Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Απεργίες - Κινητοποιήσεις => Μήνυμα ξεκίνησε από: thouvou στις Νοεμβρίου 24, 2009, 12:49:10 pm
-
Παρακαλώ θερμά όλους τους Φιλολόγους-είτε είναι ωρομίσθιοι είτε αναπληρωτές ή απλώς αδιόριστοι- να αφυπνιστούν και να αγωνιστούν τόσο για την αποσυμφόρηση του κλάδου μας όσο και για την καλύτερη δυνατή παρουσία μας στον επικείμενο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Τη δεδομένη χρονική στιγμή- ύστερα και από τις δηλώσεις της υπουργού Παιδείας- είναι επιτακτική η ανάγκη να προβάλουμε τα αιτήματα και τα προβλήματα του κλάδου μας.
Είμαστε οι μόνοι εκπαιδευτικοί, που αποφοιτούμε από τόσα τμήματα Φιλοσοφικών σχολών και όχι μόνο..Πρόσφατα προστέθηκαν απόφοιτοι ''Φιλόλογοι'' και άλλων τμημάτων. Το ζήτημα όμως δεν είναι ποιοι αναγνωριζόμαστε ως φιλόλογοι και ποιοι όχι. Αυτό είναι μια πολύ μεγάλη κουβέντα. Δε θα βγάλουμε και μεταξύ μας τα μάτια μας! Άλλωστε παλαιότερα κάποιοι- πολύ αξιολογότεροι μου- είχαν μιλήσει για τριχοτόμηση των τμημάτων των Φιλοσοφικών Σχολών όχι μόνο σε θεωρητικό,αλλά και πρακτικό επίπεδο, αλλά μάταια. ''Είμαι δηλαδή πτυχιούχος του ιστορικού τμήματος, διδάσκω ιστορία στη δευτεροβάθμια, είμαι του φιλολογικού, διδάσκω αρχαία κ.ο.κ.''Αλλά αυτός ο διαχωρισμός είναι μάλλον ουτοπικός, όσο κι αν προσωπικά θεωρώ πως θα έλυνε πολλά εκπαιδευτικά προβλήματα και από τις δύο πλευρές(μαθητή-καθηγητή).
Το αίτημά μας λοιπόν,συνάδερφοι,πρέπει να επικεντρωθεί στην ογκωδέστατη ύλη του ΑΣΕΠ και στη σύχγυση των επιμέρους ειδικοτήτων. Και σ΄αυτόν τον τομέα είμαστε ο μόνος κλάδος( μαζί με τους φυσικούς, αν δεν απατώμαι) που καλούμαστε να εξεταστούμε σε τρία διαφορετικά- και χαώδη ως προς την ύλη- γνωστικά αντικείμενα. ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ προαιρετική επιλογή δύο εκ των τριών γνωστικών αντικειμένων στον επόμενο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Τί αναζητά το υπουργείο, ημιμαθείς φιλολόγους ή εξειδικευμένους εκπαιδευτικούς;; Ας μας απαντήσει.
-
Καλό αυτό που έκανες. Και θα ήτανε ακόμα καλύτερο να μαζευτούμε όλοι.
Εγώ θα πρότεινα τα εξής όσον αφορά το ΑΣΕΠ..
Κατάργησή του.
Ή σε αντίθετη περίπτωση αναμόρφωση στα εξής..
Όλα να είνα πολλαπλής επιλογής (απαλείφεται ο υποκειμενικός παράγοντας της διόρθωσης και επιπλέον τα αποτελέσματα θα βγαίνουνε άμεσα και όχι σε 6 μήνες όπως είναι τώρα). Συγκεκριμενοποίηση της ύλης με βιβλιογραφία αποκλειστικά τα σχολικά βιβλία. Αυτά δηλαδή που θα κληθούμε να διδάξουμε.
Αν γίνουνε αυτά, και σε τρία γνωστικά να εξεταζόμαστε νομίζω δε θα έχει κανένας πρόβλημα.
-
Συμφωνώ πως αν η τεράστια ύλη της ιστορίας,αλλά και των άλλων δύο γνωστικών συγκεκριμενοποιηθεί και αφορά αποκλειστικά τη σχολική ύλη, ίσως τα τρία αντικε'ιμενα προσεγγίζονταν καλύτερα στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Από την άλλη θεωρώ κι εγώ μαζί σου πως το σύστημα των πολλαπλών είναι σαφώς δικα΄΄οτερο. Δε γίνεται ο ίδιος άνθρωπος σε παρόμοια θέματα των Αρχαίων τη μια να γράφει 80 και την άλλη 40!!
-
..δικαιότερο
-
θεωρω οτι βασικο αιτημα θα πρεπει να ειναι η ανακοινωση ημερομηνιας 4-5 μηνες πριν κ ανακοινωση υλης 1 χρονο πριν.συμφωνω για το ολα πολλαπλης,κ επισης κατι σημαντικο:
-
σαφήνεια στη διδακτική ,δεν είναι δυνατόν να βλέπεις 84 α βαθμολογητης.64 β. βαθμολογητής,20 μονάδες απόκλιση...και γ βαθμολογητής 69
-
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ:[/b] Πρέπει να ενώσουμε τις φωνές μας για όλες αυτές τις παραμέτρους που αφορούν το διαγωνισμό, γιατί κοντός ψαλμός αλληλού'ι'α ::) Πότε θα υποστούμε για ακόμη μια φορά την εξοντωτική διαδικασία του ΑΣΕΠ, ούτε που θα το καταλάβουμε! Ο χρόνος τρέχει και σίγουρα, αν δεν αγωνιστούμε να αλλάξει ο τρόπος εξέτασής μας, δε θα είναι με το μέρος μας. 'Αμεσα:
1.Επιλογή γνωστικών αντικειμένων2.
-
Οι φιλόλογοι είμαστε που είμαστε "διαβαστεροι", αν γίνουν και όλα αυτά που προτείνονται, θα εκτοξευτεί η βάση διορισμού στο 90! :o :o
Πάντα θα υπάρχουν εκείνα τα 500-800-1000 άτομα που θα κρίνονται διοριστέοι με βάση τη βαθμολογία τους.
Και οι άλλοι απλώς θα ακολουθούν ως "επιτυχόντες".
Εκείνο που πρέπει να γίνει είναι να σταματήσουν να αποφοιτούν ασταμάτητα "φιλόλογοι" και φιλόλογοι.
Αφού η προσφορά φιλολόγων είναι πολλαπλώς αντιστρόφως ανάλογη με την ζήτησή τους, πώς να είμαστε όλοι διοριστέοι;;; ??? ::)
-
ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑ:[/b] Πρέπει να ενώσουμε τις φωνές μας για όλες αυτές τις παραμέτρους που αφορούν το διαγωνισμό, γιατί κοντός ψαλμός αλληλού'ι'α ::) Πότε θα υποστούμε για ακόμη μια φορά την εξοντωτική διαδικασία του ΑΣΕΠ, ούτε που θα το καταλάβουμε! Ο χρόνος τρέχει και σίγουρα, αν δεν αγωνιστούμε να αλλάξει ο τρόπος εξέτασής μας, δε θα είναι με το μέρος μας. 'Αμεσα:
1.Επιλογή γνωστικών αντικειμένων2.
-
Με λόγια ίσως θα ήταν καλύτερα... ???
-
σημαινει οτι συμφωνω μ αυτο που λες!!!κ επαυξανω!!!(++++)
-
Οι φιλόλογοι είμαστε που είμαστε "διαβαστεροι", αν γίνουν και όλα αυτά που προτείνονται, θα εκτοξευτεί η βάση διορισμού στο 90! :o :o
Πάντα θα υπάρχουν εκείνα τα 500-800-1000 άτομα που θα κρίνονται διοριστέοι με βάση τη βαθμολογία τους.
Και οι άλλοι απλώς θα ακολουθούν ως "επιτυχόντες".
Εκείνο που πρέπει να γίνει είναι να σταματήσουν να αποφοιτούν ασταμάτητα "φιλόλογοι" και φιλόλογοι.
Αφού η προσφορά φιλολόγων είναι πολλαπλώς αντιστρόφως ανάλογη με την ζήτησή τους, πώς να είμαστε όλοι διοριστέοι;;; ??? ::)
Ούτως ή άλλως υπάρχουν και θα υπάρχουν πάντα οι επιτυχόντες και οι αποτυχόντες. Δε θέλεις δηλαδή να βελτιωθεί μαι τόσο ψυχαναγκαστική διαδικασία; Ή σου αρέσει να σε αποκαλούν ημιμαθή και ανίδεο φιλόλογο, όταν χωρίς κανένα επιστημονικό κριτήριο σε βαθμολογούν οικτρά; Οι πολλαπλής τουλάχιστον δε θα επιτρέπουν σε κανένα συνάδερφο σιορθωτή να κάνει το ''κέφι'' εις βάρος μας >:(
-
σημαινει οτι συμφωνω μ αυτο που λες!!!κ επαυξανω!!!(++++)
Ναι, αλλά πες και κάτι :) Η σιωπή δεν ανοίγει δρόμους. Όπως βλέπεις, ο κλάδος μας είναι και ηττοπαθής και αδρανής. Ποιος θα προβάλλει τα αιτήματά μας, αν όχι εμείς οι ίδιοι; Να περιμένουμε από το σύλλογό μας; Χρόνια τώρα μας χαντακώνει, αφού ούτε για το αυτονόητο δεν αγωνίζεται, καθώς αφήνει διάφορους να εισρέουν στον κλάδο μας!!! Αν ανοίξει κανείς τους οδηγούς σπουδών κάποιων αποκαλούμενων φιλοσοφικών τμημάτων, το σίγουρο είναι πως δε θα τόλμήσει να τους εντάξει στον κλάδο μας, αλλά,,,είναι πολλά τα λεφτά Άρη...
-
Οι φιλόλογοι είμαστε που είμαστε "διαβαστεροι", αν γίνουν και όλα αυτά που προτείνονται, θα εκτοξευτεί η βάση διορισμού στο 90! :o :o
Πάντα θα υπάρχουν εκείνα τα 500-800-1000 άτομα που θα κρίνονται διοριστέοι με βάση τη βαθμολογία τους.
Και οι άλλοι απλώς θα ακολουθούν ως "επιτυχόντες".
Εκείνο που πρέπει να γίνει είναι να σταματήσουν να αποφοιτούν ασταμάτητα "φιλόλογοι" και φιλόλογοι.
Αφού η προσφορά φιλολόγων είναι πολλαπλώς αντιστρόφως ανάλογη με την ζήτησή τους, πώς να είμαστε όλοι διοριστέοι;;; ??? ::)
Ούτως ή άλλως υπάρχουν και θα υπάρχουν πάντα οι επιτυχόντες και οι αποτυχόντες. Δε θέλεις δηλαδή να βελτιωθεί μαι τόσο ψυχαναγκαστική διαδικασία; Ή σου αρέσει να σε αποκαλούν ημιμαθή και ανίδεο φιλόλογο, όταν χωρίς κανένα επιστημονικό κριτήριο σε βαθμολογούν οικτρά; Οι πολλαπλής τουλάχιστον δε θα επιτρέπουν σε κανένα συνάδερφο σιορθωτή να κάνει το ''κέφι'' εις βάρος μας >:(
Δεν διαφώνησα με την άποψή σου.
