Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Αναπληρωτές => Μήνυμα ξεκίνησε από: asimos_alex στις Μαρτίου 09, 2009, 02:24:15 am

Τίτλος: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: asimos_alex στις Μαρτίου 09, 2009, 02:24:15 am
(σε συνέχεια της προσπάθειας του συναδέρφου Don Quixote ..
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=11082.0 (http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=11082.0) )

δύο επισημάνσεις πρώτα:

1. οι διαχειριστές της κοινότητας θα πρέπει να αναλάβουν τις ευθύνες τους.
Το PDE μπορεί να αποτελεί ένα ελεύθερο βήμα για συζήτηση επί παντός επιστητού για θέματα που αφορούν την εκπαίδευση και φυσικά δίνει ελεύθερη πρόσβαση ανώνυμα στον καθένα, ωστόσο δεν θα πρέπει να παραβλέπεται:
α) ο σπουδαίος ρόλος που διαδραματίζει και τώρα και στο παρελθόν σε σημαντικές κινήσεις των συναδέρφων όλων των κλάδων μέσα από τις συζητήσεις που διεξάγονται
β) ότι ο κύριος όγκος των μελών του είναι αδιόριστοι εκπαιδευτικοί. (ωρομίσθιοι ή εν δυνάμει ωρομίσθιοι η πλειοψηφία αυτών..)
γ) ο προβοκατόρικος ρόλος συγκεκριμένων μελών της κοινότητας που δυστυχώς κατάφερε να πετύχει το κλείδωμα πολλών από των πλέον σημαντικών συζητήσεων, ιδιαίτερα για τον κλάδο πε19-πε20 και τώρα και για τους ωρομίσθιους...

2. όποιος μιλήσει στο παρόν τόπικ στον batman, jaffar, quantum,asimvivastos κτλ και όποιονδήποτε άλλον θεωρήσω ότι πρόκειται για το ίδιο άτομο με αυτούς θα φροντίσω με τις τοποθετήσεις μου να κλειδωθεί το θέμα!!
(συγγνώμη για το ύφος μου, αλλά οι περισσότεροι ξέρετε, κι οι υπόλοιποι εύκολα μπορείτε να διαπιστώσετε γιατί γίνεται αυτή η επισήμανση)

ΤΟ ΠΑΡΟΝ ΤΟΠΙΚ ΑΦΟΡΑ ΤΗΝ ΠΟΙΟΤΗΤΑ ΖΩΗΣ, ΤΗΝ ΕΠΙ
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: fivo στις Μαρτίου 09, 2009, 11:51:35 am
αλεξανδρε, δηλωνω παρουσα και εδω και εκει εξω.

επειδη το παρον θεμα εχει ρολο λειτουργικο προκειμενου να επιλυθουν πολυ σοβαρα προβληματα, παρακαλω οπως οποιος δεν εχει να προτεινει σημεια δρασης να μην λαμβανει μερος στη συζητηση ή αν ειναι τοσο αναξιοπρεπης και το κανει παρα την ρητη αντιθεση μας, απλως να γινεται εκ μερους μας η επισημανση οτι ειναι εκτος θεματος.

πρεπει να συμφωνησουμε τοσο στις εκφανσεις του προβληματος  οσο και στις αιτιες του , αφου αυτες θα μας οδηγησουν στην επιλυση.
πρεπει να καταληξουμε σε κοινα αιτηματα και τροπο δρασης.

για μενα 1 και μονο ειναι το βασικοτερο ολων και απο κει και μονο εξαρταται η αλλαγη: ποσοι ακομη μπαινουμε στον αγωνα με ονοματεπωνυμο; (δεν εννοω στο φορουμ κοινοποιηση των στοιχειων μας, αλλα εκει που πρεπει και οπως πρεπει)

1. αμεση αποπληρωμη και τακτικη πληρωμη ωρομισθιων (εμεις μονοι μας αν θελουμε μπορουμε να το επιτυχουμε)

2. ολες οι προσληψεις απο τους επισημους πινακες

3. καταργηση ωρομισθιας στα σχολεια.

η σειρα δεν ειναι τυχαια (αν και και με καιει περισσοτερο το ν.3 και το ν. 2), απο το ν. 1 θα οδηγηθουμε και στο ν. 2 και στο ν. 3

Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: ekpaideytikos στις Μαρτίου 09, 2009, 01:54:20 pm
Συνάδελφοι, συμφωνώ με αυτά που γράψατε. Δεν πάει άλλο. Είμαστε η τελευταία και πιο οικονομική λύση ό..ταν πληρωνόμαστε.
Πώς πιστεύετε όμως θα μπορέσουμε να οργανωθούμε σε τοπικό επίπεδο αρχικά και έπειτα σε πανελλαδικό; Είμαι τέταρτη χρονιά ωρομίσθιος και όπως το βλέπω αν δεν αλλάξει κάτι άμεσα θα είμαι και για τα επόμενα δύο τουλάχιστον. Την μία θέλουν επιτυχία ΑΣΕΠ, την άλλη παιδαγωγική επάρκεια και αν μπορέσεις να τα αποκτήσεις θα βρει και πάλι κάποιος να βάλει και άλλο τροχοπέδη στον διορισμό μας.
Πρέπει συνάδελφοι να προτείνουμε μία λύση ώστε να ακουστούμε και στην κοινωνία. Δεν γίνεται να καλύπτουμε κάθε χρόνο πάγιες ανάγκες των σχολείων, να έχουμε κάθε υποχρέωση που προκύπτει από τον εκπαιδευτικό μας ρόλο αλλά κανένα δικαίωμα ούτε καν δικαίωμα στο όνειρο…. Πως θα μπορέσουμε εμείς με εισόδημα 300
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: fivo στις Μαρτίου 09, 2009, 03:30:56 pm
ας ειναι καλα το διαδικτυο καλε μου ekpaideytike για την οργανωση μας. το θεμα ειναι να συμφωνησουμε και να δρασουμε. η επισχεση εργασιας ειναι μια καλη αρχη. τι λετε;
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: alceste στις Μαρτίου 09, 2009, 03:52:53 pm
εγω ειχα προτεινει οταν πρωτομπηκα στο συγκεκριμενο τοπικ λευκη απεργια
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: Χριστίνα στις Μαρτίου 09, 2009, 03:55:31 pm
και εγω πιστεύω πως πρέπει να κινηθούμε με κάποιον/ κάποιους τρόπους. Και όσο και να μας "υποτιμούν" στο οτι δεν κάνουμε τίποτα παρά να γκρινιάζουμε.....ας μείνει το ολοήμερο χωρίς ειδικότητες έστω και για λίγες μέρες, να δούμε πόσο ωράια θα λειτουργήσει. Έχουμε και μεις κάποια δύναμη στα χέρια μας. Πρέπει να σκεφτούμε πως θα την αξιοποιήσουμε. Και να δράσουμε ομαδικά. Γιατί κακά τα ψέματα το τίμημα είναι μεγάλο. Όχι για τα χρήματα που θα χάσουμε αν δεν πάμε στα σχολέια. Για την προυπηρεσία που την μετράμε  ώρα ώρα για να συμπληρώσουμε κάποιους μήνες!

Και επιτέλους με κάποιο τρόπο να τους εξαναγκάσουμε να μας πληρώσουν!!
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: fivo στις Μαρτίου 09, 2009, 04:17:13 pm

Και επιτέλους με κάποιο τρόπο να τους εξαναγκάσουμε να μας πληρώσουν!!
υπαρχει αμεσος τροπος και για αυτο. προϋποθετει ονομα και επιθετο= εννομο συμφερον. και φυσικα δικαιωνονται οι ονομαστικες περιπτωσεις και οχι ολοι στο συνολο. μην ανησυχειτε δηλαδη οτι καποια κοροϊδα θα βγαλουμε το φιδι απο την τρυπα, αφου θα δικαιωνομαστε μονο οι ιδιοι ως εχοντες εννομο συμφερον. ισως μετα ακολουθησουν το δρομο μας και οι υπολοιποι.
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: batman στις Μαρτίου 09, 2009, 05:49:36 pm
Δεν θα ασχοληθώ με τον τόπικ μην τυχόν και κλειδωθεί, μια και από ότι γράφεις θεωρείς και μένα μαζί με κάποιους άλλους προβοκάτορες.
Θα πω μόνο το έξης γιατί είναι δικαίωμά μου να απαντήσω από τη στιγμή που ανέφερες το όνομά μου.

Τα παρακάτω που έχω κάνει quote καταμαρτυρούν την άποψη που έχεις για τη δημοκρατία και τον ελεύθερο διάλογο. Ωραίο πράγμα να απειλείς τον κόσμο να μην απαντήσει.
Αυτή μάλλον είναι η λύση σε μια "δημοκρατική" κοινότητα όταν δεν μπορείς να αντέξεις τον διάλογο. Προσπαθείς να φτιάξεις ένα τόπικ από χρήστες που συνμφωνούν όλοι. Και όποιος δε συμφωνεί θα τον κατηγορείς ότι είναι το ίδιο άτομο με "αυτούς". Τι να πει κανείς.

Μην ανησυχείς πάντως, δεν θα ασχοληθώ με το τόπικ σου, αφού φοβάσαι ακόμα και να μου απαντήσεις

Άντε παιδιά καλή λευτεριά, και καλό διορισμό

2. όποιος μιλήσει στο παρόν τόπικ στον batman, jaffar, quantum,asimvivastos κτλ και όποιονδήποτε άλλον θεωρήσω ότι πρόκειται για το ίδιο άτομο με αυτούς θα φροντίσω με τις τοποθετήσεις μου να κλειδωθεί το θέμα!!

Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: asimos_alex στις Μαρτίου 09, 2009, 05:51:30 pm
ekpaideytike είσαι όντως ρεαλιστής με τα υπάρχοντα δεδομένα όμως που είναι ΑΤΟΜΙΚΙΣΜΟΣ, ΚΑΧΥΠΟΨΙΑ, ΕΛΛΕΙΨΗ ΚΟΙΝΟΥ ΟΡΑΜΑΤΟΣ..
αν αγωνιστούμε πραγματικά είμαι πεπεισμένος ότι αυτά θα αλλάξουν και θα πετύχουμε σπουδαία πράγματα. και πιστεύω ότι θα το πετύχουμε. γιατί έχουμε ΔΙΚΙΟ και αυτό μας αφορά ΟΛΟΥΣ. χρειάζεται αγώνας όμως

alceste τι εννοείς ακριβώς λευκή απεργία;

Χριστίνα το τίμημα είναι μεγάλο.. ωστόσο θα βρούμε τον κατάλληλο τρόπο για να δράσουμε... πάλι όμως προηγείται η κινητοποίηση απο σχολείο σε σχολείο, από mail σε mail και με κάθε άλλο μέσο που διαθέτουμε, ώστε να ενωθούμε κάτο από ένα κοινό σκοπό και να πιστέψουμε σε αυτό

στο δια ταύτα.. Fivo διαφωνώ με το πρόταγμα για κατάργηση του ασεπ, γιατί πολύ απλά είναι πολλοί αυτοί που ΔΕΝ συμφωνούν.

Είμαι της λογικής ότι για να πετύχουμε κάτι πρέπει πρώτα να ξεκινήσουμε από τα μικρά (και αν αποτελεί στοχό), ύστερα να πάμε σε άλλα μεγαλύτερα. ΝΟΜΙΖΩ το αρχικό μου ποστ σκιαγραφεί ξεκάθαρα μια ΤΡΑΓΙΚΗ κατάσταση εκμετάλλευσης και σε αυτήν δεν συμπεριλαμβάνεται το αν οι διορισμοί γίνονται με ασεπ ή επετηρίδα... ΔΕΝ ΜΙΛΑΩ ΓΙΑ ΑΓΩΝΕΣ της ΛΟΓΙΚΗΣ: "να διοριστούμε όσοι έχουμε αρκετή προϋπηρεσία"
Μιλάω για έναν ΑΓΝΟ, ΣΠΟΥΔΑΙΟ ΑΓΩΝΑ - ΠΑΡΑΚΑΤΑΘΗΚΗ για τις ερχόμενες γενιές και παράδειγμα προς μίμηση για όλους τους εργαζομένους σε καθεστώς εκμετάλλευσης. ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ


ΝΑ ΠΛΗΡΩΘΟΥΜΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΡΓΑΣΙΑ ΠΟΥ ΚΑΝΟΥΜΕ..


ας πετύχουμε αυτά που είναι εντελώς χειροπιαστά και συμφωνούμε όλοι... και μέσα από τις σχέσεις εμπιστοσύνης και αλληλεγγύης που θα έχουν δημιουργηθεί συζητάμε για το αν και τι πρέπει να απαιτήσουμε παραπέρα!!

υγ: καλό απόγευμα σε όλους  :D
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: alceste στις Μαρτίου 09, 2009, 08:13:11 pm
λευκη απεργια σημαινει οτι παμε κανονικα στη δουλεια μας,αλλα τιποτε περαν τουτου,απλα καθομαστε και δεν κανουμε τιποτα,ειμαστε απλα παροντες,υπαρχει η φυσικη παρουσια.αυτη ειναι η διαφορα με την απλη απεργια
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: Supreme στις Μαρτίου 09, 2009, 08:29:19 pm
Ή όπως λέει ένας μαθητής μου για τη λευκή απεργία να κοιτάμε το ταβάνι ;D ;D 
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: alceste στις Μαρτίου 09, 2009, 10:13:58 pm
εχουν καταφυγει σ αυτην πιλοτοι πολεμικης αεροποριας,αστυνομικοι κτλ κτλ.γιατι οχι κι εμεις;δεν δουλευουμε κυριοι.ετσι, να καθομαστε ολοι στα γραφεια μεσα στο σχολειο.τι πιο ηχηρο απο αυτο;η γνωμη μου βεβαια,μπορει να λεω και κουταμαρες
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: fivo στις Μαρτίου 09, 2009, 10:59:26 pm
αλεξανδρε απο :

αλεξανδρε, ...για μενα 1 και μονο ειναι το βασικοτερο ολων και απο κει και μονο εξαρταται η αλλαγη: ποσοι ακομη μπαινουμε στον αγωνα με ονοματεπωνυμο; (δεν εννοω στο φορουμ κοινοποιηση των στοιχειων μας, αλλα εκει που πρεπει και οπως πρεπει)

1. αμεση αποπληρωμη και τακτικη πληρωμη ωρομισθιων (εμεις μονοι μας αν θελουμε μπορουμε να το επιτυχουμε)

2. ολες οι προσληψεις απο τους επισημους πινακες

3. καταργηση ωρομισθιας στα σχολεια.

η σειρα δεν ειναι τυχαια (αν και και με καιει περισσοτερο το ν.3 και το ν. 2), απο το ν. 1 θα οδηγηθουμε και στο ν. 2 και στο ν. 3



και απο:


Και επιτέλους με κάποιο τρόπο να τους εξαναγκάσουμε να μας πληρώσουν!!
υπαρχει αμεσος τροπος και για αυτο. προϋποθετει ονομα και επιθετο= εννομο συμφερον. και φυσικα δικαιωνονται οι ονομαστικες περιπτωσεις και οχι ολοι στο συνολο. μην ανησυχειτε δηλαδη οτι καποια κοροϊδα θα βγαλουμε το φιδι απο την τρυπα, αφου θα δικαιωνομαστε μονο οι ιδιοι ως εχοντες εννομο συμφερον. ισως μετα ακολουθησουν το δρομο μας και οι υπολοιποι.

εσυ καταλαβες αυτο; :

στο δια ταύτα.. Fivo διαφωνώ με το πρόταγμα για κατάργηση του ασεπ, γιατί πολύ απλά είναι πολλοί αυτοί που ΔΕΝ συμφωνούν.

Είμαι της λογικής ότι για να πετύχουμε κάτι πρέπει πρώτα να ξεκινήσουμε από τα μικρά (και αν αποτελεί στοχό), ύστερα να πάμε σε άλλα μεγαλύτερα. ΝΟΜΙΖΩ το αρχικό μου ποστ σκιαγραφεί ξεκάθαρα μια ΤΡΑΓΙΚΗ κατάσταση εκμετάλλευσης και σε αυτήν δεν συμπεριλαμβάνεται το αν οι διορισμοί γίνονται με ασεπ ή επετηρίδα... ΔΕΝ ΜΙΛΑΩ ΓΙΑ ΑΓΩΝΕΣ της ΛΟΓΙΚΗΣ: "να διοριστούμε όσοι έχουμε αρκετή προϋπηρεσία"

 ::)

...ειμαστε στον τομεα των ωρομισθιων και μιλαμε μονο για την ωρομισθια. εγω δεν μιλησα για καμια καταργηση ασεπ!  ::) ::)
αναφερομαι στις προσληψεις ωρομισθιων που γινονται απο τους διευθυντες των περιφερειων με κανενα κριτηριο περαν του προσωπικου συμφεροντος και αδιαφορωντας για τους επισημους πινακες ωρομισθιων.
επισης θα σε παρακαλεσω να μην γραφεις σα να φωναζεις γιατι προσωπικα ενοχλουμαι και απο τον τονο και απο τα γραφομενα σου.
προφανως δεν συννενοουμαστε! και κατι αλλο προσωπικα θεωρω γελοιο το αν η αμοιβη θα ειναι 8,9,10,11 ή 12, κ.ο.κ. ξερεις ποτε θα το θεωρουσα πραγματικο αιτημα; αν η ωριαια αποζημιωση ειχε υψος ασυμφορο για το δημοσιο, ητοι π.χ. 20ε/την ωρα!
το οτι λεω οτι μπορουμε εδω και τωρα να παρουμε το συνολο των χρηματων μας και να εξασφαλισουμε και την τακτικη πληρωμη στο μελλον, δεν βλεπω να σε αφορα.

λοιπον παιδια ουτε η λευκη απεργια ουτε η επισχεση εργασιας εχει νοημα στην περιπτωση μας. γιατι πολυ απλα οι συνθηκες εργασιας μας ειναι επισφαλεις. ο σιγουρος και αποτελεσματικος δρομος ειναι αγωγη. για περισσοτερες λεπτομερειες επικοινωνηστε μαζι μου σε πμ. οσοι και αν ενδιαφερεστε να παρετε τα λεφτα σας.
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: asimos_alex στις Μαρτίου 09, 2009, 11:55:06 pm
συγγνώμη fivo για αυτά που είπα. καταλαβαίνω το δίκαιο λόγο που προσεβλήθεις.

ωστόσο, πρόκειται για παρεξήγηση. θεώρησα ότι το "2. όλες οι προσλήψεις από τους επίσημους πίνακες" που ανέφερες, αφορούσε τους μόνιμους διορισμούς.. λίγο η λέξη "προσλήψεις" που την παρερμήνεψα.. λίγο η κούραση, λίγο και η φόρτιση από τις ..παρεμβολές οδήγησαν στο συγκεκριμένο ύφος.

στα καθ' ημάς. fivo, νομίζω υπάρχουν κάποιες σημαντικές διαφορες ανάμεσα στους ωρομίσθιους στα ολοήμερα και σε αυτούς που είναι αποκλειστικά στη 2θμια (κυρίως δηλαδή στην πδς).

όντως στην 2/θμια τα σημαντικότερα προβλήματα είναι η αξιοκρατία και οι καθυστερήσεις στις πληρωμές (περαν των κλασικών.. της εκμετάλλευσης δηλαδή και τις κακές πληρωμές κτλ)

στην Α-βθμια.. ωστόσο δεν ισχύουν οι καθυστερήσεις (είναι πολύ μικρές σε σχέση με τη β-θμια), αλλά και οι προσλήψεις γίνονται στην συντριπτική τους πλειοψηφία από τους επίσημους πίνακες. ΓΕΝΙΚΑ, θεωρώ ότι ο κόσμος των ωρομισθίων στη α-θμια είναι σε πολύ πιο έτοιμη θέση να κινητοποιηθεί, καθώς βρίσκεται σε κοινή μοίρα. καλύπτει ΠΑΓΙΕΣ ανάγκες, κακοπληρώνεται, δουλεύει σε πολλά διαφορετικά σχολεία, έχει 50λεπτα διαλείμματα, κενά μεταξύ των ωρών κ.α. πολλά που συνθέτουν ένα ομοιόμορφο σκηνικό. επίσης, πιστεύω είναι πιο ώριμες οι συνθήκες, καθώς η σχετική αξιοκρατία που υπάρχει δημιουργεί συνθήκες ηπιότερου ανταγωνισμού ανάμεσα στους συναδέρφους..

φυσικά, αν μπορέσουμε να κινηθούμε όλοι οι ωρομίσθιοι, θα μπούνε όλα στο τραπέζι των διεκδικήσεων - απαιτήσεων.

αναφορικά με την αγωγή που λες, νομίζω πως καταλαβαίνεις ότι πρόκειται για μια διαφορετική διαδικασία από αυτή που πρότεινα και μια διαφορετική λογική. ή κανω λάθος; τι πιστεύεις ακούγοντας αυτά για τις διαφορές και τα ζητήματα των συναδέρφων και την όλη κατάσταση στην α/βθμια;

γιατί δεν είναι αποτελεσματική η λευκή απεργία; θεωρώ την λευκή απεργία μια από τις πιο ενδεδειγμένες κινήσεις για να παλέψουμε δυναμικά και αποτελεσματικά. τα 12 ευρώ.. είναι ..ενδεικτική τιμή  :)







Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: fivo στις Μαρτίου 10, 2009, 01:00:50 am
δεκτη η συγγνωμη σου αλεξανδρε. τα ειπαμε και προσωπικα εμεις.  :)
σε ευχαριστω επισης που με ενημερωνεις για τα προβληματα των αβαθμιων ωρομισθιων γιατι δεν τα γνωριζω αμεσα. λογικο να λεμε λοιπον αλλα ο ενας, αλλα ο αλλος.
η λευκη απεργια δεν ειναι λυση γιατι ως ωρομισθιοι ανα πασα στιγμη μας λυουν τη συμβαση. θες αντι να μας δωσουν τα χρωστουμενα, να χασουμε ολοι τη δουλεια μας; οχι, εικαζω.
οχι παζαρεμα τιμης ωρομισθιας. δηλαδη με 14 ε /την ωρα και τις ιδιες συνθηκες εργασιας ειμαστε ευχαριστημενοι; η ωρομισθια χρηζει ηθικης αποζημιωσης! ο αγωνας  μας πρεπει να αφορα στις ΠΑΓΙΕΣ ΚΑΙ ΔΙΑΡΚΕΙΣ αναγκες, ολοημερα γυμνασια- λυκεια κ.ο.κ. και στην ΙΣΟΤΗΤΑ μεταξυ πολιτων. δηλαδη οχι σε εκπαιδευτικους διαφορετικων ταχυτητων και δικαιωματων.
αφου στην αβαθμια εισαστε πιο ενωμενοι λογω συνθηκων αυτο να γινει πλεονεκτημα μας και να συμπαρασυρετε και μας τους ββαθμιους. δεν αξιζουν σε κανεναν ανθρωπο ποσο μαλλον εκπαιδευτικο τετοιες συνθηκες εργασιας. μην μας ξεχνατε ειμαστε σε χειροτερη μοιρα απο σας.

