Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Απεργίες - Κινητοποιήσεις => Μήνυμα ξεκίνησε από: πε04.04 στις Φεβρουάριος 26, 2010, 07:31:26 μμ
-
Καλησπέρα!
Στην απεργία της 24 Φεβρουαρίου στο σχολείο μας απεργουσε ένας συνάδελφος
Το πρόγραμμα μας διαμορφωθηκε ώστε να αναπληρωθουν όσες ώρες μπορούσαν και τα παιδιά να σχολασουν νωρίτερα.
Ο συνάδελφος απειλεί να μας καταγγείλει στην ΟΛΜΕ γιατι ακυρώσαμε την απεργία του
Πρωτον έχει δικαιωμα; Δεν καναμε το μαθημα του στα παιδια αλλαξε το προγραμμα για να μειωθουν τα κενά όλοι γνωριζουν οτι απεργουσε
Δευτερον αν γινει η καταγγελια τι συνεπειες θα εχουμε όσοι ταλαιπωροι τον αναπληρωσαν;
-
Απλά για μένα κακώς τον αναπληρώσατε. Η απεργί αδεν γίνεται για να σχολάνε όλοι (παιδιά και εκπαιδευτικοί)πιο νωρίς.
Δεν γνωρίζω αν θα υπάρχουν κάποιες συνέπειες για σας. Δεν νομίζω να υπάρχουν τουλάχιστον διοικητικές κυρώσεις για σας τους "ταλάιπωρους", αλλά ηθικές υπάρχουν σίγουρα.
-
Συμφωνώ. Η αναπλήρωση σε απεργία δεν επιτρέπεται. Συνέπειες δε νομίζω να υπάρχουν, απλά λογικά η ολμε θα πρέπει να κάνει σύσταση στον διευθυντή να μην το ξανακάνει.
-
Καλά κάνανε και το αλλάξανε το πρόγραμμα, αφού μπορούσαν. Ο άλλος απλά είναι κομπλεξικός, σιγά που του ακυρώσανε και την απεργία δηλαδή! Δικαίωμά του να απεργεί, κανείς (όπως ειπώθηκε) δεν αναπλήρωσε το μάθημά του, και απλά αναδιαμορφώθηκε κατάλληλα το πρόγραμμα (αν κατάλαβα καλά). Από ΄κει και πέρα, ας είμαστε αντικειμενικοί. Επειδή ο άλλος έκανε απεργία, δεν σημαίνει ότι είναι άγιος και οι άλλοι κακοί, ενώ φαίνεται ότι μάλλον είναι κομπλεξάρα ο τύπος (αν αληθεύουν όσα ειπώθηκαν βέβαια).
-
Επειδή ο άλλος έκανε απεργία, δεν σημαίνει ότι είναι άγιος και οι άλλοι κακοί, ενώ φαίνεται ότι μάλλον είναι κομπλεξάρα ο τύπος (αν αληθεύουν όσα ειπώθηκαν βέβαια).
!!!!!!!!!!!
-
"Συνάδελφοι' ,
δε μπορώ να κατανοήσω τα όσα συμβαίνουν στον κλάδο μας... Τελικά, μου φαίνεται, καλά μας κάνουν έτσι που είμαστε..
Σε ποιόν άλλο εργασιακό χώρο συναντά κανείς τόση μιζέρια και στενομυαλιά?
Απεργούν οι βενζινοπώλες και δε βρίσκεις βενζινάδικο ανοικτό ούτε για δείγμα. Απεργούν οι ταξιτζίδες και δεν υπάρχει ούτε ένα ταξί στο δρόμο. Απεργούμε κι εμείς και δε μπορούμε να δείξουμε επιτέλους ομοψυχία και σύμπνοια.
Αυτός που δεν απεργεί , σύμφωνοι έχει κάθε δικαίωμα να το κάνει.. αλλά ο συνάδελφος που απεργεί θυσιάζει το μεροκάματο όχι μόνο για το δικό του συμφέρον αλλά για το συμφέρον ολόκληρου του κλάδου. Έρχεται λοιπόν αυτός που δεν απεργεί και του χαλάει από πάνω και τον αγώνα του...
Εν ολίγοις, η συμπλήρωση ωραρίου σε περίπτωση απεργίας είναι γνωστό ότι απαγορεύεται. Γιατί να το κάνει το σχολείο ενώ ξέρει πως δεν επιτρέπεται?
-
Γιατί προφανώς όλοι ήθελαν να φύγουν νωρίτερα... Και μετά γκρινιάζουμε για τις αλλαγές που έρχονται...
-
Επειδή μερικές λέξεις τις έχετε διαγράψει από το λεξιλόγιο σας να σας τις θυμίσω Ο ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΣ που έκανε απεργία δεν είναι ούτε <άγιος> ούτε <κομπλεξικός>, είναι ΑΠΕΡΓΟΣ και όλοι οι υπόλοιποι είστε ΑΠΕΡΓΟΣΠΑΣΤΕΣ !!!.Από πότε λοιπόν οι απεργοσπάστες βγαίνουν στα forum και ως <ταιλαίπωροι> εκφράζουν και τις απορίες τους ?
-
Για να μην τρωγώμαστε: σαφώς δεν έπρεπε να αναπληρωθεί το μάθημα, αυτή είναι η έννοια της απεργίας, να δημιουργηθεί αναστάτωση στην εύρυθμη λειτουργία του σχολείου! Κορυφαίο: στο σχολείο όπου δουλεύω η διευθύντρια γραμματέας της ΕΛΜΕ δεν έκανε φέτος ούτε μιά απεργία!!! :-X
-
Επειδή μερικές λέξεις τις έχετε διαγράψει από το λεξιλόγιο σας να σας τις θυμίσω Ο ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΣ που έκανε απεργία δεν είναι ούτε <άγιος> ούτε <κομπλεξικός>, είναι ΑΠΕΡΓΟΣ και όλοι οι υπόλοιποι είστε ΑΠΕΡΓΟΣΠΑΣΤΕΣ !!!.Από πότε λοιπόν οι απεργοσπάστες βγαίνουν στα forum και ως <ταιλαίπωροι> εκφράζουν και τις απορίες τους ?
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
-
Χωρίς να με αφορά το θέμα προσωπικά, αλλά μήπως υπεραναλύουμε τον κομπλεξισμό κάποιου που... καταγγέλει συναδέλφους του, επειδή ίσως τσαντίστηκε που δεν απέργησαν; Θέλω να πω ότι, αν κατάλαβα καλά, απλά άλλαξαν το πρόγραμμα της ημέρας, κανένας δεν έκανε το μάθημά του εκείνη τη μέρα. Οπότε προς τι όλη η φασαρία; Εδώ προγράμματα αλλάζουν συχνά και χωρίς να υπάρχουν απεργίες. Κι εγώ δεν πάω τους απεργοσπάστες, αλλά δεν θα στηρίζω και τον κομπλεξισμό του καθενός!
-
Απλά για μένα κακώς τον αναπληρώσατε. Η απεργί αδεν γίνεται για να σχολάνε όλοι (παιδιά και εκπαιδευτικοί)πιο νωρίς.
Δεν γνωρίζω αν θα υπάρχουν κάποιες συνέπειες για σας. Δεν νομίζω να υπάρχουν τουλάχιστον διοικητικές κυρώσεις για σας τους "ταλάιπωρους", αλλά ηθικές υπάρχουν σίγουρα.
Συμφωνώ απόλυτα. Δεν με ενδιαφέρει το γεγονός ότι έκανε καταγγελία, εξάλλου δεν πρόκειται να βγει και τίποτα. Αλλά ο απεργοσπάστης δεν μπορεί να έχει απαίτηση να σχολάσει νωρίτερα επειδή θα καλύψει την κενή ώρα που άφησε ο απεργός συνάδελφος. Έλεος δηλαδή!
-
το λυπηρό είναι ότι ένας μόνο σε ολόκληρο σχολείο έκανε απεργία :-X
όπως είπε και η tihea "Σε ποιόν άλλο εργασιακό χώρο συναντά κανείς τόση μιζέρια και στενομυαλιά?
Απεργούν οι βενζινοπώλες και δε βρίσκεις βενζινάδικο ανοικτό ούτε για δείγμα. Απεργούν οι ταξιτζίδες και δεν υπάρχει ούτε ένα ταξί στο δρόμο. Απεργούμε κι εμείς και δε μπορούμε να δείξουμε επιτέλους ομοψυχία και σύμπνοια.
Αυτός που δεν απεργεί , σύμφωνοι έχει κάθε δικαίωμα να το κάνει.. αλλά ο συνάδελφος που απεργεί θυσιάζει το μεροκάματο όχι μόνο για το δικό του συμφέρον αλλά για το συμφέρον ολόκληρου του κλάδου. "
-
...
Το πρόγραμμα μας διαμορφωθηκε ώστε να αναπληρωθουν όσες ώρες μπορούσαν και τα παιδιά να σχολασουν νωρίτερα.
...
Δηλ., έστω ότι ο απεργός είχε την 3η ώρα λογοτεχνία στο Β3 και ένας μη απεργός είχε μαθηματικά την 7η ώρα στο ίδιο τμήμα.
Μετά τη διαμόρφωση του προγράμματος ο δεύτερος έκανε το μαθημά του την 3η ώρα αντί για την 7η και το Β3 σχόλασε μία ώρα νωρίτερα. Αν έγινε αυτό δε βλέπω πρόβλημα.
-
...
Το πρόγραμμα μας διαμορφωθηκε ώστε να αναπληρωθουν όσες ώρες μπορούσαν και τα παιδιά να σχολασουν νωρίτερα.
...
Δηλ., έστω ότι ο απεργός είχε την 3η ώρα λογοτεχνία στο Β3 και ένας μη απεργός είχε μαθηματικά την 7η ώρα στο ίδιο τμήμα.
Μετά τη διαμόρφωση του προγράμματος ο δεύτερος έκανε το μαθημά του την 3η ώρα αντί για την 7η και το Β3 σχόλασε μία ώρα νωρίτερα. Αν έγινε αυτό δε βλέπω πρόβλημα.
OK, αφού δεν υπάρχει πρόβλημα, θα παρακαλούσα πολύ τους συναδέλφους απεργοσπάστες την επόμενη φορά που ο κλάδος θα κερδίσει κάτι- το οτιδήποτε- από τις κινητοποιήσεις του, να παραιτηθούν από το δικαίωμα να καρπωθούν την κατάκτηση αυτών που απήργησαν.
-
...
Το πρόγραμμα μας διαμορφωθηκε ώστε να αναπληρωθουν όσες ώρες μπορούσαν και τα παιδιά να σχολασουν νωρίτερα.
...
Δηλ., έστω ότι ο απεργός είχε την 3η ώρα λογοτεχνία στο Β3 και ένας μη απεργός είχε μαθηματικά την 7η ώρα στο ίδιο τμήμα.
Μετά τη διαμόρφωση του προγράμματος ο δεύτερος έκανε το μαθημά του την 3η ώρα αντί για την 7η και το Β3 σχόλασε μία ώρα νωρίτερα. Αν έγινε αυτό δε βλέπω πρόβλημα.
Η απεργία δεν γίνεται για να σχολάσουν τα παιδιά και κάποιο καθηγητές νωρίτερα. Η απεργία δημιουργεί αναστάτωση και έτσι είναι ένα μέσο πίεσης. Αν είναι να αναπληρώνονται οι ώρες και να σχολάνε κάποιοι νωρίτερα, δηλασή να έχουν χρόνο για καφέ, μαγείρεμα, βόλτα, διάβασμα (οτιδήποτε), χάνεται ένας από τους σκοπούς της απεργίας. Αν συμβαίνει αυτό, τότε οι απεργοί είναι οι βλάκες που απλά χάνουν τα 50 ευρώ και οι διεκδικήσεις τους πάνε στο βρόντο.
Εκέι, λοιπόν, είναι το πρόβλημα! Δεν γίνεται η απεργία για διευκόλυνση κανενός!
-
Από πότε λοιπόν οι απεργοσπάστες βγαίνουν στα forum και ως <ταιλαίπωροι> εκφράζουν και τις απορίες τους ?
"ΟΙ ΓΕΡΜΑΝΟΙ ΞΑΝΑΡΧΟΝΤΑΙ '' (ακρως επικαιρο και επικινδυνο)
-
Παιδια υπάχει πουθενα γραμμενο αυτό για τη μη συμπληρωση της κενης ωρας από απεργία, από το διευθυντή του σχολείου με αντικατάσταση μαθηματος;;
Και που μπορούμε να το βρούμε; Να ξερουμε να το τρίβουμε στη μουρη μερικών.... Συναδελφων, διευθυντων κλπ...
Ευχαριστώ..
-
???
-
Παιδια υπάχει πουθενα γραμμενο αυτό για τη μη συμπληρωση της κενης ωρας από απεργία, από το διευθυντή του σχολείου με αντικατάσταση μαθηματος;;
Και που μπορούμε να το βρούμε; Να ξερουμε να το τρίβουμε στη μουρη μερικών.... Συναδελφων, διευθυντων κλπ...
Ευχαριστώ..
Δυστυχώς όχι...εγώ τουλάχιστον όσο και να έχω ψάξει δεν το έχω βρει. Πρόκειται προφανώς για άγραφο συνδικαλιστικό νόμο...
Μάλιστα, το αντίθετο συμβαίνει: όπως ανακάλυψα την τελευταία φορά που έθεσα τέτοιο θέμα, η σχετική εγκύκλιος αναφέρει ότι τα κενά πρέπει να καλύπτονται με ευθύνη του διευθυντή - χωρίς να κάνει διάκριση για το λόγο για τον οποίο δημιουργήθηκαν τα κενά. Αυτήν την εγκύκλιο έτριψαν στη δική μου μούρη ένας συνάδελφος (με τη μουρμούρα του διευθυντή ως μουσικό υπόβαθρο), με το πρόσθετο επιχείρημα ότι όχι μόνο είμαι αναίσθητος (που θέλω να ταλαιπωρούνται τα παιδιά στο σχολείο με κενά) αλλά και ανεύθυνος και αντισυναδελφικός (αφού δεν σκέφτομαι ότι όσο γίνονται κενά τα παιδιά κινδυνεύουν και άρα ποιος θα τα φυλάει εάν ας πούμε εκείνη την ημέρα αυτός που είχε εφημερία απεργεί; ο ταλαίπωρος συνάδελφος που ήρθε να κάνει τη δουλειά του(!!!) πρέπει να μου κάνει και την εφημερία απο πάνω και να κάτσει όλη τη μέρα στο σχολείο;;;; εεεεε;;;;).
Γι' αυτό καλά το'πε κάποιος παραπάνω... καλά μας κάνουνε. Δεν πρέπει να υπάρχει άλλος κλάδος που να γίνονται/λέγονται αυτά σε μέρα απεργίας....
-
Επειδή μερικές λέξεις τις έχετε διαγράψει από το λεξιλόγιο σας να σας τις θυμίσω Ο ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΣ που έκανε απεργία δεν είναι ούτε <άγιος> ούτε <κομπλεξικός>, είναι ΑΠΕΡΓΟΣ και όλοι οι υπόλοιποι είστε ΑΠΕΡΓΟΣΠΑΣΤΕΣ !!!.Από πότε λοιπόν οι απεργοσπάστες βγαίνουν στα forum και ως <ταιλαίπωροι> εκφράζουν και τις απορίες τους ?
Απο τότε που ο συγκεκριμμένος απεργει επί του ασφαλους συνάδελφε
αν ήταν αληθινός αριστερός ας ρευστοποιόύσε τα χωράφια του και ας τα μοίραζε στους ανεργους
ελεος πλεον
εμενα χιλια ευρω δεν μου φτανουν στο κωλονησι και επιπλεον εχω και τον καθε γονο να με απειλει επι του ασφαλους
επι πλεον οσο δικαιωμα του ειναι να αντιδρα με την πολιτικη που τον θρεφει τοσο δικαιωμα ειναι και αλλων να συμφωνουν
υποθετικα το τελευταιο παντα..
να δούμε λοιπόν τι θα κάνεις συνάδελφε, τώρα που τα 1.000 ευρώ θα γίνουν 700-800 με τα νέα μέτρα....
ΥΓ όταν λες ότι οι γονείς σε απειλούν επι του ασφαλούς;;;;;; τι εννοεί ο ποιητής;;;
-
Παιδια υπάχει πουθενα γραμμενο αυτό για τη μη συμπληρωση της κενης ωρας από απεργία, από το διευθυντή του σχολείου με αντικατάσταση μαθηματος;;
Και που μπορούμε να το βρούμε; Να ξερουμε να το τρίβουμε στη μουρη μερικών.... Συναδελφων, διευθυντων κλπ...
Ευχαριστώ..
Δυστυχώς όχι...εγώ τουλάχιστον όσο και να έχω ψάξει δεν το έχω βρει. Πρόκειται προφανώς για άγραφο συνδικαλιστικό νόμο...
Μάλιστα, το αντίθετο συμβαίνει: όπως ανακάλυψα την τελευταία φορά που έθεσα τέτοιο θέμα, η σχετική εγκύκλιος αναφέρει ότι τα κενά πρέπει να καλύπτονται με ευθύνη του διευθυντή - χωρίς να κάνει διάκριση για το λόγο για τον οποίο δημιουργήθηκαν τα κενά. Αυτήν την εγκύκλιο έτριψαν στη δική μου μούρη οι "συνάδελφοι" αλλά και ο διευθυντής, με το πρόσθετο επιχείρημα ότι όχι μόνο είμαι αναίσθητος (που θέλω να ταλαιπωρούνται τα παιδιά στο σχολείο με κενά) αλλά και ανεύθυνος και αντισυναδελφικός (αφού δεν σκέφτομαι ότι όσο γίνονται κενά τα παιδιά κινδυνεύουν και άρα ποιος θα τα φυλάει εάν ας πούμε εκείνη την ημέρα αυτός που είχε εφημερία απεργεί; ο ταλαίπωρος συνάδελφος που ήρθε να κάνει τη δουλειά του(!!!) πρέπει να μου κάνει και την εφημερία απο πάνω και να κάτσει όλη τη μέρα στο σχολείο;;;; εεεεε;;;;).
Γι' αυτό καλά το'πε κάποιος παραπάνω... καλά μας κάνουνε. Δεν πρέπει να υπάρχει άλλος κλάδος που να γίνονται/λέγονται αυτά σε μέρα απεργίας....
-
γονος πλούσιων οικογενειών εννοω
Αν έχεις τους γονεις να σε θρεφουν κανε όσες απεργιες θες ;D
αλλά αυτό είναι άλλο θεμα..
Παντως τη μη συμπληρωση ωραριου δεν τη γνωριζα ομολογουμένως
Ευχαριστω για τις απαντησεις
Παντως στη συμπληρωση δεν διευκολυνθηκαν καθολου οι καθηγητες. Εγω προσωπικα καθολου για διευκολυνση των παιδιων δεχτηκα και μονο
Μετά το συμβαν θα φοβαμαι τους κεφαλαιοαριστεριστες
ενώ πάντα σεβομαι τους αληθινους αγωνιστες
γιατι σεβονται τις αναγκες των συνανθρωπων τους
-
Δυστυχώς όχι...εγώ τουλάχιστον όσο και να έχω ψάξει δεν το έχω βρει. Πρόκειται προφανώς για άγραφο συνδικαλιστικό νόμο...
Μάλιστα, το αντίθετο συμβαίνει: όπως ανακάλυψα την τελευταία φορά που έθεσα τέτοιο θέμα, η σχετική εγκύκλιος αναφέρει ότι τα κενά πρέπει να καλύπτονται με ευθύνη του διευθυντή - χωρίς να κάνει διάκριση για το λόγο για τον οποίο δημιουργήθηκαν τα κενά. Αυτήν την εγκύκλιο έτριψαν στη δική μου μούρη ένας συνάδελφος (με τη μουρμούρα του διευθυντή ως μουσικό υπόβαθρο), με το πρόσθετο επιχείρημα ότι όχι μόνο είμαι αναίσθητος (που θέλω να ταλαιπωρούνται τα παιδιά στο σχολείο με κενά) αλλά και ανεύθυνος και αντισυναδελφικός (αφού δεν σκέφτομαι ότι όσο γίνονται κενά τα παιδιά κινδυνεύουν και άρα ποιος θα τα φυλάει εάν ας πούμε εκείνη την ημέρα αυτός που είχε εφημερία απεργεί; ο ταλαίπωρος συνάδελφος που ήρθε να κάνει τη δουλειά του(!!!) πρέπει να μου κάνει και την εφημερία απο πάνω και να κάτσει όλη τη μέρα στο σχολείο;;;; εεεεε;;;;).
Γι' αυτό καλά το'πε κάποιος παραπάνω... καλά μας κάνουνε. Δεν πρέπει να υπάρχει άλλος κλάδος που να γίνονται/λέγονται αυτά σε μέρα απεργίας....
Ε τότε τι συζητάμε τόση ώρα ρε παιδιά; Προς τι το θέμα;; Αν υπάρχει εγκύκλιος που λέει τα αντίθετα και μεις έχουμε τον ..άγραφο νόμο και όποτε ψελλίζουμε κάτι να μας κάνουν τη μουρη ..κρεας;;; :-\
Ο κλάδος και το αντικείμενό μας είναι ιδιαίτερα συνάδελφοι γι' αυτό και υπάρχουν οι διαφορες γνωμες, πρακτικές..
Είμαστε ιδιάζουσα περίπτωση.. Είναι επάγγελμα-λειτούργημα και παίζουν ειδικά πραγματα..
Δεν είμαστε ούτε εφοριακοί, ούτε ταξιτζήδες..
Ευχαριστώ Daffy...
-
<<ενώ πάντα σεβομαι τους αληθινους αγωνιστες
γιατι σεβονται τις αναγκες των συνανθρωπων τους >>
και αγωνίζονται γι αυτές απεργώντας και διαμαρτυρόμενοι
-
Επειδή μερικές λέξεις τις έχετε διαγράψει από το λεξιλόγιο σας να σας τις θυμίσω Ο ΣΥΝΑΔΕΛΦΟΣ που έκανε απεργία δεν είναι ούτε <άγιος> ούτε <κομπλεξικός>, είναι ΑΠΕΡΓΟΣ και όλοι οι υπόλοιποι είστε ΑΠΕΡΓΟΣΠΑΣΤΕΣ !!!.Από πότε λοιπόν οι απεργοσπάστες βγαίνουν στα forum και ως <ταιλαίπωροι> εκφράζουν και τις απορίες τους ?
Απο τότε που ο συγκεκριμμένος απεργει επί του ασφαλους συνάδελφε
αν ήταν αληθινός αριστερός ας ρευστοποιόύσε τα χωράφια του και ας τα μοίραζε στους ανεργους
ελεος πλεον
εμενα χιλια ευρω δεν μου φτανουν στο κωλονησι και επιπλεον εχω και τον καθε γονο να με απειλει επι του ασφαλους
επι πλεον οσο δικαιωμα του ειναι να αντιδρα με την πολιτικη που τον θρεφει τοσο δικαιωμα ειναι και αλλων να συμφωνουν
υποθετικα το τελευταιο παντα..
Πάντως μπορεί να έγινες βιολόγος, αλλά τα Ελληνικά δεν τα κατέχεις (μάλλον οι καθηγητές-φιλόλογοι σου όταν ήσουν μαθήτρια, έκαναν πολλές απεργίες, αλλά ελπιζω τουλάχιστον να μην ταλαιπωρήθηκες και οι καθηγητές σου να αναπλήρωναν τα κενά)
ΕΚ ΤΟΥ ΑΣΦΑΛΟΥΣ είναι... (σ.σ. και γόνος είναι η ο απόγονος ή το μικρό ψάρι )
Και στο μείζον θέμα τώρα. Όπως είπε και ένας συνάδλφος πριν, αν τυχόν με τα μεροκάματα που χάνουμε εμείς οι απεργοί (δεν έχουμε όλοι χωράφια 1000%) επέλθουν αλλαγές υπέρ του κλάδου, θα ήταν έντιμο εκ μέρους σου να παραιτηθείς από τις τυχόν επιτυχίες της απεργίας στην οποία δε συμμετείχες.