Αλλά ούτε και συμφώνησα.
Απλώς είπα την άποψή μου, πως ακόμη κι αν γίνουν όλα αυτά που προτείνεις, πάλι το αποτέλεσμα θα είναι ίδιο.
-
Όσον αφορά τη βιβλιογραφία, είναι δίκοπο μαχαίρι. Διότι ναι μεν θα συγκεκριμενοποιηθεί η ύλη, αλλά μπορεί να βάλουνε 200 βιβλία. Συν του ότι το κάθε βιβλίο αξίζει ένα σωρό λεφτά, ειδικά της ιστορίας που είναι οικονομικά δυσβάσταχτα. Επιμένω ότι η καλύτερη επιλογή είναι η ύλη με βάση τα σχολικά βιβλία. Που ούτως ή άλλως αυτά θα διδάξουμε. Όλα τα άλλα θα κάτσω να τα διαβάσω εάν θέλω να κάνω κανένα μεταπτυχιακό.
Και επίσης συμφωνώ να μειωθούνε οι εισακτέοι στις φιλοσοφικές. 19 τμήματα υπάρχουνε αυτήν τη στιγμή (μπορεί και παραπάνω) με 4500 εισακτέους (μπορεί και παραπάνω). Παγκόσμιο φαινόμενο είμαστε, μιας και που μόνο ο δικός μας επαγγελματικός κλάδος έχει τόσους πολλούς εισακτέους στα εν λόγω τμήματα...
Πάντως λύσεις υπάρχουνε για να γίνουνε μαζικοί διορισμοί. Εάν βεβαίως ξοδέψουνε κάτι παραπάνω για την παιδεία, και εάν θέλουνε να ασχοληθούνε και λίγο με την κοινωνία...διότι τα ολοήμερα γυμνάσια-λύκεια πχ, θα εξυπηρετήσουνε και σκοπούς προς όφελος της κοινωνίας.
Κατά τα άλλα ''μαζί με τον πολίτη'', και ''πάνω απ όλα ο μαθητής''....
-
Συμφωνώ με τον giwrgo galo.
-
Συμφωνώ κι εγώ στα περισσότερα..Άλλωστε δεν ξεκίνησα το θέμα ούτε για να μονοπολήσω ούτε για να εκθέσω απόλυτα τις θέσεις μου.Ανακίνησα το θέμα,προκειμένου να συσπειρωθούμε και να ενώσουμε τις φωνές μας. Γνωρίζει κάποιος πώς μπορούμε να απευθυνθούμε στον ΑΣΕΠ και να διεκδικήσουμε τα αυτονόητα; Γιατί μέσω του συλλόγου των φιλολόγων, μάλλον δε θα καταφέρουμε τίποτα >:(
-
Παρακαλώ θερμά όλους τους Φιλολόγους-είτε είναι ωρομίσθιοι είτε αναπληρωτές ή απλώς αδιόριστοι- να αφυπνιστούν και να αγωνιστούν τόσο για την αποσυμφόρηση του κλάδου μας όσο και για την καλύτερη δυνατή παρουσία μας στον επικείμενο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Τη δεδομένη χρονική στιγμή- ύστερα και από τις δηλώσεις της υπουργού Παιδείας- είναι επιτακτική η ανάγκη να προβάλουμε τα αιτήματα και τα προβλήματα του κλάδου μας.
Είμαστε οι μόνοι εκπαιδευτικοί, που αποφοιτούμε από τόσα τμήματα Φιλοσοφικών σχολών και όχι μόνο..Πρόσφατα προστέθηκαν απόφοιτοι ''Φιλόλογοι'' και άλλων τμημάτων. Το ζήτημα όμως δεν είναι ποιοι αναγνωριζόμαστε ως φιλόλογοι και ποιοι όχι. Αυτό είναι μια πολύ μεγάλη κουβέντα. Δε θα βγάλουμε και μεταξύ μας τα μάτια μας! Άλλωστε παλαιότερα κάποιοι- πολύ αξιολογότεροι μου- είχαν μιλήσει για τριχοτόμηση των τμημάτων των Φιλοσοφικών Σχολών όχι μόνο σε θεωρητικό,αλλά και πρακτικό επίπεδο, αλλά μάταια. ''Είμαι δηλαδή πτυχιούχος του ιστορικού τμήματος, διδάσκω ιστορία στη δευτεροβάθμια, είμαι του φιλολογικού, διδάσκω αρχαία κ.ο.κ.''Αλλά αυτός ο διαχωρισμός είναι μάλλον ουτοπικός, όσο κι αν προσωπικά θεωρώ πως θα έλυνε πολλά εκπαιδευτικά προβλήματα και από τις δύο πλευρές(μαθητή-
εεμ ετσι κοπελα μου δεν θα ενωθουμε θα σφαχτουμε παλι...παρτε το χαμπαρι δεν υπαρχουν φιλολογοι α β ή γ κατηγοριας...ΤΕΛΟΣ δεν θα γυρναμε παλι πισω...
οσο αφορα την υλη με βρισκεις συμφωνη ομως...
-
Είδες που κολλάς κι εσύ σ' αυτό; Μα, είπα από την αρχή πως δεν το κάνω θέμα. Μη με προκαλείτε. Γιατί την αλήθεια την ξέρουμε όλοι. Κι εγώ δε μίλησα ποτέ για φιλόλογο α' ή β' κατηγορίας. Όποιος έχει τη μύγα, μυγιάζεται. Από εκεί και πέρα, τί κάνουμε;; Είδες που επειδή είμαστε διαφορετικοί, δεν μπορούμε να έχουμε ένα κοινό στόχο; Οι δάσκαλοι πώς νομίζεις ότι κατάφεραν τα καλύτερα για τον κλάδο τους; Με πίεση και αγώνα. Εμέις δεν είμαστε ικανοί;
-
να θετεις πιο ξεκαθαρα τα θεματα τοτε καλη μου....εβαλες δυο θεματα σε ενα...και ξαναλεω συμφωνω ως προς το δευτερο.
-
και κάτι ακόμα πολύ σημαντικό που το παραβλέπετε όλοι ... να σταματήσουν να διδάσκουν τα φιλολογικά μαθήματα οι ξενόγλωσσοι για να καλύψουν τις ώρες τους.. ξέρετε πόσες ωρες μας τρώνε; σωστά τις τρώνε γιατί το διεκδίκησαν. εμεις τι κανουμε;;;
-
Μιλάει και το λόμπι των φιλολόγων που έχει καταστρέψει το Ελληνικό Σχολείο!!!
Αρκετά με τις άπειρες ώρες και τους διορισμούς φιλολόγων κύριοι...εις βάρος όλων των άλλων ειδικοτήτων...
Η πληγή του Ελληνικού Σχολείου...
Το λόμπι που αντιστέκεται στην αναδιαμόρφωση του ωρολογίου προγράμματος του Ελληνικού Σχολείου για να μη χάσει το βόλεμά του...
Και δε μιλάω για τις αναθέσεις ωρών φιλολόγων σε άλλες ειδικότητες (λάθος κατ εμέ), αλλά για την άρνηση τους να μειωθούν οι ώρες φιλολογικών μαθημάτων στο πλαίσιο ανασχεδιασμού ωρολογίου προγράμματος από το ΠΙ.
Έχετε καλή κλίκα εκεί μέσα...!!!
Ντροπή και Αίσχος!!!
-
καταρχάς πρόσεχε τους χαρακτηρισμούς που χρησιμοποιείς.. υποβιβάζεις το επίπεδο του φόρουμ...κατά δεύτερον πες μας εσύ που τα ξέρεις όλα που πρέπει να δοθεί η έμφαση στα αναλυτικά προγράμματα; βλέπεις γύρω σου νέους ανθρώπους να μη μπορούν να χρησιμοποιήσουν τη γλώσσα τους και προτείνεις ως λύση να περιοριστούν τα γλωσσικά μαθήματα;κάτι τέτοιοι σαν και σένα μακάρι να μην αξιωθούν ποτέ να βρεθούν στη δημόσια εκπαίδευση γιατί το μόνο που τους απασχολεί είναι το βόλεμα και το δημοσιοϋπαλληλίκι και όχι η ουσία
-
Και δε μιλάω για τις αναθέσεις ωρών φιλολόγων σε άλλες ειδικότητες (λάθος κατ εμέ), αλλά για την άρνηση τους να μειωθούν οι ώρες φιλολογικών μαθημάτων στο πλαίσιο ανασχεδιασμού ωρολογίου προγράμματος από το ΠΙ.
Δηλαδή θα πρέπει να μειωθούν οι ώρες που τα παιδιά θα πρέπει να διδάσκονται Ιστορία, Λογοτεχνία και Γλώσσα;
Όταν όμως οι δημοσιογράφοι βγάζουν ρεπορτάζ με μαθητές που λένε οτι "στις 28 Οκτωβρίου γιορτάζουμε την επανάσταση των Ελλήνων στους Τούρκους" και " Ο Καβάφης είναι ο πρώτος Έλληνας ποιητής που πήρε Νόμπελ", φταίνε πάντα οι καθηγητές που δεν κάνουν καλά τη δουλειά τους..
-
μην το ψάχνεις.. ο destilj εμφανίζεται πάντα πετά μια αντιδραστική μπούρδα χωρίς να δηλώνει καν την ειδικότητά του μετά εξαφανίζεται και όταν εμφανιστεί ξανά λέει μα καλά δεν το καταλάβατε χαζά είστε; δεν εννοού α αυτό... ο καθένας εδώ μέσ ακουβαλά τα ψυχολογικά του... σεβαστό
-
Αν με ενδιέφερε μόνο το δημοσιουπαλληλίκι και όχι η ουσία δε θα έκανα λόγο ούτε για αναλυτικό πρόγραμμα σπουδών ,ούτε για Παιδαγωγικό Ινστιτούτο(ΠΙ).
Τα παιδιά πάνε Πανεπιστήμιο και δε ξέρουν να κάνουν μία απλή διαίρεση, να μετατρέψουν διαφορετικές μονάδες και άλλα ωραία ... που είναι γνώσεις Δημοτικού. Αυτά σε επίεπδο φυσικομαθηματικών επιστημών αντιστοιχούν με την απλή γραφή και ανάγνωση του φιλολογικού κλάδου.
Το παράδειγμα σου με 25 Μαρτίου και 28 Οκτωβρίου είναι εντελώς ανώριμο, αποτυχημένο, λαϊκίστικο και χαμηλού πνευματικού επιπέδου!
Οι ώρες φιλολογικών μαθημάτων πρέπει να περιοριστούν προς χάριν μαθημάτων άλλων ειδικοτήτων.
Μην ανησυχείτε, δε πρόκειται ποτέ να γίνει κάτι τέτοιο.
Έχετε καλό λόμπι στο Παιδαγωγικό Ινστιτούτο που φροντίζει για τους διορισμούς σας, την αργομισθία σας και το δημοσιουπαλληλίκι...
Αίσχος, λαμόγια, μιλάτε κιόλας.
Ελπίζω να καταλάβατε ότι πάντα εννοώ αυτό που λέω και δεν τα "γυρίζω"...