αν εσεις πληρωνεστε τοτε πραγματι δεν εχει νοημα η αγωγη εκ μερους σας.αν θες περισσοτερες πληροφοριες για τη λευκη απεργια σε πμ.
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: moca στις Μαρτίου 10, 2009, 08:54:05 am
ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ     (7-3-09)

 ΤΗΣ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗΣ  ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ

 

Στις 7 Μαρτίου 2009 πραγματοποιήθηκε στα γραφεία της ΔΟΕ ανοιχτή συνέλευση των Ωρομισθίων Π.Ε. μετά από κοινό κάλεσμα Συλλόγων της Αττικής. Στη Συνέλευση παρευρέθηκαν δεκάδες ωρομίσθιοι από πολλά μέρη της Αττικής κι εκπρόσωποι των Συλλόγων Αθηνά, Αριστοτέλη, Α’ Αθήνας, Νέας Σμύρνης, Παρθενώνα, Κ. Σωτηρίου, Προόδου και Γληνού.

 

Στη συζήτηση που πραγματοποιήθηκε διαπιστώθηκαν τα εξής:

 

1.       Οι ωρομίσθιοι βιώνουν ανασφάλεια, ομηρία, μισή δουλειά, μισή ζωή, ολίγη ασφάλιση, δύο ως τέσσερα σχολεία ακόμα και σε διαφορετικές πόλεις. Εργάζονται για ψίχουλα. ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΠΛΗΡΩΘΕΙ από τον Οκτώβρη. Δεν ξέρουν αν και που θα δουλεύουν τον επόμενο χρόνο, με τη σκιά του περαστικού να τους ακολουθεί, με την αίσθηση της προσωρινότητας να τους κατατρέχει.

Είναι γνωστές οι ευθύνες των κυβερνήσεων χρόνια τώρα, για την καθιέρωση και γιγάντωση του φαινομένου της ωρομισθίας, την απαξίωση των πτυχίων, την ομηρία χιλιάδων νέων εκπαιδευτικών και τα φαινόμενα εργασιακού μεσαίωνα στην καρδιά της δημόσιας εκπαίδευσης: Το 25% των εκπαιδευτικών απασχολείται με καθεστώς ελαστικής εργασίας (ωρομίσθιοι και αναπληρωτές), με την ωρομισθία να αυξάνεται συνεχώς και να επεκτείνεται (πρωινή ζώνη, 2η ξένη γλώσσα) καλύπτοντας τις ανάγκες για εκπαιδευτικό δυναμικό με τον πιο φτηνό τρόπο. Η απειλή είναι γενική και αφορά το μέλλον της εκπαίδευσης και τις εργασιακές σχέσεις όλων των εκπαιδευτικών.

 

2.       Η εργασιακή πραγματικότητα των ωρομισθίων χειροτερεύει συνεχώς. Η ωριαία αντιμισθία, μετά από πάγωμα 13 χρόνων αυξήθηκε φέτος μόλις 0,65
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: Don Quixote στις Μαρτίου 10, 2009, 10:59:08 am
Χίλια μπράβο για την παραπάνω συνάντηση και ανακοίνωση. Το διαδίδουμε σε όσους περισσότερους μπορούμε. Συντονιζόμαστε με αυτούς. Και αν γίνει απεργία που θα αφορά αποκλειστικά τους ωρομίσθιους και τα αιτήματα τους. Εδώ πλέον θα μετρήσουμε εχθρούς και φίλους. Αλλά το σημαντικότερο. Θα μετρηθούμε και μεταξύ μας. Φαίνεται μια καλή αρχή όλο αυτό που ξεκάνει για να αλλάξει κάτι. Αν δεν το στηρίξουμε τότε είμαστε άξιοι της μοίρας μας.
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: w1red στις Μαρτίου 10, 2009, 04:43:21 pm
Το "Κατάργηση του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ και των ελαστικών συστημάτων πρόσληψης." ειλικρινά δεν κατάλαβα.. για ποιο λόγο η κατάργηση; Είστε σαν τους εκπαιδευτικούς που ανήκουν στο ΠΑΜΕ και σε κυνηγούν να σου δώσουν ένα βιβλιαράκι με τις θέσεις τους. Γράφει κατάργηση του ΑΣΕΠ, και όταν τους λεω πως αν δεν ήταν το ΑΣΕΠ θα διοριζόμουν πολλά χρόνια αργότερα, αδυνατούν να καταλάβουν ότι λένε -------ς και χάνουν έναν ψηφοφόρο. Θα άλλαζα λίγο την φράση και θα έλεγα ΕΙΝΑΙ ΑΝΑΓΚΗ ΝΑ ΔΙΕΚΔΙΚΗΣΟΥΜΕ ΔΥΝΑΜΙΚΑ ΚΑΙ ΜΑΖΙΚΑ ΚΑΙ ΛΟΓΙΚΑ. Διαφωνώ με την λογική "ας διοριστούμε τώρα οι παλιοί και ας είμαστε περισσότεροι από όσοι χρειάζονται, και άσε τους νέους εκπαιδευτικούς να διοριστούν μετά θάνατον". Όχι να μην διοριστεί κανείς με μόνο κριτήριο το πότε πήρε ένα πτυχίο που ελάχιστη σχέση έχει με την εκπαιδευτική πραγματικότητα. Και αν νομίζετε πως το πτυχίο σας έχει σχέση, ρίξ' τε μια ματιά στον οδηγό σπουδών σας για να φρεσκάρετε την μνήμη σας.
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: w1red στις Μαρτίου 10, 2009, 04:43:33 pm
Λέτε "Οι μετακινήσεις να αμείβονται ως ώρες εργασίας" αν το περάσετε σκίζω το πτυχίο μου και παραιτούμαι για πάντα από την εκπαίδευση. (Ποια κενά λέτε πως πρέπει να αμείβονται; )
"Τη διαδικασία πρόσληψης με συμμετοχή εκπροσώπου των συλλόγων  στις προσλήψεις" Εννοείτε εκπροσώπου του συλλόγου ωρομίσθιων εκπαιδευτικών; Πως ακριβώς θα συμμετέχει;
Με το να ζητάς πράγματα υπερβολικά, χάνεις και τα λίγα δίκια που έχεις κατά την γνώμη μου, μιας και ο άλλος εύκολα στρέφει την συζήτηση στα υπερβολικά και σε βγάζει "φάουλ". Αν όμως ζητάτε πράγματα που στέκουν, απλά θα τους αποστομώσετε. Καλή τύχη και ελπίζω να καταφέρετε έστω και τα μισά, για το καλό όλων μας.
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: Don Quixote στις Μαρτίου 10, 2009, 05:50:33 pm
W1red έχεις δίκιο για τον Ασεπ. Είναι κάτι που διχάζει οπότε κακώς μπαίνει σαν αίτημα. Αυτή η κινητοποίηση όμως είναι μια αρχή. Που μερικοί επώνυμα πλέον μας καλούν να την στηρίξουμε.  Σίγουρα θα έχει παιδικές ασθένειες (μερικά υπερβολικά αιτήματα, προσπάθεια καπήλευσης από κόμματα, προσπάθεια προβολής κάποιων ατόμων για προσωπικό τους όφελος). Αλλά είναι μια αρχή. Το θέμα είναι να ξεκινήσει κάτι, να ακουστούμε σαν ωρομίσθιοι ότι υπάρχουμε και εμείς. Και γρήγορα πιστεύω θα βρει το σωστό δρόμο και θα λυθούν τουλάχιστον τα ουσιώδη ζητήματα. Γιατί δυστυχώς από ότι βλέπεις και εσύ, ακόμα και σε ένα εκπαιδευτικό forum με περίπου 11.500 μελή, 4-5 ασχολούμαστε με το θέμα των ωρομισθίων.
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: w1red στις Μαρτίου 10, 2009, 06:55:42 pm
Έχεις δίκιο Don, αλλά το θέμα είναι πως όταν αυτά βγουν στα κανάλια, τότε θα δώσουν έμφαση στις ασθένειες και με το δίκιο τους, οπότε για άλλη μια φορά θα χαθεί το δίκιο μας. Είναι κλασσική τακτική, οπότε όταν ζητάς πρέπει να φροντίσεις να είσαι επί του θέματος. Όσον αφορά τους 4-5 που λες έτσι είναι και έχει πολλές εξηγήσεις:
1) Πολλοί δεν πιστεύουν σε αλλαγές.
2) Πολλοί δεν έχουν κάτι να προσθέσουν.
3) Πολλοί δεν θέλουν να αναμειχθούν σε κομματικές αντιπαραθέσεις και να στιγματιστούν κομματικά.
4) Πολλοί είναι ευνοημένοι από το σύστημα, κάνουν ΠΔΣ κτλ οπότε δεν θέλουν ούτε να πάνε κόντρα σ' αυτούς που τους βοήθησαν, ούτε στο κόμμα που ανήκουν.
5) Ακόμα και Νεοδημοκράτης να είσαι, είναι δύσκολο ακόμα και αν ξέρεις πως έχεις δίκαια αιτήματα, να βγεις και να ζητάς από το κόμμα σου.
6)...
Καλή τύχη.
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: moca στις Μαρτίου 10, 2009, 07:01:34 pm
Έχετε δίκιο για το θέμα κατάργησης του ΑΣΕΠ. Είναι ιδιαίτερα λεπτό το ζήτημα και σίγουρα δεν εκφράζει όλους τους ωρομίσθιους, οπότε καλό είναι να υπάρχει συμμετοχή στην επόμενη προγραμματισμένη συνάντηση για να ληφθούν υπόψη περισσότερες απόψεις (όπως το πως εννοούμε ιδανικό έναν τέτοιο διαγωνισμό, π.χ. χρονοδιάγραμμα, αριθμός επιτυχόντων, θέματα εντός ύλης και με σωστή διατύπωση κλπ.). Πάντως είναι σίγουρα ό,τι πιο οργανωμένο μπορούσαμε να ελπίζουμε και θα πρέπει να δώσουμε όλοι το παρόν!
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: stellinio στις Μαρτίου 10, 2009, 07:26:12 pm
Παιδιά εγώ πιστεύω ότι μία είναι η λύση. Απλή στην εφαρμογή. Γιατί να παζαρεύουμε τα 7
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: moca στις Μαρτίου 10, 2009, 07:32:38 pm
Συμφωνώ 100%!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Μόνο που πρέπει κάπως να διασφαλίσουμε ότι δεν θα πάει κανείς ωρομίσθιος!!!
Πώς θα πειστούν όσοι περιμένουν με μηδενική προυπηρεσία να μην δεχτούν θέση ωρομίσθιου, κάτι που ονειρεύονται ίσως και χρόνια?
Και εγώ όταν με κάλεσαν τότε...από Πελοπόννησο για
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: w1red στις Μαρτίου 10, 2009, 08:33:01 pm
Καλά αυτό το ανέκδοτο το λέγαν και το πίστευαν!! για τον πρώτο ΑΣΕΠ. "Δεν θα πάει κανείς!!!". Αργότερα όταν είδαν πως πολλοί κάναν αίτηση, ένιωσαν τα κορόιδα της χρονιάς και πήγαν με την βία να τους σταματήσουν. Από κορόιδα έγιναν και τραμπούκοι δηλαδή. Η ιστορία επαναλαμβάνεται φίλε μου. Εγώ προτείνω να ηρεμήσουμε μιας και καμία κυβέρνηση μέσα σε οικονομική κρίση δεν θα καταργήσει τους ωρομίσθιους, οι οποίοι μειώνουν την ανεργία, ωφελούν τα ασφαλιστικά ταμεία και κοστίζουν λιγότερο. Το ποιο πιθανό είναι να τους αυξήσουν. Μπορείτε να φωνάζετε όσο θέλετε, αλλά πρέπει να είστε μετρημένοι. Μην μας κάνετε ρεζίλι έχοντας τρελές απαιτήσεις. Εδώ για τα 176 ευρώ που πάμε να πάρουμε, βλέπεις πως στα κανάλια παίζει πλύση εγκεφάλου για την οικονομική κρίση και την καταστροφή του κόσμου και μετά πετάει και αυτό το θέμα. Λένε ένα νούμερο.. τόσα θα κοστίσει στο ελληνικό δημόσιο, οπότε και εγώ που είμαι εκπαιδευτικός ψαρώνω και λέω.. χέσε τα 176 ευρώ, έχουμε κρίση. Ευτυχώς με επανέφερε ο Ευαγγελάτος όταν είπε πως δεν είναι δίκαιο άλλοι δημόσιοι υπάλληλοι να τα παίρνουν κανονικά αυτήν την στιγμή και άλλοι όχι..  :-\
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: stellinio στις Μαρτίου 10, 2009, 08:38:22 pm
Η αλήθεια είναι ότι όσοι έχουν μηδενική προυπηρεσία δεν έχουν βιώσει στην πράξη τι σήμαινει οπότε ίσως να είναι και το πιο δύσπιστο ποσοστό.
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: asimos_alex στις Μαρτίου 10, 2009, 09:13:34 pm
stellinio δυστυχώς δεν είναι εφικτό αυτό που προτείνεις. μακάρι να γινόταν

όλοι θα θέλαμε να καταργηθεί η ωρομισθία. ωστόσο ο πόλεμος αυτός είναι άνισος. άλλος έχει το καρότο ..και το μαστίγιο.  Στην α-θμια υπάρχουν συνάδερφοι (εκατοντάδες, αν όχι χιλιάδες ..) που έχουν από 2 εώς 6,7,8 χρονιές ωρομισθίας στην πλάτη τους. ..Το να μην κάνουν αίτηση για πρόσληψη ως ωρομισθιοι την επόμενη χρονιά ισοδυναμεί για τους περισσότερους από αυτούς (εμάς) με αυτοκαταστροφή. (γιατί ο διορισμός μας είναι ..όλο και πιο κοντά.. όλο και πιο κοντά.. κι έτσι προχωράμε και περιμένουμε ότι κάποτε θα φτάσουμε το καρότο)

η αρχική μου πρόταση αναφέρεται ακριβώς σε πράγματα με τα οποία συμφωνούν ΟΛΟΙ οι ωρομίσθιοι. ας κερδίσουμε μια μάχη/ ας γνωριστούμε μέσα από αυτή τη διαδικασία/ ας νιώσουμε τη δύναμή μας/ ας δούμε με εμπιστοσύνη ο ένας τον άλλον...

ΟΛΑ αυτά δεν είναι καθόλου Αμελητέα. Αντίθετα είναι πολύ σημαντικά..
γιατί πετυχαίνοντας κάποια (φαινομενικά) πιο απλά και συμβατικά πράγματα, κερδίζοντας μια μάχη και όχι τον πόλεμο, θα συνειδητοποιήσουμε τη δύναμή μας και θα προχωρήσουμε πλέον με αυτοπεποίθηση και συναδερφικότητα προς το μέλλον.

Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: Don Quixote στις Μαρτίου 10, 2009, 09:46:41 pm
Έχεις δίκιο Don, αλλά το θέμα είναι πως όταν αυτά βγουν στα κανάλια, τότε θα δώσουν έμφαση στις ασθένειες και με το δίκιο τους, οπότε για άλλη μια φορά θα χαθεί το δίκιο μας. Είναι κλασσική τακτική, οπότε όταν ζητάς πρέπει να φροντίσεις να είσαι επί του θέματος. Όσον αφορά τους 4-5 που λες έτσι είναι και έχει πολλές εξηγήσεις:
1) Πολλοί δεν πιστεύουν σε αλλαγές.
2) Πολλοί δεν έχουν κάτι να προσθέσουν.
3) Πολλοί δεν θέλουν να αναμειχθούν σε κομματικές αντιπαραθέσεις και να στιγματιστούν κομματικά.
4) Πολλοί είναι ευνοημένοι από το σύστημα, κάνουν ΠΔΣ κτλ οπότε δεν θέλουν ούτε να πάνε κόντρα σ' αυτούς που τους βοήθησαν, ούτε στο κόμμα που ανήκουν.
5) Ακόμα και Νεοδημοκράτης να είσαι, είναι δύσκολο ακόμα και αν ξέρεις πως έχεις δίκαια αιτήματα, να βγεις και να ζητάς από το κόμμα σου.
6)...
Καλή τύχη.
Για μένα είναι πραγματικά ανεξήγητο. Γιατί δεν έχει καμιά σχέση με κόμματα. Ωρομίσθιοι υπήρχαν με όλα τα κόμματα. Το θέμα είναι ότι επειδή είμαστε όμηροι των μορίων και επειδή από χρόνο σε χρόνο δεν ξέρουμε αν θα μας καλέσουν και ως τι θα μας καλέσουν, φτάσαμε στο σημείο να μην ασχολούμαστε καθόλου και να δεχόμαστε τα πάντα στωικά και μοιρολατρικά. Οπότε και το κράτος σου λέει για να μην ασχολούνται αυτοί και να μην διεκδικούν κάτι καλύτερο μάλλον μια χαρά είναι. Όσο για αυτούς που δεν πιστεύουν σε αλλαγές, μάλλον έκαναν λάθος που διάλεξαν να γίνουν εκπαιδευτικοί.
Παιδιά εγώ πιστεύω ότι μία είναι η λύση. Απλή στην εφαρμογή. Γιατί να παζαρεύουμε τα 7
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: alceste στις Μαρτίου 12, 2009, 02:56:33 pm
ειδατε το αρθρο του Κατσικα στα νεα;και ερωτω.ποτε θα πληρωθουμε επιτελους;για ποσο κοροιδα μας εχουν;εμεις ειμαστε οι νεοι κουρδοι,αλβανοι,ινδοι,πακιστανοι που δουλευουμε για ψιχουλα και απο πανω ουτε κι  αυτα παιρνουμε.μπορει ο οποιοσδηποτε εργαζομενος να αποδωσει σ αυτες τις συνθηκες;τι διαολο,καθηγητες ειμαστε οχι οι ζητιανοι των φαναριων.αυτοι εχουν περισσοτερη αξιοπρεπεια.ετσι μας καταντησαν.ενταξει "κυριοι".μονο την δικη σας ψηφο θα βρειτε στην καλπη.
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: alceste στις Μαρτίου 12, 2009, 02:59:54 pm
βρΗτε, να διορθωσω
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: statkats στις Μαρτίου 12, 2009, 03:01:09 pm
Καλησπέρα σε όλους
Έτυχε να είμαι στο μάζεμα των Ωρομισθίων που έγινε το περασμένο Σάββατο στην Αθήνα. Είμαι 5 χρόνια ωρομίσθιος ξεκίνησα από Πάτρα το 2004, είχαν γίνει και εκεί κάποιες προσπάθειες χωρίς όμως επιτυχία. Όμως...
1. Η κατάσταση σήμερα είναι διαφορετική. Καταρχήν το ποτήρι έχει ξεχειλίσει σε σχέση με πληρωμές, με δικαιώματα που σιγά σιγά τα παίρνουν πίσω (πχ πληρωμές αργιών, εφημερίες, κλπ). Δεύτερον όλοι αντιλαμβανόμαστε ότι πάμε σε μια κατάσταση που θα είμαστε ωρομίσθιοι κοντά μια δεκαετία. Και μετά βλέπουμε... Το βασικό είναι να καταλάβουμε ότι οι ωρομίσθιοι είναι εργασιακό δυναμικό υπό ομηρία. Δεν είναι όπως παλιά που έμενες 1-2 χρόνια ωρομίσθιος και μετά διοριζόσουνα. Στα σχολεία που είμαι βλέπω ωρομίσθιους μεταξύ των άλλων αρχαιότερους από τους περισσότερους μόνιμους. Δείτε το φετινό ΑΣΕΠ. Με εξαίρεση τους δασκάλους όλες οι ειδικότητες είχαν τραγική αναλογία διοριστέων/συμμετεχόντων. Και αυτό θα συνεχιστεί.
2.Η ωρομισθία επεκτείνεται. Σε όλο το δημόσιο τομέα και κυρίως στην εκπαίδευση. 1/4 στη Δευτεροβάθμια είναι ωρομίσθιος. Και εντείνεται μια κατάσταση διαμόρφωσης συνειδήσεων και ψυχολογιών ότι τι να κάνουμε έτσι είναι η ζωή, πάλι καλά που έχω και αυτές τις 12 ώρες, κλπ

Στο μάζεμα και τη συζήτηση που έγινε και που θεωρώ ότι ΄πήγε πάρα πολύ καλά, βγάλαμε μια κινητοποίηση τη Δευτέρα στον Περιφερείάρχη και μια συνέλευση ωρομισθίων στις 29 Μάρτη.
Η οποία πρέπει να είναι πάρα πολύ μαζική. Νομίζω ότι αν σηκώσουμε κεφάλι, όχι απλά θα αρχίσουν να μας φοβούνται, αλλα θα πετύχουμε και πράγματα αφού είναι παράνομοι 100% σε πάρα πολλά ζητήματα (πχ συμβάσεις, εφημερίες, κλπ με διαταγές που έρχονται σε αντίθεση με νόμους - οι οποίοι υπερτερούν)

Να στείλουμε με mail  σε όσο το δυνατόν περισσότερους συναδέλφους την ανακοίνωση-δελτίο τύπου καθώς και το χαρτί με τα διακαιώματα των ωρομισθίων
Να τα εκτυπώσουμε και να τα αφήσουμε στα σχολεία που πάμε. Ακόμα και εκτός Αθήνας (Πάτρα, Θεσσαλονίκη κλπ ) νομίζω μπορούν να γίνουν πολλά πράγματα.
Το τι ακριβώς θα λέμε είτε για ΑΣΕΠ είτε για διάφορα άλλα, να σας πω την αλήθεια στην παρούσα φάση δε με πολυαφορά. Το βασικό είναι οι πληρωμές.
Αλλά το πιο βασικό είναι να πάρουμε πίσω τη χαμένη μας αξιοπρέπεια.
Θα μου πείτε τι ζητάς σε καιρούς κρίσης;
Ζητάω για όλους μας το ένα τρισεκατομμυριοστό (και πραγματικά θα είμαι ευτυχισμένος) από αυτά που παίρνουν κάτι Τράπεζες (28 δις), Ευφραίμ, Ζαχόπουλοι, κλπ, κλπ, κλπ
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: statkats στις Μαρτίου 12, 2009, 03:05:31 pm
Παρακάτω το κειμενάκι που προωθούμε σε συναδέλφους μαζί με το δελτίο τύπου
Όποιος τα θέλει σε doc μορφή στέλνει ένα mail σε ένα από τα mail που υπάρχουν στο δελτίο τύπου (έχει δημοσιευτεί παραπάνω)