Άλλωστε από ότι κατάλαβα, δε συμμερίζεσαι τον αγώνα μας και δεν μπορείς να θυσιάσεις ούτε 2-3 μεροκάματα προκειμένου να μη χάσεις μεσομακροπρόθεσμα μόνιμα τα 2-3 μεροκάματα από το μισθό σου
Σ.σ. Όσον αφορά τα Ελληνικά, είμαι καθηγητής θετικών επιστημών, αλλά βασικά πράγματα πρέπει όλοι να τα γνωρίζουμε. Τι θα μάθουμε στους μάθητες???
-
εμενα χιλια ευρω δεν μου φτανουν στο κωλονησι και επιπλεον εχω και τον καθε γονο να με απειλει επι του ασφαλους
ΕΚ ΤΟΥ ΑΣΦΑΛΟΥΣ είναι... (σ.σ. και γόνος είναι η ο απόγονος ή το μικρό ψάρι )
Μάλλον εννοεί "γονιό".
-
όσο δικαιωμα σου είναι να απεργεις τόσο δικαιωμα μου είναι να μην απεργω
για τους δικους μου λογους ιδεολογιας
να προσβαλλεις και να ειρωνευεσαι δεν εχεις κανενα δικαιωμα
η φιλολογικη παρατηρηση δεκτη παντως ;)
ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΕΧΟΥΜΕ ΤΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΝΑ ΔΙΑΦΩΝΟΥΜΕ
να εισαι σιγουρος οτι θα παραιτηθω απο τις επιτυχιες της συγκεκριμμενης απεργιας αφου δεν με επεισε οτι γίνεται προς όφελος του κλαδου
αυτα ας τα συζητησουμε σε αλλο θεμα ομως...
-
επειτηδες δεν εβαλα τόνους για να βρισεις αλλη μια φορα τους φιλολογους καθηγητες μου
ηταν όντως αθλιοι
-
επειτηδες δεν εβαλα τόνους για να βρισεις αλλη μια φορα τους φιλολογους καθηγητες μου
ηταν όντως αθλιοι
Ας το έκανες τουλάχιστον...επίτηδες! Το ΕΠΕΙΤΗΔΕΣ μάλλον ήταν πιο...σημαιοστολισμένο!!
-
Έεεεετσι!
;D ;D ;D
:P
-
παιδιά υππάρχει μία λύση στο συγκεκριμένο θέμα. Βαρικά ομολογώ ότι είναι άδικο για αυτούς που απεργούν (αυτοί να χάνουν το μεροκάματο και άλλοι με την αναδιάταξη του προγράμματος να τελειώνουν νωρίς). Προτείνω εκείνη και μόνο τη μέρα ο διευθυντής του σχολείου να εφαρμόσει όπως έχει δικαίωμα το ωράριο 8-2. Έτσι κι αλλίω΄ς όσοι δεν απεργούν έχουν υποχρέωση να είναι 8 το πρωί στο σχολείο. Να΄έχουν λοιπόν την υποχρέωση να παραμείνουν μέχρι τις 2 (έστω 1) όλοι ανεξάρτητα από το διδακτικό ωράριό τους. Το σχολείο έτσι κι αλλιώς πάντα έχει μπόλικη δουλειά γραφείου. Αυτό πιστεύω ότι αποτελεί μία δίκαιη λύση
-
Συμφωνώ απόλυτα!
Αυτο έίναι δίκαιη λύση!
Το πρόβλημα στο δικό μας σχολείο δεν ήταν αυτό..Μέχρι τις 2 μένουμε ούτως ή άλλως..
Το προβλημα ηταν που τόλμίσαμε και μπηκαμε στην ταξη την πρώτη ώρα για να κανουμε βιολόγία ενώ το προγραμμα έλεγε πχ Κινεζικα
δεν αισθάνθηκαν τα παιδια την απουσία του
δεν προκάλεσε τόση αναστάτωση η απούσία του
όσοι τολμήσαμε και μπήκαμε απειλούμαστε με καταγγελίες
Να καταγγείλει τότε και τους μαθητές που μπηκανε στις τάξεις ενώ είχαν κενό
και τους γονείς που στείλανε τα παιδιά σχολείο
Ε εντάξει τότε να μην ανακοίνωνε παντου την απεργία του σε διευθυντη , παιδιά, συναδέλφους κτλ
απλά ας μην ερχόταν
να μην προλάβει να βγει το νεο προγραμμα :-\
Τι να πω πια;
-
Πρόκειται προφανώς για άγραφο συνδικαλιστικό νόμο...
πριν λιγο καιρο οταν διευθυντης ζητησε απο συνδικαλιστη να του προσκομισει χαρτι που να αναφερει καποιο νομο που να αναφερει ως παρανομη την αναπληρωση κενων αυτος του απαντησε με το εξης αφοπλιστικο επιχειρημα : ε τοτε τι απεργια θα ειναι ;...μιλαμε τον αφησε με ανοικτο στομα το διευθυντη.κοκκινισε απο ντροπη και δεν ηξερε που να κρυφτει εξαιτιας της ''παρανομιας '' που σχεδιαζε να κανει και για το γεγονος οτι δεν γνωριζε την ''νομοθεσια'' του σχολειου του..
-
Τι άλλο θα σκαρφιστεί κανείς για λόγους εντυπωσιασμού...
-
Η συζήτηση σε αυτό το θέμα και σε άλλα σχετικά με την απεργία μου θυμίζει συλλόγους όπου οι καθηγητές τρώγονται μεταξύ τους. Είναι πολύ κρίμα να υπάρχει τέτοιο κλίμα σε εκπαιδευτικούς που υποτίθεται ότι διαμορφώνουν και χαρακτήρες νέων ανθρώπων. Και δεν είναι η ανωνυμία του ιντερνετ που υποβόσκει τέτοιες συμπεριφορές. Δυστυχώς όλα αυτά τα τραγελαφικά και κουραστικά υπάρχουν στην καθημερινότητά μας. Απλά εμείς οι εκπαιδευτικοί οφείλουμε να αποτελέσουμε τη διαφορά στον κανόνα.
Ο καθένας έχει δικαίωμα να κάνει ή να μην κάνει απεργία. Πρέπει να τον λιθοβολήσουμε για την επιλογή του;
ΟΚ, δεν είναι συναδελφικά σωστό να αναπληρώνονται οι ώρες της απεργίας, γιατί έτσι εν μέρει ακυρώνεται ο προσωπικός αγώνας του συναδέλφου. Πρέπει δηλαδή να υπάρχει νόμος που το απαγορεύει; Στοιχειώδη ευαισθησία χρειάζεται για να το καταλάβουμε και εμείς και ο εκάστοτε διευθυντής. Αλλά και να αναπληρωθούν οι ώρες τι πρέπει να γίνει; Να αρχίσουμε να παίζουμε μπουνιές μεταξύ μας;
-
Για ακόμα ΄μια φορά διαπιστώνω δυστυχώς ότι οι εκπαιδευτικοί είμαιστε κ@@@@@κλάδος.
Από τη μία υπάρχουν οι "βλάκες"/"ηλίθιοι"/"μ@@@κες" που πασχίζουν χάνοντας ημερομίσθια για το καλό όλων, για να μην χαθούν αυτά που κερδίθηκαν με άλλοιυν αγώνες πριν από 30 χρόνια (επαναλαμβάνω ότι έζησα από πολύ κοντα τη μεγάλη απεργία των εκπαιδευτικών το 87).
Από την άλλη υπάρχουν οι άλλοι, οι "απεργοσπάστες"/"έξυπνοι"/"φοβισμένοι"/"φυγόπονοι" που βρίσκουν τις 1002 δικαολογίες για να μην απεργήσουν. Από το ότι πιστεύουν ότι δεν θίγεται κανένα δικαίωμα, μέχρι το ότι καλά μας κάνουν (και ό,τι άλλο θα μπορούσε να υπάρχει ως δικαολογία). Τους ενοχλούν οι συνέδελφοι που είναι καλά οικονομικά, τους ενοχλεί η οικογένεια κάποιων, τους φοβίζουν οι απειλές για κοπή προϋπηρεσίας...
Όταν, όμως, υπάρξει κάποιο κέρδος από την απεργία θα είναι οι π΄ρωτοι που θα προσφύγουν για να το καρπωθούν!
Μήπως όλοι οι υπόλοιποι που έκαναν απεργία, από όλους τους κλάδους, αυτά τα 2.500.000 εργαζομένων (σύμφωνα με το CNN), ήταν τόσο καλά οικονομικά; Γιατί αν ήταν, μήπως όλοι πρέπει να ανασκευάσουμε τη σκέψη μας; (Πάντως οι φίλοι και γνωστοί μου που απέργησαν δεν έχουν ούτε χωράφια, ούτε οικονομική άνεση, άρα μάλλον άλλη είναι η πραγματικότητα).
Μήπως πρέπει να γίνουμε σαν τους δημοριογράφους που όποιος δεν απεργεί περνάει από πειθαρχικό;
Πάντως βλέπω ότι για σημαντικά πράγματα είμαστε κλάδος που δε μπορούμε να ενωθούμε. Βρίσκουμε δικαιολογίες (το οικονομικό ου δεν μας επιτρέπει να χάσουμε 50 ευρώ, την απεργία των ΜΜΜ που μας κάνουν να ζητάμε άδεια σε μέρα απεργίας, μια ψεύτικη αρρώστεια για να μην πάμε στο σχολέιο, την αναστάτωση που θα προκληθεί στο σχολέιο για να αναπληρώσουμε τις ώρες των απεργών....), αλλά όλα αυτά είναι προφάσεις εν αμαρτία.
Όταν θα παίρνουμε 800 ευρώ το μήνα, όταν θα πρέπει να είμαιστε στην τάξη μέχρι τα 70 (με φαντάζομαι στο νηπιαγωγείο να τρέχω πίσω από τα μικρά!!!!), όταν η σύνταξη μας δεν θα φτάνει ούτε για τα πολύ βασικά, όταν το εφάπαξ θα καταργηθεί, όταν θα πρέπει να κάνουμε ιδιωτικές ασφάλειες για υγειονομίκή περίθαλψη, όταν θα αρθέι η μονιμότητα και ο κάθε κομπλεξικός και άσχετος διευθυντής θα μπορεί να μας απολύσει (δεν είμαι κατά της αξιολόγησης, αλλά πρέπει να γίνεται με πολύ συγκεκριμένες προϋποθέσεις και σίγουρα δεν είναι όλοι οι εκπαιδευτικοί σωστοί, αλλά αυτό είναι άλλο θέμα), όταν λοιπόν θα γίνουν όλα αυτά, που δεν είναι πολύ μακριά, μην τολμήσει και βγει κανένας και διαμαρτυρηθεί!!!!
-
Τι άλλο θα σκαρφιστεί κανείς για λόγους εντυπωσιασμού...
Δεν το ήξερα ότι αποτελεί κίνηση εντυπωσιασμού το να χάνεις 100+ ευρώ από τις δύο 24ωρες, να είσαι αναπληρωτής και να ρισκάρεις ακόμη και το επίδομα του καλοκαιριού απ' τα ένσημα που χάνεις και να έχεις απο πάνω και τον πόλεμο των ίδιων τον συναδέλφων σου. Αλλά βέβαια εμείς ασκούμε λειτούργημα ... είμαστε καλύτεροι από τους ταξιτζίδες και τους βενζινοπώλες ... Είμαστε εγγράμματοι .. μπορούμε να βρίσκουμε επιχειρήματα για να δικαιολογούμε τα αδικαιολόγητα και να κοιμόμαστε με ήσυχη τη συνείδηση και το νου μας.
-
Άστο, δεν το'χεις...
-
Άστο, δεν το'χεις...
Αν αναφέρεσαι σε μένα, όντως ΟΧΙ.
-
Το περίφημο "δικαίωμα" στην εργασία-εν μέσω απεργίας- είναι εφεύρεση του εργοδοτικού συνδικαλισμού και ακούστηκε για πρώτη φορά τη δεκαετία του 1980 από το βήμα της βουλής, από υπουργό του ΠΑΣΟΚ- ξέρετε, αυτόν που είχε πολεμήσει μόνος του τους Γερμανούς. Αλλά εγώ πραγματικά θέλω να δω όταν τα 1000 ευρώ γίνουν 900, όταν αρθεί η μονιμότητα, όταν μπαίνουν αξιολογητές στα σχολεία, τι θα πουν όλοι αυτοί που σήμερα βρίσκουν ένξα σωρό δικαιολογίες για να μην αντιδράσουν. Ο ραγιαδισμός δεν ταιριάζει σε ανθρώπους μορφωμένους και ειδικά σε ανθρώπους που διαπαιδαγωγούν νέους ανθρώπους.
Αλήθεια, εργαζόμενοι στον ιδιωτικό τομέα που απεργούν με κίνδυνο να χάσουν τη δουλειά τους ή τελικά απολύονται πρέπει να νιώθουν και βλάκες από πάνω; Μάλλον κάποιοι κάπως έτσι σκέφτονται, γι' αυτό πάει ο κλάδος μας να μην πω που.
-
Εδω υπάρχουν ΑΠΕΡΓΟΙ και ΑΠΕΡΓΟΣΠΑΣΤΕΣ
Ο καθένας επιλέγει στρατόπεδο... Οι μεν αντιδρούν οι δε συμφωνούν...
Τι να πούμε περισότερο...
-
Το δικαίωμα της απεργίας
Η απεργία προστατεύεται από το Σύνταγμα και τους νόμους. Αποτελεί δικαίωμα των εργαζομένων που ασκείται από τις συνδικαλιστικές οργανώσεις ως μέσο για τη διαφύλαξη και προαγωγή των οικονομικών, εργασιακών, συνδικαλιστικών και ασφαλιστικών συμφερόντων των εργαζομένων και ως εκδήλωση αλληλεγγύης για τους αυτούς σκοπούς.
Σύμφωνα με το ν.1264/82 άρθρο 22:
• Απαγορεύεται κατά τη διάρκεια νόμιμης απεργίας η πρόσληψη απεργοσπαστών.
• Απαγορεύεται η ανταπεργία (λοκ-άουτ)
• Δεν επιτρέπεται η δικαστική απαγόρευση της απεργίας με ασφαλιστικά μέτρα
Με βάση τα παραπάνω, μπορεί να ερμηνευθεί η αναπροσαρμογή του προγράμματος ενός σχολείου σε μέρα απεργίας ότι είναι αντίστοιχη με την πρόσληψη απεργοσπαστών, οπότε τότε υπάρχει παρανομία και ο συνάδελφος που κατέφυγε σε καταγγελία θα δικαιωθεί.
-
Το δικαίωμα της απεργίας
Η απεργία προστατεύεται από το Σύνταγμα και τους νόμους. Αποτελεί δικαίωμα των εργαζομένων που ασκείται από τις συνδικαλιστικές οργανώσεις ως μέσο για τη διαφύλαξη και προαγωγή των οικονομικών, εργασιακών, συνδικαλιστικών και ασφαλιστικών συμφερόντων των εργαζομένων και ως εκδήλωση αλληλεγγύης για τους αυτούς σκοπούς.
Σύμφωνα με το ν.1264/82 άρθρο 22:
• Απαγορεύεται κατά τη διάρκεια νόμιμης απεργίας η πρόσληψη απεργοσπαστών.
• Απαγορεύεται η ανταπεργία (λοκ-άουτ)
• Δεν επιτρέπεται η δικαστική απαγόρευση της απεργίας με ασφαλιστικά μέτρα
Με βάση τα παραπάνω, μπορεί να ερμηνευθεί η αναπροσαρμογή του προγράμματος ενός σχολείου σε μέρα απεργίας ότι είναι αντίστοιχη με την πρόσληψη απεργοσπαστών, οπότε τότε υπάρχει παρανομία και ο συνάδελφος που κατέφυγε σε καταγγελία θα δικαιωθεί.
Φιλοσοφικά ίσως να μπορεί να ερμηνευθεί έτσι, αυτό που λες. Νομικά καθόλου.
Τέλος πάντων, υπεραναλύουμε κάτι ασήμαντο, γιατί η αναπροσαρμογή του προγράμματος ενός σχολείου είναι και ασήμαντο και δικαίωμα του διευθυντή.
Το σημαντικό (και λυπηρό) της υπόθεσης είναι ότι δεν απεργούν όλοι (ή έστω η συντριπτική πλειοψηφία), καθώς και το ότι ένας εκπαιδευτικός καταγγέλει και απειλεί συναδέλφους του για κάτι που είχαν δικαίωμα και υποχρέωση (ως εντολή από τον διευθυντή) να κάνουν. Στην τελική ανάλυση, η απεργία έχει νόημα όταν αυτός που απεργεί θα πάει σε πορεία, ώστε αυτή να είναι μαζική και όχι αν θα διαταραχτεί το πρόγραμμα της ημέρας στο σχολείο (και είχαν μια φαγούρα υπουργείο/γονείς/κοινωνία για το τελευταίο...).
-
γιατί έτσι εν μέρει ακυρώνεται ο προσωπικός αγώνας του συναδέλφου. Πρέπει δηλαδή να υπάρχει νόμος που το απαγορεύει;
κανενας αγωνας δεν ακυρωνεται..στοχος μιας απεργιας ειναι να πληγει ο εργοδοτης δηλαδη το υπουργειο παιδειας.το 12χρονο και το 15χρονο δεν ειναι εργοδοτης..αν η απεργια εχει μεγαλη συμμετοχη ,ειναι μαζικη το υπουργειο θα προβληματιστει..αυτο που θα κοιταξει ειναι τα ποσοστα αυτων που απηργησαν.. ΤΟ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ ΔΕΝ ΤΟ ΕΝΔΙΑΦΕΡΕΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΟ ΦΟΒΙΖΕΙ Η ΑΝΑΠΛΗΡΩΣΗ ΤΩΝ ΚΕΝΩΝ..το φοβιζει η μαζικη συμμετοχη..
Υ.Γ καποιοι ανεφεραν ρητα εδω οτι απαγορευεται η αναπληρωση κενων , οτι γινονται καταγγελιες εις βαρος συναδελφων κτλ.. φυσικα para5 πρεπει να υπαρχει νομος που το απαγορευει αλλιως ολα ειναι φουμαρα.με την ιδια λογικη και εγω σαν γονιος αν το παιδι μου που περιμενει 5 ωρες χωρις να κανει μαθημα στο σχολειο παθει κατι να αρχισω και εγω τις καταγγελιες επειδη δεν εγινε αναπληρωση για να φυγει νωριτερα..να δουμε αν θα βγει ακρη...
-
Αν κάποιος φέρει ευθύνη Landau είναι ο διευθυντής του σχολείου. Τα δικαιώματα δεν είναι κάποια αφηρημένη έννοια αλλά στηρίζονται σε νόμους και διατάξεις. Μπορεί να υπάρχει νομοθετικό κενό στην περίπτωση αυτή αλλά υπάρχει και το άγραφο δίκαιο.
rorygr, λογικοφανές το επιχείρημα "και εγω σαν γονιος αν το παιδι μου που περιμενει 5 ωρες χωρις να κανει μαθημα στο σχολειο παθει κατι να αρχισω και εγω τις καταγγελιες επειδη δεν εγινε αναπληρωση για να φυγει νωριτερα..να δουμε αν θα βγει ακρη..."
και αντιστρέψιμο:
"ποιος φέρει την ευθύνη όταν το παιδί φύγει νωρίτερα από το σχολείο λόγω συμπλήρωσης ωραρίου συναδέλφου (γενικά και ειδικά στις απεργίες); Ενημερώνονται κάθε φορά και δίνουν την έγκρισή τους οι κηδεμόνες;
-
Σωστα, η αναπλήρωση ωρων απαγορευεται ακόμη και εαν λείπει συνάδελφος για οποιαδήποτε άλλο λόγο.
Δεν επιτρεπεται να αναπληρωνουν ώρες ούτε να σχολάνε τα παιδιά νωρίτερα ούτε και οι καθηγητές, που αναπληρωσαν, να φεύγουν πιο νωρις από το σχολείο.
-
Ξέρετε τι απορία μου δημιουργείται;
Γιατί τέτοια περιστατικά συμβαίνουν σχεδόν αποκλειστικά σε σχολέια που είναι νέοι συνάδελφοι;
Μιλώντας με συνάδελφο με 32 χρόνια υπηρεσίας σήμερα το πρωί, μου είπε ότι στο δικό του σχολέιο, όπου η πλειοψηφία των εκπαιδευτικών έχουν πάνω από 15 χρόνια υπηρεσίας, κανείς δεν θα τολμούσε να θέσει τέτοιο θέμα. Ακόμα και αν ο διευθυντής το πρότεινε, θα καλούσαν άμεσα συνεδρίαση συλλόγου. Ο διευθυν΄της ακολουθεί την απόφαση του συλλόγου.
Όπως και κανένας "παλιός" δεν θα σκεφτόταν ποτέ να ζητήσει άδεια σε μέρα απεργίας. Μου έλεγε (και συμφωνώ) "Ή απεργείς και κάθεσαι σπίτι σου ή πας στην πορεία ή δεν απεργείς και είσαι στο σχολέιο σου"...
-
Νομίζω οτι ολοι είμαστε εκτός θέματος ! Ο <πε04.04> που ξεκίνησε το θέμα δεν μας ρωτάει αν είναι σωστό ο απεργοσπάστης να αναπληρώνει ώρες απεργων και να φεύγει νωρίτερα.Αυτό το θεωρει δεδομένο !!! Aλλα είναι τα προβλήματά του : <<Ο συνάδελφος απειλεί να μας καταγγείλει στην ΟΛΜΕ γιατι ακυρώσαμε την απεργία του Πρωτον έχει δικαιωμα; Δευτερον αν γινει η καταγγελια τι συνεπειες θα εχουμε όσοι ταλαιπωροι τον αναπληρωσαν;>>
-
Φυσικά και έχει το δικαίωμα να τους καταγγείλει! Και μακάρι να το κάνει.
Συνέπειες δεν μπορούν να υπάρξουν άλλες από μια σύσταση στο διευθυντή και τους συναδέλφους. Συνδικαλιστικό όργανο είναι η ΟΛΜΕ. Ούτε υπουργείο είναι ούτε δικαστήριο.
-
ΔΥΣΤΥΧΩΣ ετσι είναι. Αρα <πε04.04>........ don't worry, be happy......
-
Εδω υπάρχουν ΑΠΕΡΓΟΙ και ΑΠΕΡΓΟΣΠΑΣΤΕΣ
Ο καθένας επιλέγει στρατόπεδο... Οι μεν αντιδρούν οι δε συμφωνούν...
Τι να πούμε περισότερο...