Ο Ειλικρινής Ψυχοπαθής
-
δεν απαντάς όμως ως προς το ότι το πλέον σημαντικό είναι να γνωρίζει ένας άνθρωπος να χειρίζεται σωστά τη γλώσσα του.. εμένα προσωπικά δε μ ενοχλεί να μη γνωρίζει κάποιος να κάνει διαίρεση , υπάρχουν και τα κομπιουτεράκια, όμως με πιάνει αηδία όταν κάποιος δε μπορεί να αρθρώσει μια πρόταση.... και για αυτό δεν υπάρχουν λύσεις κομπιουτεράκια.. εξάλλου κάθε αναλυτικό πρόγραμμα κάνει λόγο στη στοχοθεσία του για ανθρωπιστικούς σκοπούς .. πως αλλιώς μπορούν αυτοί να μεταδοθούν καλύτερα στα παιδιά; μα φυσικά με τα φιλολογικά μαθήματα εφόσον διδάσκονται σωστά .. και σ εκαμία περίπτωση δεν υποτιμώ τα άλλα διδακτικά αντικε΄μενα όπως έκανες εσύ
-
Αν με ενδιέφερε μόνο το δημοσιουπαλληλίκι και όχι η ουσία δε θα έκανα λόγο ούτε για αναλυτικό πρόγραμμα σπουδών ,ούτε για Παιδαγωγικό Ινστιτούτο(ΠΙ).
Τα παιδιά πάνε Πανεπιστήμιο και δε ξέρουν να κάνουν μία απλή διαίρεση, να μετατρέψουν διαφορετικές μονάδες και άλλα ωραία ... που είναι γνώσεις Δημοτικού. Αυτά σε επίεπδο φυσικομαθηματικών επιστημών αντιστοιχούν με την απλή γραφή και ανάγνωση του φιλολογικού κλάδου.
Το παράδειγμα σου με 25 Μαρτίου και 28 Οκτωβρίου είναι εντελώς ανώριμο, αποτυχημένο, λαϊκίστικο και χαμηλού πνευματικού επιπέδου!
Οι ώρες φιλολογικών μαθημάτων πρέπει να περιοριστούν προς χάριν μαθημάτων άλλων ειδικοτήτων.
Μην ανησυχείτε, δε πρόκειται ποτέ να γίνει κάτι τέτοιο.
Έχετε καλό λόμπι στο Παιδαγωγικό Ινστιτούτο που φροντίζει για τους διορισμούς σας, την αργομισθία σας και το δημοσιουπαλληλίκι...
Αίσχος, λαμόγια, μιλάτε κιόλας.
Ελπίζω να καταλάβατε ότι πάντα εννοώ αυτό που λέω και δεν τα "γυρίζω"...
Ο Ειλικρινής Ψυχοπαθής
αλλη συζητηση ειναι το αν πρεπει να περιοριστουν οι ωρες των φιλολογικων μαθηματων
κ αλλο ειναι το <αισχος λαμογια,μιλατε κιολας>
λογικο ειναι καθε κλαδος να κοιταει τα συμφεροντα του.
οι εχοντες την εξουσια κανουν τις μεταρρυθμισεις.
κ το βασικο δεν ειναι τι λες,αλλα κ το πως το λες.
μαθε λοιπον να μιλας σαν ανθρωπος κ να μη βριζεις κ χαρακτηριζεις ανθρωπους ενος ολοκληρου κλαδου ανεξαιρετως,κ αν θες ελα να συζητησουμε...
-
Αν με ενδιέφερε μόνο το δημοσιουπαλληλίκι και όχι η ουσία δε θα έκανα λόγο ούτε για αναλυτικό πρόγραμμα σπουδών ,ούτε για Παιδαγωγικό Ινστιτούτο(ΠΙ).
Τα παιδιά πάνε Πανεπιστήμιο και δε ξέρουν να κάνουν μία απλή διαίρεση, να μετατρέψουν διαφορετικές μονάδες και άλλα ωραία ... που είναι γνώσεις Δημοτικού. Αυτά σε επίεπδο φυσικομαθηματικών επιστημών αντιστοιχούν με την απλή γραφή και ανάγνωση του φιλολογικού κλάδου.
Το παράδειγμα σου με 25 Μαρτίου και 28 Οκτωβρίου είναι εντελώς ανώριμο, αποτυχημένο, λαϊκίστικο και χαμηλού πνευματικού επιπέδου!
Οι ώρες φιλολογικών μαθημάτων πρέπει να περιοριστούν προς χάριν μαθημάτων άλλων ειδικοτήτων.
Μην ανησυχείτε, δε πρόκειται ποτέ να γίνει κάτι τέτοιο.
Έχετε καλό λόμπι στο Παιδαγωγικό Ινστιτούτο που φροντίζει για τους διορισμούς σας, την αργομισθία σας και το δημοσιουπαλληλίκι...
Αίσχος, λαμόγια, μιλάτε κιόλας.
Ελπίζω να καταλάβατε ότι πάντα εννοώ αυτό που λέω και δεν τα "γυρίζω"...
Ο Ειλικρινής Ψυχοπαθής
Όντως, αν και φιλόλογος, πρέπει ή να μειωθούν οι ώρες μας, ή να γίνει επιτέλους αυτή η αξιολόγηση.......Δεν πάει άλλο αυτή η κατάσταση......αν είναι να προκαλούμε τόσα ψυχολογικά!!!!
Αλήθεια.....πόσες προσβολές και χαστούκια δέχτηκες από φιλόλογο για να φτάσεις στο σημείο να μας μισείς τόσο;;;;; ;) Έλα....ηρέμησε.....δεν είμαστε ΟΛΟΙ τόσο κακοί!!!!!! Μία επίσκεψη σε ένα ειδικό θα σε ξαλάφρωνε λίγο!!!
-
Η γνωστή καραμέλα περί χειρισμου της Ελληνικής...
Πρέπει να είσαι μικρούλα (ηλικιακά)...
Γελοίο επιχείρημα σε συνδυασμό και αντιδιαστολή με αυτά που λες για τη "διαίρεση"...
Ο κύριος που κάνει κριτική για τα μπινελίκια μου, ας ηρεμήσει λίγο διότι ξέρω πολύ καλά τί λέω...
Επαναλαμβάνω:
Η γνωστή μασονική στοά των φιλολόγων του Παιδαγωγιού Ινστιτούτου...
Λαμόγια!!!
Δεν επανέρχομαι,
Ο Τρελός Ψυχοπαθής
ΥΓ1. Στα φιλολογικά είχα σε όλα είκοσι (20). Μου άρεσαν πάρα πολύ τα αρχαία που θεωρώ και απαραίτητα για πολλούς και διάφορους λόγους.Αυτό είναι πραγματικότητα και όχι ειρωνεία.
ΥΓ2.Θα μιλήσω με το γιατρό μου να γράψει καινούριο κουτί με χάπια.
-
Η γνωστή καραμέλα περί χειρισμου της Ελληνικής...
Πρέπει να είσαι μικρούλα (ηλικιακά)...
Γελοίο επιχείρημα σε συνδυασμό και αντιδιαστολή με αυτά που λες για τη "διαίρεση"...
Ο κύριος που κάνει κριτική για τα μπινελίκια μου, ας ηρεμήσει λίγο διότι ξέρω πολύ καλά τί λέω...
Επαναλαμβάνω:
Η γνωστή μασονική στοά των φιλολόγων του Παιδαγωγιού Ινστιτούτου...
Λαμόγια!!!
Δεν επανέρχομαι,
Ο Τρελός Ψυχοπαθής
ΥΓ1. Στα φιλολογικά είχα σε όλα είκοσι (20). Μου άρεσαν πάρα πολύ τα αρχαία που θεωρώ και απαραίτητα για πολλούς και διάφορους λόγους.Αυτό είναι πραγματικότητα και όχι ειρωνεία.
ΥΓ2.Θα μιλήσω με το γιατρό μου να γράψει καινούριο κουτί με χάπια.
εξακολουθείς όμως να μην παρουσιάζεις κάποιο αντεπιχείρημα για το σωστό χειρισμό της ελληνικής.....
ΥΓ:το ότι είμαι μικρή που κολλάει;
-
Αναγκάζομαι να επανέλθω για τελευταία φορά προκειμένου να απαντήσω στα αυτονόητα!!!
Το ότι είσαι μικρή, σημαίνει ότι δεν είσαι μέσα στα πράγματα, δε γνωρίζεις το παρασκήνιο, απλα σε ενδιαφέρει να διοριστείς κτλ...
Θα απαντήσω λοιπόν εγώ για εσένα (ψυχοπαθής):
Η ΠΛΗΘΩΡΑ ΩΡΩΝ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕΣ ΝΑ ΠΕΙΣ ΟΤΙ ΑΠΟΣΚΟΠΕΙ ΣΤΗΝ ΑΝΑΠΤΥΞΗ ΚΑΙ ΚΑΛΛΙΕΡΓΕΙΑ ΦΙΛΟΛΟΓΙΚΗΣ, ΚΡΙΤΙΚΗΣ, ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΙΣΤΟΡΙΚΗΣ ΣΚΕΨΗΣ.ΕΔΩ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΠΡΟ
-
τι σε κάνει να πιστεύεις ότι εσύ είσαι περισσότερο μες στα πράγματα;
-
τι σε κάνει να πιστεύεις ότι εσύ είσαι περισσότερο μες στα πράγματα;
καλησπερα δεν καταλαβαινω γιατι τοση επιθετικοτητα βρε παιδια.....ισως καποιος να ειναι πιο δικτυομενος ή να μην ειναι απλα εκπαιδευτικος.... ;) ετσι ειναι λογικο να γνωριζει κατι περισσοτερο....οι αποψεις ολων ειναι σεβαστες...αν εσυ εισαι ενταξει τοτε δεν πρεπει να σε θιγει κανενας χαρακτηρισμος και απο κανεναν ;) :Dμη χανετε την ψυχραιμια σας...
-
Συνάδερφοι, χωρίς να θέλω να περιορίσω το λόγο σας, εφιστώ την προσοχή σας στο λόγο που ανεβάστηκε το συκεκριμένο θέμα στο forum. Ο λόφος είναι σαφής και καθοριστικός για την εξέλιξη του κλάδου μας. Αν συνεχίσουμε να αφήνουμε τον οποιοδήποτε να μας προσβάλλει και να υποδεικνύει το έργο μας, στο μέλλον δε θα βλέπουμε τους ξενόγλωσσους να διδάσκουν Ιστορία, χωρίς επιστημονική επάρκεια, αλλά και τους γυμναστές, τους θεολόγους, γιατί όχι και τους βιολόγους,καλών τεχνών κτλ;; ΕΛΕΟΣ. Άμεση κινητοποίηση πριν προκηρυχτεί ο επόμενος ΑΣΕΠ!!!
-
δυστυχως ξεφυγαμε απ το θεμα,που ειναι να διεκδικησουμε καποια πραγματα που θα εκαναν πιο λογικο τον επομενο ασεπ.....
μας επιασε ο γνωστος ιος του φορουμ,του τσακωμου......
-
με προλαβες για δευτερολεπτα vasogr!
ας επιστρεψουμε στο θεμα!!
-
Οπωσδήποτε θα πρέπει να απαιτηθεί να μη χάνονται τα μόρια από 'δω και στο εξής, που θα αποκτιώνται από τους διαγωνισμούς του Ασέπ. Να αναγνωρίζονται, όπως και η πραγματική προϋπηρεσία.
