05, 2009, 07:21:17 πμ »
Αναρωτιεμαι αν πραγματικα πιστευετε οτι οι τριτεκνες/οι-πολυτεκνες/οι δημιουργουν πριβλημα με αποτελεσμα να μην πετυχαινετε το διορισμο σας.Τοσες/οι πολλες/οι ειναι σε καθε κλαδο;
Το ερωτημα ειναι ρητορικο γιατι ασφαλως αυτα τα ατομα δεν ειναι τοσα πολλα.
Για να μιλησω συγκεκριμενα:την προηγουμενη διετια οι διοριστεες/οι Νηπιαγωγοι ηταν 960 ενω για τη διετια που διανυουμε ειναι 600.Δηλαδη να υποθεσω οτι οι 360 θεσεις  κρατηθηκαν για τριτεκνες/ους,πολυτεκνες/ους;
Το γεγονος της μειωσης των διοριστεων σε ολους τους κλαδους μας αφησε απαθεις ανοιγοντας την ορεξη στην κεντρικη εξουσια για μεγαλυτερες μειωσεις και επιβολη περισσοτερο αντεργατικων μετρων.
Αντι λοιπον να στοχοποιουμε ομαδες προτεινω να βλεπουμε τα πραγματα συνολικα και να κατευθυνουμε την οργη και την αντιδραση μας προς εκεινα τα κεντρα ληψης αποφασεων που ειναι υπευθυνα για το χαλι της δημοσιας εκπ/σης και οχι μονο.
"Ολοι μαζι,ολοι μαζι ειμαστε παντα πιο δυνατοι"ειναι το συνθημα των κατοικων καποιου χωριου στο εικονογραφημενο βιβλιο "Η κυρα Δημοκρατια" της Κωνσταντινας Αρμενιακου και αυτο πιστευω οτι μας λειπει περισσοτερο απο οτιδηποτε αλλο.

Αποσυνδεδεμένος TEM

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 1960
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #4205 στις: Δεκέμβριος 05, 2009, 09:03:34 πμ »
ΑΚΟΥΣ ΕΚΕΙ ΝΑ ΔΙΑΓΡΆΨΕΙ ΤΗΝ ΠΡΟΥΠΗΡΕΣΊΑ!
ΤΌΣΑ ΧΡΟΝΙΑ ΤΡΈΞΙΜΟ! ΤΟΣΑ ΧΡΌΝΙΑ ΣΤΕΡΉΣΕΙΣ ΚΑΙ ΑΠΟΦΆΣΕΙΣ ΌΛΗΣ ΤΗΣ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑΣ !
ΤΟΣΑ ΧΡΟΝΙΑ!

ΑΣ ΚΑΝΕΙ ΤΑ ΔΙΚΑ ΜΑΣ ΧΛΜ ΧΩΡΙΣ ΤΟ ΣΟΦΕΡ ΤΗΣ, ΑΣ ΜΠΕΙ ΣΤΗΝ ΤΑΞΗ ΝΑ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΊΣΕΙ ΤΙΣ ΚΑΤΑΣΤΆΣΕΙΣ ΠΟΥ ΕΜΕΊΣ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΊΖΟΥΜΕ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΝΑ ΑΣ ΤΗ ΔΙΑΓΡΆΨΕΙ.

Αποσυνδεδεμένος bikini

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3028
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Έχε ελπίδα... ΠΕ02
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #4206 στις: Δεκέμβριος 05, 2009, 09:34:11 πμ »

. από Κωνσταντίνος Ταμπάκος - — Δεκεμβρίου 4, 2009 @ 4:14 μμ

Συνάδελφοι,

η διαβούλευση πλησιάζει στο τέλος.

Ζητώ προκαταβολικά συγνώμη απ’ όλους, που θα χρησιμοποιήσω και προσωπικά δεδομένα, πράγμα αντίθετο στα πιστεύω μου.

Απευθύνομαι κατ’ αρχήν στους συνομηλίκους μου (42 ετών) και σ’ όσους είναι κοντά εκεί. Αναφέρεστε πολλοί από εσάς στην επετηρίδα. Και τι κρίμα που την κατάργησαν αφού ήταν το πιο δίκαιο σύστημα και διάφορα άλλα τέτοια. Και ερωτώ συνάδελφοι.