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
-
Νομίζω οτι ολοι είμαστε εκτός θέματος ! Ο <πε04.04> που ξεκίνησε το θέμα δεν μας ρωτάει αν είναι σωστό ο απεργοσπάστης να αναπληρώνει ώρες απεργων και να φεύγει νωρίτερα.Αυτό το θεωρει δεδομένο !!! Aλλα είναι τα προβλήματά του : <<Ο συνάδελφος απειλεί να μας καταγγείλει στην ΟΛΜΕ γιατι ακυρώσαμε την απεργία του Πρωτον έχει δικαιωμα; Δευτερον αν γινει η καταγγελια τι συνεπειες θα εχουμε όσοι ταλαιπωροι τον αναπληρωσαν;>>
Ναι δεν το εθεσα απο την αρχη ... Σε εμας ισχυει το 8-2. Θεωρουσα ότι ισχυει και στα σχολεια σας γι αυτο δεν το διευκρίνησα. Οι μη απεργοί (δεν θα συζητησουμε εδω τους λόγους) ήρθαν 8 και εφυγαν 2 όπως καθε μερα. Τα παιδια εφυγαν νωρίτερα.ΟΧΙ εμείς
κ
-
Μακαρι ναι!
Εννοείται δεν φτανει που αγαπαω την πατρίδα μου και τη δουλειά μου πιο πολύ απο το πορτοφόλι μου θα το πληρώσω και απο πάνω !
στην προκειμένη περίπτωση δεν χωριζόμαστε σε απεργούς και απεργοσπάστες γιατι είναι εξειδικευμένη. Δεν σχετίζεται νομίζω με τις απεργίες της δεκαετίας 90 (δεν θυμαμαι καλά την χρονιά, ήμουν μαθητρια τότε και θυμάμαι πώς μα τα είχαν εξηγησει που κάναμε 1 μήνα να πάμε σχολειο)
Στην προκειμένη περίπτωση αν το δουμε πιο συνολικά η χώρα μας περνάει μεγάλη κρίση. Δεν ευθύνομαι εγώ γι αυτό βέβαια. Αλλά επειδή ανήκω στην ομάδα που λέγεται Ελλάδα θα ήθελα να κάνω όοοοο,τι περνάει απο το χερι μου για να ξεπεραστει. Και αυτό γίνεται με το να δουλεύω.
Μακαρι να υπάρξει αξιοκρατία στις προσλήψεις
διαφάνεια στην αξιολογηση
δικαιοσύνη στην απονομή μισθών
αυτό δυστυχώς θα γίνει μετά την ανακαμψη απο την κρίση
και τοτε θα σας φτιαχνω και τα πανω στις απεργιες.
Μην με χαρακτηριζετε λοιπον απεργοσπαστη η περίπτωση είναι εξειδικευμένη κατα τη γνώμη μου...
Θα χαρώ να διαβάσω τις αποψεις σας αλλά γράφτε τις όσο πιο ευγενικά μπορείτε παρακαλω
Ας γνωστοποιηθεί επιτέλους εγγράφως η συμπεριφορά σε ώρες απεργίας να ξέρουμε και εμείς τι να κάνουμε και πώς να συμπεριφερόμαστε ώστε να σεβόμαστε τις μη αποδεκτές κατα τη γνωμη μας επανα αποψεις του καθε συναδέλφου
-
Η συζήτηση σε αυτό το θέμα και σε άλλα σχετικά με την απεργία μου θυμίζει συλλόγους όπου οι καθηγητές τρώγονται μεταξύ τους. Είναι πολύ κρίμα να υπάρχει τέτοιο κλίμα σε εκπαιδευτικούς που υποτίθεται ότι διαμορφώνουν και χαρακτήρες νέων ανθρώπων. Και δεν είναι η ανωνυμία του ιντερνετ που υποβόσκει τέτοιες συμπεριφορές. Δυστυχώς όλα αυτά τα τραγελαφικά και κουραστικά υπάρχουν στην καθημερινότητά μας. Απλά εμείς οι εκπαιδευτικοί οφείλουμε να αποτελέσουμε τη διαφορά στον κανόνα.
Ο καθένας έχει δικαίωμα να κάνει ή να μην κάνει απεργία. Πρέπει να τον λιθοβολήσουμε για την επιλογή του;
ΟΚ, δεν είναι συναδελφικά σωστό να αναπληρώνονται οι ώρες της απεργίας, γιατί έτσι εν μέρει ακυρώνεται ο προσωπικός αγώνας του συναδέλφου. Πρέπει δηλαδή να υπάρχει νόμος που το απαγορεύει; Στοιχειώδη ευαισθησία χρειάζεται για να το καταλάβουμε και εμείς και ο εκάστοτε διευθυντής. Αλλά και να αναπληρωθούν οι ώρες τι πρέπει να γίνει; Να αρχίσουμε να παίζουμε μπουνιές μεταξύ μας;
ειλικρινα ευχαριστώ :)
-
υπάρχει σχολείο που ισχύει το 8-2????? όπου κι αν έχω γυρίσει ποτέ δεν το είδα. Τί σόι διευθυντής είναι σ' αυτό το σχολείο? επίσης, (μη φανεί αστείο είναι πολύ σοβαρό) χωράνε στα γραφεία όλοι οι συνάδελφοι? εμείς έχουμε 45 άτομα σύλλογο, φαντάζεστε να είμαστε όλοι 9-2 στο σχολείο?? που θα καθόμαστε?????? σε τί γραφεία και τί καρέκλες??? απορώ με το σχολείο αυτό....
-
υπάρχει σχολείο που ισχύει το 8-2????? όπου κι αν έχω γυρίσει ποτέ δεν το είδα. Τί σόι διευθυντής είναι σ' αυτό το σχολείο? επίσης, (μη φανεί αστείο είναι πολύ σοβαρό) χωράνε στα γραφεία όλοι οι συνάδελφοι? εμείς έχουμε 45 άτομα σύλλογο, φαντάζεστε να είμαστε όλοι 9-2 στο σχολείο?? που θα καθόμαστε?????? σε τί γραφεία και τί καρέκλες??? απορώ με το σχολείο αυτό....
κι όμως υπάρχουν....... :-X αναλόγως με το διευθυντή.......
κάθονται στην καρέκλα....... δυο - δυο :D
-
Αλλά επειδή ανήκω στην ομάδα που λέγεται Ελλάδα θα ήθελα να κάνω όοοοο,τι περνάει απο το χερι μου για να ξεπεραστει. Και αυτό γίνεται με το να δουλεύω.
Πολύ Πρετεντέρη ακούς.
-
Θα χαρώ να διαβάσω τις αποψεις σας αλλά γράφτε τις όσο πιο ευγενικά μπορείτε παρακαλω
Δεν υπάρχει (ευτυχώς) πιο εξευγενισμένος όρος για τον απεργοσπάστη.
-
Θα χαρώ να διαβάσω τις αποψεις σας αλλά γράφτε τις όσο πιο ευγενικά μπορείτε παρακαλω
Δεν υπάρχει (ευτυχώς) πιο εξευγενισμένος όρος για τον απεργοσπάστη.
Σκάμπερς ;D ;D
(Scabbers) - Scab είναι ο αντικαταστάτης ενός εργάτη που απεργεί...απεργοσπάστης.
βλ. "Λεξάρι" του Χάρι Πότερ.
-
Λοιπόν, επειδή τώρα είδα το θέμα, όσο μπορώ πιο συμπηκνωμένα.
Κατ' αρχήν να πω πως το βρίσκω λυπηρό που υπάρχουν συνάδελφοι που "δεν βλέπουν το πρόβλημα" στην συμπλήρωση των ωρών των απεργών. Σε εσάς συνάδελφοι να πω ότι ο απεργός ΔΕΝ είναι άρρωστος...ΔΕΝ έχει πάει ταξίδι αναψυχής...ΔΕΝ αποκλείστηκε από τα χιόνια και δεν κατάφερε να ρθει... είναι ΑΠΕΡΓΟΣ. Στην ώρα του εκείνη την μέρα στο σχολείο δεν έχει "κενό", έχει ΑΠΕΡΓΙΑ. Αυτό που θα'πρεπε να έχει και όλες τις υπόλοιπες ώρες.
Όπως όταν απεργεί ο εργάτης στο εργοστάσιο, ο υπάλληλος στο γραφείο του, ο οδηγός του λεοφωρείου, έτσι κι όταν απεργεί ο εκπαιδευτικός η "παραγωγή" δεν θα λειτουργήσει όπως τις άλλες μέρες. Τα περί "εξυπηρέτησης των παιδιών" είναι προφάσεις εν αμαρτίες. Ευκαιρία είναι να μάθουν και τα παιδιά ότι άλλο απεργία και άλλο άδεια, αν και αυτό θα έπρεπε να τους το μαθαίνουν όλοι οι καθηγητές με το παράδειγμά τους.
Για το θέμα της εγκυκλίου περί συμπλήρωσης των κενών: αυτή η οδηγία εφαρμόζεται σε όλες τις άλλες περιπτώσεις κενών ωρών, εκτός της απεργίας. Και μπορεί να μην υπάρχει νόμος που να το λέει (σιγά μην υπήρχε), αλλά όποιος συνάδελφος απεργεί και ξέρει πως στο σχολείο του γίνεται αυτό, την επόμενη φορά, ας επικοινωνήσει πριν με τους συναδέλφους του που ανήκουν στο τοπικό ΠΑΜΕ εκπαιδευτικών (μιλάω για το ΠΑΜΕ γιατί γι' αυτούς ξέρω σίγουρα, για τους υπόλοιπους συνδικαλιστές δεν μπορώ να πάρω όρκο) και όταν θα σκάσει ένα μπουλούκι το πρωί της απεργίας έξω από το σχολείο και αρχίσει το κράξιμο, θα δούμε εάν θα συμπληρωθούν οι ώρες ή όχι. Οι νόμοι έχουν υπόσταση μόνο στην συνείδηση του λαού και πουθενά αλλού.
@katiafil: πες μας και ποιας παράταξης είναι η γραμματέας της ΕΛΜΕ... έτσι για να ξέρουμε ποιοι έχουν μέρος της ευθύνης για τα χαμηλά ποσοστά συμμετοχής στις απεργίες του κλάδου...
@para5: φυσικά και θα αρχίσουμε να παίζουμε μπουνιές! και δεν λέω με τους συναδέλφους που λαμβάνουν εντολές από τον διευθυντή τους και δεν έχουν συναίσθηση της πράξης τους για να αντιδράσουν και του πουν ένα "όχι", αλλά με τους διευθυντές και τους συναδέλφους που επίτηδες ζητάνε αναπλήρωση προκειμένου να ευτελίζεται η απεργία και με αυτούς που λένε "πάλι κάνει απεργία εκείνος ο γραφικός βλάκας, ωραία, θα πάω νωρίτερα σπίτι μου", ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ!
@πε04.04: Συναδέλφισσα, εγώ δεν ξέρω καμία "ομάδα" που λέγεται "Ελλάδα". Να με συγχωρεί η χάρη σου, αλλά εγώ δεν είμαι σε καμία "ομάδα" με τον κάθε Βαρδινογιάννη, με αυτούς που πήραν την πολιτική απόφαση να τζογαριστούν τα λεφτά της σύνταξής μου στο χρηματιστήριο, με αυτούς που τα "κερδίσαν" στο χρηματιστήριο και την κάναν (και δεν αναφέρομαι στον κάθε κακόμοιρο μικρομεσαίο που "κέρδισε" τότε μερικά χιλιάρικα ευρώ και νόμισε πως έπιασε τον παπά απ' τ' @ρχιδι@), με αυτούς που συμβουλεύαν τις τράπεζες να δίνουν δάνεια αβέρτα και τσεπώναν τότε τα μπόνους επειδή οι "δείκτες" δείχναν "ανάπτυξη" και όταν το πράμα έσκασε στα μούτρα μας, την κάναν σαν κύριοι με τα λεφτά στις τσέπες, διότι δεν είναι ούτε καν νομικά υπόλογοι για ΤΙΠΟΤΑ ("σόρρυ παιδιά που κατέρρευσε το ζήτημα..ας μη μας ακούγατε") και με πολλούς άλλους... και εάν εσύ είσαι σε αυτή την "ομάδα", τότε είμαστε σε διαφορετικές και είσαι απέναντί μου.
Όπως είπες και συ, εσύ (και γω) δεν ευθύνεσαι για την κρίση. Εσύ (και γω) δούλευες, δουλεύεις και θα δουλεύεις (θεού επιτρέποντος) και αύριο. Αρά για ποιο λόγο να κόψουν από τον δικό σου (μου) μισθό; για ποιο λόγο να καταργηθούν τα δικά σου (μου) δικαιώματα; Χρόοονια τώρα, ο λαός κάθε φορά "δουλεύει" και σκύβει το κεφάλι για να ξεπεραστεί η τάδε κρίση και η δείνα λιτότητα. Είδες να σταματάει πουθενά το πράμα; ως πότε;;;;
-
αλλά όποιος συνάδελφος απεργεί και ξέρει πως στο σχολείο του γίνεται αυτό, την επόμενη φορά, ας επικοινωνήσει πριν με τους συναδέλφους του που ανήκουν στο τοπικό ΠΑΜΕ εκπαιδευτικών (μιλάω για το ΠΑΜΕ γιατί γι' αυτούς ξέρω σίγουρα, για τους υπόλοιπους συνδικαλιστές δεν μπορώ να πάρω όρκο) και όταν θα σκάσει ένα μπουλούκι το πρωί της απεργίας έξω από το σχολείο και αρχίσει το κράξιμο, θα δούμε εάν θα συμπληρωθούν οι ώρες ή όχι. Οι νόμοι έχουν υπόσταση μόνο στην συνείδηση του λαού και πουθενά αλλού.
δεν πανε καλυτερα να ριξουν ενα κραξιμο στην προεδρο τους που διατυμπανιζει τα 1400 ευρω και δινει μισθους πεινας στους εργαζομενους της Τυποεκδοτικης και ας αφησουν τα σχολεια στην ησυχια τους..δεν εχουμε αναγκη απο τυπους γ...ω και δερνω...
-
Κορυφαίο: στο σχολείο όπου δουλεύω η διευθύντρια γραμματέας της ΕΛΜΕ δεν έκανε φέτος ούτε μιά απεργία!!! :-X
Είσαι σίγουρος/η ότι δεν απεργεί? Σε αντίθετη περίπτωση πολύ θα ήθελα να ακούσω τι υποστηρίζει, στις συνέλευσεις της ΕΛΜΕ... Αν και κάθε ΕΛΜΕ έχει δικό της καταστατικό φυσιολογικά και αυτό της συγκεκριμένης ΕΛΜΕ πρέπει να αναφέρει ότι τα μέλη του ΔΣ συμμετέχουν υποχρεωτικά στις απεργίες.
Για το θέμα της αναπλήρωσης των ωρών επαφίεται στη διακριτική ευχέρεια του Διευθυντή και μόνο, αν θα την κάνει ή όχι. Στο σχολείο μου ενώ τις υπόλοιπες ημέρες, θέλω να πιστεύω ότι είμαι ελαστικός με την ώρα προσέλευσης, τις ημέρες των απεργιών το γνωστοποιώ την προηγούμενη και εφαρμόζω ωράριο 8.00-2.00. Όποιος δεν είναι στις 8.00 στο σχολείο δηλώνεται απεργός. Επίσης αν και απεργώ, βρίσκομαι όπως κάθε μέρα από το πρωί στο σχολείο (μέχρι την ώρα της πορείας) και έτσι δεν διανοείται κανένας να κάνει αναπλήρωση. Για να είμαι ειλικρινής δε μου το έχουν ζητήσει κάν οι συνάδελφοι (τα παιδιά άντίθετα όπως είναι φυσικό το ζητάνε, αλλά δεν τους γίνεται το χατήρι)
Όσο για την ΟΛΜΕ δεν νομίζω καν να ασχοληθεί με το θέμα καθώς είναι κάτι (δυστυχώς) συνηθισμένο. Στην καλύτερη περίπτωση να βγάλει ένα ψήφισμα η τοπική ΕΛΜΕ και τίποτα άλλο. Δεν έχει έτσι κι αλλιώς τη δυνατότητα θεσμικά για κάτι παραπάνω.
Για το θέμα της εγκυκλίου περί συμπλήρωσης των κενών: αυτή η οδηγία εφαρμόζεται σε όλες τις άλλες περιπτώσεις κενών ωρών, εκτός της απεργίας. Και μπορεί να μην υπάρχει νόμος που να το λέει (σιγά μην υπήρχε), αλλά όποιος συνάδελφος απεργεί και ξέρει πως στο σχολείο του γίνεται αυτό, την επόμενη φορά, ας επικοινωνήσει πριν με τους συναδέλφους του που ανήκουν στο τοπικό ΠΑΜΕ εκπαιδευτικών (μιλάω για το ΠΑΜΕ γιατί γι' αυτούς ξέρω σίγουρα, για τους υπόλοιπους συνδικαλιστές δεν μπορώ να πάρω όρκο) και όταν θα σκάσει ένα μπουλούκι το πρωί της απεργίας έξω από το σχολείο και αρχίσει το κράξιμο, θα δούμε εάν θα συμπληρωθούν οι ώρες ή όχι. Οι νόμοι έχουν υπόσταση μόνο στην συνείδηση του λαού και πουθενά αλλού.
Τέλος εκτός του ότι δεν έχουν το δικαίωμα να μπουν μέσα στο σχολείο, αν τους έβλεπα έξω από το σχολείο με διάθεση τραμπουκισμού από αντίδραση και μόνο θα έκανα αναπλήρωση όσο κι αν είμαι αντίθετος με αυτήν την πρακτική
-
emmaki
Ξέρετε τι απορία μου δημιουργείται;
Γιατί τέτοια περιστατικά συμβαίνουν σχεδόν αποκλειστικά σε σχολέια που είναι νέοι συνάδελφοι;
Μιλώντας με συνάδελφο με 32 χρόνια υπηρεσίας σήμερα το πρωί, μου είπε ότι στο δικό του σχολέιο, όπου η πλειοψηφία των εκπαιδευτικών έχουν πάνω από 15 χρόνια υπηρεσίας, κανείς δεν θα τολμούσε να θέσει τέτοιο θέμα. Ακόμα και αν ο διευθυντής το πρότεινε, θα καλούσαν άμεσα συνεδρίαση συλλόγου. Ο διευθυν΄της ακολουθεί την απόφαση του συλλόγου.
Όπως και κανένας "παλιός" δεν θα σκεφτόταν ποτέ να ζητήσει άδεια σε μέρα απεργίας. Μου έλεγε (και συμφωνώ) "Ή απεργείς και κάθεσαι σπίτι σου ή πας στην πορεία ή δεν απεργείς και είσαι στο σχολέιο σου"...
Έτσι είναι ακριβώς, κάποιοι διευθυντές βρίσκουν τα "ψαρια" και τα κάνουν... Αποκτούν αυτόματα υπερεξουσίες και "πείθουν" τους νεοδιόριστους για δικαιοδοσίες που δεν έχουν.. Αλλά γιατί και οι καινούριοι εκπαιδευτικοί δεν ενημερωνονται για τα δικαιώματά τους; Μισή ευθυνη δική τους, μισή της ΟΛΜΕ που δε φροντίζει να ενημερωσει τα νεα μελη της..
Για τον εκδημοκρατισμό της εκπειδευσης το λέω που πάει κατα διαόλου, μιας και παρατηρούνται παρα πολλά κρούσματα αντιδημοκρατικών-φασιστικών συμπεριφορών διευθυντων και δη σε απομακρυσμενα σχολεία που γεμίζουν διαρκώς με νεοδιόριστους και αυτό δίνει πατημα σε μερικούς να το παίζουν εξουσία.. Και μιλάω πχ και για κανονισμούς σχολείων που ορίστηκαν όχι με σύλλογο, αλλά από το κεφαλι του διευθυντη και ακολουθούνται πειθήνια από τους νεους γιατί στο τέλος υπάρχει και περίφημη "αξιολογηση"..
happiness:
@πε04.04: Συναδέλφισσα, εγώ δεν ξέρω καμία "ομάδα" που λέγεται "Ελλάδα". Να με συγχωρεί η χάρη σου, αλλά εγώ δεν είμαι σε καμία "ομάδα" με τον κάθε Βαρδινογιάννη, με αυτούς που πήραν την πολιτική απόφαση να τζογαριστούν τα λεφτά της σύνταξής μου στο χρηματιστήριο, με αυτούς που τα "κερδίσαν" στο χρηματιστήριο και την κάναν (και δεν αναφέρομαι στον κάθε κακόμοιρο μικρομεσαίο που "κέρδισε" τότε μερικά χιλιάρικα ευρώ και νόμισε πως έπιασε τον παπά απ' τ' @ρχιδι@), με αυτούς που συμβουλεύαν τις τράπεζες να δίνουν δάνεια αβέρτα και τσεπώναν τότε τα μπόνους επειδή οι "δείκτες" δείχναν "ανάπτυξη" και όταν το πράμα έσκασε στα μούτρα μας, την κάναν σαν κύριοι με τα λεφτά στις τσέπες, διότι δεν είναι ούτε καν νομικά υπόλογοι για ΤΙΠΟΤΑ ("σόρρυ παιδιά που κατέρρευσε το ζήτημα..ας μη μας ακούγατε") και με πολλούς άλλους... και εάν εσύ είσαι σε αυτή την "ομάδα", τότε είμαστε σε διαφορετικές και είσαι απέναντί μου.
Όπως είπες και συ, εσύ (και γω) δεν ευθύνεσαι για την κρίση. Εσύ (και γω) δούλευες, δουλεύεις και θα δουλεύεις (θεού επιτρέποντος) και αύριο. Αρά για ποιο λόγο να κόψουν από τον δικό σου (μου) μισθό; για ποιο λόγο να καταργηθούν τα δικά σου (μου) δικαιώματα; Χρόοονια τώρα, ο λαός κάθε φορά "δουλεύει" και σκύβει το κεφάλι για να ξεπεραστεί η τάδε κρίση και η δείνα λιτότητα. Είδες να σταματάει πουθενά το πράμα; ως πότε;;;;
Έχει άδικο η συνάδελφος;;; ??? Έτσι δεν είναι;;..
Φίλε Βόρειε, πολύ σωστα όσα λες (και κάνεις)..
-
daniel,
δεν διαφωνώ με αυτά που λες. Έτσι είναι, βρίσκουν και τα κάνουν.
Απλά αν περιμέναμε από τους τοπικούς συλλόγους ή από την ΟΛΜΕ και τη ΔΟΕ να μας ενημερώσουν...ζήτω που καήκαμε!
Προσωπικά, όταν πήγα για πρώτη φορά σε σχολέιο κατέβασα από το ιντερνετ όλους τους νόμους και τις διατάξεις και τις διάβασα. Έφτιαξα ένα αρχείο προσωπικό το οποίο συνέχεια ανανεώνεται. Δεν είναι κάτι δύσκολο, μια μέρα φτάνει για να τις διαβ΄σει κανέις, γιατί δεν χρειάζεται να τα μάθεις απέξω, απλά να πάρεις μια ιδέα.
Όποτε, λοιπόν, λέγεται κάτι που δεν μου πάει καλά, ανατρέχω σε αυτό το αρχείο. Κασι πολλές φορές έχω βγάλει άκυρους πολλούς (μέχρι και τον Διευθυντή εκπαίδευσης, που έλεγα κάτι άκυρο εντελώς).
Είναι ευθύνη του καθενός. Η διεκδίκηση των δικαιωμάτων μας, αλλά και η εκμάθηση των υποχρεώσεων μας είναι για δικό μας καλό....