ΤΑ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΤΟΥ ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΥ



1.   Σύμφωνα με τη σύμβαση μας η αμοιβή μας αντιστοιχεί στις διδακτικές ώρες και μόνο και δεν προβλέπει καμία άλλη υποχρέωση για επιπλέον εργασία όπως εφημερία, σίτιση των παιδιών, οργάνωση εκδηλώσεων (κατά τη διάρκεια ή στο τέλος της χρονιάς),  παρελάσεις, παραμονή στο σχολείο κλπ. Συγκεκριμένα αναφέρεται σε απόφαση του ΥΠΕΠΘ (Δ2/12616/26.6.96) : «Οι εκπαιδευτικοί περιορίζονται στις ώρες διδασκαλίας ή διεξαγωγής πρακτικών ασκήσεων τις οποίες ώρες καλούνται να καλύψουν... Έτσι, αν ορισμένες μέρες του μήνα, διαρκούσης της σύμβασης, ωρομίσθιος εκπαιδευτικός απασχοληθεί σε άλλα καθήκοντα από εκείνα για τα οποία προσλήφθηκε, (παρ΄ ότι αυτό απαγορεύεται από την κείμενη νομοθεσία) δικαιούται αμοιβή.ς …Θα πρέπει να τα γνωστοποιήσετε στις υπηρεσίες που εποπτεύετε με εγκύκλιο, δίνοντας σαφείς οδηγίες για την κύρια και αποτελεσματική απασχόληση των εκπαιδευτικών αυτών, στην ανάθεση διδασκαλίας και μόνο που τους ανατέθηκε κατά την πρόσληψη τους.» Από τα παραπάνω καθίσταται σαφές ότι η φετινή εγκύκλιος για τη λειτουργία των ολοήμερων που συμπεριλαμβάνει τους ωρομίσθιους στην εφημερία αντίκειται στα παραπάνω και δεν μπορεί να έχει ισχύ.
Καλούμε τους συναδέλφους ωρομίσθιους να αρνούνται να εκτελέσουν εργασίες όπως οι παραπάνω ή άλλες στις οποίοι δεν είναι υποχρεωμένοι γιατί από τη μία δημιουργείται ένα καθεστώς που επεκτείνεται μετατρέποντάς το στην πράξη σε υποχρεωτικό για όλους χωρίς αμοιβή και από την άλλη καλύπτοντας αυτές τις ανάγκες δεν πιέζεται το ΥΠΕΠΘ στο να αλλάξει το εργασιακό μας καθεστώς με μόνιμες θέσεις αφού τα πετυχαίνει «όλα» με ελάχιστο κόστος.
2.   OI ωρομίσθιοι έχουν δικαίωμα να συμμετέχουν ισότιμα στις συνεδριάσεις του συλλόγου διδασκόντων του σχολείου είτε αυτές αφορούν το ολοήμερο είτε οποιοδήποτε άλλο θέμα της λειτουργίας του σχολείου.
3.   Η ενημέρωση των γονέων μπορεί να γίνεται από τους συναδέλφους ωρομίσθιους είτε στα διαλείμματα είτε αμέσως μετά το σχολείο και δεν υπάρχει υποχρέωσή τους να έρχονται στις μέρες ενημέρωσης του σχολείου και να παραμένουν στο σχολείο περισσότερες ώρες.
4.   Οι ωρομίσθιοι έχουν δικαίωμα να ζητήσουν από το Σύλλογο Διδασκόντων να αποφασίσει η ώρα του φαγητού-ξεκούρασης χαλάρωσης να μετατίθεται για τις τάξεις Α΄ και
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: Don Quixote στις Μαρτίου 13, 2009, 11:33:52 am
Ένα μεγάλο μπράβο στον statkats και τους υπόλοιπους συναδέλφους που επώνυμα ξεκίνησαν αυτόν τον αγώνα. Όπως επίσης και στους 4-5 στο forum (ειδικά στον asimos alex) που ασχολούνται με αυτό το θέμα. Λυπάμαι όμως αφάνταστα για όλους του υπόλοιπους, μόνιμους και ωρομίσθιους. Και πιο πολύ για τους ωρομίσθιους. Που κοιμούνται τον ύπνο του δικαίου και ουδείς μπαίνει στον κόπο να ιδρώσει ή να κουραστεί για να καταφέρουμε κάτι. Και ωραία ας μην  τρέξει σε πορείες και κουραστεί. Ούτε να πάει σε συνελεύσεις. Ας στηρίξει όμως αυτούς που προσπαθούν. Ας διαδώσει τον αγώνα τους. Όπως ειπε ο statkats (Να στείλουμε με mail  σε όσο το δυνατόν περισσότερους συναδέλφους την ανακοίνωση-δελτίο τύπου καθώς και το χαρτί με τα δικαιώματα των ωρομισθίων. Να τα εκτυπώσουμε και να τα αφήσουμε στα σχολεία που πάμε.)

Αλλά κάπως έτσι δεν γίνεται πάντα. Πέντε - δέκα «τρελοί» μαζεύονται, αγωνίζονται. Και το υπόλοιπο «κοπάδι», αν κάτι γίνει θα πανηγυρίζει ότι δικαιώθηκε, χωρίς καν να έχει κουνήσει το δαχτυλάκι του.  Και αν αποτύχει, θα λέει «Οι άχρηστοι. Οι ανίκανοι.»

Συνάδελφε statkats, είναι πολύ σημαντικό οι όποιες κινητοποιήσεις να αφορούν αποκλειστικά τους ωρομίσθιους. Το θέμα της κατάργησης του ΑΣΕΠ το μόνο που θα καταφέρει είναι να διχάσει και να αποπροσανατολίσει. Όπως επίσης το αίτημα για μαζικούς διορισμούς... Όσο δίκαιο και να είναι, στην Ελλάδα του 2009 μοιάζει σαν σενάριο επιστημονικής φαντασίας.

Τα αιτήματα μας (κατά την προσωπική μου άποψη)  πρέπει να περιοριστούν σε μια δίκαιη ωριαία αποζημίωση και στην άμεση  καταβολή αυτών των χρημάτων κάθε μήνα. Και τέλος, να μην κάνουμε ούτε ένα δευτερόλεπτο παραπάνω από τις ώρες μας. Αφού θέλουν ωρομίσθιους, ωρομίσθιους θα έχουν.

1.   Σύμφωνα με τη σύμβαση μας η αμοιβή μας αντιστοιχεί στις διδακτικές ώρες και μόνο και δεν προβλέπει καμία άλλη υποχρέωση για επιπλέον εργασία όπως εφημερία, σίτιση των παιδιών, οργάνωση εκδηλώσεων (κατά τη διάρκεια ή στο τέλος της χρονιάς),  παρελάσεις, παραμονή στο σχολείο κλπ. Συγκεκριμένα αναφέρεται σε απόφαση του ΥΠΕΠΘ (Δ2/12616/26.6.96) : «Οι εκπαιδευτικοί περιορίζονται στις ώρες διδασκαλίας ή διεξαγωγής πρακτικών ασκήσεων τις οποίες ώρες καλούνται να καλύψουν... Έτσι, αν ορισμένες μέρες του μήνα, διαρκούσης της σύμβασης, ωρομίσθιος εκπαιδευτικός απασχοληθεί σε άλλα καθήκοντα από εκείνα για τα οποία προσλήφθηκε, (παρ΄ ότι αυτό απαγορεύεται από την κείμενη νομοθεσία) δικαιούται αμοιβή.ς …Θα πρέπει να τα γνωστοποιήσετε στις υπηρεσίες που εποπτεύετε με εγκύκλιο, δίνοντας σαφείς οδηγίες για την κύρια και αποτελεσματική απασχόληση των εκπαιδευτικών αυτών, στην ανάθεση διδασκαλίας και μόνο που τους ανατέθηκε κατά την πρόσληψη τους.» Από τα παραπάνω καθίσταται σαφές ότι η φετινή εγκύκλιος για τη λειτουργία των ολοήμερων που συμπεριλαμβάνει τους ωρομίσθιους στην εφημερία αντίκειται στα παραπάνω και δεν μπορεί να έχει ισχύ.
Καλούμε τους συναδέλφους ωρομίσθιους να αρνούνται να εκτελέσουν εργασίες όπως οι παραπάνω ή άλλες στις οποίοι δεν είναι υποχρεωμένοι γιατί από τη μία δημιουργείται ένα καθεστώς που επεκτείνεται μετατρέποντάς το στην πράξη σε υποχρεωτικό για όλους χωρίς αμοιβή και από την άλλη καλύπτοντας αυτές τις ανάγκες δεν πιέζεται το ΥΠΕΠΘ στο να αλλάξει το εργασιακό μας καθεστώς με μόνιμες θέσεις αφού τα πετυχαίνει «όλα» με ελάχιστο κόστος.
Αυτό πρέπει να ξεκαθαριστεί οπωσδήποτε. Γιατί η εγκύκλιος λέει ότι οι ειδικότητες (γενικά και αόριστα κάνουν εφημερίες). Όμως δεν λέει αν εννοεί ειδικότητες ωρομίσθιων ή μόνιμων εκπαιδευτικών.
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: alceste στις Μαρτίου 13, 2009, 04:51:19 pm
παραθετω  απο''διδασκαλικο βημα'',τρεχοντος μηνος:Ωρομισθιοι και στο πρωινο προγραμμα!ειναι ο τιτλος.συλλογος εκπαιδευτικων Π.Ε''Κ.Σωτηριου",επιστολη προς ΥΠΕΠΘ..."Φαινεται οτι παρα τις επανειλημμενες,παλιοτερες διακηρυξεις του ΥΠΕΠΘ οτι δεν θα βαλει ωρομισθιους στο πρωινο προγραμμα της πρωτοβαθμιας εκπαιδευσης,κινειται σε αλλη κατευθυνση.ο υπουργος παιδειας κ.Στυλιανιδης(7/10/08 η επιστολη),ζηλεψε τον Υφυπουργο της προηγουμενης κυβερνησης κ.Γκεσουλη ο οποιος το 2003 εκανε τροπολογια για την εισαγωγη ωρομισθιων στο πρωινο προγραμμα και καλυψε τα κενα με ωρομισθιους αντι για αναπληρωτες.Ο κ.Στυλιανιδης γνωστος λατρης της αγορας και του ιδιωτικου τομεα,θα εκτιμησε οτι οι ωρομισθιοι ειναι οικονομικοτεροι,με λιγοτερες απαιτησεις και πιο ευελικτοι για τις αναγκες του ΥΠΕΠΘ και την ικανοποιηση της πολιτικης των περικοπων και της υποχρηματοδοτησης της εκπαιδευσης........"Ο νομος 1566/85 προβλεπει ρητα οτι δεν επιτρεπεται η κατατμηση θεσης αναπληρωτη σε δυο ωρομισθιους.'"Και συνεχιζει βεβαια με αναφορα σε μετατροπες κενων ειδικοτητων σε κενα για προσληψη ωρομισθιων
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: apostolisd στις Μαρτίου 15, 2009, 12:42:43 pm
moca:  Παράσταση διαμαρτυρίας των Συλλόγων εκπαιδευτικών  και των ωρομισθίων συναδέλφων τη Δευτέρα 16/3 στις 10.00 π.μ. στην Περιφερειακή Διεύθυνση Εκπαίδευση Αττικής (Τσόχα 15-17, Αμπελόκηποι)

Θα έρθει κόσμος ή πάλι ολίγοι θα 'ναι που θα διεκδικούν για τους πολλούς ωρομίσθιους;
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: moca στις Μαρτίου 15, 2009, 02:55:08 pm
Ελπίζω να μαζευτούμε περισσότεροι....ενημερώστε και στα σχολαία σας τους ωρομίσθιους για να μαζευτούμε.
Θα τα πούμε αύριο από κοντά!
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: moca στις Μαρτίου 16, 2009, 08:40:10 am
Να υπενθυμίσω:

 Παράσταση διαμαρτυρίας των Συλλόγων εκπαιδευτικών  και των ωρομισθίων συναδέλφων τη Δευτέρα 16/3 στις 10.00 π.μ. στην Περιφερειακή Διεύθυνση Εκπαίδευση Αττικής (Τσόχα 15-17, Αμπελόκηποι)

Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: bobo1 στις Μαρτίου 17, 2009, 01:15:03 pm
Tί σας απαντησε η Περιφερειακή Διεύθυνση Εκπαίδευση Αττικής ?
( πειτε μας να μαθουμε τι μας περιμένει)
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: moca στις Μαρτίου 17, 2009, 05:55:56 pm
Επειδή θα βγει δελτίο τύπου (μάλλον αύριο) καλύτερα να περιμένουμε όλοι την επίσημη ανακοίνωση και σχολιάζουμε μετά. Προς το παρόν δείτε και αυτό:
http://www.tvxs.gr/v7453
 και αύριο θα πούμε περισσότερα. Πάντως ο όρος "αναρμόδιος"...έπαιξε πολύ!
Να σας πω μόνο ότι μαζευτήκαμε το πολύ 15 ωρομίσθιοι....στην Αθήνα!
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: asimos_alex στις Μαρτίου 18, 2009, 09:26:28 am
ακόμη και 15 για αρχή καλά είναι moca
το θέμα είναι να ενημερωθούν οι συνάδερφοι στην Αθήνα για τη γενική συνέλευση της 29 Μάρτη

εκεί  θα είναι πολύ σημαντική η παρουσία όλων. θα πρέπει να κατανοήσετε όσοι διαβάζετε το παρόν, ότι η υπόθεση αυτή μας αφορά ΟΛΟΥΣ. δεν υπάρχει κανένα θεσμοθετημένο σωματείο ωρομισθίων που σας καλεί στη γενική συνέλευση. είναι μια συνέλευση που ο κάθε ένας που θα παρεβρεθεί της δίνει δύναμη και κύρος.

γνωστοποιήστε το σε όλους τους συναδέρφους που γνωρίζετε και επίσης κατανοήστε τη σημασία του γεγονότος. κάποιοι ξεκίνησαν μια προσπάθεια που μας αφορά όλους. το ίδιο προσπαθούμε τώρα να κάνουμε και στη Θεσσαλονίκη και πιθανόν την κυριακή να γίνει μια πρώτη συνάντηση
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: moca στις Μαρτίου 20, 2009, 05:34:09 pm
  ΔΕΛΤΙΟ ΤΥΠΟΥ

Για την παράσταση διαμαρτυρίας  Διδασκαλικών Συλλόγων και Ωρομισθίων  Εκπαιδευτικών  στον Περιφερειακό Διευθυντή Εκπαίδευσης Αττικής

 

 

Πραγματοποιήθηκε σήμερα 16 Μαρτίου 2009 μαζική παράσταση διαμαρτυρίας στον Περιφερειακό Δ/ντή Εκπαίδευσης Αττικής από εκπροσώπους  Συλλόγων Π.Ε. Αττικής ( Αθηνά, Αριστοτέλης, Κ. Σωτηρίου, Α΄ Σύλλογος, Αιγάλεω, Γλυφάδας, Κερατσινίου-Περάματος) και ωρομίσθιους εκπαιδευτικούς.

 

Στην παράσταση διαμαρτυρίας καθώς είναι γνωστό ότι το  απαράδεκτο καθεστώς  της ωρομισθίας αγγίζει πλέον το 25% των εκπαιδευτικών Α/θμιας &
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: asimos_alex στις Μαρτίου 24, 2009, 10:46:05 pm
συνάδερφοι θα τα πούμε από κοντά για να πάρουμε συλλογικές και δυναμικές αποφάσεις:

ΑΝΟΙΧΤΟ ΚΑΛΕΣΜΑ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ

Συνάδελφοι,
τα τελευταία χρόνια ο θεσμός της ωρομισθίας αποτελεί μείζον ζήτημα στη δημόσια εκπαίδευση. Γνωρίζουμε όλοι μας τι σημαίνει αυτό, τις συνθήκες εργασίας και τα αποτελέσματα αυτής της πολιτικής:

υποαπασχόληση - λίγες ώρες εργασίας - ελαστικές συμβάσεις εργασίας - διασκορπισμός των ωρών σε πολλά σχολεία - εξευτελιστικά χαμηλές αμοιβές - πληρωμές με καθυστέρηση από 2 μήνες ως και πλέον από 2 χρόνια - μη πληρωμή οδοιπορικών, μη πληρωμή σε αργίες κ.τ.λ.  - μη αξιοκρατικά κριτήρια πρόσληψης σε όλες τις δομές της εκπαίδευσης - ελλιπής ιατροφαρμακευτική κάλυψη, μη παροχή γονικών αδειών και υποβαθμισμένα εργασιακά και ασφαλιστικά δικαιώματα

Όλα αυτά συνεπάγονται επισφαλείς συνθήκες, ένα συνεχή αγώνα για την επιβίωση! Αυτό είναι το καθεστώς ομηρίας με αντίβαρο το θέλγητρο – φόβητρο ενός αβέβαιου διορισμού..
Είμαστε εργαζόμενοι δεύτερης κατηγορίας, γεμάτοι άγχος και ανασφάλεια. Με τελικό αποτέλεσμα την υποβάθμιση του περιεχομένου της παιδείας μας

Φτάνοντας λοιπόν στα όρια της αξιοπρέπειας μας, ζητώντας τα αυτονόητα καλέστηκε και πραγματοποιήθηκε την Κυριακή 22 Μάρτη 2009, ως πρώτο βήμα, συζήτηση για τη συγκρότηση πρωτοβουλίας ανοιχτής συνέλευσης ωρομισθίων εκπαιδευτικών. Στη συνάντηση παραβρέθηκαν ωρομίσθιοι όλων των ειδικοτήτων α/βάθμιας και β/θμιας εκπαίδευσης.

Ως κατάληξη της συζήτησης προτείνουμε να δραστηριοποιηθούμε για:
σημαντική αύξηση στην ωριαία αποζημίωση – καταβολή των δεδουλευμένων κάθε μήνα – αξιοπρεπείς συλλογικές συμβάσεις με πλήρη εργασιακά και ασφαλιστικά δικαιώματα 

.. και  ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ του θεσμού της ΩΡΟΜΙΣΘΙΑΣ
Η κίνησή μας δεν είναι η μοναδική, αλλά ήδη στην Αθήνα έγινε το πρώτο βήμα, όπου ύστερα από κάλεσμα συλλόγων πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης  πραγματοποιήθηκε μια πρώτη συνάντηση και έχει δρομολογηθεί Ανοιχτή Συνέλευση ωρομισθίων εκπαιδευτικών για την Κυριακή 29 Μάρτη 5 το απόγευμα στα γραφεία της ΔΟΕ

Συνάδελφοι κανείς δεν πρόκειται να λύσει τα προβλήματά μας.
ΜΟΝΟ ΕΜΕΙΣ ΜΕ ΤΗ ΔΡΑΣΗ ΜΑΣ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΤΟ ΠΕΤΥΧΟΥΜΕ. Ας συνειδητοποιήσουμε ότι η απουσία μας παρατείνει την απαράδεχτη κατάσταση που βιώνουμε. Στο χέρι μας είναι να οργανωθούμε και να διεκδικήσουμε τα δικαιώματά μας.

για το λόγο αυτό σας καλούμε όλους

σε ανοιχτή συνέλευση την Κυριακή 5 Απρίλη 6 μ.μ. στο EKΘ (εργατικό κέντρο Θεσσαλονίκης),
Αριστοτέλους 32 (επί της φιλίππου) Θεσσαλονίκη


Να συνδιαμορφώσουμε απόψεις και  να συναποφασίσουμε την περαιτέρω δράση μας.