Κάποιος που πήρε πτυχίο μαθηματικών το ‘92 ξέρετε με τι σειρά έμπενε στην επετηρίδα; Περίπου με 11000. Ξέρετε κατά μέσο όρο πόσοι διορίζονταν κάθε χρόνο τότε; Περίπου 200. Για κάντε λίγο τη διαίρεση σας παρακαλώ. 11000:200 = 55 χρόνια. !!! Ακριβώς τόσο θα κάναμε να διοριστούμε με την επετηρίδα. Θέλετε να αυξήσουμε το μέσο όρο επειδή τα 8 τελευταία χρόνια παίρνουν περισσότερους (κι ας μην χρειαζόμαστε όλοι); Να τους κάνουμε 400; Είναι 27,5 χρόνια. Να τους κάνουμε 500; Που δεν είναι. Είναι 22 χρόνια. Ας βάλλουμε 25 χρόνια αναμονή.
23 χρονών περίπου είμασταν όταν τελειώσαμε + 25 αναμονή = 48 χρονών στην πιο αισιόδοξη περίπτωση. Αυτό μας προτείνετε λοιπόν; Και μέχρι τα 48 τι θα κάναμε; Θα κλαίγαμε τη μοίρα μας; Όχι βέβαια. 25χρονα παιδιά είμασταν τότε (μετά το στρατό), έπρεπε να βάλλουμε το μυαλό μας σε λειτουργία και να βρούμε διεξόδους. Κανένας απ’ όσους προσπάθησαν σοβαρά δεν βγήκε ζημιωμένος.

Κάποιοι που γράφουν για τους απόφοιτους 1990-1997 μόνο ως ανέκδοτο μπορεί να εκληφθεί. Για να μας πει κάποιος απόφοιτος του ‘97 με τι σειρά μπήκε στην επετηρίδα και πόσα χρόνια ήταν το αναμενόμενο της παραμονής εκεί;

Για όσους απέκτησαν προϋπηρεσία απ’ το 98 και μετά και δεν έχουν διοριστεί ακόμα ας απαντήσουν στα εξής:

Πως είστε σίγουροι ότι κάθε χρόνο θα υπάρχουν τόσα κενά στην ειδικότητά σας και θα δουλεύετε σίγουρα ως αναπληρωτές; Πως μπορείτε και ποντάρετε σε κάτι τέτοιο; απορώ. Προσψπικά πιστεύω ότι από του χρόνου θα αλλάξουν τα πράγματα.

Αν δεν υπήρχε η ρύθμιση Στυλιανίδη (έπειτα από πίεση των αναπληρωτών γυμναστών που έλεγχαν την Π.Ε.Α.), που άρχισε να διορίζει με δύο επιπλέον πίνακες ΠΑΡΑΠΑΝΙΣΙΟΥΣ καθηγητές, τι θα κάνατε; Θα φωνάζατε ακόμα; Τους υπόλοιπους φορολογούμενους τους ρωτήσατε αν έχουν διάθεση να φορολογούνται για κάτι τέτοιο;

Οι πολύτεκνοι εκπαιδευτικοί που τα πήραν όλα με τη ρύθμιση της Γιαννάκου ας απαντήσουν με το χέρι στην καρδιά στα εξής:
Πόσοι από εσάς πιστεύετε ότι θα γινόσαστε πολύτεκνοι χωρίς τη ρύθμιση; Αν το ποσοστό είναι μικρό, τότε είναι ολοφάνερη η συναλλαγή που κάνατε με το κράτος. Σου δίνω παιδιά δώσε μου διορισμό σε βάρος κάποιου άλλου.

Γιατί οι πολύτεκνοι που δεν είναι εκπαιδευτικοί να μην έχουν κι αυτοί σίγουρο διορισμό σε μια δουλειά της ειδικότητάς τους κοντά στο σπίτι τους χωρίς άλλες υποχρεώσεις;

Θα κάνατε τα επιπλέον παιδιά, που κάνατε για να διορισθείτε, αν η κοινωνική βοήθεια που είχατε ήταν ένα γενναίο μηνιαίο επίδομα για κάθε παιδί μέχρι τα 18 του και φυσικά και όλες τις ιατροφαρμακευτικές καλύψεις τόσο για εσάς όσο και για τα παιδιά σας; Αν η απάντησή σας είναι «ναι» τότε μπράβο σας τα αξίζετε γιατί τα θέλετε πραγματικά.

Συνάδελφοι,

όπως όλοι ξέρουμε το πρόβλημα είναι η υπερπροσφορά πτυχιούχων από όλες τις σχολές που δίνουν και διέξοδο στην εκπαίδευση (εκτός των παιδαγωγικών πλέον). Τα περί ικανότητας κάποιου που δούλεψε ως αναπληρωτής σε σχέση με κάποιον που δεν δούλεψε, μόνο ως αστείο μπορεί να εκληφθεί.

Πιστεύω ότι είμαστε όλοι στο ίδιο μετερίζι για να διεκδικήσουμε λιγότερους μαθητές ανά τμήμα, ολοήμερα γυμνάσια και λύκεια, καλύτερες εγκαταστάσεις, καλύτερες αμοιβές συνδεδεμένες με την παραγωγικότητα, καινούργια αναλυτικά προγράμματα σπουδών και άλλα πολλά.