-
Τέλος εκτός του ότι δεν έχουν το δικαίωμα να μπουν μέσα στο σχολείο, αν τους έβλεπα έξω από το σχολείο με διάθεση τραμπουκισμού από αντίδραση και μόνο θα έκανα αναπλήρωση όσο κι αν είμαι αντίθετος με αυτήν την πρακτική
vorios κατ' αρχήν σε παρακαλώ να διαβάζεις αυτά που γράφω, και όχι αυτά που νομίζεις ότι γράφω. Σου κάνω μερικές επισημάνσεις για να βοηθηθείς στην δεύτερη ανάγνωση:
θα σκάσει ένα μπουλούκι το πρωί της απεργίας έξω από το σχολείο και αρχίσει το κράξιμο
Επίσης, είναι δικαίωμά σου σε μια τέτοια περίπτωση να αντιδράς σαν πεντάχρονο ("θα το κάνω, παρόλο που διαφωνώ με αυτό, για να σας την σπάσω"), αλλά είναι και δικό μου δικαίωμα όταν υπάρχουν τέτοιες πρακτικές να σκάσω έξω από την καγκελόπορτα του σχολείου και να φωνάζω όσο πιο δυνατά μπορώ στους "συναδέλφους" το πόσο απεργοσπάστες και ξεπουλημένοι είναι (αφού τους έχω ενημερώσει ότι αυτή η πρακτική είναι απαράδεκτη). Να με συγχωρείς, αλλά με το "σεις" και με το "σας" δεν σπάει ο τσαμπουκάς (διότι αυτός είναι ο πραγματικός τσαμπουκάς) των διευθυντών / συναδέλφων που κάνουν αναπληρώσεις. Δεν έχουν όλοι την συμπεριφορά που έχεις εσύ στο δικό σου σχολείο ξέρεις, και μπράβο σου που εφαρμόζεις αυτό το σύστημα, αλλά όπου δεν υπάρχει ένας vorios εγώ δεν έχω σκοπό να κάθομαι να κοιτάω άπραγη.
-
Κατ' αρχήν να πω πως το βρίσκω λυπηρό που υπάρχουν συνάδελφοι που "δεν βλέπουν το πρόβλημα" στην συμπλήρωση των ωρών των απεργών. Σε εσάς συνάδελφοι να πω ότι ο απεργός ΔΕΝ είναι άρρωστος...ΔΕΝ έχει πάει ταξίδι αναψυχής...ΔΕΝ αποκλείστηκε από τα χιόνια και δεν κατάφερε να ρθει... είναι ΑΠΕΡΓΟΣ. Στην ώρα του εκείνη την μέρα στο σχολείο δεν έχει "κενό", έχει ΑΠΕΡΓΙΑ. Αυτό που θα'πρεπε να έχει και όλες τις υπόλοιπες ώρες.
Όπως όταν απεργεί ο εργάτης στο εργοστάσιο, ο υπάλληλος στο γραφείο του, ο οδηγός του λεοφωρείου, έτσι κι όταν απεργεί ο εκπαιδευτικός η "παραγωγή" δεν θα λειτουργήσει όπως τις άλλες μέρες. Τα περί "εξυπηρέτησης των παιδιών" είναι προφάσεις εν αμαρτίες. Ευκαιρία είναι να μάθουν και τα παιδιά ότι άλλο απεργία και άλλο άδεια, αν και αυτό θα έπρεπε να τους το μαθαίνουν όλοι οι καθηγητές με το παράδειγμά τους.
@πε04.04: Συναδέλφισσα, εγώ δεν ξέρω καμία "ομάδα" που λέγεται "Ελλάδα". Να με συγχωρεί η χάρη σου, αλλά εγώ δεν είμαι σε καμία "ομάδα" με τον κάθε Βαρδινογιάννη, με αυτούς που πήραν την πολιτική απόφαση να τζογαριστούν τα λεφτά της σύνταξής μου στο χρηματιστήριο, με αυτούς που τα "κερδίσαν" στο χρηματιστήριο και την κάναν (και δεν αναφέρομαι στον κάθε κακόμοιρο μικρομεσαίο που "κέρδισε" τότε μερικά χιλιάρικα ευρώ και νόμισε πως έπιασε τον παπά απ' τ' @ρχιδι@), με αυτούς που συμβουλεύαν τις τράπεζες να δίνουν δάνεια αβέρτα και τσεπώναν τότε τα μπόνους επειδή οι "δείκτες" δείχναν "ανάπτυξη" και όταν το πράμα έσκασε στα μούτρα μας, την κάναν σαν κύριοι με τα λεφτά στις τσέπες, διότι δεν είναι ούτε καν νομικά υπόλογοι για ΤΙΠΟΤΑ ("σόρρυ παιδιά που κατέρρευσε το ζήτημα..ας μη μας ακούγατε") και με πολλούς άλλους... και εάν εσύ είσαι σε αυτή την "ομάδα", τότε είμαστε σε διαφορετικές και είσαι απέναντί μου.
Όπως είπες και συ, εσύ (και γω) δεν ευθύνεσαι για την κρίση. Εσύ (και γω) δούλευες, δουλεύεις και θα δουλεύεις (θεού επιτρέποντος) και αύριο. Αρά για ποιο λόγο να κόψουν από τον δικό σου (μου) μισθό; για ποιο λόγο να καταργηθούν τα δικά σου (μου) δικαιώματα; Χρόοονια τώρα, ο λαός κάθε φορά "δουλεύει" και σκύβει το κεφάλι για να ξεπεραστεί η τάδε κρίση και η δείνα λιτότητα. Είδες να σταματάει πουθενά το πράμα; ως πότε;;;;
happiness εύγε, douze points από εμένα.
Και επειδή πολύ παραμύθι έχει πέσει με το νέο εθνικό αγώνα κατά της "κακής Γερμανίας που μας χρωστάει και δεν της χρωστάμε", να προσθέσω ότι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ το Focus ΟΛΟΙ ΟΙ ΓΕΡΜΑΝΟΙ,όπως δεν είναι ΟΛΟΙ οι Έλληνες τα λαμόγια του Βατοπεδίου,της Βόνταφον, του χρηματιστηρίου, της Ζίμενς. Όπως υπάρχουν Γερμανοί που δεν τους εκφράζει το γελοίο εξώφυλλο του φόκους, υπάρχουν και Έλληνες που θεωρούν γελοίο ο πρόεδρος της Βουλής τους να ασχολείται με το δημοσίευμα ενός περιοδικού, όπως έκαναν οι μουλάδες με τα σκίτσα του Μωάμεθ που θέλαν εμπάργκο κατά της Δύσης.
ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΛΙΝΚΕ ΓΕΡΜΑΝΙΑΣ:
Εμείς, πολιτικοί παράγοντες μέλη του Κόμματος Die Linke, που ασχολούμαστε με τα ευρωπαϊκά και οικονομικά θέματα στη Γερμανική Ομοσπονδιακή Βουλή, εκφράζουμε, με αφορμή και τη γενική απεργία της περασμένης Τετάρτης στην Ελλάδα, την ολόπλευρη αλληλεγγύη μας στους απεργούς.
Εκφράζουμε τον αποτροπιασμό μας για την άνευ προηγουμένου εκστρατεία που έχει ενορχηστρωθεί με στόχο την Ελλάδα. Η δύσκολη θέση της χώρας γίνεται αντικείμενο εκμετάλλευσης για την ενεργοποίηση προκαταλήψεων. Οι πολίτες της Ελλάδας, γυναίκες και άνδρες, κατασυκοφαντούνται, κατηγορούνται ότι είναι "κατά συρροή ψεύτες και ότι συστηματικά παραποιούν τα στατιστικά στοιχειά", ότι συνεχώς κατεργάζονται " ύπουλες πολιτικές".
Οι Έλληνες, δήθεν, ζουν σ' έναν "παράδεισο" απ' τον οποίο "επειγόντως πρέπει να απαλλαγούμε". Στο στόχαστρο, όμως, των νεοφιλελεύθερων μέσων ενημέρωσης και πολιτικών παραγόντων δεν βρίσκεται μόνον η Ελλάδα.
Προσβάλλουν με τον χαρακτηρισμό "PIGS" (γουρούνια) και την Πορτογαλία, την Ιταλία και την Ισπανία. Αυτή η εκστρατεία έρχεται σε αντίθεση με βασικές αρχές της ευρωπαϊκής αλληλεγγύης. Πολιτικοί παράγοντες και δημοσιογράφοι, που κατά τα άλλα δεν κουράζονται να επικαλούνται την "όλο και στενότερη Ευρωπαϊκή Ένωση", απευθύνονται στα χαμηλότερα ανθρωπινά ένστικτα καταστρέφοντας την αμοιβαία εμπιστοσύνη που αποτελεί την προϋπόθεση για την ειρηνική συμβίωση των ευρωπαϊκών λαών. Πάντα, στην κρίση, το κεφάλαιο αναζητά αποδιοπομπαίους τράγους που να εισπράττουν την οργή όλων εκείνων στην Ευρώπη που απειλούνται από κοινωνική περιθωριοποίηση. Με τον τρόπο αυτόν επιδιώκουν να αποπροσανατολίσουν και να εξουδετερώσουν την κριτική στον καπιταλισμό.
Γνωρίζουμε τη δύσκολη θέση της Ελλάδας. Το νέο έλλειμμα για το 2009 που έχει φτάσει στο 12,7% ασφαλώς είναι μεγάλο. Το ίδιο όμως ισχύει και για άλλες χώρες, όπως π.χ. για τη Μ. Βρετανία 12,6% ή για την Ισπανία με 10%. Ανάλογοι αριθμοί σημειώθηκαν όμως το 2009 και στην Ιαπωνία και στις ΗΠΑ. Παντού οι αμύθητες χρηματικές δωρεές για τις τράπεζες, τα έκτακτα μέτρα και οι οφειλές στην καταβολή των φόρων άνοιξαν τεράστιες μαύρες τρύπες στους κρατικούς προϋπολογισμούς.
Αποτελεί ύπουλη πράξη και αποτυχία της πολιτικής το γεγονός ότι ακριβώς εκείνες οι τράπεζες και εκείνοι οι κερδοσκόποι που μόλις χτες σώθηκαν από τη βέβαιη χρεωκοπία χάρη στα κρατικά κονδύλια, σήμερα θέτουν εκ νέου ολόκληρες χώρες κάτω από την πίεση των υπέρογκων τόκων και έχουν και πάλι τη δυνατότητα να κερδοσκοπούν ασύστολα εις βάρος των χωρών αυτών.
Η αλληλεγγύη με την Ελλάδα και με τα άλλα θύματα τέτοιων μηχανορραφιών επιτάσσει να τεθεί τέρμα σ' αυτούς που κερδοσκοπούν από την κρίση.
Με μεγάλη ανησυχία παρατηρούμε ότι η περίπλοκη κατάσταση στην Ελλάδα αξιοποιείται από τις χρηματιστηριακές αγορές, από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή και από τις νεοφιλελεύθερες κυβερνήσεις στις πρωτεύουσες των χωρών - μελών της Ε.Ε. για να επιβάλουν την κοινωνική κατεδάφιση. Θεωρούν αναγκαίο να κάμψουν αποφασιστικά την αγωνιστικότητα του ελληνικού εργατικού κινήματος ώστε να επιβάλουν μείωση μισθών και ανύψωση των ορίων συνταξιοδότησης. Επιδιώκεται να επιβληθούν στους Έλληνες και τις Ελληνίδες εργαζόμενους οι λεγόμενες μεταρρυθμίσεις που εμείς δεν είχαμε καταφέρει να εμποδίσουμε στη χώρα μας.
Ταυτόχρονα διαπιστώνουμε, όμως, ότι κάνεις δεν αναφέρεται στις τεράστιες οικονομικές ανισορροπίες στην Ευρωζώνη. Η αλήθεια είναι ότι δεν αντιμετωπίζει μόνον η Ελλάδα τέτοιες δυσκολίες. Και οι Ιρλανδία, Πορτογαλία, Ισπανία και Ιταλία παλεύουν με ελλείμματα πάνω του μέσου όρου. Από την άλλη πλευρά, οι χώρες του ευρωπαϊκού πυρήνα και ειδικότερα η Γερμανία, που είναι για πολλά χρόνια ο πρωταθλητής των εξαγωγών, συγκεντρώνουν ένα τεράστιο πλεόνασμα. Οι ανισορροπίες πρέπει να εξαφανιστούν. Είναι ανάγκη να εκπονηθεί μια συντονισμένη ευρωπαϊκή πολίτικη μακράς πνοής.
Οι χώρες με πλεόνασμα πρέπει να ενισχύσουν αποφασιστικά τη ζήτηση της εσωτερικής αγοράς και οι εργοδότες να παραιτηθούν από την επιθετική στρατηγική για τις εξαγωγές.
Καταδικάζουμε την απόρριψη τέτοιων διεκδικήσεων από τη γερμανική κυβέρνηση. Η κυβέρνηση παίρνει το ρίσκο να θρυμματιστεί η Ευρωζώνη συνεπεία των αυξημένων πιέσεων.
Εκφράζοντας την υποστήριξή μας στο ελληνικό εργατικό κίνημα κρατάμε ζωντανές τις παραδόσεις της σοσιαλιστικής αλληλεγγύης.
Ξέρουμε ότι η πάλη των Ελλήνων εργαζομένων για μια αξιοπρεπή και ανθρώπινη ζωή είναι και δική μας πάλη.
Μόνον όταν οι εργαζόμενοι στις διάφορες ευρωπαϊκές χώρες καταφέρουν να μην έρχονται σε αντιπαράθεση μεταξύ τους, μόνον τότε μπορεί να υπάρξει μια στροφή προς μια άλλη, καλύτερη Ευρώπη.
Την έκκληση υπογράφουν οι ακόλουθοι βουλευτές του κόμματος Die Linke στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο και στην Ομοσπονδιακή Βουλή.
-
Κατ' αρχήν να πω πως το βρίσκω λυπηρό που υπάρχουν συνάδελφοι που "δεν βλέπουν το πρόβλημα" στην συμπλήρωση των ωρών των απεργών. Σε εσάς συνάδελφοι να πω ότι ο απεργός ΔΕΝ είναι άρρωστος...ΔΕΝ έχει πάει ταξίδι αναψυχής...ΔΕΝ αποκλείστηκε από τα χιόνια και δεν κατάφερε να ρθει... είναι ΑΠΕΡΓΟΣ. Στην ώρα του εκείνη την μέρα στο σχολείο δεν έχει "κενό", έχει ΑΠΕΡΓΙΑ. Αυτό που θα'πρεπε να έχει και όλες τις υπόλοιπες ώρες.
Όπως όταν απεργεί ο εργάτης στο εργοστάσιο, ο υπάλληλος στο γραφείο του, ο οδηγός του λεοφωρείου, έτσι κι όταν απεργεί ο εκπαιδευτικός η "παραγωγή" δεν θα λειτουργήσει όπως τις άλλες μέρες. Τα περί "εξυπηρέτησης των παιδιών" είναι προφάσεις εν αμαρτίες. Ευκαιρία είναι να μάθουν και τα παιδιά ότι άλλο απεργία και άλλο άδεια, αν και αυτό θα έπρεπε να τους το μαθαίνουν όλοι οι καθηγητές με το παράδειγμά τους.
Συμφωνώ αρκεί ούτε οι απεργούντες να είναι επιθετικοί ούτε το αντίθετο. Ειδικά μάλιστα όταν μερικοί απεργούντες σκοτώνονται στα ιδιαιτερα.
@πε04.04: Συναδέλφισσα, εγώ δεν ξέρω καμία "ομάδα" που λέγεται "Ελλάδα". Να με συγχωρεί η χάρη σου, αλλά εγώ δεν είμαι σε καμία "ομάδα" με τον κάθε Βαρδινογιάννη, με αυτούς που πήραν την πολιτική απόφαση να τζογαριστούν τα λεφτά της σύνταξής μου στο χρηματιστήριο, με αυτούς που τα "κερδίσαν" στο χρηματιστήριο και την κάναν (και δεν αναφέρομαι στον κάθε κακόμοιρο μικρομεσαίο που "κέρδισε" τότε μερικά χιλιάρικα ευρώ και νόμισε πως έπιασε τον παπά απ' τ' @ρχιδι@), με αυτούς που συμβουλεύαν τις τράπεζες να δίνουν δάνεια αβέρτα και τσεπώναν τότε τα μπόνους επειδή οι "δείκτες" δείχναν "ανάπτυξη" και όταν το πράμα έσκασε στα μούτρα μας, την κάναν σαν κύριοι με τα λεφτά στις τσέπες, διότι δεν είναι ούτε καν νομικά υπόλογοι για ΤΙΠΟΤΑ ("σόρρυ παιδιά που κατέρρευσε το ζήτημα..ας μη μας ακούγατε") και με πολλούς άλλους... και εάν εσύ είσαι σε αυτή την "ομάδα", τότε είμαστε σε διαφορετικές και είσαι απέναντί μου.
Όπως είπες και συ, εσύ (και γω) δεν ευθύνεσαι για την κρίση. Εσύ (και γω) δούλευες, δουλεύεις και θα δουλεύεις (θεού επιτρέποντος) και αύριο. Αρά για ποιο λόγο να κόψουν από τον δικό σου (μου) μισθό; για ποιο λόγο να καταργηθούν τα δικά σου (μου) δικαιώματα; Χρόοονια τώρα, ο λαός κάθε φορά "δουλεύει" και σκύβει το κεφάλι για να ξεπεραστεί η τάδε κρίση και η δείνα λιτότητα. Είδες να σταματάει πουθενά το πράμα; ως πότε;;;;
Εδώ κάνεις τεράστιο λάθος. Αν η Ελλάδα βυθιστεί αυτοί που θα χάσουν τα περισσότερα είμαστε πάλι εμείς που δε φταίμε. Επίσης να μην ξεχνάς ότι ο μισθός σου προέρχεται από δάνεια και εαν αυτά πάψουν εσυ χάνεις τα 1000Ε, τα λαμόγια με τα εκατομμύρια τα έχουν ήδη φυγαδευσει.Λυπάμαι αλλάόλοι είμαστε στην ίδια ομάδα - Ελλάδα και για του λόγου το αληθές διαβάζοντας και την ώριμη σκέψη μερικών γερμανών:
happiness εύγε, douze points από εμένα.
Και επειδή πολύ παραμύθι έχει πέσει με το νέο εθνικό αγώνα κατά της "κακής Γερμανίας που μας χρωστάει και δεν της χρωστάμε", να προσθέσω ότι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ το Focus ΟΛΟΙ ΟΙ ΓΕΡΜΑΝΟΙ,όπως δεν είναι ΟΛΟΙ οι Έλληνες τα λαμόγια του Βατοπεδίου,της Βόνταφον, του χρηματιστηρίου, της Ζίμενς. Όπως υπάρχουν Γερμανοί που δεν τους εκφράζει το γελοίο εξώφυλλο του φόκους, υπάρχουν και Έλληνες που θεωρούν γελοίο ο πρόεδρος της Βουλής τους να ασχολείται με το δημοσίευμα ενός περιοδικού, όπως έκαναν οι μουλάδες με τα σκίτσα του Μωάμεθ που θέλαν εμπάργκο κατά της Δύσης.
ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΛΙΝΚΕ ΓΕΡΜΑΝΙΑΣ:
Εμείς, πολιτικοί παράγοντες μέλη του Κόμματος Die Linke, που ασχολούμαστε με τα ευρωπαϊκά και οικονομικά θέματα στη Γερμανική Ομοσπονδιακή Βουλή, εκφράζουμε, με αφορμή και τη γενική απεργία της περασμένης Τετάρτης στην Ελλάδα, την ολόπλευρη αλληλεγγύη μας στους απεργούς.
Εκφράζουμε τον αποτροπιασμό μας για την άνευ προηγουμένου εκστρατεία που έχει ενορχηστρωθεί με στόχο την Ελλάδα. Η δύσκολη θέση της χώρας γίνεται αντικείμενο εκμετάλλευσης για την ενεργοποίηση προκαταλήψεων. Οι πολίτες της Ελλάδας, γυναίκες και άνδρες, κατασυκοφαντούνται, κατηγορούνται ότι είναι "κατά συρροή ψεύτες και ότι συστηματικά παραποιούν τα στατιστικά στοιχειά", ότι συνεχώς κατεργάζονται " ύπουλες πολιτικές".
Οι Έλληνες, δήθεν, ζουν σ' έναν "παράδεισο" απ' τον οποίο "επειγόντως πρέπει να απαλλαγούμε". Στο στόχαστρο, όμως, των νεοφιλελεύθερων μέσων ενημέρωσης και πολιτικών παραγόντων δεν βρίσκεται μόνον η Ελλάδα.
Προσβάλλουν με τον χαρακτηρισμό "PIGS" (γουρούνια) και την Πορτογαλία, την Ιταλία και την Ισπανία. Αυτή η εκστρατεία έρχεται σε αντίθεση με βασικές αρχές της ευρωπαϊκής αλληλεγγύης. Πολιτικοί παράγοντες και δημοσιογράφοι, που κατά τα άλλα δεν κουράζονται να επικαλούνται την "όλο και στενότερη Ευρωπαϊκή Ένωση", απευθύνονται στα χαμηλότερα ανθρωπινά ένστικτα καταστρέφοντας την αμοιβαία εμπιστοσύνη που αποτελεί την προϋπόθεση για την ειρηνική συμβίωση των ευρωπαϊκών λαών. Πάντα, στην κρίση, το κεφάλαιο αναζητά αποδιοπομπαίους τράγους που να εισπράττουν την οργή όλων εκείνων στην Ευρώπη που απειλούνται από κοινωνική περιθωριοποίηση. Με τον τρόπο αυτόν επιδιώκουν να αποπροσανατολίσουν και να εξουδετερώσουν την κριτική στον καπιταλισμό.
Γνωρίζουμε τη δύσκολη θέση της Ελλάδας. Το νέο έλλειμμα για το 2009 που έχει φτάσει στο 12,7% ασφαλώς είναι μεγάλο. Το ίδιο όμως ισχύει και για άλλες χώρες, όπως π.χ. για τη Μ. Βρετανία 12,6% ή για την Ισπανία με 10%. Ανάλογοι αριθμοί σημειώθηκαν όμως το 2009 και στην Ιαπωνία και στις ΗΠΑ. Παντού οι αμύθητες χρηματικές δωρεές για τις τράπεζες, τα έκτακτα μέτρα και οι οφειλές στην καταβολή των φόρων άνοιξαν τεράστιες μαύρες τρύπες στους κρατικούς προϋπολογισμούς.
Αποτελεί ύπουλη πράξη και αποτυχία της πολιτικής το γεγονός ότι ακριβώς εκείνες οι τράπεζες και εκείνοι οι κερδοσκόποι που μόλις χτες σώθηκαν από τη βέβαιη χρεωκοπία χάρη στα κρατικά κονδύλια, σήμερα θέτουν εκ νέου ολόκληρες χώρες κάτω από την πίεση των υπέρογκων τόκων και έχουν και πάλι τη δυνατότητα να κερδοσκοπούν ασύστολα εις βάρος των χωρών αυτών.
Η αλληλεγγύη με την Ελλάδα και με τα άλλα θύματα τέτοιων μηχανορραφιών επιτάσσει να τεθεί τέρμα σ' αυτούς που κερδοσκοπούν από την κρίση.
Με μεγάλη ανησυχία παρατηρούμε ότι η περίπλοκη κατάσταση στην Ελλάδα αξιοποιείται από τις χρηματιστηριακές αγορές, από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή και από τις νεοφιλελεύθερες κυβερνήσεις στις πρωτεύουσες των χωρών - μελών της Ε.Ε. για να επιβάλουν την κοινωνική κατεδάφιση. Θεωρούν αναγκαίο να κάμψουν αποφασιστικά την αγωνιστικότητα του ελληνικού εργατικού κινήματος ώστε να επιβάλουν μείωση μισθών και ανύψωση των ορίων συνταξιοδότησης. Επιδιώκεται να επιβληθούν στους Έλληνες και τις Ελληνίδες εργαζόμενους οι λεγόμενες μεταρρυθμίσεις που εμείς δεν είχαμε καταφέρει να εμποδίσουμε στη χώρα μας.
