Προτάσεις για νέο τρόπο διορισμών

[mks75]

Eνω εμεις ειμαστε στην κοσμαρα μας κυριολεκτικα ο Φιλης μας ετοιμαζει νεες εκπληξεις με την καταργηση των Πανελληνιων
κοιταξτε τι λεει ανθρωπος του Υπουργειου

Υψηλόβαθμο στέλεχος του υπουργείου Παιδείας τονίζει «φτιάχνουμε ένα άλλο σχολείο» και συνεχίζει εξηγώντας ότι το διετές λύκειο θα προσλάβει μορφή  «πανεπιστημιακού» τύπου, με εξειδικευμένο εκπαιδευτικό προσωπικό, πολλών ειδικοτήτων και όχι όπως είναι σήμερα με καθηγητές γενικής ειδικότητας. Για την επίτευξη αυτου του στόχου οι εκπαιδευτικοί θα μετεκπαιδευτούν ώστε να μπορούν να ανταποκριθούν στα νέα δεδομένα.

Δωστε εσεις την ερμηνεια τι σημαινει " με εξειδικευμένο εκπαιδευτικό προσωπικό, πολλών ειδικοτήτων " ...εγω αδυνατω

Επισης η καταργηση των Πανελληνιων θα οδηγησει δεκαδες χιλιαδες συναδελφους στην ανεργια η μαλλον στην πιτα του δημοσιου αυξανοντας φυσικα την υποβοσκουσα μιζερια...καποιοι λενε οτι θα τους απορροφησει το νεο συστημα...δεν ειμαι τοσο αισιοδοξος...

ΥΓ.Προφανως η μετατροπη σε 4ετες Γυμνασιο και 2ετες Λυκειο θα εχει συνεπειες και στους μονιμους ...αλλα περισσοτερο στους μελλοντικους διορισμους...προς το χειροτερον...

[PDE ads]

[ath_38]

Δεν υπάρχει φως στην εκπαιδευση. Και γω να πω οτι σε επικοινωνία μου με σύμβουλο του υπουργού μετά  την  συγκέντρωση ασεπιτών στο υπουργείο παιδείας διορισμοί μου είπε οτι δεν τους επιτρέπουν να κάνουν και οτι στο  νέο σύστημα σύστημα που θα ορίσουν δεν μετρά καθόλου η επιτυχία στον ασεπ. Ούτε μόριο. Φυσικά του είπα πόση μεγάλη αδικία θα αποτελέσει ένα τέτοιο σύστημα αλλά επέμενε οτι είναι κυβερνητική δέσμευση που θα πρέπει να υλοποιηθεί και κυρίως οτι η προυπηρεσία είναι το πιο ουσιαστικό προσόν διορισμού.

[PROFITIS]

Eνω εμεις ειμαστε στην κοσμαρα μας κυριολεκτικα ο Φιλης μας ετοιμαζει νεες εκπληξεις με την καταργηση των Πανελληνιων
κοιταξτε τι λεει ανθρωπος του Υπουργειου

Δωστε εσεις την ερμηνεια τι σημαινει " με εξειδικευμένο εκπαιδευτικό προσωπικό, πολλών ειδικοτήτων " ...εγω αδυνατω

Επισης η καταργηση των Πανελληνιων θα οδηγησει δεκαδες χιλιαδες συναδελφους στην ανεργια η μαλλον στην πιτα του δημοσιου αυξανοντας φυσικα την υποβοσκουσα μιζερια...καποιοι λενε οτι θα τους απορροφησει το νεο συστημα...δεν ειμαι τοσο αισιοδοξος...

ΥΓ.Προφανως η μετατροπη σε 4ετες Γυμνασιο και 2ετες Λυκειο θα εχει συνεπειες και στους μονιμους ...αλλα περισσοτερο στους μελλοντικους διορισμους...προς το χειροτερον...