για την Πρωτοβουλία για Ανοιχτή Συνέλευση Ωρομισθίων,

Εφέογλου Έλενα, εικαστικός,  elenaefeoglou@yahoo.com
Καλκοπούλου Ελένη, πληροφορικός,     ekalkopo@gmail.com
Καριπίδης Αλέξανδρος, πληροφορικός,   6974595897        asimos_alex@yahoo.gr
Μπουκόνη Χαρά, εικαστικός,       hara.pg@hotmail.com
Παπαϊωάννου Αθανάσιος, πληροφορικός,      apapaion@gmail.com
Παπαχρυσάνθου Μικαέλλα, μουσικός,      mika_papach@hotmail.com
Σκόρδου Κωνσταντίνα, γερμανικών, 6946032513   konstantinaskordou@mail.gr
Σπάθας Γρηγόρης,  πληροφορικός,      grspatha@yahoo.com
Τζώτζιου Δήμητρα, εικαστικός, 6977040779  mimikart@hotmail.com

περισσότερες πληροφορίες:

http://www.facebook.com/group.php?gid=71634619208

Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: moca στις Μαρτίου 30, 2009, 10:38:59 am
Δελτίο Τύπου της Ανοιχτής Συνέλευσης Ωρομισθίων Εκπαιδευτικών 29/03/09

Πραγματοποιήθηκε, με μεγάλη προσέλευση, ανοιχτή συνέλευση Ωρομισθίων Εκπαιδευτικών και με συμμετοχή εκπροσώπων των συλλόγων «Αθηνά», «Αριστοτέλης», «Α’ Αθήνας», «Παρθενώνας», «Κ.Σωτηρίου», «Δ.Γληνός», «Πρόοδος» και «Αιγάλεω» η οποία συζήτησε και αποφάσισε τα εξής:
1.   Οι ωρομίσθιοι βιώνουν ανασφάλεια, ομηρία, μισή δουλειά, μισή ζωή, ολίγη ασφάλιση, δύο ως τέσσερα σχολεία ακόμα και σε διαφορετικές πόλεις. Εργάζονται για ψίχουλα. ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΠΛΗΡΩΘΕΙ από τον Οκτώβρη. Δεν ξέρουν αν και που θα δουλεύουν τον επόμενο χρόνο, με τη σκιά του περαστικού να τους ακολουθεί, με την αίσθηση της προσωρινότητας να τους κατατρέχει.
Είναι γνωστές οι ευθύνες των κυβερνήσεων χρόνια τώρα, για την καθιέρωση και γιγάντωση του φαινομένου της ωρομισθίας, την απαξίωση των πτυχίων, την ομηρία χιλιάδων νέων εκπαιδευτικών και τα φαινόμενα εργασιακού μεσαίωνα στην καρδιά της δημόσιας εκπαίδευσης: Το 25% των εκπαιδευτικών απασχολείται με καθεστώς ελαστικής εργασίας (ωρομίσθιοι και αναπληρωτές), με την ωρομισθία να αυξάνεται συνεχώς και να επεκτείνεται (πρωινή ζώνη, 2η ξένη γλώσσα) καλύπτοντας τις ανάγκες για εκπαιδευτικό δυναμικό με τον πιο φτηνό τρόπο. Η απειλή είναι γενική και αφορά το μέλλον της εκπαίδευσης και τις εργασιακές σχέσεις όλων των εκπαιδευτικών.
2.   Η κυβέρνηση επιχειρεί τον πλήρη και οριστικό διαχωρισμό των νεοεισερχόμενων στο Δημόσιο καλώντας την ΑΔΕΔΥ σε διάλογο για  νέο μισθολόγιο, που θα ισχύει μόνο για τους προσληφθέντες από το 2010. Επιδιώκουν την περαιτέρω μισθολογική υποβάθμιση και ελαστικοποίηση της εργασίας και για τους μόνιμους. Άλλωστε ο Υπουργός Οικονομίας σε συνέντευξή του δήλωσε ότι: «… οι δημόσιοι υπάλληλοι, οι οποίοι θυμίζω, ότι απολαμβάνουν το προνόμιο της μονιμότητας και της ασφάλειας…», απειλώντας ευθέως το δικαίωμα στη μόνιμη και σταθερή εργασία.
3.   Η εργασιακή πραγματικότητα των ωρομισθίων χειροτερεύει συνεχώς. Η ωριαία αντιμισθία, μετά από πάγωμα 13 χρόνων αυξήθηκε φέτος μόλις 0,65
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: asimos_alex στις Απριλίου 02, 2009, 01:14:01 pm
ενημέρωση για τη συνέλευση της Θεσσαλονίκης:

- την Κυριακή μας δίνεται η ευκαιρία να πάρουμε αποφάσεις. αποφάσεις που σιγά - σιγά θα οδηγήσουν στη βελτίωση των συνθηκών εργασία μας

- η συντριπτική πλειοψηφία των συναδέλφων (τουλάχιστον στην α-βάθμια) είναι εξοργισμένη με την κατάσταση και τα μηνύματα είναι ιδιαιτέρως θετικά για τη συμμετοχή και τη διάθεση που χουμε όλοι για αγώνα

- Για να γίνει αυτό προϋποθέτει την ενεργή συμμετοχή μεγάλου αριθμού συναδέλφων. Δηλαδή όλων μας, των γνωστών, των φίλων μας.. όποιου μπορεί να διαθέσει έστω και λίγο από το χρόνο και την ενέργεια του για τα Δικαιώματά Μας

υγ: ξαναυπενθυμίζουμε... ότι η πρωτοβουλία για την Ανοιχτή Συνέλευση Ωρομισθίων στη Θεσσαλονίκη είναι μια ομάδα συναδέρφων που βρεθήκαμε μέσα από κουβέντες, δεν γνωριζόμασταν πριν, δεν μας συνδέει κάτι άλλο πέρα από τα προβλήματα που μας απασχολούν όλους. είμαστε δηλαδή λίγοι από εσάς
...ας γίνουμε πολλοί!!!

ΚΥΡΙΑΚΗ 6μμ ΕΚΘ ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗΣ

Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: fivo στις Απριλίου 02, 2009, 01:26:16 pm
"ΣΤΟ ΤΡΙΤΟ ΛΥΚΕΙΟ ΝΙΚΑΙΑΣ ( ΠΕΙΡΑΙΑΣ )   ΕΓΙΝΕ ΤΟ ΕΞΗΣ ΑΠΙΣΤΕΥΤΟ :

ΧΤΕΣ ΣΥΝΤΑΞΙΟΔΟΤΗΘΗΚΕ ΜΙΑ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΣ ΦΙΛΟΛΟΓΟΣ ΜΕ Ε
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: asimos_alex στις Απριλίου 07, 2009, 10:04:26 pm
Ανοιχτή Συνέλευση Ωρομισθίων Εκπαιδευτικών 5-4-09

Όλοι όσοι δουλεύουμε ως ωρομίσθιοι γνωρίζουμε πολύ καλά τί σημαίνει αυτό το καθεστώς: ημιαπασχόληση σε 2-6 σχολεία για να συμπληρωθεί το πακέτο των λιγοστών ωρών, με αποτέλεσμα να βρισκόμαστε στο δρόμο όλη μέρα σπαταλώντας απλήρωτες ώρες στις μετακινήσεις, εξευτελιστική αμοιβή την οποία παίρνουμε μετά από μήνες ή και χρόνια, απλήρωτες αργίες, ελλιπής ιατροφαρμακευτική περίθαλψη, μη παροχή γονικών αδειών, απολυμένοι τον Ιούνη και μόνο οι «τυχεροί»που συμπληρώνουν τα ένσημα από άλλες εργασίες παίρνουν επίδομα ανεργίας, και ο κατάλογος θα μπορούσε να συνεχίζεται για πολύ ακόμα... Για όλους εμάς τίθεται ένας καθημερινός εξαναγκασμός: το καρότο της προυπηρεσίας για το διορισμό μας στο δημόσιο. Ας τελειώνουμε πια με τα ψέμματα! Ο διορισμός δεν είναι τίποτα άλλο παρά μια υπόσχεση για το μέλλον που τείνει συνεχώς να αποδεικνύεται ψεύτικη. Είναι φανερό ότι κάθε χρόνο όλο και λιγότεροι είναι αυτοί στους οποίους δίνεται το «εισιτήριο» για το δημόσιο, με το ανάλογο κόστος βέβαια: επανειλημμένες εξετάσεις ΑΣΕΠ, φροντιστήρια για τον ΑΣΕΠ, έξτρα σεμινάρια, ΑΣΠΑΙΤΕ, ωρομισθία, αναπλήρωση κλπ.

Είναι γεγονός ότι τα τελευταία χρόνια οι εργασιακές συνθήκες χειροτερεύουν για όλους μας. Ήδη, τα 50 μέχρι τώρα υποχρεωτικά ένσημα για την ασφάλιση υγείας αυξάνονται σταδιακά (μέχρι το 2013) σε 100, ενώ το όριο ηλικίας συνταξιοδότησης αυξάνεται στα 35 χρόνια για γυναίκες και άντρες ανεξαιρέτως• τελικά κανείς δε μας εγγυάται ότι θα πάρουμε κάποτε σύνταξη ή δε θα πεθάνουμε δουλεύοντας. Ο θεσμός της ωρομισθίας, ο οποίος παρατηρούμε ότι στοχευμένα τα τελευταία χρόνια εξαπλώνεται ως συνθήκη στο δημόσιο σχολείο, είναι μόνο μία όψη της επίθεσης που δέχονται οι εκπαιδευτικοί συνολικά. Η άλλη όψη είναι το πάγωμα των μισθών των διορισμένων ή ακόμη χειρότερα η μείωση των αποδοχών των νεοδιορισμένων όπως αυτή προβλέπεται από το νέο μισθολόγιο.

Έτσι, την Κυριακή 5 Απριλίου ωρομίσθιοι της πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης συναντηθήκαμε στο ΕΚΘ, συζητήσαμε, ανταλλάξαμε εμπειρίες και μέσα σε κλίμα ενότητας, αποφασίσαμε να δραστηριοποιηθούμε με όλες τις δυνάμεις μας για:

- ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΗΣ ΩΡΟΜΙΣΘΙΑΣ – κάλυψη των κενών από μόνιμο εκπαιδευτικό προσωπικό – ΜΑΖΙΚΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ


Και μέχρι την κατάργηση…

ΑΠΑΙΤΟΥΜΕ:
• Άμεση καταβολή των δεδουλευμένων που μας οφείλονται.
Πληρωμή μας κάθε μήνα
• Διπλασιασμό της ωριαίας αποζημίωσης
• Τα κενά και οι μετακινήσεις να αμείβονται ως ώρες εργασίας - πληρωμή οδοιπορικών
• Πληρωμή και στις επίσημες αργίες όπως προβλεπόταν μέχρι το 1998
Είμαστε επισφαλείς εργαζόμενοι με αποτέλεσμα να αναγκαζόμαστε να κάνουμε 3 και 4 δουλειές προκειμένου να επιβιώσουμε. Είμαστε διασπασμένοι σε βαθμό που να αγνοούμε ότι πολλές φορές καταπατώνται στοιχειώδη εργασιακά δικαιώματα συναδέλφων μας. ΓΙ ΑΥΤΟ ΑΠΑΙΤΟΥΜΕ να εφαρμόζονται τα ισχύοντα:
-> καμία απλήρωτη εργασία - εφημερίες, εκδρομές, παραστάσεις σίτιση, σχολικές παραστάσεις, παρελάσεις
-> Τα κενά στην εκπαίδευση να καλύπτονται από θέσεις αναπληρωτών κι όχι να "σπάνε" σε 2-3 θέσεις ωρομισθίων

Ζητούμε ακόμη:

- Να απαλειφθεί το σημείο της αίτησης – δήλωσης που απαγορεύει να διδάσκουμε σε φροντιστήρια και ωδεία
- Προσλήψεις όλων των ειδικοτήτων ταυτόχρονα από την αρχή της χρονιάς
- Διαφανή διαδικασία πρόσληψης εκπαιδευτικών στην Πρόσθετη Διδακτική Στήριξη και σε όλες τις δομές της δημόσιας εκπαίδευσης
- Όχι στη μονομερή μείωση από την πλευρά του εργοδότη κατά τη διάρκεια της χρονιάς
- Παροχή γονικών αδειών και ασφάλιση στα 50 ένσημα όπως προβλεπόταν
- Υπολογισμός της προϋπηρεσίας με ενιαίο τρόπο σε α/βθμια και β/θμια (με αναγωγή στις 21 ώρες την εβδομάδα)

Στα πλαίσια αυτών των αποφάσεων προχωρούμε σε :
-> παράσταση διαμαρτυρίας την Τετάρτη 8 Απρίλη στις 9π.μ. στα γραφεία Α/βάθμιας και
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: asimos_alex στις Απριλίου 24, 2009, 02:21:13 pm
..το group στο facebook είναι ιδιαίτερα άμεσος τρόπος ενημέρωσης και συμμετοχής, καθώς είναι διαδραστικό μέσο.
Ενημερωνόμαστε μέσα από αυτό, αλλά και παρεμβαίνουμε άμεσα!!

ΤΗΝ ΚΥΡΙΑΚΗ ΟΛΟΙ ΟΣΟΙ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΣΥΜΜΕΤΕΧΟΥΝ, ΝΑ ΕΝΗΜΕΡΩΘΟΥΝ ΚΑΙ ΝΑ ΔΡΑΣΤΗΡΙΟΠΟΙΗΘΟΥΝ ΠΙΟ ΕΝΕΡΓΑ:

πρέπει να είμαστε στις συνελεύσεις. υπάρχει κάποια ενημέρωση από εδώ: http://oromisthioi.blogspot.com/ (http://oromisthioi.blogspot.com/)
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: asimos_alex στις Απριλίου 30, 2009, 03:50:51 am
συνάδελφοι η προσπάθεια που έχει ξεκινήσει σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη εντείνεται συνεχώς. Μετά τις νέες συνελεύσεις προέκυψαν πολλές και σημαντικές αποφάσεις για πολύπλευρο αγώνα.

Το πιο εύκολο για όλους μας είναι η συλλογή υπογραφών για το κοινό ψήφισμα που συντάχθηκε.
Κινητοποιήσεις έχουν προγραμματιστεί για 14/5 και 21/5 πανελλαδικά από τους ωρομίσθιους εκπαιδευτικούς.
Γίνονται παρεμβάσεις σε σχολεία, σε συνελεύσεις των δοε, ολμε και σύντομα θα υπάρχουν εξελίξεις και σε στο ζήτημα των απλήρωτων εφημεριών και εξωδιδακτικών ωρών.

Όλη η προσπάθεια ξεκινά από εμάς.. και καταλήγει σε εμάς (από όλους τους ωομίσθιους ..για όλους τους ωρομίσθιους)
Συμμετέχετε, ώστε σύντομα να πετύχουμε όσα πιο πολλά μπορούμε..

Εκτυπώστε και μοιράστε στους συναδλεφους και στα σχολεία το ΨΗΦΙΣΜΑ: http://www.scribd.com/doc/14759735/ μαζί με
το ΕΝΤΥΠΟ ΥΠΟΓΡΑΦΩΝ: http://www.scribd.com/doc/14760292/-

και το γράμμα προς τους γονείς: http://www.scribd.com/doc/14760438/

τις υπογραφές μπορείτε να τις αποστέλλεται είτε στο http://www.gopetition.com/online/27331.html, είτε ταχυδρομικά στο oromisthios@gmail.com (όνομα, επώνυμο, mail, τηλ -προαιρετ-, ιδιότητα/ειδικότητα)

υπογραφές μπορείτε να συλλέγεται κι από άλλους, πέρα από ωρομισθίους

από "Συντονιστικό Ωρομισθίων Εκπαιδευτικών" και "Πρωτοβουλία Ωρομισθίων Θεσσαλονίκης"
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: vasg στις Απριλίου 30, 2009, 03:50:00 pm

Θα ήθελα να αναφέρω ότι ισχύουν και οι παρακάτω νομοθεσίες που αφορούν την άμμεση καταβολή των δεδουλευμένων των
ωρομισθίών εκπαιδευτικών γενικότερα (
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: asimos_alex στις Μαΐου 04, 2009, 12:00:57 am
Την Κυριακή 26-04-09 πραγματοποιήθηκε, με μεγάλη προσέλευση, ανοιχτή συνέλευση Ωρομισθίων Εκπαιδευτικών. Η συνέλευση συζήτησε τις μέχρι τώρα δράσεις και όλα τα τρέχοντα ζητήματα, καθώς και τις επερχόμενες κινητοποιήσεις και δράσεις.

Αποφασίστηκαν δράσεις σε πολλά επίπεδα και κάποιες με πανελλαδικό συντονισμό και με το συντονιστικό ωρομισθίων της Αθήνας. Οι αποφάσεις της συνέλευσης έχουν ως εξής:
-> Διακίνηση του πανελλαδικού ψηφίσματος των Ωρομισθίων Εκπαιδευτικών, το οποίο θα υπογράφεται από ωρομίσθιους εκπαιδευτικούς, συλλόγους και σωματεία
-> Σύνταξη κειμένου με το οποίο απαιτούμε από υπεπθ, δοε, ολμε να πάρουν θέση στο πρόβλημα της μη διασαφήνισης της εγκυκλίου για τη λειτουργία των ολοήμερων δημοτικών σχολείων και των παράνομων εργασιών που αναγκάζονται πολλοί συνάδελφοι να πραγματοποιούν
-> Διεύρυνση του δικτύου δράσης μας με παρεμβάσεις στα σχολεία, ενημέρωση και διανομή του υλικού προς υπογραφή, αφίσας και επιστολής προς τους γονείς
-> Παρέμβαση στις συνελεύσεις και εκλογές των Συλλόγων Δασκάλων και Καθηγητών.
-> Παρέμβαση και ομιλία στην εκδήλωση για τις επισφαλείς σχέσεις εργασίας στις 9 Μαιου 7μμ στο εκθ, η οποία διοργανώνεται από το σωματείο μισθωτών εκπαιδευτικών Θεσσαλονίκης και το σωματείο αποκλειστικών νοσηλευτών.

Κινητοποιήσεις
+ 14/5: Πορεία 10πμ, στο άγαλμα
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: asimos_alex στις Μαΐου 08, 2009, 03:58:08 am
ΠΕΜΠΤΗ 14 ΜΑΗ

ΟΙ ΩΡΟΜΙΣΘΙΟΙ ΑΠΕΡΓΟΥΜΕ ΜΑΖΙΚΑ.


Εμείς οι ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί όλων των ειδικοτήτων ΛΕΜΕ ΟΧΙ στον έμμεσο εκβιασμό που μας ασκείται: "αν απεργήσεις, θα χάσεις τα μόριά σου για τον ..αβέβαιο διορισμό σου".
Με τις αποφάσεις των ανοιχτών συνελεύσεων σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη, προχωρούμε δυναμικά σε ΜΑΖΙΚΗ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗ ΣΤΗΝ ΑΠΕΡΓΙΑ της αδεδυ και κινητοποιούμαστε με:

-> Συγκέντρωση και  Πορεία 10πμ,
στο άγαλμα
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: psych@ra στις Μαΐου 08, 2009, 04:14:10 am
Όποιος δεν πιέσει τον εαυτό του να παρευρεθεί πιστεύω ότι δεν πρέπει να παραπονεθεί ξανά για τα προβλήματα του ως ωρομίσθιος
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: psych@ra στις Μαΐου 17, 2009, 05:07:46 am
"Αυξήθηκε από 1η Μαΐου το επίδομα ανεργίας του ΟΑΕΔ, στα 454,25
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: utenar στις Μαΐου 17, 2009, 08:31:00 am
"Αυξήθηκε από 1η Μαΐου το επίδομα ανεργίας του ΟΑΕΔ, στα 454,25
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: elia στις Μαΐου 17, 2009, 09:56:48 am
Το ποσό που θα πάρεις ως επίδομα ανεργείας είναι ανάλογο με τα ένσημα που είχες πριν μείνεις άνεργος. 454,25 ευρώ είναι απλά το μέγιστο. Έχω την εντύπωση ότι μόνο λίγοι ωρομίσθιοι παίρνουν τόσα, και αυτοί είναι όσοι είχαν εισόδημα πάνω από 454,25 ευρώ.
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: jak_13 στις Μαΐου 17, 2009, 11:29:11 am

Δε νομιζω να τ'αυξησεις, γιατι απ'ο,τι θυμαμαι, περισυ εγινε καποια μετατροπη στα επιδοματα, ετσι ωστε να μη δικαιουνται το πληρες επιδομα ολες ο κατηγοριες ανεργων.  ???

Μπορείς να μας πεις τι εννοείς;
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: jak_13 στις Μαΐου 17, 2009, 11:35:19 am
Το ποσό που θα πάρεις ως επίδομα ανεργείας είναι ανάλογο με τα ένσημα που είχες πριν μείνεις άνεργος. 454,25 ευρώ είναι απλά το μέγιστο. Έχω την εντύπωση ότι μόνο λίγοι ωρομίσθιοι παίρνουν τόσα, και αυτοί είναι όσοι είχαν εισόδημα πάνω από 454,25 ευρώ.

Δεν είναι έτσι. Το ποσό είναι το ίδιο γι`αυτούς που πληρούν τις προϋποθέσεις, (τις έχω γράψει πολλές φορές σε άλλα θέματα). Αυξάνεται σε περίπτωση οικογενειακών βαρών.
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: psych@ra στις Μαΐου 17, 2009, 06:44:38 pm
Γενικά ήθελα να πω ότι έχουμε φτάσει σε εξευτελιστική κατάσταση, ο εργαζόμενος να παίρνει λιγότερα από τον άνεργο!
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: NAS στις Μαΐου 17, 2009, 08:39:39 pm
"Αυξήθηκε από 1η Μαΐου το επίδομα ανεργίας του ΟΑΕΔ, στα 454,25
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: asimos_alex στις Μαΐου 20, 2009, 11:09:07 pm

http://oromisthioi.blogspot.com/ (http://oromisthioi.blogspot.com/)

τελικά άλλα μας καίνε..(!) από ότι φαίνεται...(?) -δηλαδή από την εκκωφαντική σιωπή στο παρόν τόπικ, και από την πληθώρα μηνυμάτων για χίλια δύο μικρά και διαδικαστικά, της ομηρίας μας, ζητήματα, εκτός από την ίδια-

εκτός αν όλοι οι ωρομίσθιοι που βρίσκεστε στο φόρουμ έχετε ενημερωθεί για την Πρωτοβουλία Ωρομισθίων (συνέλευση Θεσσαλονίκης) και το Συντονιστικό Ωρομισθίων (συνέλευση Αθήνας) και είτε συμμετέχετε σε αυτά ενεργά, είτε έχετε μάθει "τι καπνό φουμάρουν" και δεν σας εκφράζουν

http://www.facebook.com/group.php?gid=71634619208 (http://www.facebook.com/group.php?gid=71634619208)
http://www.gopetition.com/online/27331.html (http://www.gopetition.com/online/27331.html)

χαιρετισμούς σε όλους όσους αγωνίζονται για ΟΛΟΥΣ μας
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: asimos_alex στις Μαΐου 21, 2009, 01:29:41 am
από την εκπομπή "αποδείξεις στην πολιτική":

Ο υπουργός μίλησε:

- "Έχετε χίλια δίκια…" (!!!) καλά, κόψε και κανένα.. πες πως είναι ..360, όσα τα ευρώ που παίρνουμε το μήνα

- “Καλύπτετε έκτακτες ανάγκες…” (πώς είπατε;;;) Και γιατί είμαι ωρομίσθιος κάθε σεπτέμβρη – οκτώβρη στα ολοήμερα;;

- “Δεν έχουμε λεφτά για άλλες προσλήψεις και θα μας μαλώσει και η ΕΕ αν προβούμε σε τέτοιες, οπότε κάντε υπομονή ως τότε.. θα είστε ωρομίσθιοι..” (άντε συνάδελφοι, να τα εκατοστήσουμε!!)

- “Εγώ είμαι ο πρώτος που θέλει να σας πληρώσει ..αλλά το υπουργείο εθνικής οικονομίας… δεν μπορεί, γιατί δεν ξέρει από την αρχή της χρονιάς πόσα χρήματα να δαπανήσει” (ορίστε;;) Πες το βρε άνθρωπέ μου.. να μάθει κι ο συνάδελφος που ΔΕΝ έχει πληρωθεί από το Σεπτέμβρη ούτε δεκάρα τσακιστή.. κι αναρωτιόταν τόσο καιρό! Πες το και απορούσα γιατί παίρνω δώρο Χριστουγέννων την Κυριακή του Θωμά και δώρο Πάσχα τον δεκαπενταύγουστο..

Η αξιωματική αντιπολίτευση μίλησε:

"Έτσι ήταν και με τις δικές μας κυβερνήσεις, αλλά αν βγούμε τώρα Θα…"

Αυτά μας είπανε!! Για την παιδεία, τις ανάγκες των παιδιών, τις ανάγκες του σχολείου, τις ανάγκες μας για αξιοπρεπή ζωή… ΚΟΥ
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: fair_play στις Μαΐου 21, 2009, 07:57:51 am

ΚΥΡΙΟΙ ΤΕΡΜΑ ΤΑ ΨΕΜΜΑΤΑ

Συνάδελφοι, ραντεβού στο δρόμο!