Ταυτόχρονα διαπιστώνουμε, όμως, ότι κάνεις δεν αναφέρεται στις τεράστιες οικονομικές ανισορροπίες στην Ευρωζώνη. Η αλήθεια είναι ότι δεν αντιμετωπίζει μόνον η Ελλάδα τέτοιες δυσκολίες. Και οι Ιρλανδία, Πορτογαλία, Ισπανία και Ιταλία παλεύουν με ελλείμματα πάνω του μέσου όρου. Από την άλλη πλευρά, οι χώρες του ευρωπαϊκού πυρήνα και ειδικότερα η Γερμανία, που είναι για πολλά χρόνια ο πρωταθλητής των εξαγωγών, συγκεντρώνουν ένα τεράστιο πλεόνασμα. Οι ανισορροπίες πρέπει να εξαφανιστούν. Είναι ανάγκη να εκπονηθεί μια συντονισμένη ευρωπαϊκή πολίτικη μακράς πνο
Την έκκληση υπογράφουν οι ακόλουθοι βουλευτές του κόμματος Die Linke στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο και στην Ομοσπονδιακή Βουλή.
από τους εκλεγμένους πολιτικούς μας δεν άκουσα αντίστοιχη ώριμη φωνή ούτε κάν από τα αριστερά κόματα γιατι από τα κεντρώα άκουσα κάτι τραγικά του στυλ :http://www.madata.gr/epikairotita/politics/53797.html
Πάρτε το χαμπάρι για την κατάντια μας φταίμε μόνο εμείς γιατι την ιερή ώρα της ψήφου την έχουμε υποβιβάσει σε΄ώρα ανταλαγής ωφελιμισμού και αδιαφορίας
-
από τους εκλεγμένους πολιτικούς μας δεν άκουσα αντίστοιχη ώριμη φωνή ούτε κάν από τα αριστερά κόματα γιατι από τα κεντρώα άκουσα :http://www.madata.gr/epikairotita/politics/53797.html
Πάρτε το χαμπάρι για την κατάντια μας φταίμε μόνο εμείς γιατι την ιερή ώρα της ψήφου την έχουμε υποβιβάσει σε΄ώρα ανταλαγής ωφελιμισμού και αδιαφορίας
οι σαχλαμάρες του Πάγκαλου και του Πετσάλνικου είναι η ώριμη φωνή;
-
Μηπως ......λέω μήπως είστε πάλι εκτός θέματος???
-
@bkanenas: ο δημοσιογράφος του άρθρου υποστηρίζει ότι δεν "καταρρέουμε" και τόσο πολύ.
http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=16288.msg285413#msg285413
Όσο για το ότι ο μισθός μου 'προέρχεται' από τα δάνεια... θα σου απαντήσω ότι ο μισθός μου προέρχεται κατ' αρχάς από την εργασία μου. Ναι, η χώρα μας έχει πολλά δάνεια, αλλά το ίδιο έχουν και οι ισχυρότερες χώρες του πλανήτη. Δεν βλέπω να λέει κανένας όμως ότι αυτοί πάνε για κατάρρευση, παρόλο που βέβαια στο εσωτερικό της καθεμίας η οικονομική κρίση χρησιμοποιείται όπως και εδώ για να πείσει τους πολίτες ότι η ανατροπή κάθε εργασιακού τους δικαιώματος είναι "για το καλό τους".
ΥΓ: μεταφορά της "οικονομικής" συζήτησης στο άλλο θέμα, που είναι πιο σχετικό.
-
Την ημέρα της απεργίας, οι επαγγελματίες αγωνιστές του ΠΑΜΕ (υποκατάστημα του ΚΚΕ) έκλεισαν την είσοδο του Χρηματιστηρίου, εμποδίζοντας –δημοκρατικότατα– την είσοδο στους πάντες. Υψωσαν μάλιστα και ένα πανό, το σύνθημα του οποίου ήταν γραμμένο και στην αγγλική, ώστε το μήνυμά τους να γίνει κατανοητό στα πέρατα του κόσμου, όπου μεταδόθηκε η είδηση. Χάθηκαν, όμως, στη μετάφραση! Διότι το σύνθημα «την κρίση να πληρώσει η πλουτοκρατία» είχε αποδοθεί στην αγγλική ως... «crisis pay the plutocracy»! Ενώ, δηλαδή, καλούσαν την πλουτοκρατία να πληρώσει την κρίση, κατάφεραν οι φωστήρες να στείλουν στο εξωτερικό το μήνυμα ότι «η κρίση πληρώνει την πλουτοκρατία» – άλλα αντ’ άλλων. Κρίμα που κατέρρευσε η Σοβιετία! Ο σύντροφος που ευθύνεται για την γκάφα θα έπρεπε να σταλεί αμέσως στην Σιβηρία για εντατικά μαθήματα αγγλικής...
:P :P :P :P :P
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_2_28/02/2010_392468
-
Την ημέρα της απεργίας, οι επαγγελματίες αγωνιστές του ΠΑΜΕ (υποκατάστημα του ΚΚΕ) έκλεισαν την είσοδο του Χρηματιστηρίου, εμποδίζοντας –δημοκρατικότατα– την είσοδο στους πάντες. Υψωσαν μάλιστα και ένα πανό, το σύνθημα του οποίου ήταν γραμμένο και στην αγγλική, ώστε το μήνυμά τους να γίνει κατανοητό στα πέρατα του κόσμου, όπου μεταδόθηκε η είδηση. Χάθηκαν, όμως, στη μετάφραση! Διότι το σύνθημα «την κρίση να πληρώσει η πλουτοκρατία» είχε αποδοθεί στην αγγλική ως... «crisis pay the plutocracy»! Ενώ, δηλαδή, καλούσαν την πλουτοκρατία να πληρώσει την κρίση, κατάφεραν οι φωστήρες να στείλουν στο εξωτερικό το μήνυμα ότι «η κρίση πληρώνει την πλουτοκρατία» – άλλα αντ’ άλλων. Κρίμα που κατέρρευσε η Σοβιετία! Ο σύντροφος που ευθύνεται για την γκάφα θα έπρεπε να σταλεί αμέσως στην Σιβηρία για εντατικά μαθήματα αγγλικής...
:P :P :P :P :P
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_2_28/02/2010_392468
Κορυφαίο! Χαχαχαχαχα!
-
Την ημέρα της απεργίας, οι επαγγελματίες αγωνιστές του ΠΑΜΕ (υποκατάστημα του ΚΚΕ) έκλεισαν την είσοδο του Χρηματιστηρίου, εμποδίζοντας –δημοκρατικότατα– την είσοδο στους πάντες. Υψωσαν μάλιστα και ένα πανό, το σύνθημα του οποίου ήταν γραμμένο και στην αγγλική, ώστε το μήνυμά τους να γίνει κατανοητό στα πέρατα του κόσμου, όπου μεταδόθηκε η είδηση. Χάθηκαν, όμως, στη μετάφραση! Διότι το σύνθημα «την κρίση να πληρώσει η πλουτοκρατία» είχε αποδοθεί στην αγγλική ως... «crisis pay the plutocracy»! Ενώ, δηλαδή, καλούσαν την πλουτοκρατία να πληρώσει την κρίση, κατάφεραν οι φωστήρες να στείλουν στο εξωτερικό το μήνυμα ότι «η κρίση πληρώνει την πλουτοκρατία» – άλλα αντ’ άλλων. Κρίμα που κατέρρευσε η Σοβιετία! Ο σύντροφος που ευθύνεται για την γκάφα θα έπρεπε να σταλεί αμέσως στην Σιβηρία για εντατικά μαθήματα αγγλικής...
:P :P :P :P :P
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_2_28/02/2010_392468
Κορυφαίο! Χαχαχαχαχα!
Πράγματι σκάσαμε στο γέλιο. Όταν όμως έπαιζαν τον ιδρώτα μας (τα αποθεματικά των ασφαλιστικών ταμείων) στο μ...λο του καπιταλισμού και άφηναν άδεια τα ταμεία δε γελούσε κανένας. Αλλά είναι λογικό ο συγκεκριμένος δημοσιογράφος να γράφει εξυπνάδες. Κι εγώ αν έπαιρνα το μισθό που παίρνει ένας καθηγητής μέσα σε μια μέρα, θα λοιδωορύσα αυτούς που αντιδρούν γιατί τους παίρνουν το ψωμί από το στόμα. Βρε ουστ!!!
-
Την ημέρα της απεργίας, οι επαγγελματίες αγωνιστές του ΠΑΜΕ (υποκατάστημα του ΚΚΕ) έκλεισαν την είσοδο του Χρηματιστηρίου, εμποδίζοντας –δημοκρατικότατα– την είσοδο στους πάντες. Υψωσαν μάλιστα και ένα πανό, το σύνθημα του οποίου ήταν γραμμένο και στην αγγλική, ώστε το μήνυμά τους να γίνει κατανοητό στα πέρατα του κόσμου, όπου μεταδόθηκε η είδηση. Χάθηκαν, όμως, στη μετάφραση! Διότι το σύνθημα «την κρίση να πληρώσει η πλουτοκρατία» είχε αποδοθεί στην αγγλική ως... «crisis pay the plutocracy»! Ενώ, δηλαδή, καλούσαν την πλουτοκρατία να πληρώσει την κρίση, κατάφεραν οι φωστήρες να στείλουν στο εξωτερικό το μήνυμα ότι «η κρίση πληρώνει την πλουτοκρατία» – άλλα αντ’ άλλων. Κρίμα που κατέρρευσε η Σοβιετία! Ο σύντροφος που ευθύνεται για την γκάφα θα έπρεπε να σταλεί αμέσως στην Σιβηρία για εντατικά μαθήματα αγγλικής...
:P :P :P :P :P
http://news.kathimerini.gr/4dcgi/_w_articles_columns_2_28/02/2010_392468
Κορυφαίο! Χαχαχαχαχα!
Και κατά λάθος πάλι σωστοί βγαίνουν. Γιατί η κρίση θα γεμίσει της τσέπες της πλουτοκρατίας σαν ένα ωραιότατο άλοθι για ακόμα πιο αντιλαϊκές πολιτικές (βλέπε απελευθέρωση απολύσεων κλπ).
Απλά για εμένα το λάθος του κκε είναι ότι νομίζει ότι ο 'λαός' απαρτίζεται από ανθρώπους που μπορεί να έχουν άλλη άποψη αλλά θα παλέψουν με το διπλανό τους για το συλλογικό συμφέρον και όχι από σύγχρονους εφιάλτες..
-
από τους εκλεγμένους πολιτικούς μας δεν άκουσα αντίστοιχη ώριμη φωνή ούτε κάν από τα αριστερά κόματα γιατι από τα κεντρώα άκουσα :http://www.madata.gr/epikairotita/politics/53797.html
Πάρτε το χαμπάρι για την κατάντια μας φταίμε μόνο εμείς γιατι την ιερή ώρα της ψήφου την έχουμε υποβιβάσει σε΄ώρα ανταλαγής ωφελιμισμού και αδιαφορίας
οι σαχλαμάρες του Πάγκαλου και του Πετσάλνικου είναι η ώριμη φωνή;
selanik ειρωνικά το έλεγα. Το έκανα edit για να είναι καθαρο. Αλήθεια αυτή η ψυχή ο Πετσάλνικος την μήρε τη λίστα με τους μισθούς της ΕΡΤ? Με τους 16 μισθούς τι έκανε?
28/2/2010 ακόμα κανένας από τους 300 και τους πρώην πίσω από τα κάγκελα. Για να δουμε...
-
Απ' αλλού το ξεκινήσαμε και αλλού το πήγαμε (όλοι μαζί). Ας επιστρέψει αυτό το thread στο αρχικό του θέμα, και εάν υπάρχει όρεξη για περαιτέρω οικονομική κουβέντα να ανοίξει άλλο thread περί της οικονομικής κρίσης, της οικονομικής κατάστασης της χώρας, ή την αγγλομάθεια του ΠΑΜΕ :P
-
Βρε ουστ!!!
[/quote]
Η παραπάνω φράση ταιριάζει καλύτερα εδώ:
οι επαγγελματίες αγωνιστές του ΠΑΜΕ (υποκατάστημα του ΚΚΕ) έκλεισαν την είσοδο του Χρηματιστηρίου, εμποδίζοντας –δημοκρατικότατα– την είσοδο στους πάντες.
Και ερωτώ,με ποιο δικαίωμα?
-
Kαλύτερα ας ακούσουμε τη hapiness κι ας αφήσουμε το νήμα στο αρχικό του θέμα, γιατί όπως ΠΑΜΕ θα τα μπερδέψουμε όλα.
Θα χάσουμε και τα αυγά και τα πασχάλια.
-
σωστά.
Διαβάστε κι εδώ μια άλλη καταγγελία: http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=17754.msg285455#msg285455
-
Βρε ουστ!!!
Η παραπάνω φράση ταιριάζει καλύτερα εδώ:
οι επαγγελματίες αγωνιστές του ΠΑΜΕ (υποκατάστημα του ΚΚΕ) έκλεισαν την είσοδο του Χρηματιστηρίου, εμποδίζοντας –δημοκρατικότατα– την είσοδο στους πάντες.
Και ερωτώ,με ποιο δικαίωμα?
[/quote]
Βασικά το χρηματιστήριο σαν θεσμός θα έπρεπε να καταργηθεί παγκόσμια, διότι αποτελεί τροχοπέδη στην υγιή παγκόσμια οικονομική ανάπτυξη, οπότε να.. κι αν κλείσανε την είσοδο να.. κι αν δεν κλείσανε! Αλλά είμαστε εκτός θέματος.
-
Συνάδελφοι σας παρακινώ εντόνως να διαβάσετε το παρακάτω άρθρο που δημοσιεύτηκε στην sportday. Όχι, δεν είναι αθλητικό. Είναι οικονομικό και φαίνεται να διαλύει με στοιχεία τον μύθο περί "κατάρρευσης" της Ελληνικής οικονομίας.
http://www.sday.gr/page.ashx?pid=2&aid=5550&autid=2&sn=13
Δεν νομίζω ότι συσχετίζονται αναλογικά τα δεδομένα της Ελλάδας και των χωρών που αναφέρει. Είναι σαν να συγκριθεί ένας σοβαρός επιχειρηματίας με έναν αεριτζή που χρωστούν το ίδιο ποσό.
Η κρίση υπήρχε εδώ και καιρό στην χώρα μας αλλά όλοι είχαν ποικίλα συμφέροντα για να αισιοδοξούν.
Είναι σαν την αγορά ακινήτων που ενώ δεν γίνονται αγοραπωλησίες και υπάρχει ένα στοκ εκατοντάδων χιλιάδων κατοικιών ταυτόχρονα ,οι τιμές δεν πέφτουν.
Γιατί; Γιατί δεν παραδέχεσαι εύκολα ότι δεν πρόλαβες να αρπάξεις και εσύ ενώ οι άλλοι τα κατάφεραν…
Δεν νομίζω ότι συσχετίζονται αναλογικά τα δεδομένα της Ελλάδας και των χωρών που αναφέρει. Είναι σαν να συγκριθεί ένας σοβαρός επιχειρηματίας με έναν αεριτζή που χρωστούν το ίδιο ποσό.
Δεν κατάλαβα. Γιατί , εφόσον 2 χώρες χρωστάνε το ίδιο ποσοστό επί του ΑΕΠ τους, η μία χαρακτηρίζεται "σοβαρή" και η άλλη "αεριτζίδικη";; ποιος το λέει αυτό; η Deutsche Bank;
Ό,τι παράπονα κι αν έχουμε από τις κυβερνήσεις μας, σχετικά με το που πάνε αυτά τα λεφτά των δανείων, να είσαι σίγουρος ότι αντίστοιχα παράπονα έχουν και οι Γερμανοί, οι Ιρλανδοί (που το "Ιρλανδικό θαύμα" έσκασε στα μούτρα τους), οι Ισπανοί (που έχουν πολύ υψηλή ανεργία) και πολλοί άλλοι. Μην το μπερδεύεις με τα κερδοσκοπικά παιχνίδια που γίνονται στην πλάτη της χώρας (δλδ του λαού που θα κληθεί από εδώ και πέρα να πληρώσει τα υψηλά Swaps).
Και πίστεψέ με, ουδεμία συμπάθεια τρέφω για τις δικομματικές κυβερνήσεις της Ελλάδας και για την διαχείριση που έκαναν στην οικονομία. Αλλά το όλο θέατρο με την "Ελλάδα που είναι ένα βήμα πριν την χρεοκοπία" είναι απλά και μόνο για να τα "πιάσουν" πάλι αυτοί που είναι να τα πιάσουν και για να φοβηθεί ο λαός και να μην αντιδράσει στα καινούρια άγρια μέτρα.
Συνάδελφοι σας παρακινώ εντόνως να διαβάσετε το παρακάτω άρθρο που δημοσιεύτηκε στην sportday. Όχι, δεν είναι αθλητικό. Είναι οικονομικό και φαίνεται να διαλύει με στοιχεία τον μύθο περί "κατάρρευσης" της Ελληνικής οικονομίας.
http://www.sday.gr/page.ashx?pid=2&aid=5550&autid=2&sn=13
Δεν νομίζω ότι συσχετίζονται αναλογικά τα δεδομένα της Ελλάδας και των χωρών που αναφέρει. Είναι σαν να συγκριθεί ένας σοβαρός επιχειρηματίας με έναν αεριτζή που χρωστούν το ίδιο ποσό.
Η κρίση υπήρχε εδώ και καιρό στην χώρα μας αλλά όλοι είχαν ποικίλα συμφέροντα για να αισιοδοξούν.
Είναι σαν την αγορά ακινήτων που ενώ δεν γίνονται αγοραπωλησίες και υπάρχει ένα στοκ εκατοντάδων χιλιάδων κατοικιών ταυτόχρονα ,οι τιμές δεν πέφτουν.
Γιατί; Γιατί δεν παραδέχεσαι εύκολα ότι δεν πρόλαβες να αρπάξεις και εσύ ενώ οι άλλοι τα κατάφεραν…
Εγω είμαι και λίγο δύσπιστος με τα στοιχεία που αναφέρονται στην αθλητική εφημερίδα για το δημόσιο χρέος ως ποσοστό του ΑΕΠ κάθε χώρας. Άλλους αριθμούς είχα εγώ υπόψη μου!
Όταν ένα μεγάλο μέρος του εργατικού δυναμικού στην Ελλάδα είναι στο δημόσιο χωρίς οι περισσότεροι να παράγουν τίποτα και από την άλλη ένα μεγάλο κομμάτι στην παραοικονομία που υπερτιμά την ποιο απλή υπηρεσία ενώ παράλληλα οι υποδομές είναι προβληματικές τότε τι είδους σύγκριση είναι αυτή επί του ΑΕΠ;
Παρόμοια επιχειρήματα ακούγονταν όταν το ελληνικό χρηματιστήριο είχε τον ίδιο τζίρο με αυτό της Φρανκφούρτης. Εδώ οι ίδιοι οι πολιτικοί μαγείρευαν τους οικονομικούς δείκτες όπως αυτόν της ανεργίας για παράδειγμα.
Το να έχει ένα άτομο κύκλο εργασιών ίσο με κάποιου άλλου δεν σημαίνει ισοδύναμες οικονομικά περιπτώσεις. Παίζει ρόλο η αποτίμηση της πραγματικής περιουσίας του καθενός. Σημασία δεν έχει να αλλάζει το χρήμα απλά τσέπες όπως γίνεται εδώ αλλά ταυτόχρονα να παράγει έργο κατά την μετάβαση του από τον ένα στον άλλο. Μπορείς να εμφανίζεις κυκλοφορία χρήματος αλλά να μην πιάνει ουσιαστικά τόπο…
Ενώ όλα αυτά που ποστάρονται στο θέμα "Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής" είναι πολύ σχετικά.
Σε όλα τα νήματα γράφονται άσχετα πράγματα.
Ακολουθούμε κάποιο πρωτόκολλο και δεν το γνωρίζω?
Ή όταν κάποιοι ενοχλούνται από τις αλήθειες που γράφονται σου λένε ότι είσαι εκτός θέματος?
-
Σε όλα τα νήματα γράφονται άσχετα πράγματα.
Ακολουθούμε κάποιο πρωτόκολλο και δεν το γνωρίζω?
Ή όταν κάποιοι ενοχλούνται από τις αλήθειες που γράφονται σου λένε ότι είσαι εκτός θέματος?[/color][/size]
Εσύ τώρα γιατί θίχτηκες; Δίκαιο έχει η happiness ότι ξεφύγαμε. Άνοιξε ένα τόπικ, αν θέλεις, με τίτλο "Το ΠΑΜΕ με εμποδίζει να πάω στο χρηματιστήριο".
Λοιπόν το θέμα εδώ είναι "απεργός καταγγέλει απεργοσπάστες".
-
Ενώ όλα αυτά που ποστάρονται στο θέμα "Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής" είναι πολύ σχετικά.
Σε όλα τα νήματα γράφονται άσχετα πράγματα.
Ακολουθούμε κάποιο πρωτόκολλο και δεν το γνωρίζω?
Ή όταν κάποιοι ενοχλούνται από τις αλήθειες που γράφονται σου λένε ότι είσαι εκτός θέματος?
Βασικά, ναι, ακολουθούμε (http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=13). Ή τουλάχιστον βάζουμε τα δυνατά μας να το ακολουθούμε ;)
-
Κατ' αρχήν να πω πως το βρίσκω λυπηρό που υπάρχουν συνάδελφοι που "δεν βλέπουν το πρόβλημα" στην συμπλήρωση των ωρών των απεργών. Σε εσάς συνάδελφοι να πω ότι ο απεργός ΔΕΝ είναι άρρωστος...ΔΕΝ έχει πάει ταξίδι αναψυχής...ΔΕΝ αποκλείστηκε από τα χιόνια και δεν κατάφερε να ρθει... είναι ΑΠΕΡΓΟΣ. Στην ώρα του εκείνη την μέρα στο σχολείο δεν έχει "κενό", έχει ΑΠΕΡΓΙΑ. Αυτό που θα'πρεπε να έχει και όλες τις υπόλοιπες ώρες.
Όπως όταν απεργεί ο εργάτης στο εργοστάσιο, ο υπάλληλος στο γραφείο του, ο οδηγός του λεοφωρείου, έτσι κι όταν απεργεί ο εκπαιδευτικός η "παραγωγή" δεν θα λειτουργήσει όπως τις άλλες μέρες. Τα περί "εξυπηρέτησης των παιδιών" είναι προφάσεις εν αμαρτίες. Ευκαιρία είναι να μάθουν και τα παιδιά ότι άλλο απεργία και άλλο άδεια, αν και αυτό θα έπρεπε να τους το μαθαίνουν όλοι οι καθηγητές με το παράδειγμά τους.
@πε04.04: Συναδέλφισσα, εγώ δεν ξέρω καμία "ομάδα" που λέγεται "Ελλάδα". Να με συγχωρεί η χάρη σου, αλλά εγώ δεν είμαι σε καμία "ομάδα" με τον κάθε Βαρδινογιάννη, με αυτούς που πήραν την πολιτική απόφαση να τζογαριστούν τα λεφτά της σύνταξής μου στο χρηματιστήριο, με αυτούς που τα "κερδίσαν" στο χρηματιστήριο και την κάναν (και δεν αναφέρομαι στον κάθε κακόμοιρο μικρομεσαίο που "κέρδισε" τότε μερικά χιλιάρικα ευρώ και νόμισε πως έπιασε τον παπά απ' τ' @ρχιδι@), με αυτούς που συμβουλεύαν τις τράπεζες να δίνουν δάνεια αβέρτα και τσεπώναν τότε τα μπόνους επειδή οι "δείκτες" δείχναν "ανάπτυξη" και όταν το πράμα έσκασε στα μούτρα μας, την κάναν σαν κύριοι με τα λεφτά στις τσέπες, διότι δεν είναι ούτε καν νομικά υπόλογοι για ΤΙΠΟΤΑ ("σόρρυ παιδιά που κατέρρευσε το ζήτημα..ας μη μας ακούγατε") και με πολλούς άλλους... και εάν εσύ είσαι σε αυτή την "ομάδα", τότε είμαστε σε διαφορετικές και είσαι απέναντί μου.