Προφανως εννοει οτι στους μελλοντικους διορισμους θα προκυρησει θεσεις πχ θετικου προσανατολισμου η θεωρητικου προσανατολισμου και οχι ξεχωριστες ειδικοτητες πχ φυσικος μαθηματικος φιλολογος...δηλαδη ενας που εχει σπουδασει μαθηματικα θα μπορει να κανει φυσικη χημεια η/υ κοκ...με την μεταεκπαιδευση που θα υποστει...

[trust no one]

Δεν υπάρχει φως στην εκπαιδευση. Και γω να πω οτι σε επικοινωνία μου με σύμβουλο του υπουργού μετά  την  συγκέντρωση ασεπιτών στο υπουργείο παιδείας διορισμοί μου είπε οτι δεν τους επιτρέπουν να κάνουν και οτι στο  νέο σύστημα σύστημα που θα ορίσουν δεν μετρά καθόλου η επιτυχία στον ασεπ. Ούτε μόριο. Φυσικά του είπα πόση μεγάλη αδικία θα αποτελέσει ένα τέτοιο σύστημα αλλά επέμενε οτι είναι κυβερνητική δέσμευση που θα πρέπει να υλοποιηθεί και κυρίως οτι η προυπηρεσία είναι το πιο ουσιαστικό προσόν διορισμού.

Μιας και υλοποίησαν όλες τις άλλες δεσμεύσεις τους, θα υλοποιήσουν κι αυτή... Δε θα αναφερθώ σε όλα τα εκτός εκπαίδευσης, τα ξέρουμε και τα βιώνουμε όλοι μας. Θα αναφερθώ στο μαγικό δίδυμο Κουράκης-Μπαλτάς που δήλωναν πριν 1.5 χρόνο ότι θα πάρουν τους εναπομείναντες διοριστέους του γραπτού ΑΣΕΠ 2008.

Προφανως εννοει οτι στους μελλοντικους διορισμους θα προκυρησει θεσεις πχ θετικου προσανατολισμου η θεωρητικου προσανατολισμου και οχι ξεχωριστες ειδικοτητες πχ φυσικος μαθηματικος φιλολογος...δηλαδη ενας που εχει σπουδασει μαθηματικα θα μπορει να κανει φυσικη χημεια η/υ κοκ...με την μεταεκπαιδευση που θα υποστει...

Λογικό. Αφού ακούνε αριστεία, αξιολόγηση, όλα αυτά τα... πεζά και βγάζουν σπυριά...

[PDE ads]

[mks75]

Και δυστυχως το "μαρουλακι" που λεγεται συνταξη του πατερα της μαμας κοκ...αρχιζει και λιγοστευει...και ειναι αυτο που κραταει στην επιφανεια πολυ κοσμο αναμεσα τους και πολλους πτυχιουχους και συναδελφους...και τοτε θα αναδυθουν πολλα προβληματα και μεσα στις οικογενειες και στις κοινωνικες ομαδες...εχει να γινει του αυτοματισμου...της κοινωνιας...

[mpi]

Μιας και υλοποίησαν όλες τις άλλες δεσμεύσεις τους, θα υλοποιήσουν κι αυτή... Δε θα αναφερθώ σε όλα τα εκτός εκπαίδευσης, τα ξέρουμε και τα βιώνουμε όλοι μας. Θα αναφερθώ στο μαγικό δίδυμο Κουράκης-Μπαλτάς που δήλωναν πριν 1.5 χρόνο ότι θα πάρουν τους εναπομείναντες διοριστέους του γραπτού ΑΣΕΠ 2008.

Λογικό. Αφού ακούνε αριστεία, αξιολόγηση, όλα αυτά τα... πεζά και βγάζουν σπυριά...

Να είσαι σχεδόν σίγουρος ότι θα μας σκουπίσουν τα Μόρια Γραπτού ΑΣΕΠ απο τους πίνακες. Αυτό φαίνεται και απο την ανησυχία που εκφράζεται στην  εσωτερική αλληλογραφία των προσφυγέντων (Που μάλλον λαμβάνεις).

