Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Σχολική ζώνη => Μήνυμα ξεκίνησε από: resident στις Ιουνίου 21, 2010, 12:15:33 am
-
συναδελφοι νηπιαγωγοι βοηθειστε παρακαλω! φετος εγραψα την κορη μου στο νηπιαγωγειο.Θα παει προνηπιο το Σεπτεμβρη.Τρεις μερες μετα τη ληξη των εγγραφών ξαναπηγα στο σχολειο για να μου πει η νηπιαγωγος ποσα παιδακια γραφτηκαν ωστε να ξερω αν θα γινει κληρωση .Μου ειπε οτι εχουν 16 νηπια,οποτε μενουν 4 θεσεις για τα προνιπια(οι αιτησεις τους ηταν φετος 11) κι ετσι θα γινει κληρωση.Υπολογισε δηλ οτι το ανωτατο ειναι 20 μαθητες κι οχι 25.Εγω γνωριζα για το 25 απο φιλη μου νηπιαγωγο και το βρηκα και σε φεκ του 2006.Της ειπα λοιπον οτι το οριο ειναι 25 κι οχι 20,κι αρχισε να μου λεει οτι κανεις μεσα στην πολη δεν εχει τοσα παιδια,ολες εχουν 20,δεν επαρκουν οι χωροι κλπ.Τοτε λοιπον ρωτησα αν συμφωνει κι ο προϊσταμενος μ αυτο και δεν απαντησε ξεκαθαρα,παλι αρχισε να λεει για το κτιριακο.Τι μπορω να κανω; στο φεκ δεν ειδα να λεει για εξαιρεση ή κατι αλλο ,αν δεν επαρκει ο χωρος.Νομιμοποιουνται να διωχνουν τα παιδια; Με το ''ετσι θελω'' να αναγκαζουν τους γονεις να στρεφονται αλλου; και σε γυμνασια/λυκεια που εχω εργαστει ετυχε να εχω μεγαλο τμημα,τί επρεπε να κανουμε; να διωχνουμε τα παιδια; μετα πηγα σε αλλο γειτονικο νηπιαγωγειο ,κι εκει τα ιδια.Εχουν πολλες εγγραφες κι υπολογιζουν το τμημα στα 20 παιδια.Καταλαβαινω οτι ειναι δυσκολο να εχει κανεις τοσα παιδια και να κανει δουλεια,αλλα κι εγω τι να το κανω το παιδι; να το παιρνω στο γυμνασιο μαζι μου;
-
το ανώτερο οριο σύμφωνα με τον νόμο ειναι 25 παιδιά ανα τάξη.απο εκει και πάνω εχει δικαίωμα να μην δεχθεί αλλα παιδιά στο τμημα εστω και αν το ζητήσει ο προισταμενος . υπαρχουν νηπιαγωγεια τα οποια δεν ειναι λειτουργικά αν φιλοξενήσουν 25 παιδια που ειναι το όριο , δεν ξερω αν αυτο το νηπιαγωγείο ανηκει σ αυτη τη κατηγορια και η νηπιαγωγός με βαση αυτο παιρνει αυτή την πρωτοβουλια.αυτο θα το κρίνεις εσύ αν οντως εχει δίκιο, στο νηπιαγωγειο εκτελειται αξιολογο εργο ως προς την κοινωνικοποιηση και την γνωστικη αναπτυξη των νηπίων αλλα πρεπει και οι συνθήκες να ευνοουν πχ να μην ειναι στοιβαγμενα παιδια τα οποια δεν μπορουν να κινηθούν καν καθως η μαθηση επιτυνχανεται μεσα απο παιχνιώδης δραστηριοτητες. στην περιπτωση αυτη καλό θα ήταν να γραψεις το παιδι σε ενα αλλο κοντινο νηπιαγωγείο . αν ομως κρίνεις οτι δεν υπαρχουν αυτες οι συνθήκες που προανεφερα τοτε να επιμεινεις γιατι δεν εχει το δικάιωμα μηντο γράψει εφόσον υπάρχουν θέσεις εκτός και αν ειναι εντολή προισταμενου να μην εγγραφούν προνήπια .
σ αυτο που σου ειπε οτι ολοι εχουν 20 παιδιά δεν εχει δίκιο , αν ξεπεράσουν τον αριθμο τον 25 γίνετε κλήρωση στα προνήπια απλο επίσης αλλα εχουν 11 γιατι τοσα γραφτηκαν.