Όπως είπες και συ, εσύ (και γω) δεν ευθύνεσαι για την κρίση. Εσύ (και γω) δούλευες, δουλεύεις και θα δουλεύεις (θεού επιτρέποντος) και αύριο. Αρά για ποιο λόγο να κόψουν από τον δικό σου (μου) μισθό; για ποιο λόγο να καταργηθούν τα δικά σου (μου) δικαιώματα; Χρόοονια τώρα, ο λαός κάθε φορά "δουλεύει" και σκύβει το κεφάλι για να ξεπεραστεί η τάδε κρίση και η δείνα λιτότητα. Είδες να σταματάει πουθενά το πράμα; ως πότε;;;;
happiness εύγε, douze points από εμένα.
Και επειδή πολύ παραμύθι έχει πέσει με το νέο εθνικό αγώνα κατά της "κακής Γερμανίας που μας χρωστάει και δεν της χρωστάμε", να προσθέσω ότι ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ το Focus ΟΛΟΙ ΟΙ ΓΕΡΜΑΝΟΙ,όπως δεν είναι ΟΛΟΙ οι Έλληνες τα λαμόγια του Βατοπεδίου,της Βόνταφον, του χρηματιστηρίου, της Ζίμενς. Όπως υπάρχουν Γερμανοί που δεν τους εκφράζει το γελοίο εξώφυλλο του φόκους, υπάρχουν και Έλληνες που θεωρούν γελοίο ο πρόεδρος της Βουλής τους να ασχολείται με το δημοσίευμα ενός περιοδικού, όπως έκαναν οι μουλάδες με τα σκίτσα του Μωάμεθ που θέλαν εμπάργκο κατά της Δύσης.
ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΛΙΝΚΕ ΓΕΡΜΑΝΙΑΣ:
Εμείς, πολιτικοί παράγοντες μέλη του Κόμματος Die Linke, που ασχολούμαστε με τα ευρωπαϊκά και οικονομικά θέματα στη Γερμανική Ομοσπονδιακή Βουλή, εκφράζουμε, με αφορμή και τη γενική απεργία της περασμένης Τετάρτης στην Ελλάδα, την ολόπλευρη αλληλεγγύη μας στους απεργούς.
Εκφράζουμε τον αποτροπιασμό μας για την άνευ προηγουμένου εκστρατεία που έχει ενορχηστρωθεί με στόχο την Ελλάδα. Η δύσκολη θέση της χώρας γίνεται αντικείμενο εκμετάλλευσης για την ενεργοποίηση προκαταλήψεων. Οι πολίτες της Ελλάδας, γυναίκες και άνδρες, κατασυκοφαντούνται, κατηγορούνται ότι είναι "κατά συρροή ψεύτες και ότι συστηματικά παραποιούν τα στατιστικά στοιχειά", ότι συνεχώς κατεργάζονται " ύπουλες πολιτικές".
Οι Έλληνες, δήθεν, ζουν σ' έναν "παράδεισο" απ' τον οποίο "επειγόντως πρέπει να απαλλαγούμε". Στο στόχαστρο, όμως, των νεοφιλελεύθερων μέσων ενημέρωσης και πολιτικών παραγόντων δεν βρίσκεται μόνον η Ελλάδα.
Προσβάλλουν με τον χαρακτηρισμό "PIGS" (γουρούνια) και την Πορτογαλία, την Ιταλία και την Ισπανία. Αυτή η εκστρατεία έρχεται σε αντίθεση με βασικές αρχές της ευρωπαϊκής αλληλεγγύης. Πολιτικοί παράγοντες και δημοσιογράφοι, που κατά τα άλλα δεν κουράζονται να επικαλούνται την "όλο και στενότερη Ευρωπαϊκή Ένωση", απευθύνονται στα χαμηλότερα ανθρωπινά ένστικτα καταστρέφοντας την αμοιβαία εμπιστοσύνη που αποτελεί την προϋπόθεση για την ειρηνική συμβίωση των ευρωπαϊκών λαών. Πάντα, στην κρίση, το κεφάλαιο αναζητά αποδιοπομπαίους τράγους που να εισπράττουν την οργή όλων εκείνων στην Ευρώπη που απειλούνται από κοινωνική περιθωριοποίηση. Με τον τρόπο αυτόν επιδιώκουν να αποπροσανατολίσουν και να εξουδετερώσουν την κριτική στον καπιταλισμό.
Γνωρίζουμε τη δύσκολη θέση της Ελλάδας. Το νέο έλλειμμα για το 2009 που έχει φτάσει στο 12,7% ασφαλώς είναι μεγάλο. Το ίδιο όμως ισχύει και για άλλες χώρες, όπως π.χ. για τη Μ. Βρετανία 12,6% ή για την Ισπανία με 10%. Ανάλογοι αριθμοί σημειώθηκαν όμως το 2009 και στην Ιαπωνία και στις ΗΠΑ. Παντού οι αμύθητες χρηματικές δωρεές για τις τράπεζες, τα έκτακτα μέτρα και οι οφειλές στην καταβολή των φόρων άνοιξαν τεράστιες μαύρες τρύπες στους κρατικούς προϋπολογισμούς.
Αποτελεί ύπουλη πράξη και αποτυχία της πολιτικής το γεγονός ότι ακριβώς εκείνες οι τράπεζες και εκείνοι οι κερδοσκόποι που μόλις χτες σώθηκαν από τη βέβαιη χρεωκοπία χάρη στα κρατικά κονδύλια, σήμερα θέτουν εκ νέου ολόκληρες χώρες κάτω από την πίεση των υπέρογκων τόκων και έχουν και πάλι τη δυνατότητα να κερδοσκοπούν ασύστολα εις βάρος των χωρών αυτών.
Η αλληλεγγύη με την Ελλάδα και με τα άλλα θύματα τέτοιων μηχανορραφιών επιτάσσει να τεθεί τέρμα σ' αυτούς που κερδοσκοπούν από την κρίση.
Με μεγάλη ανησυχία παρατηρούμε ότι η περίπλοκη κατάσταση στην Ελλάδα αξιοποιείται από τις χρηματιστηριακές αγορές, από την Ευρωπαϊκή Επιτροπή και από τις νεοφιλελεύθερες κυβερνήσεις στις πρωτεύουσες των χωρών - μελών της Ε.Ε. για να επιβάλουν την κοινωνική κατεδάφιση. Θεωρούν αναγκαίο να κάμψουν αποφασιστικά την αγωνιστικότητα του ελληνικού εργατικού κινήματος ώστε να επιβάλουν μείωση μισθών και ανύψωση των ορίων συνταξιοδότησης. Επιδιώκεται να επιβληθούν στους Έλληνες και τις Ελληνίδες εργαζόμενους οι λεγόμενες μεταρρυθμίσεις που εμείς δεν είχαμε καταφέρει να εμποδίσουμε στη χώρα μας.
Ταυτόχρονα διαπιστώνουμε, όμως, ότι κάνεις δεν αναφέρεται στις τεράστιες οικονομικές ανισορροπίες στην Ευρωζώνη. Η αλήθεια είναι ότι δεν αντιμετωπίζει μόνον η Ελλάδα τέτοιες δυσκολίες. Και οι Ιρλανδία, Πορτογαλία, Ισπανία και Ιταλία παλεύουν με ελλείμματα πάνω του μέσου όρου. Από την άλλη πλευρά, οι χώρες του ευρωπαϊκού πυρήνα και ειδικότερα η Γερμανία, που είναι για πολλά χρόνια ο πρωταθλητής των εξαγωγών, συγκεντρώνουν ένα τεράστιο πλεόνασμα. Οι ανισορροπίες πρέπει να εξαφανιστούν. Είναι ανάγκη να εκπονηθεί μια συντονισμένη ευρωπαϊκή πολίτικη μακράς πνοής.
Οι χώρες με πλεόνασμα πρέπει να ενισχύσουν αποφασιστικά τη ζήτηση της εσωτερικής αγοράς και οι εργοδότες να παραιτηθούν από την επιθετική στρατηγική για τις εξαγωγές.
Καταδικάζουμε την απόρριψη τέτοιων διεκδικήσεων από τη γερμανική κυβέρνηση. Η κυβέρνηση παίρνει το ρίσκο να θρυμματιστεί η Ευρωζώνη συνεπεία των αυξημένων πιέσεων.
Εκφράζοντας την υποστήριξή μας στο ελληνικό εργατικό κίνημα κρατάμε ζωντανές τις παραδόσεις της σοσιαλιστικής αλληλεγγύης.
Ξέρουμε ότι η πάλη των Ελλήνων εργαζομένων για μια αξιοπρεπή και ανθρώπινη ζωή είναι και δική μας πάλη.
Μόνον όταν οι εργαζόμενοι στις διάφορες ευρωπαϊκές χώρες καταφέρουν να μην έρχονται σε αντιπαράθεση μεταξύ τους, μόνον τότε μπορεί να υπάρξει μια στροφή προς μια άλλη, καλύτερη Ευρώπη.
Την έκκληση υπογράφουν οι ακόλουθοι βουλευτές του κόμματος Die Linke στο Ευρωπαϊκό Κοινοβούλιο και στην Ομοσπονδιακή Βουλή.
Selanik,εσύ τώρα γιατί πετάχτηκες?Εδώ το θέμα είναι "απεργός καταγγέλει απεργοσπάστες".
Τί σχέση έχουν όσα άσχετα μας παραθέτεις στην προηγούμενη σελίδα?
-
Ενώ όλα αυτά που ποστάρονται στο θέμα "Δηλώσεις Διαμαντοπούλου περί ριζικής αλλαγής" είναι πολύ σχετικά.
Σε όλα τα νήματα γράφονται άσχετα πράγματα.
Ακολουθούμε κάποιο πρωτόκολλο και δεν το γνωρίζω?
Ή όταν κάποιοι ενοχλούνται από τις αλήθειες που γράφονται σου λένε ότι είσαι εκτός θέματος?
Βασικά, ναι, ακολουθούμε (http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=13). Ή τουλάχιστον βάζουμε τα δυνατά μας να το ακολουθούμε ;)
Βγάλε τη σκούφια σου και βάρα μας :)
Άσε,ας το πει κανένας άλλος αυτό.
-
Λοιπόν, επειδή τώρα είδα το θέμα, όσο μπορώ πιο συμπηκνωμένα.
Για το θέμα της εγκυκλίου περί συμπλήρωσης των κενών: αυτή η οδηγία εφαρμόζεται σε όλες τις άλλες περιπτώσεις κενών ωρών, εκτός της απεργίας. Και μπορεί να μην υπάρχει νόμος που να το λέει (σιγά μην υπήρχε), αλλά όποιος συνάδελφος απεργεί και ξέρει πως στο σχολείο του γίνεται αυτό, την επόμενη φορά, ας επικοινωνήσει πριν με τους συναδέλφους του που ανήκουν στο τοπικό ΠΑΜΕ εκπαιδευτικών (μιλάω για το ΠΑΜΕ γιατί γι' αυτούς ξέρω σίγουρα, για τους υπόλοιπους συνδικαλιστές δεν μπορώ να πάρω όρκο) και όταν θα σκάσει ένα μπουλούκι το πρωί της απεργίας έξω από το σχολείο και αρχίσει το κράξιμο, θα δούμε εάν θα συμπληρωθούν οι ώρες ή όχι. Οι νόμοι έχουν υπόσταση μόνο στην συνείδηση του λαού και πουθενά αλλού.
To post μου θα μπορούσα να το είχα κάνει quote εδώ.
Με ποιο δικαίωμα το τοπικό ΠΑΜΕ θα πάει να κράξει συναδέλφους-δημοκρατικά?
Και στο ρωτάω εγώ happiness που απεργώντας αποτελώ την απόλυτη μειοψηφία στον κλάδο μου,προσπαθώντας παράλληλα να προτρέψω και άλλους συναδέλφους σε αυτό.
-
Βγάλε τη σκούφια σου και βάρα μας :)
Άσε,ας το πει κανένας άλλος αυτό.
Άμα δεν το πω εγώ που έχω και το Moderator κάτω από το nickname , ποιος θα το πει; :)
Μη κοιτάς που παρεκτρέπομαι και γω που και που. Το καταλαβαίνω και προσπαθώ να μαζευτώ μετά. Κάνε το ίδιο και συ. Εάν θέλεις να θέσεις τα ερωτήματά σου για την πρακτική του ΠΑΜΕ άνοιξε ένα ξεχωριστό θέμα (θα φροντίσω να μεταφερθούν εκεί και τα μηνύματά σου από εδώ) γιατί άμα συνεχίσεις εδώ θα αναγκαστώ στο τέλος να τα σβήσω.
-
SCAB = ψωρα, μεταφορικα: απεργοσπαστης
Η αγγλική γλώσσα δε θα μπορουσε να είναι πιο περιγραφική ως προς τον λεξιλογικό χαρακτηρισμο του απεργοσπαστη. Χρησιμοποιεί για να τον περιγράψει την λέξη μιας πολύ ενοχλητικής αρρώστιας.
Γιατι τελικά ο απεργοσπάστης είναι μιας μορφής αρρωστια, όχι του σαρκινου σώματος (ή της ψυχης που θα λεγε κάποιος θρησκευόμενος φίλος), αλλά πολύ απλά του συλλογικού "σώματος", της συλλογικής πάλης, της ελπίδας για καλύτερες μέρες.
Ο απεργοσπάστης είναι ένα ιδιόμορφο πλάσμα και έχει "τα δικα του απαίσια χαρακτηριστικά".
1. Πιστευει ότι είναι ο μόνος που έχει παιδια, σκυλιά, ενοικια και λογαριασμους. Είναι ο μόνος που ψωνιζει στα σουπερμαρκετ και στα περιπτερα. Ειναι ο μόνος που φοράει ρουχα και έχει αμάξι. Ως εκ τούτου πρέπει να εργαστει γιατί δεν έχει την δυνατότητα να χάσει το μεροκάματο του. Από την άλλη όσοι απεργουν είναι στείροι αφου δεν έχουν παιδια να θρέψουν, ζουν σε σπηλιές αφου δεν έχουν ενοικια να πληρώσουν, για νερο, ρευμα, τηλέφωνο δεν το συζητάμε, για να ζεσταθουν δεν αγοράζουν πετρέλαιο αλλα αγκαλιάζονται μεταξύ τους, και από φαγητο βολεύονται με φλουδες δέντρων. Οσο για όχημα εφαρμόζουν τακτικη Φλινστοουνς. Αν δεν ανηκουν σε αυτην την κατηγορία είναι εισοδηματιες, ή τέλος πάντων διαθέτουν μια σκοτεινη πηγη εισοδημάτων.
2.Είναι καργα φιλελευθερος (με την φιλοσοφική εννοια του όρου) όσον αφορά τα δικαιώματα του, και έχει ανακαλύψει 500.000 επιχειρήματα για να απαντα γιατί κανει απεργοσπασία, που πάντα καταλήγουν στο εξης ένα: "Γιατι ετσι μου γουσταρει. Ειναι δικαίωμα μου." Βεβαίως αν ο κλάδος που απεργεί κερδίσει κάτι, δεν δείχνει την ίδια ευθιξία όταν, με το ζόρι θα του φορέσουν μία αυξηση μισθού, μια βελτίωση των συνθηκών εργασίας κτλ. (δεν είδα απεργοσπαστες πχ να σκιζουν τα ρουχα τους και να φωνάζουν για την ατομικότητά τους, όταν ο κλάδος πέτυχε την τιμαριθμοποίηση του επιδόματος εξωδιδακτικής ή όταν δεκαετίες πριν κέρδισε το επίδομα παραμεθορίου, και για το δικαίωμα τους να μην θέλουν να κερδίσουν και αυτοί).
Την ίδια ακριβως στιγμή το μυαλό του και ο ορισμός του φιλελευθερισμόυ του παθαίνουν γενικό μπλακ άουτ όταν, αδυναμος σα μυρμηγκάκι, αντικρίζει τα χρηματα που πλήρωνε χρόνια να τρωγονται από παράσιτα τραπεζίτες, όταν βλέπει ότι στις 20 του μηνος το ρευστό έχει τελειώσει, όταν βλέπει τοπυς μαθητές του να σταματάνε στο γυμνάσιο, όταν βλέπει να τον στήνουν στον τοίχο και να του μειώνουν το μισθ΄'ο.
Τοτε ο φτωχός αναρωτιέται : 'μα η ελευθερία μου τελειώνει εκεί που αρχιζει η ελευθερία του άλλου και αντίστροφα'(=αφελης άποψη εγχειριδιου πολιτικής αγωγής για μαθητες δημοτικού). Και συνεχίζει:"γιατί λοιπόν οι άλλοι μου στερούν κομματια της δική μου ελευθερίας σπρώχνοντας με στην ανέχεια". Τοτε όμως το μυαλό του σβηνει, και στο reboot που κάνει έχει γεμίζει από δαιμονια πρετεντερικά. Για τα ταμεια έχει άποψη : να δουλευουμε περισσότερο
Για το μισθό του έχει άποψη : ανταποδοτική αξιολόγηση. Για την φυλλοροή των μαθητών του έχει άποψη : δεν τα παιρνουν όλοι τα γράμματα. Για την παρούσα κατάσταση έχει άποψη : να σωσουμε την ελλάδα μας, όλοι φταιμε.
3. Την ημέρα της απεργίας ο απεργοσπάστης πάει κόντρα στις άπλυτες και δίχως ίχνος ατομικότητες μάζες. Πάει σχολείο θριαμβευτικά και περήφανα που πήγε κόντρα στο ρεύμα και στην επιβολή στάσης από το συνδικαλιστικοπ του όργανο. Είπαμε ο απεργοσπάστης είναι περήφανό ον. Και δεν δέχεται περιστολή της μοναδικότητας του. Βεβαια μόνο εκεί που τον παίρνει. Δηλαδή : οταν του κόβουν το μισθο λέει την αγαπημενη του ατακα : και τι μπορώ να κανω ;, οταν αυξανουν το ΦΠΑ λέιε την αγαπημενη του ατάκα : και τι μπορώ να κάνω; όταν του μιλάνε για την κατάργηση της μονιμότητας λέει : και τι μπορώ να κάνω; Ειναι πολύ δυνατοι οι άλλοι.
Στην απεργία όμως βγαινει δυναμικά : ΕΧΩ ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΣΤΗΝ ΕΡΓΑΣΙΑ. Την επόμενη κάποιοι από αυτους έχουν ενα ειρωνικό βλέμμα ενω έχουν αναφερθει περιπτώσεις όπου τα όντα αυτα λένε σε όσους απηργησαν : "Και τι κερδίσατε τωρα δηλαδή;" ή "κοιταξε. Με μια ημέρα απεργια δεν βγαινει τίποτα. Να γινουν πολυήμερες να απεργησω". Σα να λέμε δηλαδή "κοιτα ένα κομματι μουσακα δεν θα φάω. Φερε μου ένα ταψι όμως να το τσακίσω".
4. Η πλέον όμως μυστηρια και άξια μελέτης συμπεριφορά του απεργοσπάστη, είναι αυτη που επιδεικνύει αν την ημέρα της απεργίας υπάρξει απεργιακή περιφρουρηση στο σχολείο του. Τότε αυτό το αδυναμο ον απένατι σε αυτους που του ρουφανε το αίμα, αυτο το μυρμηγκάκι απέναντι σε όσους πριονιζουν το μέλλον του και το μέλλον των μαθητων του ή των παιδιών του, μεταμορφώνεται σε ρωμαλέο ον, σε ταυρό απέναντι στους συναδέλφους. Φωναζει βρίζει, κουναει όπως τα κινουμενα σχεδια την γροθιά του, σπρώχνει και κάποιες φορές ρίχνει και φάπες, Μάλιστα χάνει τόσο πολύ την αντίληψη των αισθήσεων υου, που ενω ο ιδιος έχει πάρει φόρα και πέφτει πάνω στους απεργους (με κίνδυνο μόλυνσης πάντα) φωνάζει μη με ακουμπας μη με ακουμπας. Πολλοι επιστήμονες υποστηρίζουν πως σε τέτοιες περιπτώσεις έξαρσης ο απεργοσπαστης πιστεύει ότι οι απεργοι δεν έχουν υλική υπόσταση και μπορει να περάσει από μέσα τους, ενω διακοπτεται εκεινες τις στιγμες η βραχυχρόνια μνημη του αφου δεν θυμαται ότι αυτος επεσε πάνω στους άλλους. Κωλοκατάσταση δηλαδη...
Σε τετοιες καταστάσεις ο απεργοσπάστης κατεβάζει όλα του τα επιχειρήματα γιατι πρέπει να μπει να δουλέψει. Αλλα επειδη δεν είναι πολλά επανανλαμβανει συνεχως το ίδιο :"Ειναι δικαιώμα μου να δουλέψω" ή "Δεν έχεις δικαιωμα να με εμποδίζεις να δουλέψω". Ο απεργοσπάστης εκείνη τη στιγμή σαν ακραιφνης φιλελευθερη μορφη ζωης, βλέπει μπροστά του μόνο τον εαυτό του κια τα δκαιώματα ΤΟΥ. Για αυτον δεν υπάρχει τίποτε άλλο πέραν από το Ειναι του. Οι Αλλοι δεν είναι τίοτε άλλο απο φασιστόμουτρα που στερούν την ελευθερία του. Βεβαια το γεγονος ότι με την σταση του υπονομεύει την επιτυχία της απεργίας δεν εμπίπτει σε καμια περιπτωση, σε καποια κατηγορία καβαλήματος του δικαιώματος του Αλλου. Άλλωστε για αυτον η εννοια δικαίωμα αρχιζει και τελειώνει στο ατομικό επίπεδο. Το συλλογικο για τον απεργοσπάστη μας δεν υφισταται σαν έννοια οπότε δεν μπορεί να είναι φορτισμένο με δικαιώματα.
Καταγγέλει την φασιστική και ανελεύθερη συμπεριφορα των απεργών και την ίδια στιγμη με τη στάση του βγάζει λάδι τα στημενα γκάλοπ, τους δημοσιογραφικους μυκητες, τους ζεχνοντες καμαριλα πολιτικούς,, τους πασης φυσεως Μιχαλους και Δασκαλόπουλους και Βγενοπουλους και Κοκκάληδες χαρχαριες, συμβάλλοντας στην γραφικοποίηση των αγώνων, στην μετατροπή τους σε "αντεθνική δράση". Ξεχναέι ότι κανεις από εμας δεν φταιει για την κρίση, ξεχνάει ότι εμεις ποτε δεν φαγαμε ουτε ψιχουλο από αυτά, ξεχναει ότι οι μαθητές του και τα παιδια του δεν φταινε σε τίποτα να βλέπουν το λημμα σύνταξη σε μουσεία, και τους συνταξιουχους δίπλα από το δεινόσαυρο στο μουσειο Γουλανδρη, ξεχνάει ότι μια μονισμη και σταθερη εργασια είναι δικαίωμα του καθενος (και αλιστα κατοχυρωμενο συνταγματικά), ξεχνάει ότι μια αξιοπρεπής διαβίωση είναι δικαίωμα του κάθε πολίτη, ξεχναει πως βια και μάλιστα χείριστης μορφης είναι η φτωχια και η ανέχεια, ξεχνάει ότι βια είναι να τσακιζεις απεργους με κλομπ (και οι εκπαιδευτικοι εχουν μετρησει καμποσα) ή με δικαστικές αποφασεις, ξεχνάει κάθετι που δεν μπορει να το αλλάξει μόνος του.