Λόγοι:

α) Δεν έχουν κανένα ΔΗΜΟΣΙΟΝΟΜΙΚΟ κόστος.

β) Θα βυθίσουν πχ 50 άτομα επιτυχόντες κατα 200-400 θέσεις . Αυτό σημαίνει ότι κάποια άλλοι θα ανέβουν.
     Εύκολα σφάζεις 50 άτομα και κερδίζεις 500 ψήφους.

γ) Βάλε και μια ποσόστωση 20% για τους νέους. Δημιουργείς "ελπίδες" σε χιλιάδες πτυχιούχους = Ψήφους

δ) Δυστυχώς και σε αυτήν την Κυβέρνηση ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ίχνος ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑΣ. πχ Καρανίκες , Ράπερ κτλ.

ε) Δεν έχουν πρόβλημα να "εξευτελίζονται" - εκμεταλλεύονται τα πάντα. Πχ ο Φίλης πήρε την "κατάσταση πάνω του" ενώ είχε επιβεβαιώσει ( και ο Γαβρόγλου) ακόμα και μέσα στην βουλή ότι θα εφαρμόζονταν οι αποφάσεις του ΣΤΕ. Φυσικά καλύπτεται πίσω απο την "Υπουργική" του Ασυλία και αποφασίζει σαν Καίσαρας

στ) Καθώς ο χρόνος περνάει και πλησιάζουν οι εκλογές ( Είτε κανονικές , είτε πρόωρες ) , ο Αυταρχισμός που θα δείχνουν για να μαζέψουν ψήφους θα είναι "άνευ προηγουμένου". Δεν έχουν κανένα πολιτικό πρόσημο (πχ Αριστερά Δεξιά κτλ.) Το μόνο που τους νοιάζει είναι η εξουσία με κάθε τρόπο (Ρουσφέτι κτλ.)

Ειλικρινά δεν γνωρίζω αν πρέπει να συνεχίσουμε να ασχολούμαστε και στο τέλος να "αρρωστήσουμε" κιόλας . Είμαστε "μειοψηφία" και φυσικά στην "Δημοκρατία" που ζούμε είμαστε τα εύκολα θύματα.

Και είναι καλύτερα να καταργηθεί ο Γραπτός ΑΣΕΠ. Να ψάξουμε και μεις κανα ρουσφέτι. Είναι πιο εύκολο απο το να προετοιμαστείς να "δώσεις" ...

[kostasMath]

Προφανως εννοει οτι στους μελλοντικους διορισμους θα προκυρησει θεσεις πχ θετικου προσανατολισμου η θεωρητικου προσανατολισμου και οχι ξεχωριστες ειδικοτητες πχ φυσικος μαθηματικος φιλολογος...δηλαδη ενας που εχει σπουδασει μαθηματικα θα μπορει να κανει φυσικη χημεια η/υ κοκ...με την μεταεκπαιδευση που θα υποστει...

Το αντίστροφο ισχύει και φέτος , χωρίς μετεκπαίδευση και με διορισμούς που έγιναν κάτω από τις γνώστες συνθήκες που επικρατούσαν την περίοδο 1977-2008 αλλά και με αναπληρωτές που προέρχονται από ξεχωριστά συμφέροντα.
Έτσι που το πάνε θα έχουν ένα δάσκαλο για το γυμνάσιο και για Α-Β λυκείου θα προσλαμβάνουν ωρομίσθιους καθηγητές όπως γίνεται και με τα ιεκ

[martha.fa]

Φαντάσου να ήταν άνεργοι μολονότι είχαν δώσει και ασεπ και να τους έριχναν από τους πίνακες και άρα να ευθύνοναν για την ανεργία τους όσοι βαριόντουσαν να δώσουν ασεπ ή έδωσαν κι απέτυχαν.