-
δυστυχως ξεφυγαμε απ το θεμα,που ειναι να διεκδικησουμε καποια πραγματα που θα εκαναν πιο λογικο τον επομενο ασεπ.....
μας επιασε ο γνωστος ιος του φορουμ,του τσακωμου......
οσο αφορα τη υλη δεν νομιζω να ειναι κανεις αντιθετος....ναι να ανακοινωθει γρηγορα και να μας πουν και βιβλιογραφια...αλλα θεωρειτε λογικο να γινει κατι τετοιο σε μια φαση που ψαχνουν πως να περιορισουν τους διορισμους ,να μας πουν συγκεκριμενη υλη ωστε να υπαρχουν περισσοτερες πιθανοτητες επιτυχοντων;; :-\
οσο για τους τσακωμους εε ενταξει μη δινετε τοση σημασια σε μια παρεα (πολυ μεγαλη)υπαρχουν και οι δικηγοροι του διαβολου.. ;)
-
Vasogr,δυστυχως εμεις οι ξενογλωσσοι υποχρεουμαστε να διδασκουμε ιστορια,επειδη δεν συμπληρωνουμε ωραριο.Οι της β γλωσσας συγκεκριμενα.Κι αυτο γιατι μια ωραια πρωια αποφασιστηκε να δοθει η μια εκ των τριων ωρων που ειχαμε την εβδομαδα, στα αρχαια.Σαφως και ο φιλολογος θα την διδαξει καλυτερα την ιστορια,κι εμεις βεβαια κανουμε φιλοτιμες προσπαθειες,ψαχνουμε,διαβαζουμε
-
δυστυχως ξεφυγαμε απ το θεμα,που ειναι να διεκδικησουμε καποια πραγματα που θα εκαναν πιο λογικο τον επομενο ασεπ.....
μας επιασε ο γνωστος ιος του φορουμ,του τσακωμου......
:)Το είδα, που σε πρόλαβα. Αλλά δεν έχει σημασία ποιος το λέει, αλλά τί λέει. Παιδιά παρακολουθώ αρκετό καιρό τις συζητήσεις στο forum, σπάνια παίρνω θέση, αλλά πραγματικά δεν πάει άλλο. Γι' αυτό πρέπει να είμαστε σταθεροί στο στόχο μας. Μονίμως εδώ οι συνάδερφοι παρεκκλίνουν και ψάχνουν αφορμή πίσω από την ανωνυμία να μαλώσουν. Μην ξεφεύγουμε, σας παρακαλώ, για το καλό μας. Εδώ μέσα είμαστε, για να βρούμε τρόπο να διεκδικήσουμε τα αυτονόητα. Πώ1)Πώς θα οργανωθούμε και τα άλλα έρχονται.
-
1) Πώς θα οργανωθούμε και τα άλλα έρχονται.
-
Απλά να πω κι εγώ ότι ο σωστός χειρισμός γλώσσας (και όχι μόνο της ελληνικής) όντως πρόκειται για δεξιότητα που θα πρέπει να καλλιεργηθεί. Ανάλογη δεξιότητα ωστόσο θεωρείται και η φυσικο-μαθηματική, οπότε μην αποκρύπτουμε αυτά που μας συμφέρει...Απλά σας παραθέτω θεωρίες του Gardner, για μερικούς που θα μπούνε στις τάξεις και δεν ξέρουνε τίποτα απο παιδαγωγικά.
Μείωση των φιλολογικών? Κανένα πρόβλημα. Αφαίρεση της άλγεβρας γιατί προσωπικά τα ημίτονα και τα συνημίτονα δε μου χρησιμεύουνε πουθενά στη ζωή μου. Το να μην ξέρει ένας άνθρωπος όμως ότι είναι Η ψήφος και όχι Ο ψήφος και μάλιστα να είναι καθηγητής θετικών επιστημών, είναι σοβαρό. Οπότε τη γλωσσική κρίση στα παιδιά την προκαλούνε και οι καθηγητές των θετικών επιστημών που δεν ξέρουνε να μιλάνε.
Αφήστε που στη διαβούλευση είναι πολλοί που εκθέτουνε την άποψη τους με 15 ορθογραφικά λάθη..μας κάνουνε και ρεζίλι..
Πάντως πίσω απο τη διδασκαλία της Αντιγόνης πχ δεν υποκρύπτεται καμία λιακοπουλική συνωμοσία. Γιατί μέσω της Αντιγόνης διδάσκονται και πανανθρώπινα μηνύματα. Αν και συμφωνώ για αναμόρφωση της διδασκαλίας των αρχαίων, διότι ο Ξενοφών στην πρώτη λυκείου μόνο βαρεμάρα προκαλεί...
Σκόρπιες σκέψεις είναι αυτές, μη μου δίνετε σημασία.
-
Απ'ότι βλέπω, κάνεις ότι δεν καταλαβαίνεις...
Τί είναι αυτά που λες;
Εαν θεωρούνταν δεξιότητα τα φυσικομαθηματικά, όλοι θα ήταν άριστοι μετά από κάποια εξάσκηση και τριβή...Δε συμβαίνει κάτι τέτοιο, όμως...διότι κριτική σκέψη και μυαλό ξιράφι διαθέτουν λίγοι...Αυτά, είναι δυνατόν και πρέπει να οξύνονται περισσότερο. Αλλά...δεν υπάρχουν ώρες!
Αντίθετα, ακόμα και ένας μετανάστης μπορεί να κάνει άψογη χρήση της Ελληνικής μετά από κάποια τριβή.
Τον Gardner τον έχω χεσμένο, διότι, όπως ξέρεις, εχει αμφισβητηθεί (σωστά για μένα) από πλειάδα μεταγενεστέρων του ως προς την τεκμηρίωση των απόψεών του.Δεν ασπάζομαι τις συγκεκριμένες απόψεις του (sic).
Επέτρεψέ μου να θεωρώ τον εαυτό μου παιδαγωγικά επαρκή και στα χαρτιά (που μάλλον εσύ δε διαθέτεις εκτός από πτυχίο+μεταπτυχιακό), αλλά και ουσιαστικά.
Φίλε μου, δεν καταργούμε ό,τι δε μας αρέσει (πχ τριγωνομετρία, αρχαία...).Λάθος η άποψή σου...Φοβική και επικίνδυνη!!!
Απλά, μιλάμε για ορθολογική διαχείριση ωρών στα πλαίσια ενός νέου ΑΠΣ.
Αυτά που αναφέρεις για καθηγητές θετικών επιστημών που κακοποιούν τη γλώσσα, όπως αντιλαμβάνεσαι, αν και σωστά, είναι λαϊκίστικα και γυρνούν εις βάρος του κλάδου σου.
Μέσα στον άφθονο χρόνο φιλολογικών μαθημάτων, δηλαδή, ο κλάδος σου ΑΠΕΤΥΧΕ να βοηθήσει τις δύο τελευταίες γενιές Ελλήνων να αναπτύξουν μια απλή δεξιότητα, όπως αυτή του χειρισμού της Ελληνικής. Πόσο μάλλον για τα υπόλοιπα και δυσκολότερα με τα οποία είστε επιφορτισμένοι (ανάλυση ιστορικοπολιτικών συνθηκών κτλ)...
Μη φοβάσαι πάντως, διότι τα λαμόγια της μασονικής στοάς του κλάδου σου θα φροντίσουν για άλλη μια φορά να έχετε την καλύτερη δυνατή μεταχείριση από το νέο Υπουργείο.
ΑΠΟΤΥΧΗΜΕΝΑ ΛΑΜΟΓΙΑ!!!
ΜΙΛΑΤΕ ΚΙΟΛΑΣ!!!
ΥΓ.Έχεις αναρωτηθεί ποτέ για τους λόγους που δεν αναπτύσσεται νεανική επιχειρηματικότητα στην Ελλάδα ή γενικότερα στην παγκοσμιοποιημένη αγορά από νεαρούς Έλληνες;
-
Κανείς ξένος δεν μπορεί να μάθει επαρκώς την ελληνική γλώσσα, ούτε κι ένας Ελληνας τα αγγλικα πχ όσα χρόνια κι αν κάνει στην Αγγλία. Γιατί πολύ απλά η γλώσσα απο μόνη της είναι πολιτισμός και αποτελεί απόσταγμα εκατοντάδων-χιλιάδων χρόνων κοινωνικο-ιστορικο-οικονομικο κλπ μεταβολών. Οπότε φέρε μου δεκαπέντε προφίσιενσι, μπορώ ανετότατα να σου πω ότι δεν κατέχεις παρά ένα ποσοστό της αγγλικής γλώσσας.
Το ότι τον Gardner τον έχεις χεσμένο δεν αμφέβαλλα για τον απλούστατο λόγο ότι οι τρόποι σου και οι καταβολές σου φανήκανε. Και μάθε ότι κάθε θεωρητική άποψη υπόκειται σε αμφισβήτηση. Εδώ ακόμα και οι αρχαίοι Έλληνες πίστευαν ότι η γη είναι τετράγωνη, αλλά η σκέψη τους ακόμα είναι θαυμαστή ακόμα και αν πίστευαν σε κάτι που υπόκειται και αποδείχθηκε εν τέλει αβάσιμο.
Για την κατάργηση μαθημάτων, φυσικά και δεν πρότεινα κάτι τέτοιο. Απλά ήρθα να απαντήσω σε δική σου θέση. Παντώς και σαφώς πιστεύω σε αναμόρφωση των σχολικών μαθημάτων, και μάλιστα το είπα (αυτό που ανέφερα για τον Ξενοφώντα), αλλά μάλλον δεν το διάβασες. Ως προς αυτό, με βρίσκεις σύμφωνο, στην ορθολογική διαχείριση δηλαδή των ωρών.
Για την αποτυχία των φιλολόγων, δε θα απαντήσω γιατί βαριέμαι. Εν ολίγοις για μια αποτυχία πρέπει να εξετάσουμε το κοινωνικο-οικονομικό υπόβαθρο του μαθητή, το εκπαιδευτικό σύστημα συνολικά, και την εκάστοτε συγχρονική κατάσταση μιας χώρας. Πάντως αν θέλω να απαντήσω όπως εσύ, οι φυσικομαθηματικοί φταίνε που δεν έχουνε όλα τα παιδιά 20 βαθμό στα εν λόγω μαθήματα. Αλλά δεν το λέω γιατί πολύ απλά δε συμβαίνει κάτι τέτοιο. (Κάτι τέτοιο επεχείρησα να κάνω και πριν με την κατάργηση της άλγεβρας, αλλά δεν το κατάλαβες)
Για τις θεωρίες περί μασονίας, ειλικρινά πώς το πιστεύεις αυτό απο την στιγμή που τα θεωρητικά μαθήματα είναι τόσο παραγκωνισμένα στο σχολείο και απο τη στιγμή που είμαστε 20000 φιλόλογοι για 200 θέσεις κάθε χρόνο? Αν αυτά που λες τα έλεγες για τους δασκάλους, θα το καταλάβαινα. Τώρα δεν το καταλαβαίνω..πάντως αν ξέρεις κανένα υποχθόνιο σχέδιο για αναβάθμιση του κλάδου μας, πες το για να μην μας τρώει η αγωνία.