Όσων αφορά όμως τις προσλήψεις ας είμαστε ρεαλιστές. Όσο οι θέσεις είναι λίγες και οι ενδιαφερόμενοι πολλαπλάσιοι πρέπει να υπάρχει σύστημα που δεν θα αποκλείεται κανείς εκ των προτέρων. Προτάσεις γι’ αυτό έχουν δημοσιευθεί αρκετές, ακόμα και για μεταβατική περίοδο.

Σε κάθε περίπτωση πρέπει να υπάρχει επιτυχία σε διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Σε βελτιωμένο διαγωνισμό συμφωνώ, αλλά σε διαγωνισμό. Δε γίνεται διαφορετικά, τόσοι που είναι οι ενδιαφερόμενοι. Και εφόσον πριμοδοτούνται οι έχοντες προϋπηρεσία στο δημόσιο να πριμοδοτούνται με κάποιον τρόπο και οι έχοντες προϋπηρεσία στον ιδιωτικό τομέα. Αν θέλουμε να είμαστε δίκαιοι.

Ευχαριστώ για την υπομονή που δείξατε.

Κωνσταντίνος Ταμπάκος
μαθηματικός
Τρίκαλα


http://www.opengov.gr/ypepth/?p=11&cp=221#comments


Τόσες αλήθειες!...  :-X  :-X  :-X
Δεν ανέχομαι πια να περιτριγυρίζομαι από

1) "μαλθακούς"
2) ξερόλες
3) ανθρώπους που κοιτάζουν τους άλλους αφ' υψηλού ._

Αποσυνδεδεμένος bikini

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3028
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Έχε ελπίδα... ΠΕ02
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #4207 στις: Δεκέμβριος 05, 2009, 09:57:18 πμ »
Λυπαμαι που το διαπιστωνω αλλα ορισμενες/οι αντιμετωπιζετε τις ομαδες υποψηφιων και εν ενεργεια εκπ/τικων(πολυτεκνους,τριτεκνους κτλ) με ακρατο κανιβαλισμο.
Η κοινωνικη αλληλεγγυη ειναι τελικα δυσευρετο φρουτο στις μερες μας :(
....

Για κάθε πρόβλημα υπάρχουν κάποια αίτια που το δημιουργούν και ασφαλώς δεν ευθύνονται οι εκπ/κοί αν υπάρχει έλλειψη κοινωνικής αλληλεγγύης. Θεωρώ ότι φράσεις ,όπως "άκρατος κανιβαλισμός" και "έλλειψη κοινωνικής αλληλεγγύης" είναι άστοχες όταν αποδίδονται σε ανθρώπους που βρίσκονται σε μειονεκτική (από άποψη επαγγελματικής αποκατάστασης στη δημόσια εκπ/ση) ανθρώπους.  Για να υπάρχει αλληλεγγύη , πρέπει όλοι να έχουν κάποιο όφελος , να μην αισθάνονται κάποιοι αδικημένοι. Ποιο είναι το επαγγελματικό κέρδος  των δίτεκνων εκπ/κών, των εκ/κών με ένα παιδί ή των άγαμων συναδέλφων; Η αλληλεγγύη για να έχει νόημα θα πρέπει να έχει και περιεχόμενο αλληλεγγύης και όχι διακρίσεων.
  Όταν έχει γίνει στις μέρες μας φρούτο δυσεύρετο ο διορισμός (για να μην πω η ενασχόληση με το αντικείμενο που έχουμε σπουδάσει), κάποιες κοινωνικές ομάδες τον έχουν στο πιάτο όχι γιατί έχουν μεταπτυχιακό, διδακτορικό, ΑΣΕΠ, προϋπηρεσία (χωρίς να σημαίνει ότι κάποιοι δεν τα έχουν), αλλά γιατί είναι τρίτεκνοι ή πολύτεκνοι. Είναι αδικία κάποιοι με μοναδικό κριτήριο τον αριθμό των τέκνων τους να κερδίζουν μία θέση στη δημόσια εκπ/ση, ενώ άλλοι τίποτα. Ας έχουν αυξημένα επιδόματα μετά τον διορισμό. Τα κριτήρια των προσλήψεων πρέπει να είναι αντικειμενικά και  αξιοκρατικά. Έτσι θα τύχουν της αποδοχής και του σεβασμού όλων μας.

++++++++++++++++++++++++++++  :-X  :-X
Δεν ανέχομαι πια να περιτριγυρίζομαι από

1) "μαλθακούς"
2) ξερόλες
3) ανθρώπους που κοιτάζουν τους άλλους αφ' υψηλού ._

Αποσυνδεδεμένος bikini

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3028
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Έχε ελπίδα... ΠΕ02
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #4208 στις: Δεκέμβριος 05, 2009, 10:02:11 πμ »
Λυπαμαι που το διαπιστωνω αλλα ορισμενες/οι αντιμετωπιζετε τις ομαδες υποψηφιων και εν ενεργεια εκπ/τικων(πολυτεκνους,τριτεκνους κτλ) με ακρατο κανιβαλισμο.
Η κοινωνικη αλληλεγγυη ειναι τελικα δυσευρετο φρουτο στις μερες μας :(
....