Λίγο να κρατάμε τα προσχήματα παρακαλώ. Κι επιτέλους από το 1998 γίνεται ο διαγωνισμός. Κάποιοι είχαν και την ευκαιρία και το χρόνο να προετοιμαστούν. Επιλογή τους ήταν. Θα τα βάζουμε τώρα με όσους διαγωνίστηκαν προετοιμαζόμενοι ενώ παράλληλα δούλευαν; Πόσο θράσος;

Δεν ξερω την ειδικοτητά σου και δεν έχει σημασία ..θα σου πω ομως για μένα που ειμαι φιλολογος.Δωσαν 18.500 ανθρωποι...αρχικα οι θεσεις ήταν 680 περιπου...και ξαφνικα γινονται 480.Ο 481,ο 500,ο 600 δεν ειναι ασεπιτης;Οσο για σας τους φεκιτες,δε γνωριζω το παρασκηνιο και δε μιλησα για κανενα παρασκηνιο υπονομευσης σας.Χαίρομαι  που δικαιωθηκατε,το αξιζατε!Αν θεωρεις οτι τα εβαλα μαζι σας ξαναδιαβασε αυτο που εγραψα

[trust no one]

Να είσαι σχεδόν σίγουρος ότι θα μας σκουπίσουν τα Μόρια Γραπτού ΑΣΕΠ απο τους πίνακες. Αυτό φαίνεται και απο την ανησυχία που εκφράζεται στην  εσωτερική αλληλογραφία των προσφυγέντων (Που μάλλον λαμβάνεις).

Λόγοι:

α) Δεν έχουν κανένα ΔΗΜΟΣΙΟΝΟΜΙΚΟ κόστος.

β) Θα βυθίσουν πχ 50 άτομα επιτυχόντες κατα 200-400 θέσεις . Αυτό σημαίνει ότι κάποια άλλοι θα ανέβουν.
     Εύκολα σφάζεις 50 άτομα και κερδίζεις 500 ψήφους.

γ) Βάλε και μια ποσόστωση 20% για τους νέους. Δημιουργείς "ελπίδες" σε χιλιάδες πτυχιούχους = Ψήφους

δ) Δυστυχώς και σε αυτήν την Κυβέρνηση ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ίχνος ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΑΣ. πχ Καρανίκες , Ράπερ κτλ.

ε) Δεν έχουν πρόβλημα να "εξευτελίζονται" - εκμεταλλεύονται τα πάντα. Πχ ο Φίλης πήρε την "κατάσταση πάνω του" ενώ είχε επιβεβαιώσει ( και ο Γαβρόγλου) ακόμα και μέσα στην βουλή ότι θα εφαρμόζονταν οι αποφάσεις του ΣΤΕ. Φυσικά καλύπτεται πίσω απο την "Υπουργική" του Ασυλία και αποφασίζει σαν Καίσαρας

στ) Καθώς ο χρόνος περνάει και πλησιάζουν οι εκλογές ( Είτε κανονικές , είτε πρόωρες ) , ο Αυταρχισμός που θα δείχνουν για να μαζέψουν ψήφους θα είναι "άνευ προηγουμένου". Δεν έχουν κανένα πολιτικό πρόσημο (πχ Αριστερά Δεξιά κτλ.) Το μόνο που τους νοιάζει είναι η εξουσία με κάθε τρόπο (Ρουσφέτι κτλ.)

Ειλικρινά δεν γνωρίζω αν πρέπει να συνεχίσουμε να ασχολούμαστε και στο τέλος να "αρρωστήσουμε" κιόλας . Είμαστε "μειοψηφία" και φυσικά στην "Δημοκρατία" που ζούμε είμαστε τα εύκολα θύματα.

Και είναι καλύτερα να καταργηθεί ο Γραπτός ΑΣΕΠ. Να ψάξουμε και μεις κανα ρουσφέτι. Είναι πιο εύκολο απο το να προετοιμαστείς να "δώσεις" ...