Θυμαται μονο τη "βια" και τον "εκφοβισμό" των απεργων και εκει με θεωριες της πενταρας και τζαμπαμαγκιλίκια βγάζει στους λάθος ανθρώπους την οργη και το φτυσιμο που αξιζει σε κάποιους άλλους.
Ας είναι. Όσο εσυ φίλε απεργοσπάστη δεν ντρέπεσαι να κανεις νταηλίκια σε συναδέλφους που υπερασπίζουν το μονο δικαίωμα που υπάρχει την ημέρα της απεργίας, αυτό της απεργίας, και ιδιαίτερα όσο δε ντρέπεσαι να κερδίζεις, όποτε συμβαίνει αυτό, εκ του ασφαλούς με τις πλάτες άλλων. Οσο δεν ντρέπεσαι σημερα να ξεκοκαλίζεις δικαιώματα που κατακτηθηκαν με παλιές απεργίες, στις οποίες να σαι σίγουρος υπήρχαν κάμποσοι σαν εσένα, που έλεγαν ΑΚΡΙΒΩΣ ΤΑ ΙΔΙΑ με σενα, άλλο τόσο εγω δεν ντρέπομαι να σε εμποδίζω να μπαίνεις στην δουλεια σου , περιφρουρώντας τον αγώνα μου, και ναι την επόμενη μέρα έχω και την μουρη να σου πω καλημέρα και να σου εξηγήσω γιατι έπρεπε να απεργησουμε και πρέπει να ξανααπεργησουμε και να σαι μαζί μας.
Να δουμε την βια εκει που πραγματικά υπάρχει συναδελφοι και όχι εκει που πιστευουμε οτι μπορουμε να την διαχειριστουμε.
Την Τεταρτη εξαγγελονται νέα μετρα. Τον Απριλη συναδελφοι η μισθοδοσια θα είναι τουλαχιστον 250 ευρω κατω. Και μην τρεφετε αυταπάτες οτι μολις θα "ορθοποδήσει" η οικονομία θα ξανανεβουν οι μισθοι. Δεν μπορούμε να προβλέψουμε τι θα μας φανε και τι θα τσακισουμε. Στοχευστε εκει που πρέπει.
-
Παρεμπιτοντως ταδε εφη σκανδαλιδης πριν από λιγο :
"Η περικοπή του 14ου μισθου δεν πρέπει να έχει μόνιμο χαρακτηρα"
Απο το δεν το συζηταμε περασαμε να μην ειναι μονιμη.
Στην επόμενη απεργια (λογικα 16 η 17 μαρτη)μολις θα κανει καποιος απο εσας απεργοσπασια, πριν κραξετε καποιον που θα ναι απεξω σκεφτειτε ποσο αντιδρατε στο αγριο δουλεμα που τρωμε.
-
babeuf, "έγραψες"...
+++++++++++++++++++++++++++++
-
Μπράβο Babeuf. Πες τα!
-
Συνάδελφοι, δεν έχει νόημα οποιαδήποτε απεργία αν δε μας δουν κάτω στους δρόμους να θορυβηθούν.
Απεργία του καναπέ, του φραπέ, της ευκαιρίας για βόλτα, δεν είναι απεργία, είναι μ...κία! :-X (sorry!)
Στην απεργία ή απεργείς και καταβαίνεις στην πορεία, στο δρόμο ή δεν απεργείς και είσαι στη δουλειά σου... Μην ψήνεστε πως τα μετρα θα είναι προσωρινά, μην ψηνεστε ότι θα μπει τάξη στο δημοσιονομικό έλλειμα. Ποιος σας το εγγυάται; Ποιος σας εγγυάται πως δε θα γίνει πάλι κακοδιαχείριση; Πως δε θα τζογαρουν τα "κομμένα" δώρα και θα αισχροκερδούν πάλι εις βάρος σας αυτοί που αισχροκερδούσαν μεχρι τώρα; Κανένα χέρι σε μισθούς-συντάξεις.
Ας τα πάρουν από τις τράπεζες που κερδοφορουν (και τους χάρισαν 28 δις) και από εκείνους που ευθύνονται για τα ελλείμματα. Ας δημεύσουν τις περιουσίες τους.. Δε μας ενδιαφέρει.. Ας ψάξουν άλλο σχέδιο διάσωσης της οικονομίας που να μη θίγει πάλι του συνήθεις ριγμένους... Να φορολογήσουν τις βίλες στη Μυκονο και τα σκάφη στη μαρίνα Ζέας..
Πλάτη χωρίς να μου εξασφαλίσει κανείς που θα πάει ο ιδρώτας μου, με συγχωρείτε αλλά δε βαζω για κανέναν... Και δεν ξερω αν σε κάποιους που "κοροϊδευουν" τους φαινονται και πολλά αυτά που παίρνουν, προφανως είναι καβατζωμένοι ή μενουν στο πατρικό τους ακόμα, ή είχε φροντισει ο μπαμπάς τους ή δε φυγαν να δουλέψουν αλλού..
(Τα 'χω πάρει λέμε! >:( >:( ??? )
Ερχεται η ώρα να διαλέξετε πλευρά παιδιά.. Πολύ απλά...
Θα 'πρεπε ισως να μπει στη μουσική αλλά εδώ είναι καλύτερα...
...Ένα παλιό αμερικάνικο εργατικό τραγούδι που γράφτηκε στις μεγάλες απεργίες τών ανθρακωρύχων στη κομητεία Ηarlan στο Kentucky το 1931 από τη Florence Reece, ακτιβίστρια, κόρη και γυναίκα ανθρακωρύχων πρωτεργατών των μεγάλων απεργιών.. Μάλιστα το εγραψε, κλεισμενη στο σπίτι της, που ήταν περικυκλωμενο από καθάρματα με όπλα που είχαν ως στόχο τον άντρα της. Πως νομίζετε κατακτήθηκαν όλα όσα καταστρατηγούνται σε μία νυκτα σημερα; Με πολύ αίμα, θυσίες κι αγώνα..
Eυρέως γνωστό το έκανε το 1940 ο πολύ μεγάλος φολκ τραγουδιστής Pete Seeger:
http://www.youtube.com/watch?v=5iAIM02kv0g&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=5iAIM02kv0g&feature=related)
και οι περισσότεροι το 'χετε ακούσει από τη Natalie Merchant και τη διασκευή που έκανε το 2003:
http://www.youtube.com/watch?v=k34COolbdmY&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=k34COolbdmY&feature=related)
Η φωνή στην αρχή είναι της ίδιας της Florence Reece σε μεγάλη ηλικία..
Κι αποτυπώνει πολύ καλά αυτό που ειπα παραπάνω..
Which Side Are You On? (Florence Reece - 1931)
Come all you good workers
Good news to you I'll tell
Of how the good old union
Has come in here to dwell..
Which side are you on boys?
Which side are you on?..
My daddy was a miner
He's now in the air and sun
He'll be with you fellow workers
Until the battle's won..
Which side are you on boys?
Which side are you on?..
They say in Harlan County
There are no neutrals there
You'll either be a union man
Or a thug for J. H. Claire..
Which side are you on boys?
Which side are you on?..
Oh workers can you stand it?
Oh tell me how you can
Will you be a lousy scab
Or will you be a man?..
Which side are you on boys?
Which side are you on?..
Don't scab for the bosses
Don't listen to their lies
Poor folks ain't got a chance
Unless they organize..
Which side are you on boys?
Which side are you on?...
-
...Και μην τρεφετε αυταπάτες οτι μολις θα "ορθοποδήσει" η οικονομία θα ξανανεβουν οι μισθοι...
Αν υπάρχουν άτομα που πραγματικά το πιστεύουν αυτό, είναι για τα σίδερα!
Εν τω μεταξύ, ακούμε για νέα μέτρα και αλλάζουμε δεκαπέντε χρώματα. Είμαστε σίγουροι ότι σ' εμάς θα αναφέρονται. Για μεγαλοοφειλέτες, φοροδιαφυγή, εισφοροδιαφυγή ούτε λόγος...
Είναι σαν μια οικογένεια στην οποία άλλοι χρωστάνε και άλλοι συνεχίζουν να την κλέβουν, αλλά ο οικογενειάρχης αποφασίζει να δώσει λύση μειώνοντας το χαρτζηλίκι των παιδιών.
Τα παιδιά του θα νιώσουν τη διαφορά για τα καλά, αλλά όσα θα εξοικονομήσει σε ένα χρόνο με αυτό το μέτρο, θα του τα πάρουν οι τράπεζες με το κυμαινόμενο επιτόκιο του δανείου (βλέπε "αγορές" και spread).
-
Χωρίς πλάκα, από εδώ και περα τα άσχετα θα σβήνονται.
-
k
-
Κάποια από τα μηνύματα που είχαν σχέση με τα δικαιώματα, μεταφέρθηκαν σε ξεχωριστή συζήτηση εδώ (http://www.pde.gr/forum/index.php?topic=17798.new#new). Τα υπόλοιπα άσχετα, σβήστηκαν.
-
Επειδή έχει τεθεί αρκετές φορές το θέμα τι γίνεται στα σχολεία όταν κάποιοι καθηγητές απεργούν; Ξέρει κανείς αν υπάρχει σχετική νομοθεσία; Ευχαριστώ ??? ???
-
Πρόσφατα μας ενημέρωσε ο διευθυντής μου που είναι αρκετά τυπικός και σωστός με τα θέματα νομοθεσίας πως δεν επιτρέπεται να αναπληρώνει κανείς συνάδελφο που απεργεί. Κανονικά πρέπει να υπάρχει κενό, ωστόσο αν απουσιάζουν πολλοί είθισται να συμπυκνώνονται οι ώρες για να φεύγουν νωρίτερα οι μαθητές. Νόμιμο λογκά δεν είναι, μάλλον πρακτικό είναι. Ανεπίτρεπτο εξίσου είναι να ενημερώνεις από την προηγούμενη ημέρα το διευθυντή αλλά και τους μαθητές ότι θα κάνεις απεργία. Το νόμιμο είναι να τηλεφωνήσεις το πρωί και να ανακοινώσεις πως θα απεργήσεις.
Είναι θέμα εν τελει ευσεινηδησίας και δημοκρατικότητας του εκάστοτε διευθυντή για να σεβαστεί το δικαίωμα ενός καθηγητή να απεργήσει.
-
Yπάρχει όμως σχετική νομοθεσία;
Και γιατί να τηλεφωνήσω το πρωί; Αν δεν παρουσιαστώ αυτομάτως είμαι απεργός.
Την πρώτη μέρα της απεργίας τηλεφώνησα πριν 2 μέρες στο σχολείο της οργανικής μου και την ημέρα της απεργίας στις 8:20 με πήρε τηλέφωνο η διευθύντρια από το σχολείο στο οποίο είμαι αποσπασμένη, και σχεδόν με κατσάδιασε που δεν την ενημέρωσα.
Δεν είμαι υποχρεωμένη να ενημερώσω κανέναν.
Μακάρι κάποιος να βρει σχετική νομοθεσία.
-
Πρόσφατα μας ενημέρωσε ο διευθυντής μου που είναι αρκετά τυπικός και σωστός με τα θέματα νομοθεσίας πως δεν επιτρέπεται να αναπληρώνει κανείς συνάδελφο που απεργεί. Κανονικά πρέπει να υπάρχει κενό, ωστόσο αν απουσιάζουν πολλοί είθισται να συμπυκνώνονται οι ώρες για να φεύγουν νωρίτερα οι μαθητές. Νόμιμο λογκά δεν είναι, μάλλον πρακτικό είναι.
λογια του αερα ειναι ολα αυτα..ΘΑ ΠΑΡΑΘΕΣΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΤΟΝ ΝΟΜΟ ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ ΝΑ ΑΝΑΠΛΗΡΩΝΕΙΣ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟ ΠΟΥ ΑΠΕΡΓΕΙ ΓΙΑ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΝΟΜΙΜΟ ΚΑΙ ΤΙ ΟΧΙ; το νομο του κρατους ομως οχι αγραφους νομους και μπουρδες...
-
Επείδη πολλοί απεργοσπάστες επιθυμούν διακαώς να δουν ένα νόμο, έχω ένα πρόχειρο...(για να τους τον τρίψω στη μούρη τους)...
Ως γνωστό το ωρολόγιο πρόγραμμα του σχολείο εγκρίνεται από τον Προϊστάμενο του γραφείου Δ.Δ.Ε. στο οποίο το σχολείο ανήκει.
Οπότε οποιαδήποτε τροποίηση σε αυτό θα πρέπει να έχει την έγκριση του Προϊσταμένου της Δ.Δ.Ε.
Επομένως, οποιαδήποτε αλλαγή αφορά σε αυτό (ακόμη και αυτή που επιχείρεται στις απεργίες) θα πρέπει να εγκρίνεται από τον Προϊστάμενο
Κατανοείται φυσικά αγαπητοί απεργοσπάστες και το τυπικό της ανομίας σας
-
καλα..αλλα λογια να αγαπιομαστε..οταν εμφανιστει νομος ταδε παραγραφος ταδε τα ξαναλεμε...
-
Πρόσφατα μας ενημέρωσε ο διευθυντής μου που είναι αρκετά τυπικός και σωστός με τα θέματα νομοθεσίας πως δεν επιτρέπεται να αναπληρώνει κανείς συνάδελφο που απεργεί. Κανονικά πρέπει να υπάρχει κενό, ωστόσο αν απουσιάζουν πολλοί είθισται να συμπυκνώνονται οι ώρες για να φεύγουν νωρίτερα οι μαθητές. Νόμιμο λογκά δεν είναι, μάλλον πρακτικό είναι.
λογια του αερα ειναι ολα αυτα..ΘΑ ΠΑΡΑΘΕΣΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΤΟΝ ΝΟΜΟ ΠΟΥ ΛΕΕΙ ΟΤΙ ΔΕΝ ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ ΝΑ ΑΝΑΠΛΗΡΩΝΕΙΣ ΣΥΝΑΔΕΛΦΟ ΠΟΥ ΑΠΕΡΓΕΙ ΓΙΑ ΝΑ ΔΟΥΜΕ ΤΙ ΕΙΝΑΙ ΝΟΜΙΜΟ ΚΑΙ ΤΙ ΟΧΙ; το νομο του κρατους ομως οχι αγραφους νομους και μπουρδες...
Καλη διάθεση έχουμε να ενημερώσουμε. Αν πρἀγματι θες τόσο πολύ τη νομοθεσία θα ρωτήσω αύριο το δειυθυντή μου και θα σου πω. Μη μιλάς τόσο απαξιωτικά, συνάδελφοι είμαστε όλοι και έχουμε καλές προθέσεις. Έχουμε και τους συνδικαλιστές των τοπικών ΕΛΜΕ για θέματα νομοθεσίας, έτσι δεν είναι;
-
Κάποιοι (βλ.rorygr) έχουν έλλειψη αντίληψης. Θες καλέ μου συγκεκριμένο νόμο, παράγραφο και διάταξη;
οχι δεν μπαίνω στον κόπο για τον κάθε rorygr να το ψάξω. Αναφέρω συγκεκριμένο παράδειγμα - κατάσταση και όποιος έχει επιχείρηματα ας την ανατρέψει.
Προφανώς όπως εγώ αν θέλω να φύγω νωρίς παρασκευή για κάποιο ταξίδι, δεν μπορώ να ανταλλάσω ώρες με κάποιο συνάδελφο για να εξυπηρετηθώ, έτσι και οι απεργοσπάστες δεν μπορούν να αναπληρωνουν κενά από απεργίες για να εξυπηρετηθούν
Τα πραγματα είναι απλά
Το ωρολόγιο πρόγραμμα και οποιαδήποτε τροποποίηση του απαιτούν έγκριση από τον Προϊστάμενο Δ.Δ.Ε.
Όσοι δεν τηρούν το παραπάνω απλά κάνουν μικροπαρανομίες (ας το θέσουμε διπλωματικά)
Υ.Γ: αγαπητέ rorygr αν έχεις κάτι να επικαλεστείς παρακαλώ να προσκομίσεις εσύ κάποιο νόμο που να ανατρέπουν όσα λέω και πολύ περισσότερο να αναγράφουν ότι επιτρέπεται αναπλήρωση απεργοσπασίας
-
καλα..αλλα λογια να αγαπιομαστε..οταν εμφανιστει νομος ταδε παραγραφος ταδε τα ξαναλεμε...
rorygr δεν νομίζω πως υπάρχει σχετικός νόμος*. Οπότε μη φοβάσαι. Νομικά είσαι καλυμένος/η. Εγώ προσωπικά έτσι κι αλλιώς το εργατικό μου δίκιο δεν περιμένω να το βρω στους νόμους . Υπάρχουν άλλοι τρόποι ... αποτελεσματικότεροι.
* Στην δευτεροβάθμια τουλάχιστον φαίνεται να υπάρχει και "αντίθετος" νόμος (http://www.fa3.gr/nomothesia_2/nomoth_education/5_kathik_diefthides_ypodiefthides.htm) που ορίζει ως καθήκον του διευθυντή να αναπληρώνει τις ώρες σε περίπτωση απουσίας των καθηγητών. Στην πρωτοβάθμια απ' την άλλη εγκύκλιος λέει ότι απαγορεύεται αυστηρά η αναπλήρωση (αρ.18) (http://kalesma.pblogs.gr/2009/08/egkyklios-sthn-a-bathmia.html) για οποιονδήποτε λόγο απουσίας.
-
καλα..αλλα λογια να αγαπιομαστε..οταν εμφανιστει νομος ταδε παραγραφος ταδε τα ξαναλεμε...
rorygr δεν νομίζω πως υπάρχει σχετικός νόμος*. Οπότε μη φοβάσαι. Νομικά είσαι καλυμένος/η. Εγώ προσωπικά έτσι κι αλλιώς το εργατικό μου δίκιο δεν περιμένω να το βρω στους νόμους . Υπάρχουν άλλοι τρόποι ... αποτελεσματικότεροι.
ΟΚ
-
Ναι όντως, ο διευθυντής θα μπει στην τάξη ως άλλος Αριστοτέλης να αναπληρώσει τα κενά από τις απεργίες του Φιλόλογου, του Μαθηματικού, του Φυσικού κτλ.
Επίσης θα κυκλοφορήσει διευθυντής 3D για να μπορεί να είναι ταυτόχρονα σε πολλές τάξεις που έχουν κενά απο απεργίες.....
Rorygr υπάρχουν και πιο απλοί τρόποι. Μπορείς να τρέχεις πρωι - πρωί με άλλους απεργοσπάστες στα γραφείο Δ.Δ.Ε. να πάρεις την υπογραφή του Προϊσταμένου για το τροποποίημενο πρόγραμμα. Υπάρχει και αυτός ο απλός τρόπος
Βέβαια αν μετά φάς γιαούρτια από τους απεργούντες συναδέλφους σου και τους μαθητές σου μην απορείς γιατί...
-
Βέβαια αν μετά φάς γιαούρτια από τους απεργούντες συναδέλφους σου και τους μαθητές σου μην απορείς γιατί...
μπραβο μπραβο..συγχαρητηρια..η πειθω σου σπαει κοκκαλα..απο το νομο-μπαρουφα πηγαμε στο γιαουρτι...οι απειλες και οι υβρεις αλλου φιλε μου..
-
Αγαπητέ rorygr ούτε σε ξέρω και από όσα ακούω ούτε θέλω να σε γνωρίσω και προσωπικά
Ούτε σε απείλησα, ούτε σε εξύβρησα.
Από την άλλη επετρέξε μου, να κάνω προβλέψεις....
Ο καθένας κρίνεται από τη στάση του και όταν η στάση μας καμία φορά προκαλεί να έχουμε και δυσάρεστες εκπλήξεις
Για παράδειγμα πάρε τον Παναγόπουλο και τους καφέδες που έφαγε (δεν εννοώ το ξύλο και είμαι απολύτως κατά της βίας)
ή μηπως η Διαμαντοπούλου δεν θα μπορούσε να το φάει το γιαουτάκι της το σάββατο με αυτά που ξεστόμισε και τους από άξιους και τους από εδώ κακούς καθηγητές;
Όσο αφορά εμένα, αν έκανα απεργία και μου κάλυπτες το κένο....πέρα από το ότι δεν θα ήθελα να έχω ούτε καλημέρα μαζί σου, σίγουρα δεν θα εμπαινα στην διαδικασία του γιαουρτίου...αλλά σίγουρα θα ζητούσα τη διαγραφή σου από την τοπική ΕΛΜΕ γιατί δεν θα σε θεωρούσα συνάδελφο
-
Θα ήθελα να ρωτήσω κάτι αν γνωρίζετε. Αν λόγω απεργίας οι εφημερίες
δε γίνονται κανονικά και κάποιο παιδί πάθει ατύχημα, τι προβλέπεται από το νόμο;
Ποιος θα λογοδοτήσει στους γονείς του;
-
Από τη στιγμή που τροποποιείται το πρόγραμμα των μαθημάτων, τροποποιούνται και οι εφημερίες. Δεν υπάρχει περίπτωση να λειτουργεί το σχολείο και να μην υπάρχουν εφημερεύοντες καθηγητές. Όσο για την έγκριση του προγράμματος από τη ΔΔΕ, θα ήθελα να πω ότι το δικό μας πρόγραμμα ακόμη και τώρα που είναι Μάρτιος αλλάζει καθημερινά για πολλούς και διαφόρους λόγους και δεν είδα ποτέ να στέλνουμε τίποτε στη ΔΔΕ για έγκριση.
-
ΟΛΜΕ
Υπεράσπισε το «δικαίωμα» στην απεργοσπασία!
Αποκαλυπτική ήταν η στάση των παρατάξεων της ΔΑΚΕ και της ΠΑΣΚ στο χτεσινό ΔΣ της ΟΛΜΕ, όπου, στην ουσία, υπερασπίστηκαν το δικαίωμα στην απεργοσπασία. Το ΠΑΜΕ κατέθεσε προς ψήφιση τη χαιρετιστήρια ανακοίνωση που εξέδωσε για τους εκπαιδευτικούς των απεργιακών φρουρών και οι παρατάξεις του δικομματισμού αναπαρήγαγαν τα περί δικαιώματος στην εργασία τη μέρα της απεργίας, δηλαδή του «δικαιώματος» στην απεργοσπασία! Μάλιστα, όταν το ΠΑΜΕ πρότεινε να βγει, έστω, ένα άλλο ψήφισμα που να υπερασπίζεται την περιφρούρηση στην απεργία, οι συμβιβασμένες συνδικαλιστικές ηγεσίες των εκπαιδευτικών και πάλι αρνήθηκαν.
Η «Συνεργασία» (ΣΥΝ/ΣΥΡΙΖΑ) δήλωσε με απόλυτο τρόπο ότι δεν ψηφίζει το χαιρετιστήριο ψήφισμα στις απεργιακές φρουρές, ισχυριζόμενη ότι αυτές έγιναν από ...κόμματα. Στην ίδια λογική κινήθηκαν και οι «Παρεμβάσεις». Το επιχείρημά τους, όμως, δεν είναι μόνο έωλο, αλλά διαστρεβλώνει την πραγματικότητα, αγνοώντας αποφάσεις συλλόγων γονέων, σωματείων, μαθητικών συλλόγων που συμμετείχαν στις απεργιακές φρουρές, περιφρουρώντας τον αγώνα τους. Να σημειωθεί ότι οι παρατάξεις του οπορτουνισμού όχι μόνο δε στηρίζουν τις απεργιακές φρουρές στην ΟΛΜΕ, αλλά τα σχήματά τους στη Μεσσηνία και στη Λακωνία τις κατήγγειλαν.