-
Ξαναδιάβασε καλά αυτά που σου έγραψα διότι ή δεν καταλαβαίνεις ή δε θες να καταλάβεις.
Αυτά που ρωτάς και επισημαίνεις τα έχω ήδη απαντήσει.
Οι τρόποι μου, οι καταβολές μου και οι ιδέες μου είναι ανγνωρισμένες σε ευρωπαϊκό επίπεδο αγαπητέ.
Δυστυχώς για σένα! Την πάτησες...
Επέτρεψέ μου να γνωρίζω από πρώτο χέρι τα περί μασονικής στοάς και αλητείας των λαμογίων του κλάδου σου(sic).
Δεν επανέρχομαι για κάνεναν και για οιοδήποτε λόγο!!!
Μπορείτε από εδώ και πέρα να κοτσανολογήσετε ελεύθερα, άνευ αντιλόγου.
Ο Ψυχοπαθής
ΥΓ1. Μη βαριέσαι διότι όταν το παθαίνεις, εκτοξεύεις αρλούμπες, κάνεις κυκλικές αναφορές και στο τέλος, αυτοαναιρείσαι!
ΥΓ2. Δεν ήξερα ότι κάθε θεωρητική σκέψη υπόκειται αμφισβητήσεως. Ευχαριστώ για την πληροφορία.
ΥΓ3. Οι αναφορές σε ονόματα και βιβλιογραφίες αποκαλύπτουν γνωστικό πλούτο ή ένδοια, ανάλογα. Να προσέχεις λοιπόν! Πες μου ποιον διαβάζεις να σου πω ποιός είσαι...
-
Και μετά προσπαθούμε να πείσουμε την κοινωνία ότι είμαστε άνθρωποι που ασκούμε λειτούργημα...
Τέλος πάντων, προσωπικά δεν καταλαβαίνω αυτή τη διάκριση θετικών/θεωρητικών επιστημών και την υποτίμηση της μιας ή της άλλης ομάδας αντικειμένων. Συνάδελφε destilje, πρέπει να σου πω ότι, αν και φιλόλογος, θεωρώ τα μαθηματικά ένα από τα βασικότερα μαθήματα στο σχολείο, εξίσου σημαντικό με τη διδασκαλία της γλώσσας. Είναι επίσης ένα αντικείμενο το οποίο καταλαμβάνει μεγάλο μέρος των ωρών διδασκαλίας (εκτός αν θεωρείς ότι 4 και 5 ώρες για ένα αντικείμενο είναι λίγες). Από εκεί και πέρα, θεωρώ όμως ότι πολλές από τις απόψεις που εξέφρασες είναι ακραίες. Το πρόβλημα του ελληνικού συστήματος εκπαίδεύσης είναι ένα: οι ώρες που αφιερώνονται σε ένα αντικείμένο δεν αποδίδουν τα αναμενόμενα αποτελέσματα και αυτό δεν είναι πρόβλημα που αφορά αποκλειστικά τα μαθηματικά. Το ίδιο ακριβώς αντιμετωπίζουμε και οι φιλόλογοι, το ίδιο ακριβώς συμβαίνει και με τις ξένες γλώσσες. Αυτό - κατά τη δική μου άποψη πάντα- μπορεί να διορθωθεί με 2 τρόπους: μικρότερα τμήματα (15άρια, γιατί όχι και 10άρια) και με αλλαγή των αναλυτικών προγραμμάτων και βιβλίων. Δεν γίνεται να κατεβαίνει συνεχώς η ύλη του πανεπιστημίου σε όλα τα μαθήματα (δεν συμβαίνει μόνο στα θετικές επιστήμες αυτό, και στα θεωρητικά μαθήματα έχει αυξηθεί η ποσότητα αλλά και το επίπεδο της διδασκόμενης ύλης) και να παραμένουν τα 30άρια τμήματα, τα αντιφατικά αναλυτικά προγράμματα και τα ανεπαρκη (για να μην πω τίποτα χειρότερο) βιβλία. Θέλουμε συνολικότερες και συστηματικότερες αλλαγές στο εκπαιδευτικό μας σύστημα για να δούμε αποτελέσματα στο επίπεδο γνώσεων των μαθητών μας.
-
Ξαναδιάβασε καλά αυτά που σου έγραψα διότι ή δεν καταλαβαίνεις ή δε θες να καταλάβεις.
Αυτά που ρωτάς και επισημαίνεις τα έχω ήδη απαντήσει.
Οι τρόποι μου, οι καταβολές μου και οι ιδέες μου είναι ανγνωρισμένες σε ευρωπαϊκό επίπεδο αγαπητέ.
Δυστυχώς για σένα! Την πάτησες...
Επέτρεψέ μου να γνωρίζω από πρώτο χέρι τα περί μασονικής στοάς και αλητείας των λαμογίων του κλάδου σου(sic).
Δεν επανέρχομαι για κάνεναν και για οιοδήποτε λόγο!!!
Μπορείτε από εδώ και πέρα να κοτσανολογήσετε ελεύθερα, άνευ αντιλόγου.
Ο Ψυχοπαθής
ΥΓ1. Μη βαριέσαι διότι όταν το παθαίνεις, εκτοξεύεις αρλούμπες, κάνεις κυκλικές αναφορές και στο τέλος, αυτοαναιρείσαι!
ΥΓ2. Δεν ήξερα ότι κάθε θεωρητική σκέψη υπόκειται αμφισβητήσεως. Ευχαριστώ για την πληροφορία.
ΥΓ3. Οι αναφορές σε ονόματα και βιβλιογραφίες αποκαλύπτουν γνωστικό πλούτο ή ένδοια, ανάλογα. Να προσέχεις λοιπόν! Πες μου ποιον διαβάζεις να σου πω ποιός είσαι...
ένδεια με ει
αποδεικνύεις περίτρανα ότι μια αναβάθμιση της γλωσσικής παιδείας τελικά δεν βλάπτει κανένα...
-
Ξαναδιάβασε καλά αυτά που σου έγραψα διότι ή δεν καταλαβαίνεις ή δε θες να καταλάβεις.
Αυτά που ρωτάς και επισημαίνεις τα έχω ήδη απαντήσει.
Οι τρόποι μου, οι καταβολές μου και οι ιδέες μου είναι ανγνωρισμένες σε ευρωπαϊκό επίπεδο αγαπητέ.
Δυστυχώς για σένα! Την πάτησες...
Επέτρεψέ μου να γνωρίζω από πρώτο χέρι τα περί μασονικής στοάς και αλητείας των λαμογίων του κλάδου σου(sic).
Δεν επανέρχομαι για κάνεναν και για οιοδήποτε λόγο!!!
Μπορείτε από εδώ και πέρα να κοτσανολογήσετε ελεύθερα, άνευ αντιλόγου.
Ο Ψυχοπαθής
ΥΓ1. Μη βαριέσαι διότι όταν το παθαίνεις, εκτοξεύεις αρλούμπες, κάνεις κυκλικές αναφορές και στο τέλος, αυτοαναιρείσαι!
ΥΓ2. Δεν ήξερα ότι κάθε θεωρητική σκέψη υπόκειται αμφισβητήσεως. Ευχαριστώ για την πληροφορία.
ΥΓ3. Οι αναφορές σε ονόματα και βιβλιογραφίες αποκαλύπτουν γνωστικό πλούτο ή ένδοια, ανάλογα. Να προσέχεις λοιπόν! Πες μου ποιον διαβάζεις να σου πω ποιός είσαι...
ένδεια με ει
αποδεικνύεις περίτρανα ότι μια αναβάθμιση της γλωσσικής παιδείας τελικά δεν βλάπτει κανένα...
ξεκολλα ρε κοπελια απ ολο τον διαλογο μονο αυτο βρηκες να σχολιασεις;;;ελεος πια!!!
-
Φυσικά και βαριέμαι να απαντήσω, έχω και καλύτερες δουλειές να κάνω απο το να γράφω ολόκληρα άρθρα για το ποιός φταίει για την αποτυχία ενός μαθητή. Και για να κατέβω κααι στο επίπεδό σου, το αν οι ιδέες σου είναι αναγνωρισμένες σε ευρωπαικό επίπεδο, χέστηκα. Εδώ μέσα δε μας εξέθεσες καμία ιδέα σου, παρά μόνο έβριζες. Οπότε μην περιμένεις κανέναν σεβασμό ή αναγνώριση. Ο Gardner είναι αναγνωρισμένος παγκόσμιως, αλλά παρ όλα αυτά δεν έδειξες κανέναν σεβασμό. Και όσον αφορά περί μασονείας, μακάρι να ξέραμε λεπτομέρειες. Αλλά μην εκτοξεύεις αδιακρίτως απόψεις χωρίς να τις τεκμηριώνεις...
Τέλος πάντων. Και πολύ ασχολήθηκα. Το θέμα είναι να προσπαθήσουμε όλοι μαζί, όλοι οι εκπαιδευτικοί μαζί, να παλέψουμε για μια καλύτερη παιδεία που θα έχει μπροστά το μαθητή και όχι το ΑΣΕΠ.
-
Τέλος πάντων. Και πολύ ασχολήθηκα. Το θέμα είναι να προσπαθήσουμε όλοι μαζί, όλοι οι εκπαιδευτικοί μαζί, να παλέψουμε για μια καλύτερη παιδεία που θα έχει μπροστά το μαθητή και όχι το ΑΣΕΠ.
Μπράβο, γιατί πάλι ξεφύγαμε. Συνάδερφοι ας και σκεφτούμε κι ας οργανώσουμε έναν τρόπο καλύτερης μεταχείρισης μας στον ΑΣΕΠ, γιατί κακά τα ψέμματα περί μεταχείρισεως πρόκειται. Ωστόσο δεν μπορούμε να κάνουμε κάτι γι΄αυτό, για τη διαδικασία όμως, αν παλέψουμε όλοι μαζί, μπορούμε. Μην ασχολείστε λοιπόν και χάνετε πολύτιμο χρόνο με υβριστές. ΠΑΡΑΓΚΩΝΙΣΤΕ τους.
-
Ξαναδιάβασε καλά αυτά που σου έγραψα διότι ή δεν καταλαβαίνεις ή δε θες να καταλάβεις.
Αυτά που ρωτάς και επισημαίνεις τα έχω ήδη απαντήσει.
Οι τρόποι μου, οι καταβολές μου και οι ιδέες μου είναι ανγνωρισμένες σε ευρωπαϊκό επίπεδο αγαπητέ.
Δυστυχώς για σένα! Την πάτησες...
Επέτρεψέ μου να γνωρίζω από πρώτο χέρι τα περί μασονικής στοάς και αλητείας των λαμογίων του κλάδου σου(sic).
Δεν επανέρχομαι για κάνεναν και για οιοδήποτε λόγο!!!
Μπορείτε από εδώ και πέρα να κοτσανολογήσετε ελεύθερα, άνευ αντιλόγου.
Ο Ψυχοπαθής
ΥΓ1. Μη βαριέσαι διότι όταν το παθαίνεις, εκτοξεύεις αρλούμπες, κάνεις κυκλικές αναφορές και στο τέλος, αυτοαναιρείσαι!
ΥΓ2. Δεν ήξερα ότι κάθε θεωρητική σκέψη υπόκειται αμφισβητήσεως. Ευχαριστώ για την πληροφορία.