και στις κάλπες!
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: alceste στις Μαΐου 21, 2009, 02:28:32 pm
!!!!!!!
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: sko στις Μαΐου 21, 2009, 03:21:44 pm
Χωρίς να έχω τίποτα με το συγκεκριμένο κλάδο και ΕΠΟΠ με το τσουβάλι παίρνουν.τώρα τελευταία άλλα 1500 άτομα για να βαράν σκοπιά και μιλάμε για άτομα με ένα απλό απολυτήριο λυκείου.

Μόνο για τους εκπαιδευτικούς δεν έχουν λεφτά.
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: agh στις Μαΐου 21, 2009, 03:28:49 pm
χτες θα εσπαγα την τηλεοραση απο τα νευρα,καλυτερα τον
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: kat91 στις Μαΐου 21, 2009, 07:13:36 pm
Είπανε τίποτα για τα λεφτά της Ευρωπαϊκής Ένωσης (ΕΣΠΑ) που παίρνουν για τη β΄ξένη γλώσσα και
εμάς μας αφήνουν απλήρωτους από τον Σεπτέμβριο; Τι τα κάνουν, τα τοκίζουν με προθεσμία και
δεν θέλουν να χάσουν τους τόκους;
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: alceste στις Μαΐου 21, 2009, 08:06:35 pm
φαντασου που το 75%,τα βαζει η Ε.Ε Για τη β γλωσσα!!
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: daf στις Μαΐου 22, 2009, 11:00:44 am
Τι να πω, κι εγω ειδα την εκπομπη της Τεταρτης και αγανακτησα... Οι ωρομίσθιοι της β' ξενης γλώσσας θα παρουν τα χρηματα του ΠΡΩΤΟΥ τριμηνου εργασιας τους ΜΑΛΛΟΝ κατα τον... Ιουνιο. Αν δεν είναι αυτο απαξίωση τότε τι? Μαλλον θα πρέπει καποια πραγματα να μη θεωρούνται αυτονόητα και απο εμας τους ιδιους. Ετσι δεν είναι? Ας ξεκουνηθούμε και λίγο οσοι μπορούμε απο τη βόλεψή μας. Μπραβο στα παιδια που μας εκπροσωπησαν στο στουντιο.
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: dimitrisskar στις Μαΐου 24, 2009, 01:39:11 pm
Στην Αγγλία οι πολιτικοί παραιτούνται γιατί αποκαλύφθηκε ότι καλύπτουν προσωπικά τους έξοδα με χρήματα του κράτους. Στην Ελλάδα ποτέ δεν πρόκειται να συμβεί κάτι τέτοιο!
Εμείς πληρώνουμε για τους ανόητους προεκλογικούς τους αγώνες, εμείς πληρώνουμε για ό,τι τους καυ...σει και τίποτε δε λέμε. Πώς γίνεται να βρίσκουν λεφτά για οτιδήποτε άλλο εκτός από την Παιδεία είναι κάτι το μοναδικό.
Καθημερινά από τα ελεγκτικά συνέδρια της χώρας περνούν και εγκρίνονται έξοδα τρελά για να μπορούν όχι μόνο οι βουλευτές αλλά και ο τελευταίος προϊστάμενος της κάθε άσχετης υπηρεσίας να ταξιδέψει στο Παρίσι ή όπου αλλού και να μείνει σε πολυτελές ξενοδοχείο, για να παρακολουθήσει ένα σεμινάριο, το οποίο θα τον βοηθήσει να γίνει καλύτερος στη δουλειά του. Αυτά τα έξοδα τα καλύπτουν εύκολα, το να πληρώσουν τους ωρομίσθιους τους φαίνεται υπερβολή.
Η οικονομική κρίση πλήττει μόνο εμάς και σωστά ο Υπουργός λέει ότι μας καταλαβαίνει και ότι νιώθει τον πόνο μας, αφού ξέρει εκ των έσω τι σπατάλες και πόσα χρήματα ξοδεύονται για τον κάθε αναποτελεσματικό υπάλληλο του κράτους μας.
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: ΑΝΚΑΛ στις Μαΐου 24, 2009, 04:12:41 pm
Τελος στα ψεματα τους και στην κοροιδια τους...αρκετα!ειδα το αποσπασμα της εκπομπης και ενιωσα οτι μας αντιμετωπιζουν ως πολιτες τριτης  κατηγοριας...πραγματικα κατι πρεπει να κανουμε...αμεσα!!!δεν προκειται να θυσιαζουμε αλλο τα ονειρα μας και να ζουμε στην αβεβαιοτητα γιατι καποιοι απλα επιθυμουν να απαξιωνουν το λειτουργημα μας ολο και περισσοτερο καθημερινα!!!
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: vasg στις Μαΐου 24, 2009, 05:16:48 pm
Τα πολλά λόγια είναι φτώχια.

Πράττωντας λύνονται τα προβλήματα.
Και η λύση υπάρχει.


Δείτε τα συνημένα αρχεία εδώ.
http://www.seep.gr/files/cat_view/902--.html (ftp://http://www.seep.gr/files/cat_view/902--.html)
Μετά από κάθε καθυστέρηση, οι έκτακτοι του ΤΕΙ Πάτρας πηγαίνουν στην επιθεώρηση εργασίας κάνουν την καταγγελία και τα λεφτά μπαίνουν!!!

Άντε λοιπόν!!
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: asimos_alex στις Μαΐου 24, 2009, 09:30:58 pm
μακάρι το μόνο μας πρόβλημα να ήταν οι καθυστερήσεις.. όντως θα λυνόταν εύκολα.
Πάντως σίγουρα, πράττωντας λύνονται τα προβλήματα:  ;)

http://oromisthioi.blogspot.com/ (http://oromisthioi.blogspot.com/)
http://www.gopetition.com/online/27331.html (http://www.gopetition.com/online/27331.html)
http://www.facebook.com/group.php?gid=71634619208 (http://www.facebook.com/group.php?gid=71634619208)
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: sko στις Μαΐου 25, 2009, 03:11:39 pm
Έτσι παιδιά.Ήδη το πρόβλημα μας ακούγεται παντού γιατί δεν αφορά μόνο εμάς αλλά όλη τη κοινωνία.
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: alceste στις Μαΐου 25, 2009, 03:21:03 pm
παιδια,η λυση ειναι μια,καταργηση της ωρομισθιας.αυτο πρεπει να ειναι το βασικο μας αιτημα.εχετε δει πουθενα σε ευρωπαικο κρατος ωρομισθιους?στην ελλαδα ολο πατεντες ειμαστε
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: fivo στις Μαΐου 26, 2009, 05:23:55 pm
ο υπουργος μας και προισταμενος μας μάς ειπε δημοσιως οτι εχει ευθυνες το ελληνικο κρατος (που εκπροσωπειται απο την εκαστοτε κυβερνηση). αρα μας υπεδειξε το δρομο της αγωγης κατα του δημοσιου.
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: asimos_alex στις Μαΐου 28, 2009, 02:47:07 pm
ΑΘΗΝΑ: 12πμ Πλατεία Συντάγματος
-------------------------------------------------
ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ: 10 πμ άγαλμα
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: asimos_alex στις Ιουνίου 14, 2009, 02:26:57 pm
Ελάτε όλοι στις ανοιχτές συνελεύσεις των ωρομισθίων να αλλάξουμε αυτό το απαράδεκτο καθεστώς.

ΚΥΡΙΑΚΗ 14 ΙΟΥΝΗ,  ΣΗΜΕΡΑ θα μπούνε οι βάσεις για τη νέα χρονιά και τις πρώτες μας νίκες:

ΑΘΗΝΑ: 18:30, γραφεία της δοε, πλατεία συντάγματος. ξενοφώντος 15 Α

ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ: 18:30, Ερμού 23 με
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: rublev στις Ιουνίου 14, 2009, 04:26:35 pm
Συνάδελφε,συγχώρεσέ με για την επιμονή μου,αλλά επειδή σε έχω ρωτήσει ξανά και δεν πήρα απάντηση.....
Κάπου στέλνεις τους χαιρετισμούς σου σε όλους όσοι αγωνίζονται και για εμάς.
Θα ήθελα να ξέρω αν αγωνίζονται και για εμένα-και πολλούς άλλους σαν και εμένα-που είμαστε ωρομίσθιοι συγκεντρώνοντας μόρια από απανωτές συμμετοχές στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ και απειλούμαστε από όλους τους ¨συναδέλφους¨που μπαίνουν από το παράθυρο.
Αν μπορείς διευκρίνισέ μου:αγωνίζονται μόνο για αυτούς που εργάζονται ως ωρομίσθιοι κάθε χρονιά και όχι για όσους εργάζονται μία χρονιά ενώ την επόμενη δεν εργάζονται;
Γιατί τότε αγωνίζονται και για εμένα που φέτος δουλεύω,ενώ το επόμενο έτος- που μάλλον θα έχω χάσει την ωρομισθία από κάποιον ¨συνάδελφο¨ και δεν θα δουλεύω-δυστυχώς θα χάσω τα οφέλη από τον πολύτιμο αγώνα τους....
Ευχαριστώ εκ των προτέρων για την απάντηση
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: asimos_alex στις Ιουνίου 15, 2009, 12:59:10 am
Σε Ανατολική Αττική δεν έχουμε πληρωθεί τον Φεβρουάριο.
Asimos_alex ,επειδή θα ήμουν και εγώ πρόθυμος να συμμετέχω στις συνελεύσεις των ωρομισθίων, μπορείς να μου πεις με τί καρδιά να το κάνω αυτό όταν η ΠΕΑΕ αρνείται να υπερασπιστεί χιλιάδες ωρομισθίους που απειλούνται από τους ΟΑΕΔίτες και αντί αυτού προβάλλει ως διεκδίκηση το γενικό αίτημα του ενιαίου πίνακα και της κατάργησης της ωρομισθίας, κάτι που κανείς δε διαφωνεί ότι πρέπει να γίνει,αλλά τη στιγμή που αντιμετωπίζουμε άμεσο πρόβλημα;Αξίζουν κάποιοι εργαζόμενοι του ΟΑΕΔ-πιθανά μέλη σας να αφήνονται ανυπεράσπιστοι χιλιάδες νέοι που μόλις αφιέρωσαν χρόνο και χρήμα σε ένα ακόμα διαγωνισμό του ΑΣΕΠ;
Συγχώρεσε με αν σε εντάσσω στις ενώσεις των ωρομισθίων,χωρίς να ξέρω αν ανήκεις σε αυτές,αλλά θα ήθελα πραγματικά μια απάντηση σε περίπτωση που έχει συζητηθεί αυτό το θέμα στις συνελεύσεις.

(παρέθεσα και την προηγούμενη άποψή σου από άλλο τόπικ την οποία είχα αφήσει αναπάντητη)

συνάδερφε/ισα rublev, δεν είχα απαντήσει στο παραπάνω ποστ σου γιατί δεν είχα μπορέσει να αποκρυπτογραφήσω τα γραφόμενά σου. Το τελευταίο σου ποστ με μπέρδεψε ακόμη περισσότερο!

Παρόλαυτά ας πάρουμε τα πράγματα από την αρχή κι ελπίζω να σε καλύψω με αυτά που θα επαναλάβω:

είμαι μέλος της "Πρωτοβουλίας ωρομισθίων εκπαιδευτικών" (συνέλευση θεσσαλονίκης) η οποία μαζί με το "συντονιστικό ωρομισθίων" (συνέλευση Αθήνας) είναι συναθροίσεις δεκάδων ωρομισθίων ΟΛΩΝ των ειδικοτήτων, αβθμιας και βθμιας εκπαίδευσης, οι οποίοι πήραμε την απόφαση πως "φτάνει, ως εδώ με τη σιωπή στο απαράδεκτο καθεστώς εργασιακής ομηρίας και υποτίμησης των προσωπικοτήτων, των πτυχίων μας, αλλά και του εκπαιδευτικού συστήματος" που λέγεται ΩΡΟΜΙΣΘΙΑ.

Έχουν γίνει 4 μέχρι τώρα συνελεύσεις, κάποιες κινητοποιήσεις, ένα πανελλαδικό ψήφισμα και άλλα κείμενα οπυ θα κατατεθούν μέσα στην εβδομάδα στο υπεπθ, παρεμβάσεις και πιέσεις προς δοε και ολμε.
Τα λεγόμενά μας είναι πολύ απλά: "ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΗΣ ΩΡΟΜΙΣΘΙΑΣ" και άμεση βελτίωση των συνθηκών στο υπάρχον καθεστώς

Αυτά που λες για τον οαεδ (δίκαια ή άδικα, ο καθένας το κρίνει διαφορετικά) είναι άτοπα, καθώς δεν έχουν να κάνουν με τη φύση της ύπαρξης των συνελεύσεών μας και με την ουσία του αγώνα μας. Επίσης, πληροφοριακά, παρόλο που δεν έχει άμεση σχέση με τον αγώνα μας αν θα μετράται ή όχι η προϋπηρεσία κάποιου το θέμα συζητήθηκε αλλά δεν καταλήξαμε σε κάποια κοινή άποψη για αυτό.

Ο ΑΓΩΝΑΣ ΜΑΣ ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΑΙ και είναι πολύ διάφανος και ξεκάθαρος:

ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΗΣ ΩΡΟΜΙΣΘΙΑΣ κι ως τότε να είμαστε ο κακός δαίμονας για αυτούς που υποτιμούν τη δύναμή μας και η φωνή έκφραση όλων μας:
του απλήρωτου συναδέρφου, του παραληροφορημένου συναδέρφου που του επιβάλλεται να ασκεί εξωδιδακτικά καθήκοντα και να μην αμείβεται για αυτά παράνομα, του συναδέλφου που διεκδικεί οδοιπορικά γιατί κάνει 300 χλμ τη μέρα και τελικά εξαγοράζει την προϋπηρεσία του, αφού οι βενζίνες του είναι όσα τα έσοδά του, της εγκυμονούσας ή ασθενούς συναδέρφου που δεν παίρνει πλήρη άδεια, του συναδέρφου γαλλικών - γερμανικών που είναι 10 μήνες απλήρωτος, του συναδέρφου που του απαγορεύεται να εργαστεί σε φροντιστήριο ενώ παίρνει 300 ευρώ το μήνα

ΔΗΛΑΔΗ ΟΛΩΝ ΜΑΣ. ΕΜΑΣ ΤΩΝ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ που πλέον έχουμε φωνή κι από του χρόνου θα αλλάξουμε πολλά με τις δυναμικές κινητοποιήσεις που θα έρθουν.,,

Επίσης, πληροφοριακά η σημερινή συνέλευση της Θεσσαλονίκης είχε 100 ανθρώπους! Σε μια άδεια πόλη, μια μέρα πριν απολυθούμε

ΑΥΡΙΟ ΣΤΙΣ 12ΜΙΣΗ ΣΤΟΝ ΟΑΕΔ ΕΠΙ ΤΗΣ ΔΩΔΕΚΑΝΗΣΟΥ ΝΑ ΔΙΑΜΑΡΤΥΡΗΘΟΥΜΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΜΗ ΚΑΤΑ
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: rublev στις Ιουνίου 15, 2009, 01:24:54 am
Συγνώμη που σε παίδεψα και ευχαριστώ για την απάντησή σου,αν και:
Από ό,τι μπόρεσα να αποκρυπτογραφήσω εγώ από τα λεγόμενά σου,κατάλαβα ότι  ¨οι συνάδελφοι που αγωνίζονται για ΟΛΟΥΣ εμάς¨,δυστυχώς δεν αγωνίζονται και για εμένα και για άλλους σαν και εμένα,που η εργασία μας τίθεται εν αμφιβόλω για το επόμενο έτος από ¨συναδέλφους¨που απέκτησαν προυπηρεσία με αμφισβητήσιμους τρόπους(βλ.δηλώσεις πρώην υφυπουργών στη
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: knkn στις Ιουνίου 15, 2009, 10:16:54 am
Και πού ξέρεις; Όταν θα έχετε να προτείνετε και μία εφικτή και όχι αόριστη λύση για το πρόβλημα των διορισμών,ίσως το μήνυμά σας να ξεπεράσει τους 1000 αποδέκτες ανάμεσα στους χιλιάδες ωρομίσθιους.

Συμφωνώ με  rublev για άλλη μια φορά .
Όλοι οι ωρομίσθιοι έχουν σαν στόχο ( και πολύ καλά κάνουν ) τον διορισμό .
Το κλείσιμο των παραθύρων θα έπρεπε να ενδιαφέρει όλους όσους δεν έχουν μέσον.
Υ.Γ. ως πότε θα ανέχεστε τα παράθυρα ?
ψηφίστε στο
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=10822.255
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: fivo στις Ιουνίου 15, 2009, 11:26:34 am
rublev δεν εκπροσωπω κανεναν αλλον παρα μονο τον εαυτο μου. επειδη νομιζω οτι καταλαβα τι ρωτας και επισης οτι εισαι και λιγο μπερδεμενος με ολες τις ομαδες αγωνιζομενων εκπαιδευτικων θα θελα να μοιραστω μαζι σου ο,τι νομιζω πως εχω καταλαβει και εγω.

1ον: υπαρχουν οι εξης οργανωμενες ομαδες:

πεα(πανελληνια ενωση αναπληρωτων),

πεαε(πανελληνια ενωση αδιοριστων εκπαιδευτικων),

συντονιστικο ωρομισθιων(αθηνας),

πρωτοβουλια ωρομισθιων θεσσαλονικης
(τα 2 τελευταια εχουν κοινη γραμμη , δημιουργηθηκαν συγχρονως για δρασεις και πρωτοβουλιες παραλληλα στις 2 πολεις που μπορουν να συγκεντρωθουν οι περισσοτεροι εκπαιδευτικοι)

επισης υπαρχει και η ομαδα των οαεδιτων που ανεκαθεν μου ηταν αδυνατο να συγκρατησω το μακαρονι τιτλο τους και για λογους κακιστης επιλογης ακρωνυμιου και για λογους συναισθηματικους, κυριως εξαιτιας της αθλιας ηγεσιας τους και της μονολιθικης πελατειακης και οχι μονο νοοτροπιας τους.

2ον ακου τωρα πως προσωπικα μεταφραζω την καθε ομαδα:

πεα= κοιτω την παρτη μου, ητοι οσοι ειναι και θα ξαναειναι ή για να ξαναειναι αναπληρωτες, κανω τα παντα κατα του ασεπ και των ποσοστων αρκει να ειμαι εγω και μονο εγω αυτος που θα ξαναεχω δουλεια. αλλα επειδη τωρα τελευταια ειναι στην αγορα και καμια 20.000 χιλιαδες ωρομισθιοι, κανω κουτοπονηρα πως μονο εγω τους εκπροσωπω και αυτους, οχι τιποτα αλλο αλλα για να κρατω τα κοροιδα σε καταστολη. αλλωστε τους βλεπεις πουθενα στο ακρωνυμιο μου;  ;)

πεαε και τα 2 συντονιστικα δρουν παραλληλα, πηγαινουμε στις συνελευσεις τους και ερχονται στις δικες μας, δειχνει να υπαρχει θεληση και διαθεση και απο τις 2 πλευρες για κοινο αγωνα ολων των εκπαιδευτικων ειτε ανεργων, ειτε ωρομισθιων. και χρησιμοποιω α πληθυντικο προσωπο γιατι συμμετεχω και εγω στο συντονιστικο της αθηνας οσο μου το επιτρεπουν οι υποχρεωσεις μου (γιατι θα ξερεις οτι δεν ζω απο την ωρομισθια, ουτε την ανεργια, ξερεις οτι πρεπει να κανω δουλειες αλλες, γιατι μου απαγορευται να ασκησω την καθηγητικη μου ιδιοτητα οπουδηποτε αλλου περαν της μισης και απληρωτης ωρομισθιας...)

για μενα στοχος ειναι να ενωθουμε ολοι με ελαστικες σχεσεις εργασιας, ητοι ανεργιας σε δημοσιο και ιδιωτικο τομεα, απο την καθαριστρια μεχρι τον πανεπιστημιακο. πρεπει να καταλαβουμε πως δεν καιγεται μονο το δικο μας σπιτι αλλα ολοκληρος ο τοπος! μην κανεις διακρισεις αναμεσα σε ανεργο ή ενεργο εργασιακα πολιτη γιατι οσοι δουλευουμε με ελαστικες σχεσεις εργασιας γινομαστε με μαθηματικη ακριβεια ανεργοι, ανασφαλιστοι, απληρωτοι, εξαθλιωμενοι, απεγνωσμενοι, πνιγμενοι και παλι απο την αρχη.

ελπιζω να σε βοηθησα.  :)
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: πε04.04 στις Ιουνίου 15, 2009, 11:34:15 am
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: bobo1 στις Ιουνίου 15, 2009, 05:07:00 pm



Αυτά που λες για τον οαεδ (δίκαια ή άδικα, ο καθένας το κρίνει διαφορετικά) είναι άτοπα, καθώς δεν έχουν να κάνουν με τη φύση της ύπαρξης των συνελεύσεών μας και με την ουσία του αγώνα μας. Επίσης, πληροφοριακά, παρόλο που δεν έχει άμεση σχέση με τον αγώνα μας αν θα μετράται ή όχι η προϋπηρεσία κάποιου το θέμα συζητήθηκε αλλά δεν καταλήξαμε σε κάποια κοινή άποψη για αυτό.


υγ: αν θες την προσωπική μου άποψη: Ναι είναι σημαντικό το ζήτητημα του ότι οι πίνακες αναπληρωτών συγκεκριμένων ειδικοτήτων θα αλλάξουν σε μεγάλο βαθμό και πολλοί συνάδερφοι δεν θα είναι ξαφνικά ούτε ωρομίσθιοι, αλλά:
α) δεν βρίσκω άδικο το ότι θα μετρήσει η προϋπηρεσία κατά το ήμισυ σε συναδέρφους που δίδασκαν σε περίοδο που τα απολυτήρια του οαεδ ήταν ισότιμα με αυτά του υπεπθ

Τωρα αποκρυπτογραφηθηκε η σιγη ιχθυος που τηρουσατε στην αναγνωριση των ΟΑΕΔιτων!
Oταν λεω εγω... αφηνετε τους γαμους και πατε στα πουρναρια....
Αφου εκει σας λενε να πατε οι αιρετοι σας...εμενα θα ακουσετε??!


Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: asimos_alex στις Ιουνίου 16, 2009, 12:04:20 am
κοίταξε bobo1 ρώτα, μάθε κι έπειτα μίλα.

ο καθένας έχει το δικαίωμα στην άποψη. Ωστόσο:

εγώ λέγομαι Καριπίδης Αλέξανδρος, είμαι μέλος της πρωτοβουλίας ωρομισθίων εκπαιδευτικών που ξεκίνησε στη Θεσσαλονίκη γνήσια, μέσα από κουβέντες που κάναμε συνάδερφοι και λέγαμε ότι "δεν πάει άλλο" και με αφορμή την συνέλευση που διαβάσαμε ότι έγινε στην Αθήνα.
Και συνεχίζει μέσα από την προσπάθεια ωρομισθίων εκπαιδευτικών να εξαντλήσουν κάθε περιθώριο από τον ελεύθερο χρόνο τους για τον αγώνα που ξεκίνησε (κυρίως ωρομίσθιοι στα ολοήμερα δημοτικά, αλλά και στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση σε ένα ποσοστό)
Δηλαδή κατά μια έννοια η προσπάθειά μας ξεκίνησε από την 2η σελίδα του παρόντος thread και συγκεκριμένα από το ποστ της συνέλευσης ωρομισθίων (7/3) με ημερομηνία αποστολής 10/3. Τότε ξεκίνησαν κι εδώ κουβέντες και προχωρήσαμε σε συνέλευση στη Θεσσαλονίκη
Η δε δράση μας ξεκινάει τον απρίλιο του 2009, με την πρώτη συνέλευση στις 5 του Απρίλη

Δεν υπάρχουν αιρετοί... που μας μιλάνε, δεν υπάρχουν παρατάξεις δεν υπάρχουν φαντάσματα. Η πρωτοβουλία ωρομισθίων ξεκίνησε και συνεχίζει να υφίσταται και να παγιώνεται ως μια σταθερή φωνή των ωρομισθίων εκπαιδευτικών ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΩΝ, ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΠΟΛΙΤΙΚΩΝ ΑΝΤΙΛΗΨΕΩΝ.

Αυτό που παραθέτεις πριν είναι η ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ ΜΟΥ άποψη πάνω σε ένα συγκεκριμένο ζήτημα και τίποτα παραπάνω. Η συνέλευσή μας λειτουργεί αμεσοδημοκρατικά και οτιδήποτε εμφανίζεται ως απόφαση ή δελτίο τύπου της "πρωτοβουλίας ωρομισθίων εκπαιδευτικών αβθμιας, βθμιας εκπαίδευσης" είναι αποτέλεσμα ΟΜΟΦΩΝΗΣ ΑΠΟΦΑΣΗΣ ΜΑΖΙΚΗΣ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗΣ (στις 4 που γίναν μέχρι σήμερα είχαμε από 45-100 άτομα κάθε φορά).

Αυτά προς αποφυγή παρεξηγήσεων "περί σιγής ιχθύων" και "εκεί σας λένε οι αιρετοί". Όσο για τον συνάδερφο rublev που ειρωνεύεται τα 100 άτομα που μαζεύτηκαν προχτές στην άδεια πόλη μας και συζητήσαμε την από δω και πέρα πορεία μας.. να του ζητήσω να μου φέρει ένα άλλο παράδειγμα σε εργασιακό χώρο στην Ελλάδα όπου συγκεντρώνονται.. όχι 100, αλλά 30 έστω άνθρωποι, χωρίς σωματείο, χωρίς προεδρεία, χωρίς οικονομική ενίσχυση, χωρίς κομματική γραμμή. ΑΠΛΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΩΣ ΣΥΝΑΔΕΡΦΟΙ ΠΟΥ ΣΥΝΑΠΟΦΑΣΙΖΟΥΝ ΚΑΙ
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: bobo1 στις Ιουνίου 16, 2009, 12:31:08 am
Δε με νοιαζει πώς σε λενε.Γενικα οι προεδροι εχουν μια ταση να συστηνονται ή να αυτοδιαφημιζονται.Ενιοτε τα μελη πρωτοβουλιων.Επιμενω για τους αιρετους.Ευχαριστω που με απαλλαξες απο το να πω εγω οτι οι ειδικοτητες σας δεν ειναι φιλολογοι,μαθηματικοι,φυσικοι,χημικοι,βιολογοι.Ομως εχετε δουλεψει κι εσεις στον ΟΑΕΔ?
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: rublev στις Ιουνίου 16, 2009, 01:04:42 am
Συγνώμη που εξέλαβες το μήνυμά μου ως ειρωνεία σχετικά με τον αριθμό των συγκεντρωθέντων.Δεν έκανες καλή αποκρυπτογράφηση(πλάκα κάνω..)
Η ορθή κατανόησή του, ωστόσο, επέβαλε να το εκλάβεις ως καθαρή και γνήσια ειρωνεία απέναντι σε προηγούμενό σου χαιρετισμό προς ¨όλους όσοι αγωνίζονται για ΄ΟΛΟΥΣ ΕΜΑΣ¨.Προφανώς εννοούσες ΌΛΟΥΣ εκτός των φυσικών,θεολόγων,φιλολόγων,μαθηματικών,χημικών κτλ. που δεν είναι καθόλου σίγουροι για το αν θα εργάζονται και το επόμενο έτος.Έχει δίκιο η Bobo 1.

Ίσως θα έπρεπε να εκπροσωπείτε μόνο τους θεατρολόγους,τους ξενόγλωσσους φιλολόγους και άλλους σεβαστούς συναδέλφους που εργάζονται κάθε χρόνο στα Δημοτικά.Τους υπολοίπους όμως, που έτσι και απολυθούμε θα αποτελέσουμε ένα μικρό μόνο πρόβλημα σε σχέση με τις διεκδικήσεις σας,καλό θα ήταν να διευκρινίσετε ότι μας έχετε φυσικά εγγεγραμμένους κάπου,αλλά όχι στα μητρώα των μελών σας....

Τέλος πάντων,επειδή μου είναι συμπαθής κάθε πρωτοβουλία δίκαια εργαζομένων και θα ήθελα να έχω και εγώ μια δυναμική εκπροσώπηση από τον αρμόδιο φορέα μου,σας εύχομαι ειλικρινά να μαζικοποιηθεί η ανταπόκριση στο κάλεσμά σας.
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: nobody στις Ιουνίου 16, 2009, 01:15:11 am
Δε με νοιαζει πώς σε λενε.Γενικα οι προεδροι εχουν μια ταση να συστηνονται ή να αυτοδιαφημιζονται.Ενιοτε τα μελη πρωτοβουλιων.Επιμενω για τους αιρετους.Ευχαριστω που με απαλλαξες απο το να πω εγω οτι οι ειδικοτητες σας δεν ειναι φιλολογοι,μαθηματικοι,φυσικοι,χημικοι,βιολογοι.Ομως εχετε δουλεψει κι εσεις στον ΟΑΕΔ?
Αυτή η βεβαιότητα και επιμονή σου για την ποδηγέτηση από τους αιρετούς, από που πηγάζει; 
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: nobody στις Ιουνίου 16, 2009, 01:40:14 am
Συγνώμη που εξέλαβες το μήνυμά μου ως ειρωνεία σχετικά με τον αριθμό των συγκεντρωθέντων.Δεν έκανες καλή αποκρυπτογράφηση(πλάκα κάνω..)
Η ορθή κατανόησή του, ωστόσο, επέβαλε να το εκλάβεις ως καθαρή και γνήσια ειρωνεία απέναντι σε προηγούμενό σου χαιρετισμό προς ¨όλους όσοι αγωνίζονται για ΄ΟΛΟΥΣ ΕΜΑΣ¨.Προφανώς εννοούσες ΌΛΟΥΣ εκτός των φυσικών,θεολόγων,φιλολόγων,μαθηματικών,χημικών κτλ. που δεν είναι καθόλου σίγουροι για το αν θα εργάζονται και το επόμενο έτος.Έχει δίκιο η Bobo 1.

Ίσως θα έπρεπε να εκπροσωπείτε μόνο τους θεατρολόγους,τους ξενόγλωσσους φιλολόγους και άλλους σεβαστούς συναδέλφους που εργάζονται κάθε χρόνο στα Δημοτικά.Τους υπολοίπους όμως, που έτσι και απολυθούμε θα αποτελέσουμε ένα μικρό μόνο πρόβλημα σε σχέση με τις διεκδικήσεις σας,καλό θα ήταν να διευκρινίσετε ότι μας έχετε φυσικά εγγεγραμμένους κάπου,αλλά όχι στα μητρώα των μελών σας....

Τέλος πάντων,επειδή μου είναι συμπαθής κάθε πρωτοβουλία δίκαια εργαζομένων και θα ήθελα να έχω και εγώ μια δυναμική εκπροσώπηση από τον αρμόδιο φορέα μου,σας εύχομαι ειλικρινά να μαζικοποιηθεί η ανταπόκριση στο κάλεσμά σας.
Όταν η Πρωτοβουλία ζητά μαζικούς διορισμούς και κατάργηση της ωρομισθίας, απευθύνεται μόνο  στους θεατρολόγους,τους ξενόγλωσσους φιλολόγους και άλλους σεβαστούς συναδέλφους;;; Το μείζον πρόβλημα θεωρείς ότι είναι η αναγνωριση της προυπηρεσίας του ΟΑΕΔ ( το οποίο εκφράζοντας προσωπική άποψη και όχι άποψη της Πρωτοβουλίας, θεωρώ ότι όντως είναι ένα πρόβλημα) ή το όλο σύστημα της ωρομισθίας με  το σισύφειο κηνύγι των μορίων  για την επίτευξη του διορισμού;;;
Να αναφέρω επίσης ότι δεν έχουμε εγγεγραμένους και δεν υπάρχουν μητρώα. Δεν είμαστε σύλλογος, δεν υπάρχει πρόεδρος, δεν υπάρχει χειραγώγηση από πουθενά. Αν δεν συνειδητοποιήσουμε όλοι οι ωρομίσθιοι, την κατάσταση στην οποία είμαστε και δεν αγωνιστούμε για να αλλάξουμε αυτήν την κατάσταση, και τον ΑΣΕΠ θα καταργήσουν, και θα αλλάζουν κάθε χρόνο  τα κριτήρια, και  θα χειροτερεύουν ακόμα περισσότερο οι ήδη δύσκολες συνθήκες εργασίας.
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: asimos_alex στις Ιουνίου 16, 2009, 01:49:03 am
rublev εννοούσα ΟΛΟΥΣ τους ωρομίσθιους εκπαιδευτικούς. Όλων των ειδικοτήτων. Δεν εκπροσωπούμε κανένα. Είμαστε αυτοί που συμμετέχουμε στις συνελεύσεις και τα αιτήματά μας είναι :

- ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΗΣ ΩΡΟΜΙΣΘΙΑΣ
-
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: rublev στις Ιουνίου 16, 2009, 02:13:02 am
Παιδιά (επιτρέψτε μου την οικειότητα,αν θέλετε,γιατί σας είπα ότι μου είστε συμπαθείς),
Την κλείνω την αντιπαράθεση,γιατί προφανώς είναι περιττή και  αφήνω χώρο,για να αναπτύξετε το θέμα σας.Δυστυχώς(και το εννοώ το δυστυχώς) αδυνατείτε να συλλάβετε το μέγεθος της ανασφάλειας όσων δεν γνωρίζουν αν θα δουλέψουν τον επόμενο χρόνο και μου μιλάτε για αόριστα και αποπροσανατολιστικά της πραγματικής κατάστασης αιτήματα,όπως μαζικοί διορισμοί κτλ.
Σας εύχομαι να μην εξελιχθείτε σαν κάποιους εργατοπατέρες που υποτιμούν τη νοημοσύνη μας,επειδή δεν έχουν λύσεις να προτείνουν....
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: asimos_alex στις Ιουνίου 16, 2009, 09:27:37 am
κι εγώ το εύχομαι αυτό φίλε rublev. και η αντιπαράθεση ξεκίνησε όταν μια θετική και γνήσια κίνηση συναδέρφων εκπαιδευτικών βαπτίζεται από κάποιους αβασάνιστα φερέφωνο άλλων ή συνδικαλιστική φούσκα ή οτι περιέχει δόλο ή δεν ξέρω τι.

Τυγχάνει αυτοί που μαζευτήκαμε και αγωνιζόμαστε να είμαστε περισσότεροι ωρομίσθιοι σε ολοήμερα δημοτικά που βιώνουμε μία συγκεκριμένη όψη ενός σκληρού καθεστώτος εργασιακής ομηρίας. Αυτό βιώνουμε αυτό αντιπαλεύουμε
Δεν είμαστε ούτε συνδικάτο, ούτε έχουμε τη δύναμη, ξαφνικά, να αντιπαλεύσουμε όλα τα ζητήματα (και δεν υποβίβασα σε καμία περίπτωση το πρόβλημα που αντιμετωπίζεται) 

Ωστόσο, ΟΛΟΙ, κι εμείς, κι εσείς, και οι έχοντες προϋπηρεσία στον οαεδ, και οι εργαζόμενοι σε φροντιστήρια ή οπουδήποτε στην εκπαίσευση ΕΙΜΑΣΤΕ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΙ και μακάρι μια μέρα να αγωνιστούμε όλοι μαζί και να δώσουμε συλλογικά λύσεις στα ζητήματα του εκπαιδευτικού μας συστήματος και της εργασιακής επισφάλειας.

Προς το παρόν το παρόν τόπικ (και να 'σαι καλά που το αντιλαμβάνεσαι και δίνεις χώρο) αναφέρεται στην ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΗΣ ΩΡΟΜΙΣΘΙΑΣ και στη
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: asimos_alex στις Ιουνίου 16, 2009, 09:36:14 am
αντιγράφω τα αιτήματα που προβάλλονται στο Πανελλαδικό Ψήφισμα των Ωρομισθίων Εκπαιδευτικών για να συζητήσουμε αν θέλετε για αυτά. Είναι μια καλή στιγμή, καθώς η χρονιά κλείνει σε λίγες μέρες για τους ωρομίσθιους εκπαιδευτικούς και την παραλαβή των απολύσεών μας από βδομάδα:

• Κατάργηση της ωρομισθίας
• Κανένας εργαζόμενος στο σχολείο με ελαστικές μορφές εργασίας.
• Κάλυψη όλων των εκπαιδευτικών αναγκών με μόνιμο προσωπικό.
• Μαζικοί διορισμοί

Αναδρομικά (όσο ισχύει η ωρομισθία) απαιτούμε:

•       Διπλασιασμό της ωριαίας αποζημίωσης και καταβολή της απαρέγκλιτα στο τέλος κάθε μήνα
•   Την πληρωμή και στις σχολικές αργίες, όπως προέβλεπε σχετική εγκύκλιος (1984) που καταργήθηκε το 1998
•   Τα κενά και οι μετακινήσεις να αμείβονται ως ώρες εργασίας και κάλυψη των οδοιπορικών
•   Να απαλειφθεί το σημείο της αίτησης – δήλωσης  που απαγορεύει να διδάσκουμε σε φροντιστήρια και ωδεία
•   Διαφανή διαδικασία πρόσληψης εκπαιδευτικών σε όλες τις δομές της δημόσιας εκπαίδευσης (αυτό το σημειώνω για τον συνάδερφο kmkn)
•   Όχι στη μονομερή μείωση των ωρών εργασίας από την πλευρά του εργοδότη κατά τη διάρκεια της χρονιάς
•   Τα έκτακτα κενά να καλύπτονται από αναπληρωτές κι όχι να «σπάνε» σε 2-3 θέσεις ωρομισθίων
•   Παροχή γονικών αδειών και ασφάλιση στα 50 ένσημα όπως προβλεπόταν
•   Ταμείο ανεργίας σε όλους
•   Τον υπολογισμό της προϋπηρεσίας με ενιαίο τρόπο σε Αβάθμια και
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: MARKOS στις Ιουνίου 16, 2009, 10:06:01 am
asimos-alex, θα ελεγα συναδελφε να μεινουμε στο κομματι που αφορα τη βελτιωση των συνθηκων ωρομισθιας που πολυ ευστοχα τα παραθετεις, ως πιο ρεαλιστικη αντιμετωπιση παρα την καταργηση της που τωρα τουλαχιστον φαινεται ουτοπικο (οχι πως δεν θα ειναι το ιδανικο)

και για να ειμαστε ρεαλιστες απο τις 12 απαιτησεις που προβαλλονται, οι 6-7 να ικανοποιηθουν θα ειναι μεγαλη επιτυχια. Γνωριζουμε ολοι βεβαια ποσο αργες ειναι οι αλλαγες στην χωρα μας.γιατι τα θελω ειναι ευκολο να ειπωθουν, η εφαρμογη τους ομως δεν ειναι παντα ευκολη υποθεση και που δυστυχως δεν φτανει μονο η καλη προθεση και διαθεση των κυβερνοντων

εννοειται βεβαια οτι συμφωνουμε ολοι με τις θεσεις αυτες.
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: bobo1 στις Ιουνίου 16, 2009, 12:07:24 pm


 Αν δεν συνειδητοποιήσουμε όλοι οι ωρομίσθιοι, την κατάσταση στην οποία είμαστε και δεν αγωνιστούμε για να αλλάξουμε αυτήν την κατάσταση, και τον ΑΣΕΠ θα καταργήσουν, και θα αλλάζουν κάθε χρόνο  τα κριτήρια, και  θα χειροτερεύουν ακόμα περισσότερο οι ήδη δύσκολες συνθήκες εργασίας.
Παντως πρεπει να το παραδεχτουμε! Αν ισχυε ο διορισμος αποκλειστικα απο 100% ΑΣΕΠ κι επομενως η προυπηρεσια των ωρομισθιων δεν θα  αναγνωριζοταν για τον διορισμο,τοτε η ωρομισθία απασχοληση θα αυτοκαταργουνταν γιατι κανενας (=nobody, να φρεσκαρω λιγο τα αγγλικα μου γιατι θα με κλειδωσει η Σουπερμαχια) δε θα πηγαινε για ωρομισθιος.Αν συνεβαινε 100% ΑΣΕΠ  η αλλη που μιλουσε στον Ευαγγελατο δε θα γουσταρε να παει ωρομισθια στο ιδιο σχολειο για 7 χρονια!!!! Αλλα τωρα που αναγνωριζεται η προυπηρεσια της παει βεβαιως βεβαιως! γιατι να μην παει?! αφου θελει να διοριστει! Το εχω ξαναγραψει και σε αλλο topic. Μηπως κι εμεις τραβαμε ο ενας τον αλλον στο βουρκο της ωρομισθιας??Μηπως πρωτα εμεις ριχνουμε το επιπεδο της απασχολησης των εκπαιδευτικων και κατεβαζουμε  σε αυτο το χαμηλο επιπεδο και τον εκπαιδευτικο που δεν θελει??  Μηπως να αναζητησουμε πρωτα τις ευθυνες στον ιδιο μας τον εαυτο και μετα να διεκδικουμε αυτα που πραγματικα μας ωφελουν??
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: tonik στις Ιουνίου 16, 2009, 12:14:46 pm
Rublev και Bobo1, ξέρετε καλά πως στο συγκεκριμένο θέμα των ΟΑΕΔιτών συμφωνώ και συμμετέχω σε όποια κίνηση ένστασης και διαμαρτυρίας...
Ωστόσο παραθέτω την προσωπική μου άποψη για την Πρωτοβουλία ωρομισθίων Θεσσαλονίκης: επιβεβαιώνω ότι πρόκειται για προσπάθεια που ξεκίνησε πριν λίγο καιρό από συναδέλφους που επικοινώνησαν μεταξύ τους και μέσα από αυτό το φόρουμ, μέσα από συζητήσεις για τα υπαρκτά προβλήματα της ωρομισθίας, όπως αναφέρθηκε από τους συναδέλφους asimos-alex και nobody. Πραγματικά δεν υπάρχει σύνδεση με σύλλογο, συνδικαλιστικό όργανο, κομματική κατεύθυνση κλπ. Κλήθηκα και εγώ στις συνελεύσεις μέσω π.μ. στο φόρουμ, ωστόσο για λόγους υγείας που μου επέβαλλαν μερική ακινησία δεν παραβρέθηκα, ενημέρωσα όμως δύο φίλες-συναδέλφους που παραβρέθηκαν σε μία συνέλευση και είναι αλήθεια ότι αναφέρθηκε μεν το θέμα των ΟΑΕΔιτών, το ενδιαφέρον όμως ήταν μάλλον χλιαρό και δεν επήλθε συμφωνία. Αυτό όμως δεν ακυρώνει όλη την προσπάθεια για επίλυση προβλημάτων που αντιμετωπίζουν όλοι όσοι βιώνουν το απαράδεκτο καθεστώς της ωρομισθίας... ναι, οι περισσότεροι που συμμετείχαν στη συγκεκριμένη συνέλευση ήταν της πρωτοβάθμιας, τα αιτήματα όμως αφορούν το σύνολο των ωρομισθίων.
Τέλος, θα συμφωνήσω με τον Μάρκο ότι το καλύτερο είναι να επικεντρωθεί όποια οργανωμένη προσπάθεια στην υλοποίηση των ρεαλιστικών στόχων που αναφέρονται στη βελτίωση των συνθηκών ωρομισθίας, αφού η κατάργησή της φαίνεται μάλλον ουτοπική...
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: rublev στις Ιουνίου 16, 2009, 01:00:27 pm
Είπα ότι δε θα ασχοληθώ πάλι,ωστόσο το θέμα και λόγω τίτλου με αφορά,πώς να το κάνουμε;
Και με αφορά,asimos alex,γιατί μεγαλύτερη κοροιδία είναι να βλέπεις ¨συνάδελφό¨σου να τελειώνει το 2005 με πολύ χαμηλό βαθμό πτυχίου,να δουλεύει ως αναπληρωτής σε εκκλησιαστικό λύκειο το 2005 και το 2006,δηλαδή με το που πήρε το πτυχίο του και εσύ, κάθε φορά που ανοίγεις τον πίνακα για να υπολογίσεις γαι χιλιοστή φορά τα μόριά σου από 2 ή 3 διαγωνισμούς και να ονειρευτείς,να βλέπεις το όνομά του πάνω από το δικό σου να σε κοιτά υπεράνω...
Αυτός ο άνθρωπος στην καθημερινότητά του θα κατακρίνει τα κακώς κείμενα της εκπ/σης,την αναπλήρωση,το πόσο λίγα λεφτά παίρνει ο εκπ/κός και άλλα τέτοια.Δεν φταίνε μόνο οι πολιτικοί γι'αυτή την αρρωστημένη νοοτροπία....
 