επισης στα γυμνασια και λύκεια το οριο ειναι 30 δύσκολες συνθήκες για τον εκπαιδευτικο ομως παρ ολα αυτα δεν μπορεις να διωξεις τα παιδια .
στην περιπτωση σας ομως ουτοσι αλλως θα γίνει κλήρωση καθως ξεπερνουν το οριο σύμφωνα μετις εγγραφες
-
δεν μπορω να κρινω αν ο χωρος επαρκει για 20 ή 25 παιδια.Ολα τα νηπιαγωγεια που εχει τυχει να δω δεν εχουν πολυ μεγαλες αιθουσες.Στον προϊσταμενο δεν θελω να φτασω,αλλα υποπτευομαι οτι ειναι δικη του οδηγια να μην παιρνουν πανω απο 20.Κι οντως αυτο συμβαινει μεσα στην πολη,δεν παιρνουν 25 με την δικαιολογια του κτιριακου.Στο κοντινοτερο νηπιαγωγειο που ρωτησα,κι εκει τα ιδια.20 το ανωτατο μου ειπε! Επιπλεον ειπε οτι μπορει το Σεπτεμβρη να εχουν κι αλλες εγγραφες νηπιων,οποτε δεν θα παρουν κανενα προνηπιο! για το ολοημερο που ενδιαφερομαι,ξερω οτι προηγουνται τα παιδια που εχουν δυο εργαζομενους γονεις.Ρωτησα λοιπον αν θα ζητησουν καποιο εγγραφο που να το αποδεικνυει(καθως δεν δεχομαι να μπω σε κληρωση με παιδακι που η μαμα του δεν εργαζεται,αρα δεν εχει αναγκη το ολοημερο) κι ειπε οτι δεν ειναι απαραιτητο,θεωρησε πως αφου ζητανε ολοημερο δουλεουν σιγουρα
-
Στα Ολοήμερα Σχολεία (Δημοτικά-Νηπιαγωγεία) εγγράφονται οι μαθητές των οποίων οι γονείς έχουν καταθέσει αντίστοιχη δήλωση, ανεξάρτητα αν είναι εργαζόμενοι ή όχι.ΥΠ.ΠΑΙΔΕΙΑΣ Δ.
-
οντως το σεπτεμβρη γινετε ενα ξεκαθάρισμα οσον αφορα τις εγγραφες καθως παρουσιαζονται για εγγραφη νηπια ή που αμελησαν να εγγραφούν ή ειναι απο μεταγραφές απο αλλα σχολεια πχ λογω μετακόμισης . προηγούνται τα νήπια καθως εγινε υποχρεωτικη εκπαιδευση.
γενικα οταν ερχοτνια οι γονεις να γραψουν το παιδι τους δεν τους ζηταμε καποιο εγγραφο οτι δουλεύουν αυτο γινεται στους παιδικούς σταθμούς απλά δηλώνουν αν θελουν κλασικο ή ολοήμερο και συνήθως οι γονεις που δουλευουν δηλωνουν ολοημερο ειδαλως γιατι να μεινει το παιδι τοσες ωρες στο νηπιαγωγείο?
δεν ξέρω τι καθεστώς εχει υιοθετήσει ο καθενας το μονο που ισχυει ειναι 25νηπια οριο για καθε τμήμα και κλήρωση στα προνήπια αν ξεπερασουν τον αριθμο ανεξαρτητως με το ποιος δουλευει
-
παντως στο νηπιαγωγειο που ημουνα αναπληρωτρια φετος(σε αστικο κεντρο) ειχαμε 17 παιδια. στην αρχη σκεφτηκα δεν μπορει καποιο λαθος θα εχει γινει, μιας κ εχω συνηθισει πανω απο 23. μετα ομως διαπιστωσα οτι δεν υπηρχε χωρος. 4 τραπεζια κ 18 καρεκλες. δλδ σε αυτες τις περιπτωσεις τι αλλο να κανει η νηπιαγωγος. να πει στους γονεις ¨οκ γραψτε τα αλλα καποια θα ειναι ορθια κ θα τρωνε στο πατωμα¨. καποιες φορες υπαρχουν πρακτικες δυσκολιες κ πρεπει να το καταλαβουν οι γονεις.