ΥΓ3. Οι αναφορές σε ονόματα και βιβλιογραφίες αποκαλύπτουν γνωστικό πλούτο ή ένδοια, ανάλογα. Να προσέχεις λοιπόν! Πες μου ποιον διαβάζεις να σου πω ποιός είσαι...
ένδεια με ει
αποδεικνύεις περίτρανα ότι μια αναβάθμιση της γλωσσικής παιδείας τελικά δεν βλάπτει κανένα...
ξεκολλα ρε κοπελια απ ολο τον διαλογο μονο αυτο βρηκες να σχολιασεις;;;ελεος πια!!!
απλώς μαρέσει να τη λέω σε εξυπνάκηδες ξερόλες... χαλάρωσε....
-
Ξαναδιάβασε καλά αυτά που σου έγραψα διότι ή δεν καταλαβαίνεις ή δε θες να καταλάβεις.
Αυτά που ρωτάς και επισημαίνεις τα έχω ήδη απαντήσει.
Οι τρόποι μου, οι καταβολές μου και οι ιδέες μου είναι ανγνωρισμένες σε ευρωπαϊκό επίπεδο αγαπητέ.
Δυστυχώς για σένα! Την πάτησες...
Επέτρεψέ μου να γνωρίζω από πρώτο χέρι τα περί μασονικής στοάς και αλητείας των λαμογίων του κλάδου σου(sic).
Δεν επανέρχομαι για κάνεναν και για οιοδήποτε λόγο!!!
Μπορείτε από εδώ και πέρα να κοτσανολογήσετε ελεύθερα, άνευ αντιλόγου.
Ο Ψυχοπαθής
ΥΓ1. Μη βαριέσαι διότι όταν το παθαίνεις, εκτοξεύεις αρλούμπες, κάνεις κυκλικές αναφορές και στο τέλος, αυτοαναιρείσαι!
ΥΓ2. Δεν ήξερα ότι κάθε θεωρητική σκέψη υπόκειται αμφισβητήσεως. Ευχαριστώ για την πληροφορία.
ΥΓ3. Οι αναφορές σε ονόματα και βιβλιογραφίες αποκαλύπτουν γνωστικό πλούτο ή ένδοια, ανάλογα. Να προσέχεις λοιπόν! Πες μου ποιον διαβάζεις να σου πω ποιός είσαι...
Μεγάλη αποτυχία όντως....να παίρνεις όπως λες 20 σε όλα τα φιλολογικά....να είσαι με πτυχίο και μεταπτυχιακό και ακόμα να μην χεις μάθει ότι το ρήμα είναι ''επίτρεψε'' και όχι ''επέτρεψε''.
Αχ.....δυστυχώς τελικά ίσως επιβεβαιώνεις την αποτυχία του κλάδου μας......
-
Ξαναδιάβασε καλά αυτά που σου έγραψα διότι ή δεν καταλαβαίνεις ή δε θες να καταλάβεις.
Αυτά που ρωτάς και επισημαίνεις τα έχω ήδη απαντήσει.
Οι τρόποι μου, οι καταβολές μου και οι ιδέες μου είναι ανγνωρισμένες σε ευρωπαϊκό επίπεδο αγαπητέ.
Δυστυχώς για σένα! Την πάτησες...
Επέτρεψέ μου να γνωρίζω από πρώτο χέρι τα περί μασονικής στοάς και αλητείας των λαμογίων του κλάδου σου(sic).
Δεν επανέρχομαι για κάνεναν και για οιοδήποτε λόγο!!!
Μπορείτε από εδώ και πέρα να κοτσανολογήσετε ελεύθερα, άνευ αντιλόγου.
Ο Ψυχοπαθής
ΥΓ1. Μη βαριέσαι διότι όταν το παθαίνεις, εκτοξεύεις αρλούμπες, κάνεις κυκλικές αναφορές και στο τέλος, αυτοαναιρείσαι!
ΥΓ2. Δεν ήξερα ότι κάθε θεωρητική σκέψη υπόκειται αμφισβητήσεως. Ευχαριστώ για την πληροφορία.
ΥΓ3. Οι αναφορές σε ονόματα και βιβλιογραφίες αποκαλύπτουν γνωστικό πλούτο ή ένδοια, ανάλογα. Να προσέχεις λοιπόν! Πες μου ποιον διαβάζεις να σου πω ποιός είσαι...
Μεγάλη αποτυχία όντως....να παίρνεις όπως λες 20 σε όλα τα φιλολογικά....να είσαι με πτυχίο και μεταπτυχιακό και ακόμα να μην χεις μάθει ότι το ρήμα είναι ''επίτρεψε'' και όχι ''επέτρεψε''.
Αχ.....δυστυχώς τελικά ίσως επιβεβαιώνεις την αποτυχία του κλάδου μας......
επίσης είναι ''ένδεια'' και όχι ''ένδοια''.........................
-
Συνάδελφε destilje, περισσότερη ηρεμία, λιγότερα λαμόγια στα μηνύματά σου σε παρακαλώ.
Σβήστηκε ένα μήνυμα με προσωπικούς χαρακτηρισμούς.
-
Απλά λυπάμαι για το επίπεδο, και για την ιδιότητα του κυρίου εάν είναι εκπαιδευτικός..ύβρεις και απουσία διαλόγου και επιχειρημάτων σε όλο της το μεγαλείο, παρόλο που περισσότερα είναι αυτά που μας δένουνε όλους, παρά αυτά που μας χωρίζουνε.
Επανέρχομαι λοιπόν στο θέμα μας. Μαζικές επιστολές στην ανοιχτή διαβούλευση, αν και αμφιβάλω για το κατά πόσο θα ασχολήθουνε να τα διαβάσουνε όλα. Η προσπάθεια ωστόσο ας γίνει απο μέρους μας. Καλό επίσης θα ήτανε σε κάθε σχόλιο που γράφεται να αναφέρεται και το θέμα της μείωσης των εισακτέων στις φιλοσοφικές σχολές.
-
Απλά λυπάμαι για το επίπεδο, και για την ιδιότητα του κυρίου εάν είναι εκπαιδευτικός..ύβρεις και απουσία διαλόγου και επιχειρημάτων σε όλο της το μεγαλείο, παρόλο που περισσότερα είναι αυτά που μας δένουνε όλους, παρά αυτά που μας χωρίζουνε.
Επανέρχομαι λοιπόν στο θέμα μας. Μαζικές επιστολές στην ανοιχτή διαβούλευση, αν και αμφιβάλω για το κατά πόσο θα ασχολήθουνε να τα διαβάσουνε όλα. Η προσπάθεια ωστόσο ας γίνει απο μέρους μας. Καλό επίσης θα ήτανε σε κάθε σχόλιο που γράφεται να αναφέρεται και το θέμα της μείωσης των εισακτέων στις φιλοσοφικές σχολές.
Εγώ, συνάδερφοι έστειλα ήδη επιστολή από προχθές και ανάφέρθηκα κυρίως στον κλάδο μας ΠΕ02 και κυρίως στη διαδικασία που υφιστάμεθα στον ΑΣΕΠ. Πράξτε το ίδιο. Σε όποια επιστολή στέλνετε, κάντα αναφορά στους φιλολόγους!
1.Συγκεκριμενοποίηση ύλης
2.Επιλογή γνωστικών αντικειμένων
3.Μείωση-αν όχι κατάργηση για κάποια χρόνια-των εισακτέων στις καθηγητικές σχολές των ΠΕ02
-
Απλά λυπάμαι για το επίπεδο, και για την ιδιότητα του κυρίου εάν είναι εκπαιδευτικός..ύβρεις και απουσία διαλόγου και επιχειρημάτων σε όλο της το μεγαλείο, παρόλο που περισσότερα είναι αυτά που μας δένουνε όλους, παρά αυτά που μας χωρίζουνε.
Επανέρχομαι λοιπόν στο θέμα μας. Μαζικές επιστολές στην ανοιχτή διαβούλευση, αν και αμφιβάλω για το κατά πόσο θα ασχολήθουνε να τα διαβάσουνε όλα. Η προσπάθεια ωστόσο ας γίνει απο μέρους μας. Καλό επίσης θα ήτανε σε κάθε σχόλιο που γράφεται να αναφέρεται και το θέμα της μείωσης των εισακτέων στις φιλοσοφικές σχολές.
Εγώ, συνάδερφοι έστειλα ήδη επιστολή από προχθές και ανάφέρθηκα κυρίως στον κλάδο μας ΠΕ02 και κυρίως στη διαδικασία που υφιστάμεθα στον ΑΣΕΠ. Πράξτε το ίδιο. Σε όποια επιστολή στέλνετε, κάνετε αναφορά στους φιλολόγους!
1.Συγκεκριμενοποίηση ύλης
2.Επιλογή γνωστικών αντικειμένων
3.Μείωση-αν όχι κατάργηση για κάποια χρόνια-των εισακτέων στις καθηγητικές σχολές των ΠΕ02
-
@vasogr
Εσύ το χαβά σου...
Στέλνε επιστολές και φρόντισε να είναι και μακροσκελείς.
Α ρε κακομοιρηδες, δε ξέρετε για ποιο λόγο έχουν στήσει τη "δημόσια διαβούλευση"...
Επίσης, να επισημάνω ότι από εδώ και πέρα τα θέματα του ΑΣΕΠ θα λύνονται μόνο από λίγους και εκλεκτούς...όσο και αν έχει διαβάσει κανείς!!!
@giwrgos galos
Εσενα μάλλον στη χάλασα ε;
Δεν πειράζει.
Συνέχισε να ζεις στον δικό σου κόσμο τον ονειρικά πλασμένο.
@all
H μασονική στοά του κλάδου σας από εδώ και πέρα νοιάζεται μόνο για τους μόνιμους, απ'ότι πληροφορήθηκα μόλις σήμερα.
-
ρε κουμπαρε τι σε πειραζει αν καποιος ασχολειται με τη διαβουλευση σκεπτομενος οτι μπορει να ειναι οπως τα λες,αλλα μπορει κ οχι?
κ εξαλλου το θεμα αυτο ειναι για τη διεκδικηση ενος καλυτερου ασεπ-τι θεωρουμε οτι μπορει να κανει καλυτερο το διαγωνισμο.
αν δε θελεις ή αν θεωρεις στημενη τη διαβουλευση ή αν θεωρεις τζαμπα κοπο τiς προσπαθειες της vasogr,μη συμμετεχεις!
δε σε εβαλε κανεις με το ζορι!
κ αν θελεις να γραψεις κατι για την κλικα των φιλολογων ή τη μειωση των φιλολογικων ωρων κτλ ΠΗΓΑΙΝΕ ΣΤΟ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΟ ΘΕΜΑ ή ΑΝΟΙΞΕ ΕΝΑ ΚΑΙΝΟΥΡΙΟ Κ ΞΕΣΠΑΣΕ!
αν παλι εχεις να βοηθησεις σε κατι για το θεμα που συζηταμε εδω,πες το!
-
Να κάνω μια επισήμανση απλά προς διευκόλυνσή μας. Αν στέλνετε στη δημόσια διαβούλευση, βάλτε κάπου να φαίνεται ότι είστε φιλόλογοι. Απλά μια επισήμανση..