Η bobo 1 έχει απόλυτο δίκιο και απορώ γιατί είναι τόσο δυσνόητο για ορισμένους.Η ωρομισθία θα λυθεί μόνο αν οι διορισμοί γίνονται 100% μέσω ΑΣΕΠ.Αλλιώς οι πολιτικοί θα εκμεταλλεύονται την τεμπελιά και την έλλειψη αυτοπεποίθησης ορισμένων ¨συναδέλφων¨(συγνώμη, αλλά όποιος τρώει το ψωμί του άλλου με ύποπτα μέσα και θέλει να λέγεται και παιδαγωγός επειδή πήρε ένα πτυχίο,εκδηλώνει ατομικιστική και αντισυναδελφική συμπεριφορά)
Markos,τα ίδια λέμε.Tonik,αν είδες, προσωπικά δεν αμφισβήτησα τις προθέσεις των παιδιών.Ίσα ίσα που θα επιθυμούσα να ακούσουν και τα δικά μας προβλήματα,γι'αυτό και ασχολούμαι.Αλλιώς δε θα έγραφα εδώ τώρα.Διάλογο κάνουμε....
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: tonik στις Ιουνίου 16, 2009, 01:52:46 pm
Rublev, συμφωνώ σε όσα λες... και εγώ πιστεύω ότι το θέμα των ΟΑΕΔιτών θα έπρεπε να συμπεριληφθεί στις δράσεις της Πρωτοβουλίας ωρομισθίων, αφού εντάσσεται στο αίτημα κατάργησης των αδιαφανών διαδικασιών απόκτησης προϋπηρεσίας και ενδιαφέρει όλους τους ωρομίσθιους (ενεργά ή εν δυνάμει) της δευτεροβάθμιας.
Παρέθεσα την προσωπική μου γνώμη για την Πρωτοβουλία μόνο και μόνο για να πληροφορηθούν όσοι δε γνωρίζουν και ενδιαφέρονται να μάθουν τι είναι και ποιοι και πώς την ξεκίνησαν, καθώς δεν ανήκω πουθενά και θεωρώ ότι η άποψή μου είναι ουδέτερη.
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: moca στις Ιουλίου 17, 2009, 04:51:31 pm
Δελτίο τύπου του Συντονιστικού Ωρομισθίων Εκπαιδευτικών

Στις 21-24/6 πραγματοποιήθηκε η 78η Γενική Συνέλευση της Διδασκαλικής Ομοσπονδίας Ελλάδας. Μολονότι η ωρομισθία δεν ήταν αυτόνομο θέμα στην ημερήσια διάταξη της Συνέλευσης, έγινε ένα από τα κεντρικά θέματα.
 Με κάλεσμα του Συντονιστικού Ωρομισθίων, συγκεντρώθηκαν πολλές δεκάδες ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί, που με συνθήματα και χάπενινγκ, έδωσαν τον τόνο στην πανηγυρική συνεδρίαση απαντώντας έτσι στις γενικόλογες τοποθετήσεις και υποσχέσεις τόσο της Γενικής Γραμματέως του ΥΠΕΠΘ,
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: asimos_alex στις Αυγούστου 28, 2009, 01:49:31 pm
Σάββατο 5 Σεπτέμβρη ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί όλων των ειδικοτήτων και από όλες τις περιοχές της χώρας να ΣΥΝΑΝΤΗΘΟΥΜΕ ΚΑΙ ΝΑ ΔΙΑΔΗΛΩΣΟΥΜΕ :

> για την ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ ΤΗΣ ΩΡΟΜΙΣΘΙΑΣ !

> και μέχρι την οριστική της κατάργηση:
.. διπλασιασμός της ωριαίας αποζημίωσης
.. καταβολή των δεδουλευμένων απαρέγκλιτα κάθε μήνα
.. πρόσληψη όλων από την αρχή της χρονιάς
.. πλήρη εργασιακά και ασφαλιστικά δικαιώματα

...

ΑΝΟΙΧΤΗ ΣΥΝΕΛΕΥΣΗ ΤΗΣ "ΠΡΩΤΟ
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: xristina_sk στις Αυγούστου 30, 2009, 11:40:37 am
Πώς υπογράφουμε στο ψήφισμα για την κατάργηση του ασυμβίβαστου ;
Το ίδιο το υπουργείο-κράτος μας οδηγεί στη μαύρη εργασία-ιδιαίτερα και δυστυχώς οι μόνιμα διορισμένοι συνάδελφοι δεν θυμούνται ή δεν κατανοούν το μέγεθος του προβλήματος.
Στο σχολείο που δούλευα πέρσυ, ωρομίσθια στο Ολοήμερο, εκτός από την ανάθεση καθηκόντων εκτός της σύμβασης και την γενικότερη απαξίωση που βίωσα, λες και δεν έχω τελειώσει το ίδιο πανεπιστήμιο με τους άλλους και εγώ, άκουγα και επιπλήξεις επειδή κάνω ιδιαίτερα και δε βοηθώ το κράτος να πολεμήσει τη φοροδιαφυγή. Μα με 350  ευρώ κάθε 3 μήνες το νωρίτερο πώς επιβιώνεις σήμερα; Ταυτόχρονα μας απαγορεύουν να δουλέψουμε ως εκπαιδευτικοί αλλού πόση υποκρισία να ανεχτούμε ακόμα;
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: Don Quixote στις Αυγούστου 30, 2009, 12:15:08 pm
Παράθεση
1.   Εφημερεύοντες - Επιτήρηση μαθητών στο Ολοήμερο Πρόγραμμα

Οι εφημερεύοντες ορίζονται με πράξη του Συλλόγου Διδασκόντων. Στις εφημερίες συμμετέχουν και οι εκπαιδευτικοί ειδικοτήτων, λαμβανομένων υπόψη και των παρακάτω περιπτώσεων :
-  Οι εκπαιδευτικοί ειδικοτήτων που συμπληρώνουν το ωράριό τους σε δύο σχολεία κάνουν εφημερία μόνο στο ένα, σ' αυτό που διδάσκουν τις περισσότερες ώρες.
- Καθήκοντα εφημερίας δεν ανατίθενται σε εκπαιδευτικούς ειδικοτήτων που διδάσκουν σε τρία ή και περισσότερα σχολεία, όταν τουλάχιστον το ένα από αυτά λειτουργεί σε διαφορετικό κτίριο.
-  Οι εκπαιδευτικοί ειδικοτήτων μπορούν να αναλάβουν καθήκοντα εφημερίας μόνο κατά το χρονικό διάστημα των διαλειμμάτων που παρεμβάλλονται των διδακτικών τους ωρών.

Δυστυχως (και φετος) στην εγκυγκλιο για τα ολοημερα, προβλεπεται και παλι η αναθεση εφημεριων σε ωρομισθιους. Αν καταφερναμε να μην κανουμε εφημεριες (ειδικα στα ολοημερα) τοτε θα κατερρεε ολο το συστημα του ολοημερου. Και σιγουρα θα πιεζαν και οι δασκαλοι για λυση, γιατι δεν θα μπορουσαν να ανταπεξελθουν. Τωρα ομως ολα μια χαρα.
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: asimos_alex στις Σεπτεμβρίου 04, 2009, 10:10:04 am
Συνάδερφοι,

ΕΛΑΤΕ ΣΗΜΕΡΑ ΣΤΙΣ 6μιση στο Εργατικό Κέντρο Θεσσαλονίκης,(Ολύμπου με Αριστοτέλους) να συναποφασίσουμε για τις επόμενες αποφασιστικές κινήσεις μας.

Εκλογές έρχονται, ευκαιρία να διεκδικήσουμε συγκεκριμένα αιτήματα που μας καίνε και να πετύχουμε ότι μπορούμε περισσότερο.
Ο αγώνας μας αφορά όλους.
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: xristina_sk στις Σεπτεμβρίου 05, 2009, 11:23:24 am
Το μόνο μας αίιτημα πρέπει να είναι διορισμοί 100% από ΑΣΕΠ έτσι θα λυθούν και τα προβλήματα με τους ΟΑΕΔίτες που- και εκείνοι έχουν φάει χρόνια κοροϊδίας, ωρομοισθίας και εκμετάλευσης κακά τα ψέματα- ας έχουν το δικάιωμα να καλούνται μόνο αν και εφ'όσον έχουν πετύχει στο διαγωνισμό και όχι να μας παίρνουν τη σειρά μόνο με την προϋπήρεσία τους. Εμέις που κάθε ενάμιση χάνουμε απίστευτο χρόνο για διάβασμα καί κάνουμε πολύ πλουσιότερα τα ήδη πλούσια τα φροντηστήρια εκπαιδευτικών στην Πατησίων για να περάσουμε ένα ΑΣΕΠ τι είμαστε; Κοροϊδα;
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: asimos_alex στις Σεπτεμβρίου 09, 2009, 11:12:27 pm
δείτε ότι συνέβη στη Θεσσαλονίκη το σαββατοκύριακο που μας πέρασε:

http://oromisthioi.blogspot.com/ (http://oromisthioi.blogspot.com/)

η σχολική χρονιά αρχίζει και μαζί της η συνέχεια του αγώνα μας. Ότι ξεκινήσαμε πέρσι, φέτος θα συνεχιστεί πιο δυναμικά και αποφασιστικά,
με πολλούς τρόπους και συντονισμένα, σε Αθήνα, Θεσσαλονίκη και με στόχο την εξάπλωση των κινητοποιήσεων σε όσο το δυνατό περισσότερες
πόλεις

Νέες Ανοιχτές Συνελεύσεις:

Αθήνα: Κυριακή 13 Σεπτεμβρίου στα γραφεία της Ομοσπονδίας Λειτουργών Μέσης Εκπαίδευσης (Κορνάρου 2 και Ερμού, Σύνταγμα) στις 18.30

Θεσσαλονίκη: Κυριακή 20 Σεπτεμβρίου, στο κτίριο της Αντιρατσιστικής Πρωτοβουλίας. Ερμού 23 με
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: Don Quixote στις Νοεμβρίου 03, 2009, 10:17:11 am
Παράθεση
                                                                         Προς : τα μέλη, ΔΟΕ

ΘΕΜΑ : Ορισμένα ζητήματα για τους συναδέλφους και τη λειτουργία του ολοήμερου

Ύστερα από ερωτήματα συναδέλφων σχετικά με ζητήματα που αφορούν τη λειτουργία του ολοήμερου το ΔΣ του συλλόγου επισημαίνει τα εξής:
1.   Το ωράριο όλων των εκπαιδευτικών είναι απαραβίαστο. Κανένας συνάδελφος δεν μπορεί να υποχρεωθεί να έχει περισσότερους από 25 μαθητές στο τμήμα, σε κάθε διδακτική ώρα. Έτσι στα ολοήμερα σχολεία που λείπουν εκπαιδευτικοί (δάσκαλος ή ειδικότητες) θα πρέπει να λειτουργούν με τόσα τμήματα και μαθητές όσα επιτρέπεται να κρατήσει το υπάρχον εκπαιδευτικό προσωπικό και να μη λειτουργούν σε πλήρη ανάπτυξη. (π.χ. λειτουργούν μόνο για τα παιδιά  των μικρών τάξεων ανάλογα με τον αριθμό των μαθητών).

2.   Όπου υπάρχουν δύο δάσκαλοι καθώς υποχρεώνονται να απασχολούνται και οι δύο με τη σίτιση των παιδιών οι σύλλογοι διδασκόντων να διεκδικούν να υπολογίζουν τις 5 ώρες σίτισης ως διδακτικό ωράριο και για τους δύο συναδέλφους. Οι σύλλογοι διδασκόντων να αιτιολογούν την απόφαση τους και να τη στέλνουν εγγράφως στον προϊστάμενο και τον σύμβουλο με κοινοποίηση και στο σύλλογό μας.

3.   Οι συνάδελφοι ωρομίσθιοι δεν μπορούν να μπαίνουν εφημερία. Είναι απαράδεκτη η σχετική εγκύκλιος καθώς με την ασαφή της διατύπωση επιτρέπει και την απολύτως αυθαίρετη και παράνομη ερμηνεία της ανάθεσης εφημεριών στους ωρομίσθιους. Η εφημερία των ωρομίσθιων, σε πρωινό και ολοήμερο έρχεται σε αντίθεση με την σύμβαση που αυτοί οι συνάδελφοι υπογράφουν και καθορίζει ότι η αμοιβή τους άρα και η υποχρέωσή τους αφορά μόνο την παροχή διδακτικού έργου τις συγκεκριμένες ώρες που αυτή προβλέπει. Η επιβολή εφημερίας είναι έργο που ζητιέται να κάνουν χωρίς να πληρώνονται και αυτό δεν είναι μόνο παράνομο αλλά και αντισυναδελφικό. Για τον ίδιο λόγο δεν μπορεί να ανατίθεται στους ωρομίσθιους οποιοδήποτε άλλο έργο που είναι εκτός διδακτικού ωραρίου όπως σίτιση, παρελάσεις, γιορτές .

4.   Η διαμόρφωση του προγράμματος να γίνεται έτσι ώστε να μην δίνει ώρες πριν και μετά τη σίτιση στους ωρομίσθιους ώστε να μην τους κρατάει στη διάρκεια της στο σχολείο. Να επιδιώκεται να ολοκληρώνουν το ωράριο της ημέρας στις ώρες πριν ή στις ώρες μετά τη σίτιση.

5.   Είναι καλό να ενημερώνουμε τους συναδέλφους ωρομίσθιους ότι τα ένσημα που παίρνουν κάθε μήνα εξαρτώνται από τον αριθμό των ημερών που παρέχουν έστω και μία διδακτική ώρα. Ο αριθμός των ενσήμων είναι αναγκαίος για την κατοχύρωση του ταμείου ανεργίας το καλοκαίρι και της συμπλήρωσης των 100 ενσήμων για την έκδοση βιβλιαρίου υγείας στο ΙΚΑ. Γι αυτό καλούμε τους δ/ντές να διευκολύνουν τους συναδέλφους ωρομίσθιους στην κατανομή των ωρών με βάση το παραπάνω κριτήριο.

Είναι φανερό ότι η μέχρι τώρα ύπαρξη δύο ειδών εργαζομένων στα ολοήμερα (μόνιμους ή αναπληρωτές -πλήρες ωράριο- και ωρομίσθιους ) παρουσιάζει μεγάλα προβλήματα στην κάλυψη των στοιχειωδών λειτουργιών του σχολείου οι οποίες πηγάζουν από την έλλειψη επαρκούς μόνιμου αλλά και ειδικού προσωπικού για όλες τις ανάγκες (πχ τραπεζοκόμους, γραμματεία, καθαρίστριες κλπ). Οι κυβερνήσεις που διατηρούν αυτό το καθεστώς θέλουν να «λύνονται» αυτές οι ανάγκες με το διχασμό και τη διαμάχη μεταξύ των εκπαιδευτικών, την παραβίαση των εργασιακών δικαιωμάτων κάποιων από τους υπάρχοντες εκπαιδευτικούς και την επιβάρυνση των γονέων.

Διεκδικούμε μόνιμη και σταθερή δουλειά για όλους τους εκπαιδευτικούς, την κατάργηση της ωρομισθίας την πρόσληψη μόνιμου βοηθητικού προσωπικού σε κάθε σχολείο (καθαρίστριες, τραπεζοκόμους κτλ).
Καλούμε τους συναδέλφους να λύνουν όλα τα ζητήματα με βάση τη συνεργασία, τη συναδελφικότητα, τη συνέπεια και το σεβασμό των εργασιακών δικαιωμάτων όλων των εκπαιδευτικών.
Να απευθύνονται στο σύλλογο σε κάθε πρόβλημα που αναδεικνύεται.
Καλούμε τη ΔΟΕ να επικαιροποιήσει τις παραπάνω θέσεις με νέα απόφαση της.

Το ΔΣ

Είναι μια ανακοίνωση από τον Σύλλογο Εκπαιδευτικών Π.Ε. «Κ. Σωτηρίου» Π.Ε ΑΝΑΤ. ΑΤΤΙΚΗΣ, που έστειλε ο Κώστας Τουλγαρίδης  στο Συντονιστικό Ωρομισθίων Εκπαιδευτικών.
Τελικά όλοι οι συνδικαλιστές δάσκαλοι, δεν είναι «ίδιοι». Μπράβο.
Για να δούμε τι θα απαντήσει (αν απαντήσει βέβαια) και ο κύριος Δημήτρης. Ο βασιλιάς των συνδικαλιστών όλου του κόσμου.
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: Don Quixote στις Νοεμβρίου 03, 2009, 12:29:43 pm
Του αγίου ωρομισθίου πρέπει να είναι σήμερα. ;D Και άλλη ανακοίνωση από την ΟΛΜΕ.

Παράθεση
ΘΕΜΑ: ΑΜΟΙ
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: utenar στις Νοεμβρίου 03, 2009, 03:09:55 pm
Ενώ είναι γνωστό ότι η αμοιβή των ωρομισθίων εκπαιδευτικών στη δευτεροβάθμια εκπαίδευση είναι 11 ευρώ μικτά (αμοιβή που βρίσκεται περίπου στο ποσό του καθορίστηκε το Δεκέμβρη του 1996!!). Ωστόσο η αμοιβή των ωρομισθίων εκπαιδευτικών που εργάζονται στην Ειδική Αγωγή, όπως καθορίστηκε με το ν. 3699/08 υπολογίζεται επί όλων των αποδοχών που λαμβάνουν οι μόνιμοι και αναπληρωτές, έχοντας ως αποτέλεσμα η
αποζημίωση των ωρομισθίων εκπαιδευτικών στην Ειδική Αγωγή να είναι διπλάσια περίπου από τους υπόλοιπους ωρομίσθιους.

Δεν ειχα ιδεα, οπως προφανως κι οι περισσοτεροι ωρομισθιοι!!! :o Αν το ηξερα, δε θα ειχα αρνηθει τοσο ευκολα τις 5 ωρες στο πρωινο προγραμμα Ειδικου σχολειου που μου εδιναν περυσι! (τους ειχαν τελειωσει οι ωρομισθιοι της ειδικοτητας μου και ειχαν αρχισει να καλουν απο τον πινακα αναπληρωτων)
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: moca στις Νοεμβρίου 05, 2009, 07:22:52 pm
Την Κυριακή 8/11, θα γίνει συνέλευση του Συντονιστικού Ωρομισθίων Εκπαιδευτικών, στις 7μμ, στα γραφεία της ΔΟΕ (Ξενοφώντος 15Α, Σύνταγμα)
 
Θέματα:

    * Οργάνωση Πανελλαδικής κινητοποίησης
    * Προσλήψεις - πληρωμές
    * Παιδαγωγική επάρκεια ΠΕ19-20
    * ΑΣΕΠ τεχνικών ειδικοτήτων
    * Απόφαση ΔΟΕ για εφημερίες
    * Συνελεύσεις συλλόγων διδασκόντων - ΕΛΜΕ
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: asimos_alex στις Ιανουαρίου 21, 2010, 01:45:49 pm
Συναδέλφισσες και συνάδελφοι,

η επίθεση που δέχεται το σύνολο των αδιόριστων εκπαιδευτικών, των εκπαιδευτικών  που απασχολούνται  με ελαστικές σχέσεις εργασίας - ωρομίσθιοι και αναπληρωτές - στο δημόσιο σχολείο, αλλά και εκείνων που δεν έχουν καν περάσει την πόρτα του, συνεχίζεται και γίνεται ακόμα πιο σκληρή: το επερχόμενο νομοσχέδιο από την πλευρά του Υπουργείου με σαφή στόχο  τη μείωση των διορισμών, με  την εδραίωση  των πολλαπλών διαγωνισμών και την παράλληλη υποτίμηση των πτυχίων μας , με την απαξίωση της προϋπηρεσίας μας και της ωρομίσθιας εργασίας μας χρόνων στην εκπαίδευση και με ένα αυθαίρετο σύστημα αξιολόγησης των εκπαιδευτικών δεν μπορεί παρά να μας φέρει αντιμέτωπους με τη μελλοντική ζοφερή εικόνα της ελληνικής δημόσιας εκπαίδευσης. Πόσο μάλλον όταν η σύνταξη του συγκεκριμένου νομοσχεδίου επαφίεται στην δικαιοδοσία ιδιωτικών εταιριών έναντι αμοιβής 96.000 ευρώ τη στιγμή που χιλιάδες εκπαιδευτικοί μένουν απλήρωτοι και η δημόσια εκπαίδευση υπεχρηματοδοτείται και ενώ εξοβελίζεται κάθε προσπάθεια ουσιαστικής παιδαγωγικής παρέμβασης των επίσημων φορέων της εκπαιδευτικής κοινότητας!

Η πρόσφατη απόλυση 9 ωρομίσθιων συναδέλφων στην Καρδίτσα, αυθαίρετα και καταχρηστικά, ενώ είχαν αναλάβει υπηρεσία μόνο λίγους μήνες πριν και χωρίς καμία ειδοποίηση από την αντίστοιχη διεύθυνση δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, οι απειλές από περιφέρειες της επαρχίας για νέες απολύσεις ωρομισθίων και οι παραβιάσεις προτεραιότητας στους πίνακες καταδεικνύουν το βαθμό επίθεσης στα εργασιακά μας δικαιώματα και τη συνεχή υποβάθμιση της εργασίας μας στην εκπαίδευση, αλλά και της παιδείας εν γένει ως κοινωνικό αγαθό. Πολλοί συνάδελφοι δεν έχουν αποπληρωθεί ακόμα τα δεδουλευμένα του περσινού χρόνου, άλλοι δεν έχουν προσληφθεί καν σε κάποιο σχολείο και αυτοί που έχουν ήδη προσληφθεί συνεχίζουν να αντιμετωπίζουν τον ίδιο απαράδεκτο τρόπο πληρωμών: “όταν  βρεθούν οι πιστώσεις”...Μέσα σε αυτά τα πλαίσια εργασίας οι λέξεις “ασφάλιση” και “επίδομα ανεργίας” είναι λέξεις απαγορευμένες...

Μπροστά σε αυτή την απαράδεκτη εργασιακή πραγματικότητα  ΑΝΤΙΔΡΟΥΜΕ!

ΟΛΟΙ  ΚΑΙ ΟΛΕΣ ΣΤΗΝ ΠΑΝΕΛΛΑΔΙΚΗ ΚΙΝΗΤΟΠΟΙΗΣΗ  ΚΑΙ  ΠΟΡΕΙΑ

ΣΑ
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: asimos_alex στις Ιανουαρίου 21, 2010, 01:47:37 pm
ΑΓΩΝΑΣ ΜΑΖΙΚΟΣ ΠΑΝΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΟΣ
ΘΑ ΕΙΝΑΙ Η ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΑΠΟ ΕΔΩ ΚΑΙ ΕΜΠΡΟΣ !