-
ακριβώς
ο νομοθέτης νομοθετει αλλα η πραγματικότητα δεν ανταποκρινεται στα καθ ΄εκαστα
-
παντως στο νηπιαγωγειο που ημουνα αναπληρωτρια φετος(σε αστικο κεντρο) ειχαμε 17 παιδια. στην αρχη σκεφτηκα δεν μπορει καποιο λαθος θα εχει γινει, μιας κ εχω συνηθισει πανω απο 23. μετα ομως διαπιστωσα οτι δεν υπηρχε χωρος. 4 τραπεζια κ 18 καρεκλες. δλδ σε αυτες τις περιπτωσεις τι αλλο να κανει η νηπιαγωγος. να πει στους γονεις ¨οκ γραψτε τα αλλα καποια θα ειναι ορθια κ θα τρωνε στο πατωμα¨. καποιες φορες υπαρχουν πρακτικες δυσκολιες κ πρεπει να το καταλαβουν οι γονεις.
Παράπονα στο Υπουργείο-Δήμο ή τέλος πάντων σε όποιον είναι αρμόδιος για την αγορά εξοπλισμού. Και ο γονιός τι να κάνει δηλαδή; Να γράψει το παιδί σε ιδιωτικό (μπορεί-δεν μπορεί να το πληρώνει) ή να κάνει κάθε μέρα χιλιόμετρα πήγαινε-έλα για να το πάει στο νηπιαγωγείο που θα το δεχτεί; Να μην το δεχτούν γιατί ο αριθμός υπερβαίνει τα 25 παιδιά το καταλαβαίνω. Αλλά τα 20;;;;;; Πάει πολύ! Νηπιαγωγείο που άνοιξε φέτος σε περιοχή κοντά μου, οι γονείς το εξόπλισαν ως έναν βαθμό. Μην φανταστείτε τρελά πράγματα. Τα απαραίτητα. Ελπίζω να μην εκλάβεις το ύφος μου ως επιθετικό προς εσένα(δεν είναι, πίστεψέ με) αλλά επειδή κι εγώ έχω ένα προνήπιο και μέχρι την 11η Σεπτεμβρίου δεν θα ξέρω που θα το στείλω, μου την δίνει η αδιαφορία των ιθυνόντων που αντί να φροντίσουν γι'αυτά τα σχολεία, απλά τα χτίζουν και λένε μετά "ορίστε, τόσα σχολεία εγκαινιάσαμε φέτος!!". Άει σιχτίρ, δηλαδή ..... >:(
-
Xωρίς να γνωρίζω τι συμβαίνει με το συγκεκριμένο νηπιαγωγείο θα ήθελα να αναφέρω ότι σε κάποιες περιπτώσεις (μεγάλος αριθμός ξενόγλωσσων παιδιών, παλλινοστούντων ή τσιγγανοπαίδων ή ύπαρξη στο τμήμα 1-2 ή περισσοτέρων παιδιών με ειδικές ανάγκες) δίνεται ειδική άδεια στο νηπιαγωγείο να λειτουργήσει με μικρότερο αριθμό παιδιών. Όλα όμως γίνονται κατόπιν αίτησης στον προιστάμενο και δεν κάνουμε "του κεφαλιού μας".
-
Xωρίς να γνωρίζω τι συμβαίνει με το συγκεκριμένο νηπιαγωγείο θα ήθελα να αναφέρω ότι σε κάποιες περιπτώσεις (μεγάλος αριθμός ξενόγλωσσων παιδιών, παλλινοστούντων ή τσιγγανοπαίδων ή ύπαρξη στο τμήμα 1-2 ή περισσοτέρων παιδιών με ειδικές ανάγκες) δίνεται ειδική άδεια στο νηπιαγωγείο να λειτουργήσει με μικρότερο αριθμό παιδιών. Όλα όμως γίνονται κατόπιν αίτησης στον προιστάμενο και δεν κάνουμε "του κεφαλιού μας".