-
ρε κουμπαρε τι σε πειραζει αν καποιος ασχολειται με τη διαβουλευση σκεπτομενος οτι μπορει να ειναι οπως τα λες,αλλα μπορει κ οχι?
κ εξαλλου το θεμα αυτο ειναι για τη διεκδικηση ενος καλυτερου ασεπ-τι θεωρουμε οτι μπορει να κανει καλυτερο το διαγωνισμο.
αν δε θελεις ή αν θεωρεις στημενη τη διαβουλευση ή αν θεωρεις τζαμπα κοπο της προσπαθειες της vasogr,μη συμμετεχεις!
δε σε εβαλε κανεις με το ζορι!
κ αν θελεις να γραψεις κατι για τυην κλικα των φιλολογων ή τη μειωση των φιλολογικων ωρων κτλ ΠΗΓΑΙΝΕ ΣΤΟ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΟ ΘΕΜΑ ή ΑΝΟΙΞΕ ΕΝΑ ΚΑΙΝΟΥΡΙΟ Κ ΞΕΣΠΑΣΕ!
αν παλι εχεις να βοηθησεις σε κατι για το θεμα που συζηταμε εδω,πες το!
-
Να κάνω μια επισήμανση απλά προς διευκόλυνσή μας. Αν στέλνετε στη δημόσια διαβούλευση, βάλτε κάπου να φαίνεται ότι είστε φιλόλογοι. Απλά μια επισήμανση..
[/quote
'Εχεις δίκιο. Εγώ πάντως το επισήμανα στις επιστολές μου.
-
Να κάνω μια επισήμανση απλά προς διευκόλυνσή μας. Αν στέλνετε στη δημόσια διαβούλευση, βάλτε κάπου να φαίνεται ότι είστε φιλόλογοι. Απλά μια επισήμανση..
[/quote
'Εχεις δίκιο. Εγώ πάντως το επισήμανα στις επιστολές μου
-
δεν μπορω να καταλαβω γιατι αποριπτετε τις αποψεις αλλων συναδελφων και τις χλευαζετε κιολας...κανεις πιστευω δεν μιλαει χωρις να εχει ακουσει η να ξερει κατι...καποιες φορες μπορει να μην δυναται να αποκαλυψει τις πηγες του...στις στοες ειναι και απο αλλους επιστημονικους κλαδους οχι μονο πρωτοκλασατα ονοματα γνωστων φιλολογων...ψαξτε πρωτα και μετα απαντηστε του... ;) ;)μη ξεχνατε τι λεει ο λαος.....οποιος γυριζει μυριζει....και εχει απολυτο δικιο... ;)
-
Αφήστε τους προσωπικούς χαρακτηρισμούς
Ως προς το θέμα τώρα... τι να ενωθούμε, vasogr; Όταν στους κόλπους των καθηγητών συγκαταλέγονται τοιούτου είδους άτομα, τι συμπαράσταση να βρούμε από τους πολιτικούς και την κοινωνία; Πίσσα και πούπουλα θα μας ετοιμάσουν ::)
-
Σχετικά με το θέμα διδασκαλίας μαθημάτων ιστορίας από άλλους κλάδους έχω να πώ ότι στο τμήμα μαθήτριάς μου που παρατηρείται το συγκεκριμένο φαινόμενο ο μεγαλύτρος βαθμός του διαγωνίσματος είναι το "07" και αυτό γιατί η μόνη ερώτηση του διαγωνίσματος ήταν από πηγή που ποτέ δεν είχε διδάξει η εν λόγω καθηγήτρια.
Σχετικά με το θέμα μείωσης της ύλης ΑΣΕΠ πιστεύω ότι δε θα λύσει κανένα πρόβληαμ.Όποια και να είναι η ύλη οι διαγωνιζόμενοι είμαστε οι ίδιοι (κυρίως ως προς την ποσότητα).
Σχετικά με το θέμα γνησιότητας φιλολόγων έχω να πώ ότι η εμπάθεια και η έπαρση δε θα οδηγήσει πουθενά...κάθε άλλο.
Σχετικά με το θέμα μείωσης φιλολογικών μαθημάτων και της "κλίκας" που αναφέρθηκε έχω να πώ ότι όσοι στηρίζουν τέτοιες απόψεις είναι μέρος του τραγικού αυτού συστήματος που το βολεύει ο λαός να είναι ανιστόρητος και να κολυμπάει στην άγνοια έτσι ώστε να είναι εύκολο θύμα και υποχείριο του εκάστοτε συστήματος.Κανένας μαθητής δε θα σωθεί από μείωση οποιουδήποτε μαθήματος ποσω μάλλον βασικού μαθήματος...
-
Σχετικά με το θέμα διδασκαλίας μαθημάτων ιστορίας από άλλους κλάδους έχω να πώ ότι στο τμήμα μαθήτριάς μου που παρατηρείται το συγκεκριμένο φαινόμενο ο μεγαλύτρος βαθμός του διαγωνίσματος είναι το "07" και αυτό γιατί η μόνη ερώτηση του διαγωνίσματος ήταν από πηγή που ποτέ δεν είχε διδάξει η εν λόγω καθηγήτρια.
Η διδασκαλία της ιστορίας, όλως παραδόξως και σε αντίθεση με όσα πιστεύουμε, είναι υπερβολικά δύσκολη. Κάποια στιγμή πρέπει να καταλάβουμε ότι δεν μπορούμε να διδάσκουμε ιστορία με στυλ "διαβάζω το επόμενο μάθημα, πάω και το λέω" και ότι καλό είναι να έχουμε μια ευρύτερη γνώση των πραγμάτων, έτσι να βοηθήσουμε τα παιδιά να κατανοούν την ιστορία και όχι να παπαγαλίζουν δυσνόητα βιβλία χωρίς ουσιαστικά να μαθαίνουν τίποτα. Η αντίληψη αυτή για τη διδασκαλία της ιστορίας έχει οδηγήσει και στην ανάθεση του μαθήματος σε άλλους κλάδους. Αν εμείς οι ίδιοι δεν αναγνωρίσουμε τις δυσκολίες της και την ανάγκη κατάρτισης από δική μας πλευράς για να τη διδάξουμε σωστά, πώς θα διεκδικήσουμε την κατάργηση των δεύτερων αναθέσεων;
Σχετικά με το θέμα μείωσης της ύλης ΑΣΕΠ πιστεύω ότι δε θα λύσει κανένα πρόβληαμ.Όποια και να είναι η ύλη οι διαγωνιζόμενοι είμαστε οι ίδιοι (κυρίως ως προς την ποσότητα).
Με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνη. Επιπλέον, θεωρώ απαξιωτικό ως προς το πτυχίο μας τον περιορισμό της ύλης αποκλειστικά στα σχολικά βιβλία. Ένας απόφοιτος λυκείου μπορεί με άνεση να παπαγαλίσει τα σχολικά, δεν είναι απαραίτητο να έχει τελειώσει και πανεπιστήμιο, πόσο μάλλον ένα τμήμα φιλοσοφικής. Θεωρώ όμως ότι πρέπει οπωσδήποτε να γίνουν αλλαγές στην ειδική διδακτική. Κανείς μέχρι τώρα δεν έχει καμία ιδέα, ούτε καν σε αδρές γραμμές, τι απαιτείται και πώς γίνεται η βαθμολόγηση. Ας μας πουν επιτέλους ποια είναι τα κριτήρια με τα οποία βαθμολογούν! Και εκεί πρέπει να επιμείνουμε πάρα πολύ.
Σχετικά με το θέμα γνησιότητας φιλολόγων έχω να πώ ότι η εμπάθεια και η έπαρση δε θα οδηγήσει πουθενά...κάθε άλλο.
Σχετικά με το θέμα μείωσης φιλολογικών μαθημάτων και της "κλίκας" που αναφέρθηκε έχω να πώ ότι όσοι στηρίζουν τέτοιες απόψεις είναι μέρος του τραγικού αυτού συστήματος που το βολεύει ο λαός να είναι ανιστόρητος και να κολυμπάει στην άγνοια έτσι ώστε να είναι εύκολο θύμα και υποχείριο του εκάστοτε συστήματος.Κανένας μαθητής δε θα σωθεί από μείωση οποιουδήποτε μαθήματος ποσω μάλλον βασικού μαθήματος...
Και εδώ με βρίσκεις απολύτως σύμφωνη. Μπορούμε όμως να διεκδικήσουμε ουσιαστικότερο μάθημα, με αλλαγή βιβλίων, αναλυτικών προγραμμάτων και μείωση της ύλης...
-
Σχετικά με το θέμα διδασκαλίας μαθημάτων ιστορίας από άλλους κλάδους έχω να πώ ότι στο τμήμα μαθήτριάς μου που παρατηρείται το συγκεκριμένο φαινόμενο ο μεγαλύτρος βαθμός του διαγωνίσματος είναι το "07" και αυτό γιατί η μόνη ερώτηση του διαγωνίσματος ήταν από πηγή που ποτέ δεν είχε διδάξει η εν λόγω καθηγήτρια.
Η διδασκαλία της ιστορίας, όλως παραδόξως και σε αντίθεση με όσα πιστεύουμε, είναι υπερβολικά δύσκολη. Κάποια στιγμή πρέπει να καταλάβουμε ότι δεν μπορούμε να διδάσκουμε ιστορία με στυλ "διαβάζω το επόμενο μάθημα, πάω και το λέω" και ότι καλό είναι να έχουμε μια ευρύτερη γνώση των πραγμάτων, έτσι να βοηθήσουμε τα παιδιά να κατανοούν την ιστορία και όχι να παπαγαλίζουν δυσνόητα βιβλία χωρίς ουσιαστικά να μαθαίνουν τίποτα. Η αντίληψη αυτή για τη διδασκαλία της ιστορίας έχει οδηγήσει και στην ανάθεση του μαθήματος σε άλλους κλάδους. Αν εμείς οι ίδιοι δεν αναγνωρίσουμε τις δυσκολίες της και την ανάγκη κατάρτισης από δική μας πλευράς για να τη διδάξουμε σωστά, πώς θα διεκδικήσουμε την κατάργηση των δεύτερων αναθέσεων;
Σχετικά με το θέμα μείωσης της ύλης ΑΣΕΠ πιστεύω ότι δε θα λύσει κανένα πρόβληαμ.Όποια και να είναι η ύλη οι διαγωνιζόμενοι είμαστε οι ίδιοι (κυρίως ως προς την ποσότητα).
Με βρίσκεις απόλυτα σύμφωνη. Επιπλέον, θεωρώ απαξιωτικό ως προς το πτυχίο μας τον περιορισμό της ύλης αποκλειστικά στα σχολικά βιβλία. Ένας απόφοιτος λυκείου μπορεί με άνεση να παπαγαλίσει τα σχολικά, δεν είναι απαραίτητο να έχει τελειώσει και πανεπιστήμιο, πόσο μάλλον ένα τμήμα φιλοσοφικής. Θεωρώ όμως ότι πρέπει οπωσδήποτε να γίνουν αλλαγές στην ειδική διδακτική. Κανείς μέχρι τώρα δεν έχει καμία ιδέα, ούτε καν σε αδρές γραμμές, τι απαιτείται και πώς γίνεται η βαθμολόγηση. Ας μας πουν επιτέλους ποια είναι τα κριτήρια με τα οποία βαθμολογούν! Και εκεί πρέπει να επιμείνουμε πάρα πολύ.