ΑΠΕΡΓΙΑΚΕΣ ΦΡΟΥΡΕΣ..ρε τι αλλο θα ακουσουν τα αυτακια μας το 2010..καποιοι νοσταλγουν σταλινικες εποχες αλλα ευτυχως ο κλαδος των εκπαιδευτικων δεν θα στιγματιστει απο καταλυση ελευθεριων και υπερασπιζει το δημοκρατικο δικαιωμα της εργασιας..
-
ΑΠΕΡΓΙΑΚΕΣ ΦΡΟΥΡΕΣ..ρε τι αλλο θα ακουσουν τα αυτακια μας το 2010..καποιοι νοσταλγουν σταλινικες εποχες αλλα ευτυχως ο κλαδος των εκπαιδευτικων δεν θα στιγματιστει απο καταλυση ελευθεριων και υπερασπιζει το δημοκρατικο δικαιωμα της εργασιας..
MMMM περιμενε να σκεφτώ.....Εν έτη 2010 έτσι;
1. Ουσιαστική κατάργηση του 8ωρου....
2. Αυξηση των ορίων ηλικίας συνταξιοδότησης.....
3. Αγρια περικοπή των μισθών...
4. Διπλασιασμός των ατόμων που ζουν κάτω από τα όρια της φτώχιας από το 2000 μέχρι σήμερα. Από 40.000.000 περίπου στα 80.000.000. Στην Ελλάδα το ποσοστό στο 21%.
5. Αυξηση του ποσοστού σχολικής εγκατάλειψης στο 14,8 %στην ελλάδα και παγιoποιηση του στο 14,9% στην ευρωπη.
6. Αύξηση της ανεργίας ιδιαίτερα στους νέους
7. Αντικατάσταση της σταθερης και μόνιμης εργασίας, της προυπόθεσης δηλαδή για μια υποτυπώδη εξασφάλιση στη ζωη και για μια στοιχειώδη αξιοπρέπεια, με τις ελαστικές μορφές εργασίας και την πατατα της ευελφάλειας (flexicurity)
Εν έτη 2010 φιλε 7-9 ευρώ η ώρα και εμπόριο ελπίδων. Το 2009 περιπου το 23% των προσλήψεων, στον ιδιωτικό τομέα, ήταν μερικής απασχόλησης ενω περίπου 11000 συμβάσεις μονιμου χρόνου μετατράπηκαν σε ορισμένου. Η τάση δε και η νομοθεσία στηρίζουν αναφανδόν αυτην την κατάσταση.
8. Εν ετη 2010 οργιάζει η εργασία, με καθεστώς δουλοπαροικίας , στις εταιρίες που ΝΟΙΚΙΑΖΟΥΝ εργαζόμενους, θυμίζοντας φεουδαρχικές εποχές, όπου ο τσιφλικάς μπορούσε να δανείσει στον διοπλανό τσιφλικά εργατικά χέρια. Ο εργαζόμενος δεν παίρνει φράγκο για το εργο που παράγει. Αλλά πληρωνεται με εξευτελιστικό μεροκάματο από την "δουλοκτητική" εταιρία ανεξάρτητα από το είδος δουλειάς και τις ωρες.
9. Στην εποχή μας, αν κάποιος από αυτούς τους σύγχρονους δουλοπάροικους κινηθεί για τα αυτονόητα και προσπαθήσει να οργανώσει τους συναδέλφους του, φιλοδωρείιται με βιτριόλι, και του καταστρέφεται η ζωη.
10. Μεσα στο 2010 "φιλε" 3 στους 10 συνταξιούχους λαμβάνουν σύθνταξη κάτω από 450 ευρώ, 6 στους 10 λαμβάνουν σύνταξη μικρότερη από 600 ευρώ ενώ μόλις 15% συνταξη από 1050 ευρώ και πάνω. Με βάση δε τα ασφαλιστικά νομοσχέδια που πέρασαν και θα περάσουν, υπολογίζεται ότι έως το 2020 οι συντάξεις αυτές θα είναι μειωμένες κατα 20%. Και για να μην κάνεις κωλοτούμπες με κυριες και επικουρικές.
Το 69% των περίπου 2.300.000 παίρνουν σύνταξη συνολική (βασική-ΕΚΑΣ) μικρότερη των 750 ευρώ.
Δεν ξέρω αν τα αυτακια σου τα ακουσαν αυτά το σωτηριο έτος 2010, και ειλικρινά αν τα άκουσαν δεν μποορώ να καταλάβω πως συμβιβάστηκαν με αυτά, αλλά ρε αδερφέ...πολυ επιλεκτικά είναι, αν τελικά δεν τα άκουσαν.
Ολα τα παραπάνω δημοκρατικά δικαιώματα ΗΤΑΝ που θυσιαστηκαν και θυσιάζονται στο βωμό της κερδοφορίας. Πως και δεν εξεγείρεσαι εσύ και οι υπόλοιποι του κλαδου στους οποίους αναφέρεσαι;
Αφιερωμένο, σε σενα και σε όλους τους υπερασπιστές του δημοκρατικού δικαιώματος στην δουλειά, μονο την ημέρα της απεργίας (γιατι όταν κυριολεκτικά το τσακίζουν μερα με την μέρα δεν φαίνεται να καίγεσαι και πολύ)
"Κι όταν νικιούνται αυτοί που ενάντια στην αδικία παλεύουν
Πάλι δεν έχει η αδικία δίκιο!
Η ήττα μας δεν αποδείχνει τίποτ' άλλο, πέρα απ' το ό,τι
παραείμαστε λίγοι όσοι αγωνιζόμαστε ενάντια στην προστυχιά.
Και περιμένουμε απ' τους θεατές, τουλάχιστον να ντρέπονται!" (B.B. 1934)
-
ναι...αυτα που ανεφερες εσυ (δεν κρινω αν ειναι σωστα ή όχι) τα βλεπω παντελως ασχετα με αυτο που ανεφερα εγω...αλλα αντι αλλων...
-
babeuf συγχαρήτηρια για το κείμενο σου. Εκφράζει καλύτερα από οτιδήποτε άλλο όλους όσους αγωνιζόμαστε και απεργούμε για καλύτερη παιδεία, εργασιακές συνθήκες και βιοτικό επίπεδο.
[προσωπικοί χαρακτηρισμοί για άλλα μέλη , απαγορεύονται]
και οι δούλοι μπορεί να υποτεθεί ότι είχαν δικαίωμα στην εργασία. Ετσι και εμεις θα καταντήσουμε να δουλεουμε για 1000 ευρώ και να μην έχουμε αξιοπρεπες βιοτικό επίπεδο.
Υ.Γ.1: rorygr για να σε προλάβω, περιμένω απαντηση σου 2 γραμμών, στην οποία πάλι θα αναφέρεις ότι τα παραπανω τα βλεπεις ασχετα
Υ.Γ2:αλήθεια έκανες την δήλωση ότι π.χ. περίπτωση που μας αποδοθούν πισω τα επιδόματα, δεν αυξηθπύν τα όρια συνταξιοδότησης, εσυ δεν επιθυμείς να λάβεις καμία αύξηση ή να δουλέψεις μερικά χρονάκια παραπάνω;
Υ.Γ3: αν πετυχεις καμια απεργιακη φρουρα εξω απο το σχολειο σου, μην αγχωνεσαι και δεν το χάνεις το μεροκάτο. Ισα ισα. το κερδίζεις χωρίς καν να εργαστείς!να είναι καλά οι του ΠΑΜΕ. Ο όλος θυμός μάλλον θα προέρχεται από το άγχος σου να μην μείνουν πίσω οι μαθητές σου στην ύλη. άλλωστε τα λεγόμενα σου φανερώνουν ανθρωπο που ενδιαφέρεται τόσο για την παιδεία των μαθητών σου, αγνοώντας πιθανόν ακόμη και το παιδαγωγικό χαρακτήρα που ασκεί η απεργία στην συνείδηση των μαθητων και το πως πρέπει να αγωνίζονται και να διεκδικούν δικαιωματα και καλύτερη συνθηκες εργασίας και διαβίωσης (λεω εγω τώρα ....)
-
babeuf συγχαρήτηρια για το κείμενο σου. Εκφράζει καλύτερα από οτιδήποτε άλλο όλους όσους αγωνιζόμαστε και απεργούμε για καλύτερη παιδεία, εργασιακές συνθήκες και βιοτικό επίπεδο.
Ασχολείσαι με τον κάθε rorygr όταν δεν έχει καν την ικανότητα να αντιληφθεί όσα γράφεις. Δεν πρέπει καν να αναφέρεται ως συνάδελφος και απορω αν η τοπική ΕΛΜΕ θα πρέπει να τον έχει στα μέλη της. Ένας ακόμα παρτάκιας, όπως και τόσοι άλλοι, είναι που αρέσκεται στο πως θα την βγάλει άνετα, ανεξάρτητα αν κόποι και δικαίωματα που κατακτήθηκαν με αγώνες καταργούνται εν μια νυκτί, γιατί γεμίσαμε rorygr αναμέσα μας που ψηφίζουν και στηρίζουν πολιτικές σοσια-ΛΗΣΤΙΚΕΣ. Ανάθεμα και αν γνωρίζει τι σημαίνει δικαίωμα, γιατί αν γνώριζε θα κατανοούσε την εννοια του δικαίωματος της απεργίας και οχι απεργοσπασίας (εργασίας οπως την εννοει). και οι δούλοι μπορεί να υποτεθεί ότι είχαν δικαίωμα στην εργασία. Ετσι και εμεις θα καταντήσουμε να δουλεουμε για 1000 ευρώ και να μην έχουμε αξιοπρεπες βιοτικό επίπεδο.
Υ.Γ.1: rorygr για να σε προλάβω, περιμένω απαντηση σου 2 γραμμών, στην οποία πάλι θα αναφέρεις ότι τα παραπανω τα βλεπεις ασχετα
Υ.Γ2:αλήθεια έκανες την δήλωση ότι π.χ. περίπτωση που μας αποδοθούν πισω τα επιδόματα, δεν αυξηθπύν τα όρια συνταξιοδότησης, εσυ δεν επιθυμείς να λάβεις καμία αύξηση ή να δουλέψεις μερικά χρονάκια παραπάνω;
Υ.Γ3: αν πετυχεις καμια απεργιακη φρουρα εξω απο το σχολειο σου, μην αγχωνεσαι και δεν το χάνεις το μεροκάτο. Ισα ισα. το κερδίζεις χωρίς καν να εργαστείς!να είναι καλά οι του ΠΑΜΕ. Ο όλος θυμός μάλλον θα προέρχεται από το άγχος σου να μην μείνουν πίσω οι μαθητές σου στην ύλη. άλλωστε τα λεγόμενα σου φανερώνουν ανθρωπο που ενδιαφέρεται τόσο για την παιδεία των μαθητών σου, αγνοώντας πιθανόν ακόμη και το παιδαγωγικό χαρακτήρα που ασκεί η απεργία στην συνείδηση των μαθητων και το πως πρέπει να αγωνίζονται και να διεκδικούν δικαιωματα και καλύτερη συνθηκες εργασίας και διαβίωσης (λεω εγω τώρα ....)
ενταξει εχουμε καταλαβει περι τινος προκειται..εκτοξευση προσωπικων χαρακτηρισμων αντι επιχειρηματων.ο προπηλακισμος με τον πιο χυδαιο τροπο της αντιπαλης αποψης οταν δεν μας αρεσει.γνωστη τακτικη.οταν ομως ηρθε η ωρα να αντιπαρατεθεις με επιχειρηματα προχθες μας ξεφουρνισες νομο οτι πρεπει να δηλωνουμε την καθε αλλαγη στο ωραριο του σχολειου που φυσικα δεν ισχυει και δεν εφαρμοζεται οπως ανεφεραν συναδελφοι..συνεχισε δεν θα σε ακολουθησω..οταν αναφερεις καποια σοβαρη και τεκμηριωμενη αποψη τα ξαναλεμε..
ΥΓ..[υπάρχει το κουμπάκι "αναφορά στον συντονιστή" για αυτές τις απορίες]
-
.
ναι...αυτα που ανεφερες εσυ (δεν κρινω αν ειναι σωστα ή όχι) τα βλεπω παντελως ασχετα με αυτο που ανεφερα εγω...αλλα αντι αλλων...
να σε βοηθησω λοιπόν.
Καιγεσαι για το δημοκρατικό δικαίωμα στην δουλεια (λες) . Σου δείχνω πως, εν ετη 2010 αυτό ,και πραγματα άμεσα σχετιζόμενο με αυτό, τσακίζονται. Οπότε αφού εσυ καιγεσαι για το δικαίωμα στην εργασία, αυτά πρέπει να τα αντιπαλέψεις.
Αν δεν το κάνεις τότε "το δημοκρατικό δικαίωμα στην δουλειά" δεν ειναι παρά ένα φληναφημα που το αναφέρεις αποκλειστικά και μόνο για να καλύψεις την σταση σου.
Δρας σαν τον Ιαβέρη (σε ιδεολογικό επίπεδο, μια και δεν έχεις φαντάζομαι το κύρος του και τις αρμοδιότητες του) που ξεσκίζει τα ιμάτια του επειδη ο Αγιάννης έκλεψε ένα καρβελι ψωμι, ενώ δίπλα του γίνεται το μεγαλο φαγοπότι, και απλά το κοιτάζει "σκαλίζοντας την μύτη του". Η σταση του δύσκολα θα καταχωρηθει σαν υπεράσπιση "του δικαιώματος στην ιδιοκτησία". ονομάζεται ξερά ΥΠΟΚΡΙΣΙΑ (ωπ να και η ριμα).
Η ιδεολογία αυτή διακατέχει την εποχή μας. Δεν είναι πρωτότυπη αλλα σε μαζική παραγωγή και κατανάλωση. Ο νόμος θα τσακίζει ένα μπατιρη που εκλεψε μια τηλεοραση π.χ. για να την σκοτώσει. Και την ίδια στιγμη π.χ. θα χαιδεύει τον ΚΑψη που έχει να πληρώσει από τον Αυγουστοι τους εργαζόμενους. Στην καλύτερη θα του κάνει συστάσεις.
Θα καταδικάσει τον επιζόντα από το Friendship Gas για εγκληματική αμέλεια (την οποία μπορεί και να επέδειξε) ενω δεν θα ασχοληθει καθόλου με τον εργολάβο.
Θα καταδικάσει τον καπετάνιο του Σαμινα (που μπορεί να έπρεπε να τιμωρηθεί κάπως) και θα αθωωσει τους ιδιοκτήτες που το είχαν μετατρέψει για το κέρδος σε κινούμενο φέρετρο.
Αυτο κάνεις και εσυ σε αντιστοιιχία βεβαίως, και σε μικρογραφία. Σε άλλο συστημα αναφοράς. Μιλάς για χτύπημα του δημοκρατικού δικαιώματος στην δουλειά από την απεργιακή φρουρα, και για τα υπόλοιπα την πάπια....
Απέργησε ρε παιδί μου εσυ και άσε τους άλλους να εκτεθούν. κατηγγειλε πρώτα τα μεγάλα και μετα ασχολήσου με τα μικρα.
Αν δεν θες να δεις αντιστοιχεία δεν πειράζει.... Αλλα αντι άλλων που λες..
-
Απέργησε ρε παιδί μου εσυ και άσε τους άλλους να εκτεθούν. κατηγγειλε πρώτα τα μεγάλα και μετα ασχολήσου με τα μικρα.
σου ξαναειπα και πιο πανω οτι σε αλλες απεργιες συμμετεχω και σε αλλες οχι..αυτο που δεν συζητω και δεν διαπραγματευομαι ειναι οτι εγω ειμαι αυτος που θα κρινω το ποτε και οχι αλλοι...καθε προσπαθεια επιβολης για κατι που δεν μου εχει ζητηθει η γνωμη μου με βρισκει αντιθετο..
-
Ασχολείσαι με τον κάθε rorygr όταν δεν έχει καν την ικανότητα να αντιληφθεί όσα γράφεις. Δεν πρέπει καν να αναφέρεται ως συνάδελφος και απορω αν η τοπική ΕΛΜΕ θα πρέπει να τον έχει στα μέλη της. Ένας ακόμα παρτάκιας, όπως και τόσοι άλλοι, είναι που αρέσκεται στο πως θα την βγάλει άνετα, ανεξάρτητα αν κόποι και δικαίωματα που κατακτήθηκαν με αγώνες καταργούνται εν μια νυκτί, γιατί γεμίσαμε rorygr αναμέσα μας που ψηφίζουν και στηρίζουν πολιτικές σοσια-ΛΗΣΤΙΚΕΣ. Ανάθεμα και αν γνωρίζει τι σημαίνει δικαίωμα, γιατί αν γνώριζε θα κατανοούσε την εννοια του δικαίωματος της απεργίας και οχι απεργοσπασίας (εργασίας οπως την εννοει). και οι δούλοι μπορεί να υποτεθεί ότι είχαν δικαίωμα στην εργασία. Ετσι και εμεις θα καταντήσουμε να δουλεουμε για 1000 ευρώ και να μην έχουμε αξιοπρεπες βιοτικό επίπεδο.
Υποκλινόμαστε σε εσένα, ω μεγάλε αγωνιστή των εργατικών δικαιωμάτων! Οποιαδήποτε διαφορετική φωνή παρακαλείται να παύσει άμεσα!!! ;D ;D ;D
-
με παρεξηγησες! ουτε μεγαλος αγωνιστης νιώθος, ούτε επιθυμώ την παύση της φωνής της απεργοσπασίας (αντιθετα με όσα ξεστομίζετε φανερώνετε και τη γύμνια των αποψεων σας - καλή ώρα όπως και ο άνθιμος που δεν θα τα βγάζει πέρα με το 20% φορολογία της εκκλησιαστικής περιουσίας)
αλλά κατανοώ, είναι οι μικροαστικές αντιληψεις που σας κανουν να ομιλειτε ετσι
-
συναδελφοι ηρεμια......ολοι εχουν δικαιωμα να εκφραζονται ελευθερα....οι αναγνωστες κρινουν... ;)
-
σε ποια αλλη υπηρεσία σχολάνε υπάλληλοι νωρίτερα λόγω της "αναπληρωσης" / συντιμισης των ωρων των απεργουντων συναδελφων τους;
εξαλλου τωρα που η Αννα επιθυμει να καθιερωσει 8-2 και δεν βλέπει απο τα "προβατα" να αντιδρουν, αλλα να "αγωνιζοναι" για το "δικαιωμα στην εργασία", θα λυθει το προβλημα και δεν θα εχει νοημα υπαρξης το συγκεκριμενο topic
-
Από τη στιγμή που τροποποιείται το πρόγραμμα των μαθημάτων, τροποποιούνται και οι εφημερίες. Δεν υπάρχει περίπτωση να λειτουργεί το σχολείο και να μην υπάρχουν εφημερεύοντες καθηγητές. Όσο για την έγκριση του προγράμματος από τη ΔΔΕ, θα ήθελα να πω ότι το δικό μας πρόγραμμα ακόμη και τώρα που είναι Μάρτιος αλλάζει καθημερινά για πολλούς και διαφόρους λόγους και δεν είδα ποτέ να στέλνουμε τίποτε στη ΔΔΕ για έγκριση.
Τυπικά πάντως κάθε αλλαγή του προγράμματος οφείλει να φέρει την έγκριση του ΔΔΕ. Το ότι αυτό δεν γίνεται δεν σημαίνει ότι δεν υπάρχουν σχετικές οδηγίες (ούτε φυσικά είναι το μοναδικό που δεν γίνεται ως όφειλε).
Στις απεργίες όσοι δεν απεργούν λέγονται απεργοσπάστες, άλλη λέξη δεν υπάρχει καλώς ή κακώς. Δεν θα βαφτίσουμε το αρνί ψάρι για να το τρώμε στις νηστείες...
Για το μειωμένο ωράριο είναι γνωστό ότι αρκετοί δ/ντες καλούν όσους δεν απεργούν να παρουσιαστούν στο σχολείο στις 8 και να αποχωρήσουν στις 2 και τις ώρες που δεν έχουν διδακτικό έργο ασχολούνται με εξωδιδακτικές εργασίες και εφημερίες. Αλλά και αυτό έγκειται τελικά στη διάθεση του κάθε Δ/ντη. Εδώ ο δικός μου έψαχνε μια μέρα μετά την τελευταία απεργία να βρει ποιοι απεργούσαν και ποιοι είχαν άδεια και ποιοι είχαν παραχωρήσει τις ώρες τους σε άλλον συνάδελφο για να καλύψει την ύλη... Καταλαβαίνετε τι στοιχεία είχε στείλει για τη συμμετοχή!
-
μια υποθετικη ερωτηση..αν αυριο το πρωι παιρνονταν πισω τα οικονομικα μετρα ,αυξανονταν ικανοποιητικα οι μισθοι των εκπαιδευτικων , διοριζονταν ολοι οι αναπληρωτες και ωρομισθιοι ποιος θα ξανακανε απεργια ; ολοι θα γυριζαν στα σχολεια υπερηφανοι (και με το δικιο τους) για οσα πετυχαν.απεργια θα προκηρυσσονταν σε καμια 5ετια παλι(και αν..) .ας μην μας κοροιδευουν λοιπον με συνθηματα ''εμεις απεργουμε για το καλο της παιδειας '' που ακουστηκε πιο πανω.για το καλο της τσεπης μας και του εαυτουλη μας ναι(και καλα κανετε)..ας αφησουμε την δυσμοιρη παιδεια στην ακρη..
-
παρακαλω πολυ υποδειξεις για τους ιδεολογικους λογους απεργίας να απευθυνονται απο απεργους και οχι απο απεργοσπαστες που αγωνιζονται για το "δικαιωμα στην εργασια". Δεν μπαίνουμε όλοι στο ιδιο καλαθι.
Αγαπητε rorygr τι απαντας όταν σε ρωτουν οι μαθητες σου "Απεργοσπαστης ειστε κυριε;"
οτι ο κλάδος μας αγωνιζεται μονο για τον εαυτουλη του;
και επιτελους απαντησε για το αν επιθυμεις να μοιραστεις τα οποια οφελη απο μια απεργια;
θα καταδεχτείς να πάρεις πισω τα επιδοματα για τα οποια δεν απήργησες;
-
Αγαπητε rorygr τι απαντας όταν σε ρωτουν οι μαθητες σου "Απεργοσπαστης ειστε κυριε;"
οτι ο κλάδος μας αγωνιζεται μονο για τον εαυτουλη του;
και επιτελους απαντησε για το αν επιθυμεις να μοιραστεις τα οποια οφελη απο μια απεργια;
θα καταδεχτείς να πάρεις πισω τα επιδοματα για τα οποια δεν απήργησες;
τους εξηγω αυτα ακριβως που ειπα παραπανω για να εχουν μια γνωμη ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΒΑΘΥΤΕΡΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΤΗΣ ΑΠΕΡΓΙΑΣ και για μενα που εκεινη τη μερα εργαζομαι το ΓΙΑΤΙ ΤΟ ΚΑΝΩ.προσπαθω να ειμαι ειλικρινης απεναντι τους..
και για να σου λυσω την απορια οχι δεν επιθυμω να εχω τα οφελη μιας απεργιας..
-
Το θέμα κλειδώνεται διότι η κουβέντα έχει εξαντληθεί και αναλώνεται πλέον σε αντιδικίες μεταξύ μελών.