στο νηπιαγωγειο που ημουν φετος ηταν 20 παιδια(με αποφαση προισταμενου) γιατι ειχα παιδι με κινητικα προβληματα.Παντως θα συμφωνησω οτι υπαρχουν πολλες περιπτωσεις που ο αριθμος νηπιων αυξομοιωνεται αναλογα.Παντως εγω ,resident,σε αναλογη περιπτωση πριν λιγα χρονια,εγραψα το παιδι μου σε παιδικο σταθμο,αφου ειναι προνηπιο και τελειωσε το θεμα.
-
Xωρίς να γνωρίζω τι συμβαίνει με το συγκεκριμένο νηπιαγωγείο θα ήθελα να αναφέρω ότι σε κάποιες περιπτώσεις (μεγάλος αριθμός ξενόγλωσσων παιδιών, παλλινοστούντων ή τσιγγανοπαίδων ή ύπαρξη στο τμήμα 1-2 ή περισσοτέρων παιδιών με ειδικές ανάγκες) δίνεται ειδική άδεια στο νηπιαγωγείο να λειτουργήσει με μικρότερο αριθμό παιδιών. Όλα όμως γίνονται κατόπιν αίτησης στον προιστάμενο και δεν κάνουμε "του κεφαλιού μας".
στο νηπιαγωγειο που ημουν φετος ηταν 20 παιδια(με αποφαση προισταμενου) γιατι ειχα παιδι με κινητικα προβληματα.Παντως θα συμφωνησω οτι υπαρχουν πολλες περιπτωσεις που ο αριθμος νηπιων αυξομοιωνεται αναλογα.Παντως εγω ,resident,σε αναλογη περιπτωση πριν λιγα χρονια,εγραψα το παιδι μου σε παιδικο σταθμο,αφου ειναι προνηπιο και τελειωσε το θεμα.
Παιδιά, αν είναι έτσι, πάω πάσο. Εννοείται ότι αν υπάρχει παιδί με δυσκολίες τότε θα γίνει ό,τι είναι καλύτερο για όλα τα παιδιά.
Bk, εννοείς δημοτικό παιδικό σταθμό; Γιατί έκανα κι εκεί τα χαρτιά μου αλλά δυστυχώς πάει με μέσο άρα δεν μας βλέπω ούτε εκεί. :(
-
Xωρίς να γνωρίζω τι συμβαίνει με το συγκεκριμένο νηπιαγωγείο θα ήθελα να αναφέρω ότι σε κάποιες περιπτώσεις (μεγάλος αριθμός ξενόγλωσσων παιδιών, παλλινοστούντων ή τσιγγανοπαίδων ή ύπαρξη στο τμήμα 1-2 ή περισσοτέρων παιδιών με ειδικές ανάγκες) δίνεται ειδική άδεια στο νηπιαγωγείο να λειτουργήσει με μικρότερο αριθμό παιδιών. Όλα όμως γίνονται κατόπιν αίτησης στον προιστάμενο και δεν κάνουμε "του κεφαλιού μας".
στο νηπιαγωγειο που ημουν φετος ηταν 20 παιδια(με αποφαση προισταμενου) γιατι ειχα παιδι με κινητικα προβληματα.Παντως θα συμφωνησω οτι υπαρχουν πολλες περιπτωσεις που ο αριθμος νηπιων αυξομοιωνεται αναλογα.Παντως εγω ,resident,σε αναλογη περιπτωση πριν λιγα χρονια,εγραψα το παιδι μου σε παιδικο σταθμο,αφου ειναι προνηπιο και τελειωσε το θεμα.
Παιδιά, αν είναι έτσι, πάω πάσο. Εννοείται ότι αν υπάρχει παιδί με δυσκολίες τότε θα γίνει ό,τι είναι καλύτερο για όλα τα παιδιά.
Bk, εννοείς δημοτικό παιδικό σταθμό; Γιατί έκανα κι εκεί τα χαρτιά μου αλλά δυστυχώς πάει με μέσο άρα δεν μας βλέπω ούτε εκεί. :(
ναι,σε δημοτικο παιδικο σταθμο.Δεν ξερω τι γινεται σε αλλους δημους,αλλα στον δικο μου γραφονται ολα τα παιδια με την προυποθεση να εργαζονται οι γονεις
-
ναι,μόνο που πρεπει να εχετε υποψην οτι δεν εχει καμια σχεση ηδουλεια που γινεται στο νηπιαγωγειο μ΄αυτη που γινεται στον παιδικο σταθμο. οι συναδελφοι νηπιαγωγοι το γνωριζουν καλα αυτο.προσπαθησε να πιεσεις για να παει το παιδι σου στο νηπιαγωγειο.