Για κάθε πρόβλημα υπάρχουν κάποια αίτια που το δημιουργούν και ασφαλώς δεν ευθύνονται οι εκπ/κοί αν υπάρχει έλλειψη κοινωνικής αλληλεγγύης. Θεωρώ ότι φράσεις ,όπως "άκρατος κανιβαλισμός" και "έλλειψη κοινωνικής αλληλεγγύης" είναι άστοχες όταν αποδίδονται σε ανθρώπους που βρίσκονται σε μειονεκτική (από άποψη επαγγελματικής αποκατάστασης στη δημόσια εκπ/ση) ανθρώπους.  Για να υπάρχει αλληλεγγύη , πρέπει όλοι να έχουν κάποιο όφελος , να μην αισθάνονται κάποιοι αδικημένοι. Ποιο είναι το επαγγελματικό κέρδος  των δίτεκνων εκπ/κών, των εκ/κών με ένα παιδί ή των άγαμων συναδέλφων; Η αλληλεγγύη για να έχει νόημα θα πρέπει να έχει και περιεχόμενο αλληλεγγύης και όχι διακρίσεων.
  Όταν έχει γίνει στις μέρες μας φρούτο δυσεύρετο ο διορισμός (για να μην πω η ενασχόληση με το αντικείμενο που έχουμε σπουδάσει), κάποιες κοινωνικές ομάδες τον έχουν στο πιάτο όχι γιατί έχουν μεταπτυχιακό, διδακτορικό, ΑΣΕΠ, προϋπηρεσία (χωρίς να σημαίνει ότι κάποιοι δεν τα έχουν), αλλά γιατί είναι τρίτεκνοι ή πολύτεκνοι. Είναι αδικία κάποιοι με μοναδικό κριτήριο τον αριθμό των τέκνων τους να κερδίζουν μία θέση στη δημόσια εκπ/ση, ενώ άλλοι τίποτα. Ας έχουν αυξημένα επιδόματα μετά τον διορισμό. Τα κριτήρια των προσλήψεων πρέπει να είναι αντικειμενικά και  αξιοκρατικά. Έτσι θα τύχουν της αποδοχής και του σεβασμού όλων μας.
συμφωνω,αν και όλα αυτά παραπέμπουν στην ιδανική ΠΟΛΙΤΕΙΑ του ΠΛΑΤΩΝΑ.

Τρίποντο η ΦΩΤΩ!!!  :o  :o  ;D  ;D
Δεν ανέχομαι πια να περιτριγυρίζομαι από

1) "μαλθακούς"
2) ξερόλες
3) ανθρώπους που κοιτάζουν τους άλλους αφ' υψηλού ._

Αποσυνδεδεμένος bikini

  • Ιστορικό μέλος
  • *****
  • Μηνύματα: 3028
  • Φύλο: Γυναίκα
  • Έχε ελπίδα... ΠΕ02
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #4209 στις: Δεκέμβριος 05, 2009, 10:28:50 πμ »

Αναρωτιεμαι αν πραγματικα πιστευετε οτι οι τριτεκνες/οι-πολυτεκνες/οι δημιουργουν πριβλημα με αποτελεσμα να μην πετυχαινετε το διορισμο σας.Τοσες/οι πολλες/οι ειναι σε καθε κλαδο;
Το ερωτημα ειναι ρητορικο γιατι ασφαλως αυτα τα ατομα δεν ειναι τοσα πολλα.


Δεν είναι πολλά αυτά τα άτομα;;;  :o  :o  :o
Από τους 1000 αναπληρωτές κάθε κλάδου οι 200 είναι τρίτεκνοι!  :o  :o
200 άτομα χάνουν την δουλειά τους/αναπλήρωση εξαιτίας αυτών που προτάσσουν τα παιδιά τους και μόνο ως εφόδιο διορισμού!
Κάποιοι από αυτούς τους τρίτεκνους (για να μην τσουβαλιάζονται όλοι άδικα...) δεν έδωσαν ΑΣΕΠ ποτέ και επαίρονται "εγώ είμαι εδώ (στην αναπλήρωση και στο σχολείο γενικότερα) με τα παιδάκια μου"!  :o  :o Φυσικά, ούτε ίχνος σεβασμού απέναντι σε όποιους πέτυχαν στον ΑΣΕΠ, εφόσον "σιγά μην κάτσω να διαβάσω μάνα με 3 παιδιά! Διαβάστε εσείς! Για μένα φροντίζει το κράτος".  :o  :o

Πώς, λοιπόν, να σεβαστείς τέτοια άτομα που με μοναδικό κριτήριο τα παιδιά τους διορίζονται;;;  ???
Πώς να σεβαστείς τέτοια άτομα που νιώθουν οίκτο για σένα που διαβάζεις για τον ΑΣΕΠ;;;  ???
Πώς να σεβαστείς τέτοια άτομα που μετά από το 20% που προηγούνται στις προσλήψεις απαιτούν μόνο αυτοί να διορίζονται με 16μηνο ή 18μηνο;;;  ???