Η ανησυχία υπάρχει, γιατί προφανώς κανείς δε θέλει να αναγκαστεί να προσφύγει και πάλι στα δικαστήρια για να επιβεβαιώσει μια απόφαση που υπάρχει ήδη, την 527 δηλαδή. Ωστόσο, να μην έχει κανείς καμιά αμφιβολία, ότι αυτό ακριβώς θα κάνουμε το δευτερόλεπτο που θα ψηφιστεί το νέο σύστημα του Φίλη (όταν και αν το φέρει). Το αν θα είμαστε 10, 100 ή και χιλιάδες, θα εξαρτηθεί από το βαθμό θράσους του υπουργού. Προφανώς οι προσφεύγοντες θα ήταν πολύ λιγότεροι αν το σύστημα π.χ. ήταν το ίδιο με αυτό που πήγε να φέρει για τους αναπληρωτές. Αν όμως πάει να εξαφανίσει τον ΑΣΕΠ, τότε θα είναι πολύ περισσότεροι. Και μη μπερδεύονται κάποιοι. Άλλο μια προσφυγή για αναπλήρωση, που πολλοί μπορεί να έχουν ξεγράψει και να ψάχνουν αλλού δουλειά και άλλο ένας μόνιμος διορισμός. Αλλά έχουμε δρόμο μπροστά μας. Το τι λέει ο κάθε τυχάρπαστος σύμβουλος του υπουργού που πήρε τη θέση του λόγω βύσματος και προσπαθεί να προωθήσει τα φιλαράκια του, λίγη σημασία έχει. Όσο και να θέλουν να κάνουν ότι δεν υπάρχει, η 527 υπάρχει και τους κάνει τη ζωή δύσκολη.

[lilium1990]

https://xenesglosses.eu/2016/09/nei-palii-ipopsifii-gia-diorismo-sta-scholia/

να το πάλι, οι παλιοί και οι νέοι...καταρχήν εγώ που δουλέυω 7 χρόνια, θεωρούμαι "νέα" εφόσον η ιδιωτική μου προϋπηρεσία μου δεν αναγνωρίζεται πουθενά; Επίσης, τι εννοεί "ποσοστό θέσεων" που ίσως δεν είναι σύμφωνο με το Σύνταγμα; Δηλαδή οι νέοι θα διορίζονται χωρίς καμία προϋπηρεσία, αλλά πώς;

 

[spiritus asper]

Aυτο το παραθετω για τον διορισμο στις εσχατιες που αναφερθηκε απο μελος εδω.Εχει ξανααναρτηθει.

http://apf.gr/default.asp?static=34&ID=72617

[rrrrrr]

https://xenesglosses.eu/2016/09/nei-palii-ipopsifii-gia-diorismo-sta-scholia/

να το πάλι, οι παλιοί και οι νέοι...καταρχήν εγώ που δουλέυω 7 χρόνια, θεωρούμαι "νέα" εφόσον η ιδιωτική μου προϋπηρεσία μου δεν αναγνωρίζεται πουθενά; Επίσης, τι εννοεί "ποσοστό θέσεων" που ίσως δεν είναι σύμφωνο με το Σύνταγμα; Δηλαδή οι νέοι θα διορίζονται χωρίς καμία προϋπηρεσία, αλλά πώς;

 

1) Ο Φίλης έχει δηλώσει επανειλημμένως ότι όταν αναφέρεται σε αναπληρωτές, οι οποίοι, κατά τον ίδιο, έχουν εδραιώσει ηθικό δικαίωμα διορισμού στην εκπαίδευση, (διότι καλύπτουν πάγιες και διαρκείς ανάγκες), κάνει λόγο για όσους προσλαμβάνονται ως τέτοιοι, κοντά 10, 15 έτη.