-
panickos εγω περιεγραψα ενα νηπιαγωγειο πραγματικα πολυ μικρο. δεν χωρανε αλλα τραπεζια κ καρεκλες. οποτε σε αυτη την περιπτωση δεν μπορει να κανει κατι η νηπιαγωγος. εννοειτε αμα υπαρχει χωρος πρεπει να κυνηγαμε τον εξοπλισμο. κ εμενα ο ανηψιος μου φετος, προνηπιο, εμεινε απ'εξω κ αναγκαστηκαμε κ τον βαλαμε ιδιωτικο. λες να θελαμε? αλλα σε οσα νηπιαγωγειο πηγα ειδα την κατασταση με τα ιδια μου τα ματια. πολλα παιδια. μην το ψαχνουμε. χρειαζονται κ αλλα σχολεια αλλα που......
-
Παντως εγω ,resident,σε αναλογη περιπτωση πριν λιγα χρονια,εγραψα το παιδι μου σε παιδικο σταθμο,αφου ειναι προνηπιο και τελειωσε το θεμα.
η κορη μου ηδη πηγαινει σε παιδικο,τριτη χρονια φετος.Ομως ο παιδικος αυτος κλεινει .Ετσι σκεφτηκα οτι ειναι καλυτερο να παει σε προνηπιο-νηπιο,ωστε να μην αλλαζει πολλα σχολεια.Αν δεν την παρουν φετος στο προνηπιο θα πρεπει να παει σε αλλο παιδικο(ισως στο χωριο που εργαζομαι) και νηπια μετα αλλου.Αυτο σημαινει οτι θα εχει αλλαξει τεσσερα σχολεια σε πεντε χρονια(εκανε δυο χρονια σε βρεφικο τμημα κι ενα χρονο σε παιδικο τμημα του ιδιου σταθμου,σε αλλο ομως κτιριο).Αν παει φετος σε νεο παιδικο και μετα νηπια,φοβαμαι οτι θα ειναι πολλες οι αλλαγες(ευτυχως ειναι παιδακι που πρσαρμοζεται ευκολα,αλλα δεν θελω να το ρισκαρω).Η νηπιαγωγος δεν μου ειπε για καποιο παιδακι που χρηζει ιδιαιτερης προσοχης,ουτε για πολλους αλλοδαπους μαθητες.Οπως εγραψα και πριν,μαλλον ειναι παγιωμενη τακτικη μεσα στην πολη και θα πρεπει να περιμενω το Σεπτεμβριο.Η ιδια μου ειπε ακομη οτι πολλες φορες εχουν διπλοεγγραφες,οποτε ο τελικος αριθμος μαθητων ισως να ειναι μικροτερος.
@aisana ,στον παιδικο φετος η μικρη ηταν με προνηπια,εκαναν απλες ασκησεις με γραμματακια κι εμαθε να γραφει το ονομα της και να αναγνωριζει μερικα γραμματακια και αριθμους.Ευτυχως με τη δουλεια που κανουν δεν ειχαμε καποιο θεμα,το προβλημα ειναι οτι κλεινει
@panickos : συμπασχουμε!!