Και μετά έγινε λόγος ότι εμείς οι μη τρίτεκνοι "αντιμετωπίζουμε τις ομάδες υποψηφίων εκπ/τικων (πολυτεκνους,τριτεκνους κτλ) με άκρατο κανιβαλισμό" και εκλείπει η "κοινωνική αλληλεγγύη στις μέρες μας";;; :o  :o
Ο σεβασμός, για να υπάρχει,  προϋποθέτει τουλάχιστον 2 άτομα ή 2 ομάδες. Πώς, λοιπόν, εμείς οι μη τρίτεκνοι να σεβαστούμε τους τριτέκνους, εφόσον ήδη αυτοί θεωρούν τον εαυτό τους ξεχωριστή ομάδα εκπαιδευτικών και πιέζουν συνεχώς για προνόμια εις βάρος άλλων;;;

Και ξαφνικά, βρε παιδί μου, από το 2004-05 (τότε θεσπίστηκε ο νόμος του 20% για τους τριτέκνους;  ??? ) ως διά μαγείας αυξήθηκαν οι τρίτεκνοι σε όλους τους κλάδους (ίσως η αρχή έγινε με τους γυμναστές)!  :o  :o
Μα νωρίτερα γιατί δεν υπήρχαν τόσοι εν δυνάμει εκπαιδευτικοί με 3 παιδιά;;;  ???
Τυχαίο;;;  ??? Είμαι υπερβολικά επιφυλακτική. Γιατί, όταν θέλω να έχω 3 παιδιά γιατί απλώς έτσι θέλω, τα κάνω χωρίς να περιμένω κάτι ή νωρίτερα από την οποιαδήποτε ψήφιση νόμου.  :-X

Υ.Γ1: Έκλεισε το θέμα της διαβούλευσης. Δεν πρόλαβα, να πάρει η ευχή, να προτείνω κι εγώ έναν τρόπο διορισμού και κοινωνική αλληλεγγύης ταυτόχρονα:
- 50% τρίτεκνοι και πολύτεκνοι
- 10% χήρες με ορφανά
- 10% ορφανά
- 10% διαζευγμένοι με επιμέλεια παιδιού
- 10% ανύπαντρες μητέρες.
Από το υπόλοιπο 10% να προηγούνται κατά 5% οι έχοντες πτυχία από το 1990.
Το υπόλοιπο 5%, όποιος προλάβει!  :-X  :-X
Δεν ανέχομαι πια να περιτριγυρίζομαι από

1) "μαλθακούς"
2) ξερόλες
3) ανθρώπους που κοιτάζουν τους άλλους αφ' υψηλού ._

Αποσυνδεδεμένος che

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 208
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #4210 στις: Δεκέμβριος 05, 2009, 10:30:45 πμ »
Αρχίζουμε ξανά!
(Μετά από μικρή, αναγκαία και υπεράνω των δυνάμεών μας, διακοπή, επανερχόμαστε. Δριμύτεροι και ωριμότεροι).
 