Σχετικά με το θέμα γνησιότητας φιλολόγων έχω να πώ ότι η εμπάθεια και η έπαρση δε θα οδηγήσει πουθενά...κάθε άλλο.
Σχετικά με το θέμα μείωσης φιλολογικών μαθημάτων και της "κλίκας" που αναφέρθηκε έχω να πώ ότι όσοι στηρίζουν τέτοιες απόψεις είναι μέρος του τραγικού αυτού συστήματος που το βολεύει ο λαός να είναι ανιστόρητος και να κολυμπάει στην άγνοια έτσι ώστε να είναι εύκολο θύμα και υποχείριο του εκάστοτε συστήματος.Κανένας μαθητής δε θα σωθεί από μείωση οποιουδήποτε μαθήματος ποσω μάλλον βασικού μαθήματος...
Και εδώ με βρίσκεις απολύτως σύμφωνη. Μπορούμε όμως να διεκδικήσουμε ουσιαστικότερο μάθημα, με αλλαγή βιβλίων, αναλυτικών προγραμμάτων και μείωση της ύλης...
Κατ'αρχάς χαίρομαι που κάποιοι φιλόλογοι συμφωνούμε ακόμα.
Στο τελευταίο κομμάτι όμως της παράθεσης δε μπορώ να συμφωνήσω απόλυτα.Και αυτό γιατί δεν είμαι σίγουρη αν ενδεχόμενη μείωση της ύλης θα οδηγήσει απαραίτητα σε ουσιαστικότερο μάθημα.Εμείς διδασκόμασταν κάποτε πολύ περισσότερα και το επίπεδό μας ήταν κατά πολύ υψηλότερο σε σχέση με των σημερινών μαθητών.Και δε λέω ότι και σήμερα δεν υπάρχουν καλοί μαθητές...Αναφέρομαι στο γενικότερο επίπεδο.Πιστεύω ότι το πρόβλημα εστιάζεται κυρίως στο ενδιαφέρον των μαθητών..Γιατί στα φροντιστήρια το ενδιαφέρον είναι μεγαλύτερο;Μήπως υπάρχει διαφορετική προσέγγιση;Μήπως το κυκλωμα των φροντιστηρίων έχει παρουσιάσει την παραπαιδεία πιο ουσιαστική από την παιδεία;Και επανέρχομαι στο θέμα των διορισμών...Αν ο οποιοσδήποτε που δουλεύει ή έχει φροντιστήριο διοριζόταν πιο εύκολα δε θα έδινε κανένας τόση βαρύτητα και τόση διαφήμιση στην παραπαιδεία και οι μαθητές μας θα μπορούσαν να ζουν και χωρίς αυτή.
-
Nα εκφράσω 1 ένσταση ως προς την Ιστορία; Πολύ ωραία όσα αναφέρθηκαν, όμως πώς μπορούν να πραγματωθούν σε ένα μάθημα που εξετάζεται Πανελλαδικά; Επειδή έχει τύχει να δω διόρθωση της ιστορίας γενικής, όταν ακόμη τα εξεταζόμενα μαθήματα ήταν 9, να σας πω ότι έγραφε τα εξής: είχε το αντίστοιχο κομμάτι του βιβλίου και έλεγε απο εκεί μεχρι εκεί μονάδες 2 κλπ, δηλαδή ο ΟΡΙΣΜΟΣ ΤΗΣ ΠΑΠΑΓΑΛΙΑΣ!. Τι φταίει, λοιπόν, ο συνάδελφος που υπογράμμιζε και τους έβαζε να το μαθαίνουν αυτολεξεί, όταν οι διορθωτές το εξετάζουν ΑΥΤΟΛΕΞΕΙ ???
-
Nα εκφράσω 1 ένσταση ως προς την Ιστορία; Πολύ ωραία όσα αναφέρθηκαν, όμως πώς μπορούν να πραγματωθούν σε ένα μάθημα που εξετάζεται Πανελλαδικά; Επειδή έχει τύχει να δω διόρθωση της ιστορίας γενικής, όταν ακόμη τα εξεταζόμενα μαθήματα ήταν 9, να σας πω ότι έγραφε τα εξής: είχε το αντίστοιχο κομμάτι του βιβλίου και έλεγε απο εκεί μεχρι εκεί μονάδες 2 κλπ, δηλαδή ο ΟΡΙΣΜΟΣ ΤΗΣ ΠΑΠΑΓΑΛΙΑΣ!. Τι φταίει, λοιπόν, ο συνάδελφος που υπογράμμιζε και τους έβαζε να το μαθαίνουν αυτολεξεί, όταν οι διορθωτές το εξετάζουν ΑΥΤΟΛΕΞΕΙ ???
Προσπερνώντας τα παραπάνω ... διασκεδαστικά μηνύματα, έχω να πω το εξής: Η Ιστορία μπορεί να διδαχθεί μια χαρά σε όλες τις υπόλοιπες τάξεις εκτός της Γ' λυκείου, λέγοντας ένα απλό πραγματάκι. "Παιδιά, ξέρετε, δυστυχώς το μάθημα στις πανελλαδικές εξετάζεται σε στυλ παπαγαλίας, οπότε στη Γ' λυκείου θα αναγκαστείτε να παπαγαλίσετε ένα ολόκληρο βιβλίο. Προς το παρόν όμως μπορούμε να δοκιμάσουμε εναλλακτικούς τρόπους διδασκαλίας". Εξάλλου, οι οδηγίες για τις τελικές εξετάσεις του Ιουνίου προβλέπουν και άλλου τύπου ερωτήσεις εκτός από ανάπτυξης. ;) Άμα υπάρχει θέληση, υπάρχει και τρόπος. Φαντασία, καλή διάθεση και όρεξη για δουλειά να έχουμε. ;D
-
Σχετικά με το θέμα διδασκαλίας μαθημάτων ιστορίας από άλλους κλάδους έχω να πώ ότι στο τμήμα μαθήτριάς μου που παρατηρείται το συγκεκριμένο φαινόμενο ο μεγαλύτερος βαθμός του διαγωνίσματος είναι το "07" και αυτό γιατί η μόνη ερώτηση του διαγωνίσματος ήταν από πηγή που ποτέ δεν είχε διδάξει η εν λόγω καθηγήτρια.
Τη συγκεκριμένη πηγή δεν την είχε διδάξει ποτέ η καθηγήτρια;;; :o
Ιστορία διδάσκω κι εγώ στη
-
Και εγώ που τις δίδαξα τι κέρδισα... :(
Το ένα τμήμα πήγε άριστα, το άλλο πάτωσε με παρεμφερή θέματα (αντι/ση, Σ-Λ, σύντομης ανάπτυξης και πηγή... μιλημένη!)
-
Προσπαθώντας να τους εξηγήσω τη διαφορά έθνους και κράτους για να καταλάβουν τι είναι η αρχή των εθνοτήτων στη Γ' γυμνασίου, άκουσα την αποστομωτική απάντηση, "Αφήστε το, κυρία, τζάμπα προσπαθείτε, θα το μάθουμε παπαγαλία".
Το πρόβλημα με τις πηγές είναι ακριβώς το ίδιο πρόβλημα με τη γλώσσα. Εστιάζεται στο γεγονός ότι ελάχιστα παιδιά πλέον μπορούν να κατανοήσουν ένα κείμενο. Είναι πολύ βαθύτερο το πρόβλημα πλέον...
-
Το πρόβλημα με τις πηγές είναι ακριβώς το ίδιο πρόβλημα με τη γλώσσα. Εστιάζεται στο γεγονός ότι ελάχιστα παιδιά πλέον μπορούν να κατανοήσουν ένα κείμενο. Είναι πολύ βαθύτερο το πρόβλημα πλέον...
Συμφωνώ κι επαυξάνω.
Τα παιδιά παπαγαλίζουν ή τα παίρνουν έτοιμα από τα βοηθήματά τους και τα φροντιστήριά τους και δεν έχουν κριτική ικανότητα, αντίληψη, αφαιρετική σκέψη. Το μυαλό τους μονίμως σε νάρκη, χειμερία και θερινή... ::) :-\
-
Σχετικά με το θέμα διδασκαλίας μαθημάτων ιστορίας από άλλους κλάδους έχω να πώ ότι στο τμήμα μαθήτριάς μου που παρατηρείται το συγκεκριμένο φαινόμενο ο μεγαλύτερος βαθμός του διαγωνίσματος είναι το "07" και αυτό γιατί η μόνη ερώτηση του διαγωνίσματος ήταν από πηγή που ποτέ δεν είχε διδάξει η εν λόγω καθηγήτρια.
Τη συγκεκριμένη πηγή δεν την είχε διδάξει ποτέ η καθηγήτρια;;; :o
Ιστορία διδάσκω κι εγώ στη
-
Σχετικά με το θέμα διδασκαλίας μαθημάτων ιστορίας από άλλους κλάδους έχω να πώ ότι στο τμήμα μαθήτριάς μου που παρατηρείται το συγκεκριμένο φαινόμενο ο μεγαλύτερος βαθμός του διαγωνίσματος είναι το "07" και αυτό γιατί η μόνη ερώτηση του διαγωνίσματος ήταν από πηγή που ποτέ δεν είχε διδάξει η εν λόγω καθηγήτρια.
Τη συγκεκριμένη πηγή δεν την είχε διδάξει ποτέ η καθηγήτρια;;; :o
Ιστορία διδάσκω κι εγώ στη
-
αγαπητή vas... να σε συγχαρώ για το εν λόγω θέμα αλλά δυστυχώς ο κλάδος μας όσο βρίσκεται στα πλαίσια της μικροπολοιτικής των κομμάτων τόσο οι ελπίδες μας καθίστανται φρούδες.Σε συζητήσεις στη σχολή αναρωτιόμασταν το λόγο δημιουργίας ΄τοσων πολλών τμημάτων που εντάσσονται στον κλάδο ΠΕ02 και όλοι καταλήγαμε στ΄'οτι <<δεν κοστίζει !!!>>,ούτε εργαστήρια χρειάζονται ,ούτε ιδιαίτερες δαπάνες οπότε όλοι σε τμήματα φιλοσοφικής και όλοι ευχαριστημένοι .
Σχετικά με τον επομενό ΑΣΕΠ αφενός συμφωνώ για την μείωση ύλης αφετέρου λειτουργώντας ΩΣ φιλόλογοι και όχι ΣΑΝ φιλόλογοι χρέος έχουμε να γνωρίζουμε αρχαία ελληνική γραμματεία,λογοτεχνία,ιστορια,φιλοσοφιά.Θέλοντας ή μη έχουμε κατασταθεί κινητές βιβλιοθήκες ,λύση θα ήταν μαζικότεροι διορισμοί,συνταξιοδότηση καθηγητων διορισμένων άνω των 50,κρίμα οι συνάδελφοι να ταλαιπωρούνται μερι τα 65 για συνταξιοδότηση.Τέλος,σχετικά με διαχωρισμό του κλάδου σε ειδικότητες θεωρώ ότι η μία ειδικότητα συμπληρωνει την άλλη .....Αυτά και από εμενα του ιδρυτικού μέλους των τεκτονο-μασονων ΑΕ 8)