-
Καταννοώ πλήρως την αγωνία και τα προβλήματα των γονέων , θα πρέπει όμως τα πράγματα να λέγονται με το όνομά τους. Τα τελευταία 5 χρόνια εργάζομαι σε ολοήμερο τμήμα , σε αιθουσα μέσα στην οποία υπάρχει και το ψυγείο και η ηλεκτρική κουζίνα ώστε να ετοιμάζουμε το φαγητό των παιδιών. Ο αριθμός νηπίων ανά τμήμα είναι όντως 25 βάσει νόμου , όμως στο συγκεκριμένο χώρο δεν χωράνε πάνω από 20 νήπια. Φυσικά δεν υπάρχουν πάνω από 20 καθίσματα αλλά ούτε χώρος για να μπουν κι άλλα. Δεν ξεχνάμε ότι η αίθουσα του νηπιαγωγείου δεν είναι διαμορφωμένη όπως στις άλλες βαθμίδες εκπαίδευσης. Το μάθημα δε γίνεται με τα παιδιά καθισμένα στα τραπέζια. Κι ούτε νομίζω ότι κανείς θα φανταζόταν το 4χρονο ή 5χρονο παιδί του καθισμένο 8 ώρες σε κάποιο θρανίο. Στο νηπιαγωγείο τα παιδιά μαθαίνουν κυρίως μέσα από το παιχνίδι το οποίο δε μπορεί και δεν πρέπει να είναι πάντα στατικό. Μπορώ να πω ότι και τα 20 παιδιά που υπάρχουν μέσα στο χώρο δεν έχουν άνεση , κυρίως όταν θα έρθει η ώρα του μεσημεριανού φαγητού , όπου θα πρέπει να απλώσουν την πετσετούλα και τα μπολ με τα φαγητά τους , στριμωγμένα το ένα δίπλα στο άλλο... Για το θέμα των προνηπίων , τώρα , στην περιφέρειά μας τουλάχιστον , είναι σπάνιο να περισσέψει κάποια θέση για προνήπιο. Τα ολοήμερα τμήματα δεν επαρκούν αλλά ούτε μπορούμε να ζητάμε χαρτιά από τους γονείς για το αν εργάζονται , εφόσον ο νόμος δεν το αναφέρει. Το αποτέλεσμα είναι , τη χρονιά που πέρασε , από τα 20 νήπια που φοιτούσαν , να εργάζονται πραγματικά μόνο οι 9 μητέρες. Και φυσικά δεν συμφωνούμε με αυτή την κατάσταση αλλά δεν περνάει από το χέρι μας να κάνουμε κάτι. Αρκεί κάποιος να δηλώσει προφορικά ότι εργάζεται και να διαλέξει το ολοήμερο τμήμα , στερώντας τη θέση από άλλους γονείς που το έχουν πραγματικά ανάγκη. Το θέμα είναι ότι όλα γίνονται με προχειρότητα : υποχρεωτικό νηπιαγωγείο χωρίς ίδρυση νέων σχολείων με αποτέλεσμα όλα τα προνήπια να βγουν εκτός , ολοήμερα τμήματα προς εξυπηρέτηση των εργαζόμενων γονέων χωρίς κανένα έλεγχο ή προϋποθέσεις. Και οι νηπιαγωγοί να έρχονται σε αντιπαράθεση με γονείς , όταν προσπαθούν να διαφυλάξουν ανθρώπινες συνθήκες για τα παιδιά που μένουν 8 (ή και 9 ώρες με πρωινή ζώνη) σε αίθουσες κλουβιά. Γιατί , η κάθε νηπιαγωγός βρίσκεται στο χώρο μόνο 4-4:30 ώρες την ημέρα αλλά το κάθε παιδί πρέπει να αντέξει εκεί μέσα 8-9 ώρες ημερησίως. Κι ας μη συγκρίνουμε με τα μεγαλύτερα παιδιά... Τα παιδάκια 5 ετών έχουν ιδιαίτερες ανάγκες.
-
Τα περι 20 παιδιων δεν ισχυουν σιγουρα και οσον αφορα τα προνηπια με εγγραφη ενημερωση απο τον προισταμενο καλουμαστε να παραλαμβανουμε τις αιτησεις αλλα να μην απανταμε θετικα η αρνητικα πριν τον Σεπτεμβριο.
Μπορω να καταλαβω το αγχος των γονιων και ακομη περισσοτερο την αδυναμια να πληρωσουν διδακτρα ιδιωτικου αλλα η κατασταση στα περισσοτερα Νηπιαγωγεια ειναι ελεεινη.
-
Τα περι 20 παιδιων δεν ισχυουν σιγουρα και οσον αφορα τα προνηπια με εγγραφη ενημερωση απο τον προισταμενο καλουμαστε να παραλαμβανουμε τις αιτησεις αλλα να μην απανταμε θετικα η αρνητικα πριν τον Σεπτεμβριο.