            Ένας αναποτελεσματικός και σφαλερός τρόπος να σκεφτόμαστε είναι αυτός που χρησιμοποιεί τα όπλα και το μυαλό των Άλλων. Αυτών που κυβερνούν και ελέγχουν την τηλεοπτική δημοκρατία των 8μμ. Αίφνης (;) «λαός και Κολωνάκι», «Δραπετσώνα και Εκάλη» έγιναν συνυπαίτιοι για τα ελλείμματα και τα χρέη. Αλλά ένας πεθαμένος και ένας ζωντανός κάνουν ένα μισοπεθαμένο; Η γραία μητέρα μας, με σύνταξη 300 ευρώ στον ΟΓΑ, πόσο πρέπει να κατεβάσει τον πήχυ ώστε να μην έχει ενοχές απέναντι στον Παπακωνσταντίνου, τον Αλμούνια και τον Τρισέ; Τι πταίει; Αναρωτιέται η άρχουσα συμμορία. Για ν’ απαντήσει ευθύς ότι φταίνε οι άνεργοι μαζί με τους εφοπλιστές, οι θύτες και τα θύματα, οι λύκοι και τα πρόβατα. Ε, όχι! Τα μισθωτά υποζύγια αυτού του τόπου πλήρωσαν διπλά και τρίδιπλα∙ αυτό που τους λείπει είναι να οργανώσουν τη μαζική ενωτική και αποφασιστική τους απάντηση στους «τεμπέληδες της εύφορης κοιλάδας».
            Σε κείνο το υπουργείο «δια της βίας μάθησης» - που το ανέλαβε η ευαλφάλεια, η αναγνωρίστρια των κολεγίων, η «as soon, as possible”, η εισαγωγέας της θέσης για «αγγλικά-μητρική γλώσσα» - απεργάζονται νέα δεινά. Αιχμή του δόρατος η ελαστική εργασία. Να γενικευτεί η εργασιακή περιπλάνηση, να «μηδενιστεί το κοντέρ» της προϋπηρεσίας, να «εξαφανιστεί» η ανεργία και να καταντήσει το πτυχίο ένα ρημαδόχαρτο.
            Προς τούτοις και οι κακότεχνες εφευρέσεις:
Ανακάλυψαν «βίσματα», «κονέ» και «άκρες» στο ΥΠΕΠΘ! Το ΠΑΣΟΚ και η ΝΔ ανακάλυψαν τις πομπές τους και τώρα περιφέρουν πτώματα. Οι ιερόσυλοι… Ποιος φταίει για τις αποσπάσεις; Ο Μήτσος απ’ τα Τρίκαλα!
Θα αναβαθμίσει το σχολείο με την αξιολόγηση, εκκινώντας από τη διετία (του «δόκιμου»)! Ώστε αυτό χρειάζεται το δημόσιο σχολείο! Να περάσει από νέα κρισάρα τους νέους! Και το πτυχίο που η πολιτεία εγχείρισε στους καθηγητές τι αξία έχει; Είναι απλώς ένα προσόν δίπλα στα υπόλοιπα, όπου ο ψοφοδεής εκπαιδευτικός θα συμμαζεύει προσόντα για ν’ αποδείξει ότι είναι ταλαντούχος (στη συνάντηση της αντιπροσωπείας ΟΛΜΕ και αδιορίστων στο Υπουργείο Παιδείας, στις 30/11, μέρα στάσης και συγκέντρωσης για την κατάργηση της ελαστικής εργασίας, ο υφυπουργός Πανάρετος είπε χαρακτηριστικά σε αδιόριστη συναδέλφισσα την ατάκα «έχεις ένα πτυχίο και περιμένεις να διοριστείς;»).
Θα διαβουλεύεται για τέσσερις μέρες (!) μέσω του διαδικτύου. Μετά το φιάσκο του κοινωνικού διαλόγου, όπου οι «Μίχαλοι» κοστολογούσαν «δράσεις», ήρθε τώρα η ηλεκτρονική διαβούλευση. Ο καθένας και το λαπ-τοπ του, ώστε να γίνει τέλειος ο εξευτελισμός των ανθρώπων και να βασιλεύσει η ατομική στάση. Αλήθεια, τι έγιναν οι 80.000 προτάσεις που μάζεψε ο Κασσωτάκης επί Αρσένη;
Το ζήτημα «Παιδεία» δεν είναι θέμα θέσεων, αλλά προθέσεων και όποιος δε θέλει να ζυμώσει… διαβουλεύεται θεατρικά!
Αγαπητοί φίλοι! Μη χαλάτε τα e-mail σας. Μία κομπίνα στήνει το ΥΠΕΠΘ και το ΠΑΣΟΚ για να ξεγελάσει το ψωμί με… παντεσπάνι. Απλώς ζητάει πολιτικό χρόνο και αφελείς για ακροατήριο.
      ».Το ΥΠΕΠΘ θέλει «μηδενικούς διορισμούς», μείωση του εκπαιδευτικού κόστους, μετατροπή της γνώσης σε πληροφορία. Σ’ αυτό το κακόγουστο παιχνίδι ζητάει «πρόθυμους». Γι’ αυτό το λόγο καλλιεργεί αντιθέσεις, χαϊδεύει αυτιά, κολακεύει ανέξοδα και πατρονάρει ανάμεσα στους πίνακες τον «εμφύλιοΑντίθετα, όλοι εμείς, καθηγητές, δάσκαλοι, ωρομίσθιοι, αναπληρωτές, μόνιμοι, «ελαστικοί» πρέπει  να βαδίσουμε τον ίδιο δρόμο. Όρθιοι, ενωμένοι, αταλάντευτοι! Τι μας χωρίζει; Τίποτα, αν εξαιρέσεις το φόβο και την άγνοια.
Και επειδή τα μεγάλα συνδικάτα, μετά την 4η Οκτώβρη κήρυξαν πτώχευση και σιωπητήριο νεκροταφείου, ας πάρουμε τώρα πρωτοβουλίες
·         Στις ΕΛΜΕ και στους Διδασκαλικούς Συλλόγους
·         Με επιτροπές διαφώτισης, οργάνωσης, αγώνα
·         Κρατώντας τις 7/12 και 17/12 ανοιχτές ημερομηνίες διεκδίκησης
·         Με τη ζεστασιά των δρόμων, κόντρα στην παγωνιά των διαδρόμων!
 

Να μην αφήσουμε κανένα παιδί πίσω και κανέναν ελαστικά εργαζόμενο μόνο του! Όχι, δε θα μοιάσουμε στο τέρας που επιτίθεται. Εμείς οι δάσκαλοι των ανθρώπων θα ζωντανέψουμε τις ιδέες με το παράδειγμά μας!
 