Τέσσερις μήνες πριν τις εκλογές η Άννα Διαμαντοπούλου στα Συνέδρια της ΔΟΕ και της ΟΛΜΕ δήλωνε ότι το ΠΑΣΟΚ θα καταργήσει την ωρομισθία, σήμερα ως υπουργός πλέον δηλώνει ότι θα την διατηρήσει αλλά θα καταργήσει τους κόπους, τις θυσίες, την προϋπηρεσία χιλιάδων ωρομίσθιων και αναπληρωτών εκπαιδευτικών. Έτσι βλέπουμε την ωρομισθία να διογκώνεται και στην πρωτοβάθμια και στη δευτεροβάθμια και το ποσοστό των ωρομίσθιων σε σχέση με τους μόνιμους συνεχώς μεγαλώνει.

Η ωρομισθία είναι ο πολιορκητικός κριός για τη συκοφάντηση και εξαθλίωση των εκπαιδευτικών και του δημόσιου σχολείου. Αποτελεί μοχλό καθιέρωσης ελαστικών εργασιακών σχέσεων σε όλες τις εκπαιδευτικές βαθμίδες, κατακερματίζει τον εκπαιδευτικό κόσμο σε 4-5 κατηγορίες που συνεχώς πολλαπλασιάζονται και πυροδοτεί τον ανταγωνισμό ανάμεσα σε κλάδους ή ανάμεσα σε εκπαιδευτικούς από διαφορετικούς χώρους (πρόσφατο παράδειγμα οι ωρομίσθιοι του ΟΑΕΔ).

Η ωρομισθία επίσης αποτελεί πολιορκητικό κριό για το τσάκισμα ασφαλιστικών και συνταξιοδοτικών δικαιωμάτων, καθώς το καθεστώς της ελαστικής απασχόλησης στην εκπαίδευση αποτελεί ανοιχτή πληγή για τα ασφαλιστικά ταμεία του δημοσίου.

Η κα Διαμαντοπούλου ξέρει πολύ καλά, ότι δεκάδες χιλιάδες εκπαιδευτικοί υπηρετούν χρόνια και χρόνια ως ωρομίσθιοι, όχι για να παίρνουν 10
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: asimos_alex στις Φεβρουαρίου 08, 2010, 10:35:34 am
Ω Ρ Ο Μ Ι Σ Θ Ι Α  -  Μ Ο Ν Ι Μ Ο Ι    Δ Ι Ο Ρ Ι Σ Μ Ο Ι    5-0

   Η οργάνωση ενός επίσημου δείπνου με μενού: πατατάκια, θα μας ακουγόταν αστεία. Αναρωτιέται κανείς γιατί δε γελάμε όταν ακούμε ότι το δημόσιο σχολείο καλύπτει το 30% των αναγκών του με ωρομίσθιους εκπαιδευτικούς.
   
    Την ίδια στιγμή που οι κυβερνώντες (πρώην και νυν) περιγράφουν ένα «νέο» σχολείο με σύγχρονη παιδαγωγική προσέγγιση, σούπερ αναλυτικά προγράμματα και βιβλία, προσαρμοσμένα στις ανάγκες του μαθητή, επιλέγουν τη λειτουργία του με καθηγητές – πυροτεχνήματα που εμφανίζονται  2-3 φορές την εβδομάδα για ελάχιστες ώρες.

    Το γεγονός ότι στο σχολείο υπάρχει ανάγκη για ανθρώπους που έχοντας λυμένο το ζήτημα της επιβίωσης, θα μπορούν να αφιερωθούν στο εκπαιδευτικό τους έργο,  θα έχουν  καθημερινή παρουσία και χρόνο πέρα από των διδακτικών ωρών τους, για να αναπτύξουν ουσιαστικές σχέσεις με τους μαθητές, δ ε ν  τ ο υ ς  α φ ο ρ ά.
Γιατί οι κυβερνώντες απλά νοικοκυρεύουν και κάνουν «οικονομία» όπως σε ένα καθωσπρέπει νοικοκυριό! Και καθώς πρέπει να καλύψουν υποτυπωδώς το εκπαιδευτικό έργο, φροντίζουν να εξασφαλίσουν μία ποσότητα «περαστικών» καθηγητών και δασκάλων.

  Αυτοί οι περαστικοί είμαστε εμείς οι ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί, που από το 2002 που καθιερώθηκε ο θεσμός της ωρομισθίας , δουλεύουμε με το εξής καθεστώς:
-   Η αποζημίωση μας είναι 8 ευρώ την ώρα για 12 ώρες την εβδομάδα, ως μέγιστο αριθμό ωρών. Το πολύ δηλαδή 380 ευρώ το μήνα, ενώ την ίδια στιγμή υπογράφουμε συμβάσεις που μας απαγορεύουν να εργαζόμαστε οπουδήποτε αλλού στην εκπαίδευση.
-   Συνολικά οι 12 ώρες μοιράζονται σε 2,3 ως και 5 σχολεία, κάτι που μας αναγκάζει σε πολλές μετακινήσεις (μέσα στην πόλη αλλά πολλές φορές σε διαφορετικά χωριά και νομούς την ίδια μέρα) με μεγάλη πίεση χρόνου.
-   Οι πληρωμές μας καθυστερούν 3-5 μήνες το λιγότερο.
-   Δουλεύουμε με ολιγόμηνες συμβάσεις. Προσλαμβανόμαστε σίγουρα όχι στην αρχή της χρονιάς και απολυόμαστε κάθε χρόνο στις 15 Ιουνίου.( στην καλύτερη περίπτωση , αφού φέτος απέλυσαν σε ελάχιστο χρόνο ωρομίσθιους όταν επέστρεψαν οι μόνιμοι συνάδελφοι στη θέση τους).Τους υπόλοιπους μήνες εντασσόμαστε στο ταμείο ανεργίας, χωρίς όμως οι περισσότεροι να μπορούμε να πάρουμε το επίδομα , γιατί δεν καταφέρνουμε ως τότε να συγκεντρώσουμε τα απαιτούμενα ένσημα…
-   Έχουμε υποχρεώσεις αλλά όχι και δικαιώματα. Κι αν καμιά φορά τολμάμε να διαμαρτυρηθούμε, η απάντηση είναι πάντα κυνική: «εσείς το διαλέξατε». Μόνο που οι επιλογές μας είναι οι εξής δύο: ή ωρομίσθιος ή έξω από την εκπαίδευση.

    Και όλα αυτά τα δεχόμασταν, γιατί όντας ο καθένας μόνος του, χτίζαμε το μέλλον μας μοριάκι-μοριάκι προσέχοντας πόσο ψηλότερο πύργο έχουν χτίσει οι υπόλοιποι του «είδους» μας.

ΩΣ ΠΟΤΕ ?

  Αλλά από ότι φαίνεται τα πράγματα μπορούν να γίνουν και χειρότερα, αφού παράλληλα με το δικό μας μέλλον, το υπουργείο παιδείας χτίζει ( γκρεμίζει!) και το μέλλον της εκπαίδευσης,
δ ι ε υ ρ ύ ν ω ν τ α ς   την   ω ρ ο μ ι σ θ ί α  και μ ε ι ώ ν ο ν τ α ς  τους δ ι ο ρ ι σ μ ο ύ ς μόνιμων και αναπληρωτών κατά 70% από τη νέα χρονιά.  Από την άλλη καταργεί την προϋπηρεσία – καρότο, δηλαδή τους κόπους ετών των ωρομισθίων


  Αυτό είναι λοιπόν το νοικοκυριό. Μόνο που το νοικοκύρεμα βρήκε τα σχολεία μήνα Γέναρη
με κενές θέσεις εκπαιδευτικών παρά τις στρατιές αδιόριστων εκπαιδευτικών…

  Απέναντι σε όλα αυτά, εμείς οι ωρομίσθιοι εκπαιδευτικοί έχουμε οργανωθεί συλλογικά
σε όλη την Ελλάδα   κ α ι  λ έ μ ε  ό χ ι.
 
  Δεν θα περιμένουμε ατάραχοι τη διάλυση της εκπαίδευσης, ούτε θα περιμένουμε να «βολευτούμε». Γι’ αυτό δε θα δεχτούμε τίποτα λιγότερο από ένα αξιοπρεπές δημόσιο σχολείο με μόνιμους δασκάλους-καθηγητές με όρεξη για την εκπαίδευση και προσφορά στους μαθητές.

Εντείνουμε τον αγώνα με πορείες, συνελεύσεις, κινητοποιήσεις και είμαστε διατεθειμένοι να προχωρήσουμε  σε  α π ε ρ γ ί α   δ ι α ρ κ ε ί α ς   μέχρι:

Να  Κ Α Τ Α Ρ Γ Η Θ Ε Ι  το καθεστώς της  Ω Ρ Ο Μ Ι Σ Θ Ι Α Σ
Να γίνουν ΜΑΖΙΚΟΙ ΔΙΟΡΙΣΜΟΙ
Να καλυφθούν όλες οι ανάγκες των σχολείων με Μόνιμους Εκπαιδευτικούς ώστε


-   να υπάρχει εκπαιδευτικός για κάθε γνωστικό αντικείμενο και όχι εκπαιδευτικοί πασπαρτού.
- να λειτουργήσει ουσιαστικά το ολοήμερο σχολείο (δημοτικό , γυμνάσιο , λύκειο) που θα συνδυάζει  τη μάθηση με τη δημιουργικότητα
- να υπάρξουν λειτουργικά τμήματα με μέγιστο αριθμό 20 μαθητές.

Μαζί με όλους τους εργαζόμενους στο δημόσιο τομέα και τους ελαστικά απασχολούμενους

•   ΑΠΕΡΓΟΥΜΕ στις 10 ΦΛΕ
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: karamriz στις Φεβρουαρίου 09, 2010, 01:15:36 am
Καλημερα,γνωριζει κανεις αν το ΠΥΣΔΕ εχει δικαιωμα να κρατησει ωρομισθιους εκπαιδευτικους στη θεση αναπληρωτριας που επεστρεψε απο αδεια και να την τοποθετησει οπου αλλου αυτο θέλει;Αν γνωριζει καποιος ας μου απαντησει.Ευχαριστω
Αγαπητή Tetria,
 μήπως εσύ εχεις σκοπό να εκτοπίσεις τους συναδέλφους σου ωρομισθίους λέω μήπως ;;;
αγαπητε Karamriz ,η ερωτηση δε με αφορα προσωπικα ,αλλά,ειναι τουλαχιστον απαραδεκτο να θεωρουμε απειλη ο ενας τον άλλο και να εκφραζομαστε με ειρωνεια.Γνωριζεις ,νομιζω ,οτι ο καθενας κερδιζει αξιοκρατικά τη θέση του και τα ανάλογα προνομια που απορρεουν απο αυτην. Η ερωτηση γινεται μονο για ένα λόγο για δώσει καποιος πληροφοριες για το τι προβλεπει η νομοθεσία.

To μεγάλο ψάρι τρώει το μικρό. Αναρωτιέμαι αν μπορεί ένας μόνιμος αν τύχει και γυρίσει στη θέση του νωρίτερα, να "εκτοπίσει" τον αναπληρωτή...
Και μετά λέμε να ενωθούμε για κοινούς αγώνες. Αυτός ο ΑΣΕΠ τελικά φαίνεται να έχει βοηθήσει την εξουσία με πολλούς τρόπους. Από τη μια ενίσχυση της παραπαιδείας, από την άλλη διαχωρισμός σε "ανώτερους" και "κατώτερους" εκπαιδευτικούς... πραγματικό διαίρει και βασίλευε...
Φαντάσου Giannis V κάποιοι "συνάδελφοι" να φθάσουν σε ανώτερα αξιώματα , αντί να υπάρχει αλληλεγγύη μεταξύ μας στους δύσκολους καιρούς που διανύουμε, προβάλλουνε τα προνόμιαπου απορρέουν απο τη θέση που κατέχουνε και τη θέση ελαστικά απασχολούμενου αναπληρωτή, τελικά κάποιοι ελάχιστοι ευτυχώς, εφαρμόζουν στην πράξη το  " ο θανατός σου η ζωή μου"
 
Ραντεβού για ολους τους συναδέλφους στους δρόμους του αγώνα  10 Φλεβάρη ενώμενοι αγωνιστικά δυναμικά αναπληρωτές ωρομίσθιοι μόνιμοι μακριά απο συντεχνιακές αντιλήψεις

Παράθεση απο το topic πως ενας αναπληρωτής θέλει να εκτοπίσει συναδέλφους ωρομισθίους λόγω προνομίων που απορρέουν απο τη θέση που κατέχει!!!
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: xristina_sk στις Φεβρουαρίου 10, 2010, 12:43:44 am
Η κοπέλα προφανώς δεν εννοεί αυτό. Είναι εύκολο να παίζουμε με τις λέξεις δεν είναι? Προφανώς και δε ξύπνησε ένα πρωί λέγοντας...Τι να κάνω σήμερα; Δε διώχνω έναν ωρομίσθιο από τη θέση του;;Ο αναπληρωτής ή μόνιμος που επιστρέφει μετά από άδεια γιατί να μην βρεθεί εκεί που ήταν; Μήπως φταίει ο αναπληρωτής που τόλμησε να γυρίσει από την άδεια; Ή μήπως να μην επιστρέψει στη δουλειά του για να μη στεναχωρήσει τον ωρομίσθιο; Κανείς δε θέλει να φάει τον άλλο -αν και κάποιοι καταλαβαίνουν ότι θέλουν- .Είναι θλιβερό που υπάρχουν ωρομίσθιοι και ντροπή. Μισή ντροπή και δική μας που δεχόμαστε να μας κάνουν βέβαια... αλλά τι να κάνουμε γι αυτό; έτσι είναι.Δυστυχώς ο ωρομίσθιος κάνει αυτό ακριβώς που λέει η λέξη δουλεύει με την ώρα και καλύπτει έκτακτες ανάγκες. Και σίγουρα δε φταίει η κοπέλα που γύρισε. Αν και από ότι κατάλαβα κανείς τελικά δεν έχασε τη δουλειά του. Τώρα ποιος από τους δύο πρέπει να μετακινηθεί δε ξέρω και ούτε με νοιάζει. Από ότι κατάλαβα και οι δύο θα κρατήσουν τη θέση τους. Οπότε γιατί τα υπονοούμενα και οι μπηχτές; Ας μη βλέπουμε και εμείς οι ωρομίσθιοι παντού εχθρούς και φαντάσματα.
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: Landau στις Φεβρουαρίου 10, 2010, 01:00:58 am
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: xristina_sk στις Φεβρουαρίου 10, 2010, 01:25:45 am
Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Αλλά δυστυχώς και βάζω και τον εαυτό μου μέσα το καλοκαίρι από τη μία μοίραζα φυλλάδια κατά της ωρομίσθιας και μετά πήγα και κάθισα στην ουρά για να πάρω το καρροτάκι μου κι εγώ. Πάντως εγώ δε ξέρω αν θα δηλώσω του χρόνου...Μέσα στις τελευταίες μέρες η προοπτική του διορισμού μου φαίνεται να ξεμακραίνει πολύ .Πάρα πολύ. Αν καταργήσει την προϋπηρεσία...κανείς δε πρόκειται να δηλώσει για ωρομίσθιος και ούτε καν για αναπληρωτής. Τότε θα έχει πολύ πλάκα. Θα δούμε ένα υπουργείο να ψάχνεται για να δει τι θα κάνει με τα κενα...Νομίζω αυτή πρέπει να είναι η καλοκαιρινή δράση μας. Να εμποδίσουμε τις αιτήσεις. όχι με φυλλάδια -που το έκανα και ούτε σε μένα δεν έπιασε αλλά με απολεισμό.Κανείς δε μπαίνε...κανείς δεν κάνει αίτηση. Να δούμε μετά τι θα βρει να πάρει.
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: korinad στις Φεβρουαρίου 10, 2010, 08:20:13 am
Συμφωνώ κανείς μας να μη κάνει  αίτηση τον Ιούνιο για ωρομίσθιος, αλλά πως θα σταματήσουμε τους αιώνια 'φλώρους" που μια ζωή βγαίνουν στον αφρό εις βάρος των υπολοίπων και ψάχνουν κάτι τέτοιες ευκαιρίες;Δείτε τι γίνεται σήμερα με την απεργία, που μόνιμοι, αναπληρωτές και ωρομίσθιοι κάνουν πίσω φτιάχνουν προγράμματα τάχα για τα παιδια αλλά θέλουν να σχολάσουν νωρίτερα οι απεργοσπάστες,  μας κοροιδεύουν, για να πάνε να κάνουν κανένα ιδιαίτερο παραπάνω ή να αράξουν κ να κοιμούνται. Κανείς ωρομίσθιος φέτος είναι σα να λέμε οτι θα έχουμε παιδεία για να προοδεύουμε κ όχι για να έχουν κάπου να πάνε τα παιδιά όταν οι γονείς δουλεύουν. Κάτι σαν πάρκινγκ(Μη γελάτε υπήρχε απάντηση παρόμοια σε ερώτηση του πιο προηγούμενου ΑΣΕΠ στα παιδαγωγικά) 
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: asimos_alex στις Φεβρουαρίου 18, 2010, 11:56:21 am
ΟΛΟΙ ΣΤΙΣ ΣΥΝΕΛΕΥΣΕΙΣ... ΠΡΙΝ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΡΓΑ ΣΥΝΑΔΕΡΦΟΙ

Την Κυριακή 21 Φλεβάρη πρέπει όλοι να είμαστε στις συνελεύσεις για να αποφασίσουμε ποια θα είναι η στάση μας από εδώ και πέρα:

Συντονιστικό Ωρομισθίων εκπαιδευτικών, ΑΘΗΝΑ: στις 6μμ, στα γραφεία της ΔΟΕ (Ξενοφώντος 15Α, Σύνταγμα, 3ος όροφος)

Πρωτοβουλία Ωρομισθίων εκπαιδευτικών, ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ: στις 12 το μεσημέρι στο Εργατικό Κέντρο Θεσσαλονίκης (αριστοτέλους με ολύμπου)

- του χρόνου θα γίνουν 3000 διορισμοί, αντί των 6000 περίπου που ήταν προγραμματισμένοι και θα μειωθούν κατά 7000 οι αναπληρωτές! ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΑΥΤΟ??
- η ωρομισθία διατηρείται παρά τις προεκλογικές φανφάρες τις υπουργού... http://www.youtube.com/watch?v=QPIEZ_MPeaY
- το νομοσχέδιο που προκειται να κατεβεί μιλάει για κατάργηση των πινάκων και μια μεταβατική χρονιά, τεστ επάρκειας κ.α.
- 24 Φλεβάρη απεργία όλων των εργαζομένων (γσεε - αδεδυ)
- απολύσεις ωρομισθίων
- καθυστερήσεις στις πληρωμές
- ΠΩΣ ΘΑ ΠΡΟΧΩΡΗΣΟΥΜΕ ΕΝΩΜΕΝΟΙ ΚΑΙ ΔΥΝΑΜΙΚΑ?



Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: asimos_alex στις Φεβρουαρίου 19, 2010, 02:51:36 pm
http://www.alfavita.gr/typos/t19_2_10_1210.php (http://www.alfavita.gr/typos/t19_2_10_1210.php)
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: asimos_alex στις Μαρτίου 30, 2010, 04:48:44 pm
http://oromisthioi.blogspot.com/2010/03/blog-post_30.html (http://oromisthioi.blogspot.com/2010/03/blog-post_30.html)
Τίτλος: Απ: Ως πότε θα ανεχόμαστε την Ωρομισθία - Κοροϊδία;;
Αποστολή από: asimos_alex στις Απριλίου 05, 2011, 10:56:53 am
Συναδέρφισες και συνάδερφοι πέρασαν δυο χρόνια από τότε που ξεκίνησαν να πραγματοποιούνται οι ανοιχτές συνελεύσεις των ωρομίσθιων στη Θεσσαλονίκη (η λεγόμενη "Πρωτοβουλία Αναπληρωτών Ωρομισθίων Θεσσαλονίκης"). Και η αρχή αυτή έγινε σε ένα μεγάλο βαθμό με τη συμβολή του παρόντος thread του pde κι ευχαριστούμε για αυτό.

Τότε στις 5-4-09 βρεθήκαμε για πρώτη φορά μαζικά (πάνω από 100) ωρομίσθιοι που μοιραζόμασταν τις ίδιες ανάγκες για χρόνια και βιώναμε τα ίδια (τραγικά) εργασιακά κι ανθρώπινης αξιοπρέπειας προβλήματα. Τότε έγινε η αρχή μιας  διαδρομής  αρκετά πυκνής από συμβάντα -μαζί φυσικά με τη δράση του συντονιστικού στην Αθήνα κι έπειτα και συναδέρφων σε όλη την Ελλάδα-: πανελλαδικά ψηφίσματα, διαμαρτυρίες, κείμενα, ενημερώσεις σχολείο σχολείο, παρεμβάσεις σε ομιλίες υπουργών, καταλήψεις κτλ Πρακτικά και τότε ήμαστε λίγοι που τρέχαμε σε σχέση με το σύνολο των συναδέρφων και τώρα το ίδιο. Δεν πετύχαμε πολλά, αλλά πετύχαμε διάφορες μικρές νίκες. Και σίγουρα πετύχαμε:
- να υπάρχει ένα σημείο αναφοράς για όλους τους αναπληρωτές κι ωρομίσθιους της εκπαίδευσης
- να έχουμε φωνή απέναντι στην αδιαφορία του επίσημου συνδικαλισμού κι αυτοπεποίθηση για να διεκδικούμε τα αυτονόητα (βλέπε πχ επίσχεση εργασίας των αναπληρωτών εσπα κ.α.)
- Τέλος, από εκεί που ήμαστε ο καθένας μόνος του και βιώναμε την ίδια κατάσταση, έχουμε βρεθεί κοντά, μοιραζόμαστε προβληματισμούς και συνθέτουμε απόψεις, ενώ νιώθουμε πως δεν είμαστε μόνοι μας. Δεν είμαστε μονομάχοι σε αρένα, αλλά ΣΥΝΑΔΕΡΦΟΙ ΠΟΥ ΑΓΩΝΙΖΟΜΑΣΤΕ ΑΠΟ ΚΟΙΝΟΥ. ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΙ ΜΕ ΤΑ ΙΔΙΑ ΠΡΟ