Τι εννοείς;
-
Αν και πάγιο αίτημα του κλάδου μας αποτελεί η δίχρονη υποχρεωτική προσχολική εκπαίδευση (νήπια-προνήπια) , το Υπουργείο Παιδείας υπό την πίεση μεγάλων απεργιών , θεσμοθέτησε την υποχρεωτική προσχολική εκπαίδευση για ένα χρόνο. Μια απόφαση με πολλαπλά οφέλη για την κυβέρνηση και με μηδαμινό κόστος. Υποχρεωτικό το νηπιαγωγείο για τα νήπια (χωρίς καμία νέα ίδρυση σχολείου-χωρίς τις απαραίτητες προσλήψεις-στάχτη στα μάτια όσων αγωνίστηκαν) και ταυτόχρονα όλα τα προνήπια στην ιδιωτική εκπαίδευση . Γιατί και οι επιχειρήσεις αυτές πρέπει να ζήσουν....
-
http://www.alfavita.gr/artra/art1_3_9_213.php
-
Τα περι 20 παιδιων δεν ισχυουν σιγουρα και οσον αφορα τα προνηπια με εγγραφη ενημερωση απο τον προισταμενο καλουμαστε να παραλαμβανουμε τις αιτησεις αλλα να μην απανταμε θετικα η αρνητικα πριν τον Σεπτεμβριο.
Τι εννοείς;
Sτο εγγραφο που εστειλε το Γραφειο με θεμα "Δικαιολογητικα ληξης-Εγγραφες"οριζεται ως "ανωτατο οριο παιδιων ανα ταξη τα 25 "και για τα προνηπια οτι "ενημερωνουμε τους γονεις πως σε περιπτωση υπαρξης κενων θεσεων θα ειδοποιηθουν τις πρωτες μερες του Σεπτεμβριου για να πραγματοποιησουν την εγγραφη" kai oti " στο προαναφερομενο χρ. διαστημα αν οι αιτησεις προνηπιων ειναι περισσοτερες θα πραγματοποιειται κληρωση παρουσια των ενδιαφερομενων" οσο για "τα υπολοιπα παιδια θα μπορουν να εγγραφουν ,εφοσον υπαρχουν κενες θεσεις, σε αλλο κοντινο Νηπιαγωγειο".
ΑnnaB eλπιζω να σε καλυψα.
-
Πριν από κάποια χρόνια βρισκόμουν σε ένα επαρχιακό νηπιαγωγείο. Ο προϊστάμενος προκειμένου να μην δυσαρεστήσει την ποτική κοινωνία (και να μην χάσει ψήφους, μια και λίγο καιρό αργότερα ήταν υποψήφιος), μας υποχρέωσε να εγγράψουμε 27 νήπια + 1 με αυτισμό (αργότερα αυτό το ανέλαβα εγώ ως παράλληλη στήριξη-ΤΕ και ήρθε άλλη κοπέλα στη θέση μου).
Να διευκρινήσω ότι τ΄τε ο νόμος έλεγε για 30 παιδιά στην τάξη, αλλά πάντα πρέπει να λαμβάνονται υπόψη και οι συνθήκες που επικρατούν.
Αποτέλεσμα; Είχαμε παιδιά που κάνανε κάθε μέρα "πικ-νικ" γιατί δεν υπήρχαν τραπέζια και καρέκλες (και ούτε και χώρος για να τοποθετηθούν), είχαμε παιδιά που κοιμότνα το μεσημέρι πάνω στα τραπέζια και πάνω στους πάγκους (δεν υπήρχε χώρος να ξαπλώσουν αλλού), κάποια από τα φαγητά έμεναν κάθε μέρα εκτός ψυγείου γιατί δεν υπήρχε χώρος στο ψυγείο (και ούτε και χώρος για να τοποθετηθεί δεύτερο), κάθε μέρα κάποια παιδιά τρώγανε κρύο φαγητό (συνήθως αυτλα που δεν το είχαν στο ψυγείο) γιατί η νηπιαγωγός δεν μπορούσε να ζεσταίνει 28 δοχεία (από θέμα χρόνο και ευθύνης της τάξης, αλλά και από θέμα χώρου). Πολλές δραστηριότητες γινόταν στο πάτωμα (γραφή, ζωγραφική, χειροτεχνία) γιατι δεν υπήρχαν τραπέζια και καρέκλες για τα παιδιά, και φυσικά οι ψυχοκινητικές ήταν ένα δραμα και γινόταν μόνο όταν είχε καλό καιρό και πηγαίναμε στην αυλή (ευτυχώς ήταν μεγάλη)....