Δεν αναφέρεται, επ’ ουδενί, σε όσους προσλαμβάνονται ως αναπληρωτές 5, 7 ή 8 χρόνια. Απλώς, σε αυτή την περίπτωση, η προϋπηρεσία δεν θα (πρέπει να) αποτελεί εκείνο το κριτήριο το οποίο θα προσδίδει τα περισσότερα μόρια επί του συνόλου, ώστε να είναι καθοριστικό για τον διορισμό κάποιου, διότι κάτι τέτοιο είναι αντισυνταγματικό, βάσει Σ.τ.Ε.. Ως σημαντική προσαύξηση θα λειτουργεί επί του αξιοκρατικού κριτηρίου, (λογικά, ο βαθμός πτυχίου).

2) Αναφορικά με το «ποσοστό θέσεων»
Ο ισχύων νόμος του Α.Σ.Ε.Π. ορίζει ρητώς ότι σε διαγωνισμούς του Α.Σ.Ε.Π. για διορισμό μέσω μοριοδότησης, «η προϋπηρεσία δεν λαμβάνεται υπόψη ως βαθμολογούμενο κριτήριο για το πενήντα τοις εκατό (50%) των θέσεων που προκηρύσσονται ανά φορέα, κλάδο ή ειδικότητα».

Κάτι τέτοιο θα ισχύσει λογικά, όπως γίνεται σε τόσους διαγωνισμούς του Α.Σ.Ε.Π. με μοριοδότηση, για τη συνταγματική αρχή της ισότητας. Δηλαδή, θα προκηρύξει π.χ. 100 θέσεις ΠΕ06, όπου π.χ. στις μισές 50 θα λαμβάνεται υπόψη η προϋπηρεσία και στις υπόλοιπες 50 δεν θα λαμβάνεται υπόψη. Με τελικούς επιλεγέντες από ενιαίο πίνακα. Με αυτόν τον τρόπο, θα δώσει τη, συνταγματικώς κατοχυρωμένη, δυνατότητα διορισμού στους, φερόμενους, ως «νέους», (οι οποίοι ωστόσο μπορεί και να προσλαμβάνονται ως αναπληρωτές κατά τα τελευταία 5, 7 ή 8 χρόνια, όσα δηλαδή έχει να διεξαχθεί Α.Σ.Ε.Π.).

[lilium1990]

σ΄ευχαριστώ για την αναλυτική απάντηση! Αυτό αφορά τους διορισμούς. Οι προσλήψεις αναπληρωτών θα γίνονται με τον ίδιο τρόπο;

[thrileontas]

Ο Φίλης έχει αλλάξει αυτά που λέει ουκ ολιγες φορές , ανάλογα με τον σύμβουλο που θα του έχει μιλήσει την  κάθε φορά. Το να ερμηνεύετε κάθε φορά τι λέει είναι το λιγότερο άστοχο. Ειδικά στις βασικές ειδικότητες , ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ συνάδελφοι αναπληρωτές με 15 χρόνια όπως με κατάπληξη διάβασα παραπάνω. 'Αντε οι μεγάλες προυπηρεσιες να ειναι από 6 ως 8, βία 9 χρόνια. Τι γράφετε άρα εδώ και πότε το ειπε ο Φίλης ότι μεγάλες προυπηρεσίες θεωρεί τα 15 χρόνια;;; Δεν ειναι πράγματα αυτά για να παιζει κανείς. Άλλωστε αυτο για τους μόνιμους διορισμούς, ήμουνα νιος και γέρασα.....Τίποτα δεν υπάρχει για να πει κάποιος με σιγουριά, παρά μόνο ότι οι κερδισμένοι μέχρι στιγμής , φαίνεται να είναι οι μεγάλες προυπηρεσιες ( 6 ως 9 χρονια) και οι μεγάλοι χαμενοι οι επιτυχοντες διαγωνισών ΑΣΕΠ. Έχει υπερισχύσει ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ το λόμπι των παλιών συνδικαλιστών , που έχουν συριζοποιηθεί , αλλά και των ταυτόσημων σε απαιτησεις λόμπι υποομάδων που ειναι ΠΟΛΥ ΣΥΧΝΑ ΣΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ.Αυτά.