Οι μαύρες ιδέες του ΥΠΕΠΘ επιστρέφονται! Συνένοχοι στο φόνο δε θα γίνουμε!
 
Θ. Τσιριγώτης
 
« Τελευταία τροποποίηση: Δεκέμβριος 05, 2009, 10:41:27 πμ από che »
hasta la victoria siempre

Αποσυνδεδεμένος Maro

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 390
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #4211 στις: Δεκέμβριος 05, 2009, 11:52:27 πμ »
Προς bikini:Οι 16 μονιμες/οι πολυτεκνες/οι Νηπιαγωγοι δεν πιστευω οτι δικαιολογουν τις συνολικα 360 λιγοτερες θεσεις απο την περασμενη διετια.Αυτο σου λεει κατι;
Εγω προσωπικα δεν εχω ακουσει πολυτεκνες/ους,τριτεκνες/ους να κοκορευονται για το διορισμο τους περιπαιζοντας τις/τους υπολοιπες/ους ουτε πιστευω οτι η πλειοψηφια των ατομων αυτων κανει παιδια για να επωφεληθει.Επιμενω στο οτι κανιβαλιζουμε.
Προς πασα κατευθυνση:ας μην κοιταμε το δεντρο γιατι ετσι χανουμε το δασος.

Αποσυνδεδεμένος fefyp

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 328
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #4212 στις: Δεκέμβριος 05, 2009, 12:18:34 μμ »

.Κάποιος που πήρε πτυχίο μαθηματικών το ‘92 ξέρετε με τι σειρά έμπενε στην επετηρίδα; Περίπου με 11000. Ξέρετε κατά μέσο όρο πόσοι διορίζονταν κάθε χρόνο τότε; Περίπου 200. Για κάντε λίγο τη διαίρεση σας παρακαλώ. 11000:200 = 55 χρόνια. !!! Ακριβώς τόσο θα κάναμε να διοριστούμε με την επετηρίδα. Θέλετε να αυξήσουμε το μέσο όρο επειδή τα 8 τελευταία χρόνια παίρνουν περισσότερους (κι ας μην χρειαζόμαστε όλοι); Να τους κάνουμε 400; Είναι 27,5 χρόνια. Να τους κάνουμε 500; Που δεν είναι. Είναι 22 χρόνια. Ας βάλλουμε 25 χρόνια αναμονή.
23 χρονών περίπου είμασταν όταν τελειώσαμε + 25 αναμονή = 48 χρονών στην πιο αισιόδοξη περίπτωση. Αυτό μας προτείνετε λοιπόν; Και μέχρι τα 48 τι θα κάναμε; Θα κλαίγαμε τη μοίρα μας; Όχι βέβαια. 25χρονα παιδιά είμασταν τότε (μετά το στρατό), έπρεπε να βάλλουμε το μυαλό μας σε λειτουργία και να βρούμε διεξόδους. Κανένας απ’ όσους προσπάθησαν σοβαρά δεν βγήκε ζημιωμένος.

Ειμαι νηπιαγωγος τελειωσα το 1995!!αυτη τη στιγμη ειμαι 38 χρονων εχω δωσει 5 φορες ΑΣΕΠ εχω περασει 3 φορες και .........................απλα καθομαι και περιμενω τον επομενο ΑΣΕΠ!!!!
κατι που οπως ειπατε πολυ σωστα θα εκανα και με την επετηριδα μονο που ουτε την ψυχοφθορα διαδικασια του ΑΣΕΠ θα περνουσα ουτε την ΠΑΡΑΠΑΙΔΕΙΑ (βλεπε φροντιστηρια) θα ενισχυα, ουτε θα εξαρτιωταν το μελλον μου απο την υποκειμενικη κριση καθηγητων????που μας βαθμολογουν, (ΠΟΛΥ ΣΗΜΑΝΤΙΚΗ ΠΑΡΑΜΕΤΡΟΣ ΚΑΙ ΜΕΙΟΝΕΚΤΗΜΑ ΤΟΥ ΑΣΕΠ)
Και στο κατω κατω δεν θα περιμεναμε στον κλαδο μου τοσο πολυ αφου καθε χρονο τα τελευταια χρονια τουλαχιστον 1500 αναπληρωτες διοριζονται ειμαστε περιπου 8000 οποτε οπως βλεπετε εμεις με αυτο το συστημα μαλλον την πατησαμε.



Αποσυνδεδεμένος ΦΩΤΩ

  • Πλήρες μέλος
  • ***
  • Μηνύματα: 382
    • Προφίλ
Απ: Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής
« Απάντηση #4213 στις: Δεκέμβριος 05, 2009, 01:07:13 μμ »

Αναρωτιεμαι αν πραγματικα πιστευετε οτι οι τριτεκνες/οι-πολυτεκνες/οι δημιουργουν πριβλημα με αποτελεσμα να μην πετυχαινετε το διορισμο σας.Τοσες/οι πολλες/οι ειναι σε καθε κλαδο;
Το ερωτημα ειναι ρητορικο γιατι ασφαλως αυτα τα ατομα δεν ειναι τοσα πολλα.


Δεν είναι πολλά αυτά τα άτομα;;;  :o  :o  :o
Από τους 1000 αναπληρωτές κάθε κλάδου οι 200 είναι τρίτεκνοι!  :o  :o
200 άτομα χάνουν την δουλειά τους/αναπλήρωση εξαιτίας αυτών που προτάσσουν τα παιδιά τους και μόνο ως εφόδιο διορισμού!
Κάποιοι από αυτούς τους τρίτεκνους (για να μην τσουβαλιάζονται όλοι άδικα...) δεν έδωσαν ΑΣΕΠ ποτέ και επαίρονται "εγώ είμαι εδώ (στην αναπλήρωση και στο σχολείο γενικότερα) με τα παιδάκια μου"!  :o  :o Φυσικά, ούτε ίχνος σεβασμού απέναντι σε όποιους πέτυχαν στον ΑΣΕΠ, εφόσον "σιγά μην κάτσω να διαβάσω μάνα με 3 παιδιά! Διαβάστε εσείς! Για μένα φροντίζει το κράτος".  :o  :o

Πώς, λοιπόν, να σεβαστείς τέτοια άτομα που με μοναδικό κριτήριο τα παιδιά τους διορίζονται;;;  ???
Πώς να σεβαστείς τέτοια άτομα που νιώθουν οίκτο για σένα που διαβάζεις για τον ΑΣΕΠ;;;  ???
Πώς να σεβαστείς τέτοια άτομα που μετά από το 20% που προηγούνται στις προσλήψεις απαιτούν μόνο αυτοί να διορίζονται με 16μηνο ή 18μηνο;;;  ???

Και μετά έγινε λόγος ότι εμείς οι μη τρίτεκνοι "αντιμετωπίζουμε τις ομάδες υποψηφίων εκπ/τικων (πολυτεκνους,τριτεκνους κτλ) με άκρατο κανιβαλισμό" και εκλείπει η "κοινωνική αλληλεγγύη στις μέρες μας";;; :o  :o
Ο σεβασμός, για να υπάρχει,  προϋποθέτει τουλάχιστον 2 άτομα ή 2 ομάδες. Πώς, λοιπόν, εμείς οι μη τρίτεκνοι να σεβαστούμε τους τριτέκνους, εφόσον ήδη αυτοί θεωρούν τον εαυτό τους ξεχωριστή ομάδα εκπαιδευτικών και πιέζουν συνεχώς για προνόμια εις βάρος άλλων;;;

Και ξαφνικά, βρε παιδί μου, από το 2004-05 (τότε θεσπίστηκε ο νόμος του 20% για τους τριτέκνους;  ??? ) ως διά μαγείας αυξήθηκαν οι τρίτεκνοι σε όλους τους κλάδους (ίσως η αρχή έγινε με τους γυμναστές)!  :o  :o
Μα νωρίτερα γιατί δεν υπήρχαν τόσοι εν δυνάμει εκπαιδευτικοί με 3 παιδιά;;;  ???
Τυχαίο;;;  ??? Είμαι υπερβολικά επιφυλακτική. Γιατί, όταν θέλω να έχω 3 παιδιά γιατί απλώς έτσι θέλω, τα κάνω χωρίς να περιμένω κάτι ή νωρίτερα από την οποιαδήποτε ψήφιση νόμου.  :-X

Υ.Γ1: Έκλεισε το θέμα της διαβούλευσης. Δεν πρόλαβα, να πάρει η ευχή, να προτείνω κι εγώ έναν τρόπο διορισμού και κοινωνική αλληλεγγύης ταυτόχρονα:
- 50% τρίτεκνοι και πολύτεκνοι
- 10% χήρες με ορφανά
- 10% ορφανά
- 10% διαζευγμένοι με επιμέλεια παιδιού
- 10% ανύπαντρες μητέρες.
Από το υπόλοιπο 10% να προηγούνται κατά 5% οι έχοντες πτυχία από το 1990.
Το υπόλοιπο 5%, όποιος προλάβει!  :-X  :-X
ποτε δεν κατάλαβα ,γιατί πρέπει να θεωρείται η ευγονία κριτήριο διορισμού...

 

Pde.gr, © 2005 - 2024

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1160683
  • Σύνολο θεμάτων: 19222
  • Σε σύνδεση σήμερα: 988
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 1964
  • (Αύγουστος 01, 2022, 02:24:17 μμ)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 8
Επισκέπτες: 386
Σύνολο: 394

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.061 δευτερόλεπτα. 30 ερωτήματα.