Τα θέματα αυτά οι γονέις τα γνώριζαν, αλλά ήταν τόσο ανεύθυνοι (οι συγκεκριμένοι) που τους αρκούσε που το παιδί δεν ήταν στο σπίτι. Τους αρκούσε να "ξεφωρτώνονται" τα παιδιά τους σαν να ήταν ένα μεγάλο φορτίο και να τα αφήνουν σε έναν εντελώς ανεπαρκή χώρο. Σε ένα χώρο που ήταν στην πραγματικότητα για 15 παιιδά (μάξιμουμ) και εξυπηρετούσε (γιατί δεν εκπαίδευε) 28!!!!!!!!
Καταλαβαίνω απόλυτα τη νηπιαγωγό που δεν θέλει πάνω από 20 (αν η τάξη είναι μικρή).
-
Τα θέματα αυτά οι γονέις τα γνώριζαν, αλλά ήταν τόσο ανεύθυνοι (οι συγκεκριμένοι) που τους αρκούσε που το παιδί δεν ήταν στο σπίτι. Τους αρκούσε να "ξεφωρτώνονται" τα παιδιά τους σαν να ήταν ένα μεγάλο φορτίο και να τα αφήνουν σε έναν εντελώς ανεπαρκή χώρο. Σε ένα χώρο που ήταν στην πραγματικότητα για 15 παιιδά (μάξιμουμ) και εξυπηρετούσε (γιατί δεν εκπαίδευε) 28!!!!!!!!
Καταλαβαίνω απόλυτα τη νηπιαγωγό που δεν θέλει πάνω από 20 (αν η τάξη είναι μικρή).
-
Να πάτε να κάνετε τα παράπονά σας στον προιστάμενο.Και μάλιστα έντονα. Ίσως τους γονείς τους ακούσει πιο προσεκτικά από τις συναδέλφους νηπιαγωγούς!!!!
-
Καταλαβαίνω απόλυτα τη νηπιαγωγό που δεν θέλει πάνω από 20 (αν η τάξη είναι μικρή).
το θεμα ειναι ποσα παιδια θελει η νηπιαγωγος ή ποσα παιδια πρεπει να εχει για να μπορει να δουλεψει σωστα και να μην κανει απλη φυλαξη?Ή μηπως τα 20-25 ειναι λιγα?Για βαλτε 20 παιδακια της συγκεκριμενης ηλικιας σε μια νορμαλ αιθουσα(συνηθως ομως με αρκετες ελλειψεις)και προσπαθειστε να τους κανετε μια δραστηριοτητα ή ενα ομαδικο παιχνιδι ή το καλυτερο να ζεστάνετε σε φουρνο 20 δοχεια φαγητου και ταυτοχρονα να εχετε την ευθυνη της σωματικης τους ακεραιοτητας.Και ολα αυτα χωρις την ουσιαστικη συνεργασια των προισταμενων(θελουν την ησυχια τους),των περισσοτερων γονιων(που δεν υπολογιζουν τη δουλεια σου γιατι δεν δινεις βαθμους οπως στο δημοτικο),χωρις το απαραιτητο υλικο για να δουλεψεις(ξεκουβαλας το μισο σου σπιτι ή ξεφραγκιαζεσαι να αγοραζεις απο την τσεπη σου) και γενικα να εισαι το παιδι για ολες της δουλειες πχ παιδαγωγος,παιδοψυχολογος,οικογενειακη συμβουλος,γιατρος,τραπεζοκομος,σκηνοθετης,χορογραφος ,σεναριογραφος,μουσικος και αλλα πολλα....Ουφ,τα ειπα........
-
Τα περι 20 παιδιων δεν ισχυουν σιγουρα και οσον αφορα τα προνηπια με εγγραφη ενημερωση απο τον προισταμενο καλουμαστε να παραλαμβανουμε τις αιτησεις αλλα να μην απανταμε θετικα η αρνητικα πριν τον Σεπτεμβριο.
Τι εννοείς;
Sτο εγγραφο που εστειλε το Γραφειο με θεμα "Δικαιολογητικα ληξης-Εγγραφες"οριζεται ως "ανωτατο οριο παιδιων ανα ταξη τα 25 "και για τα προνηπια οτι "ενημερωνουμε τους γονεις πως σε περιπτωση υπαρξης κενων θεσεων θα ειδοποιηθουν τις πρωτες μερες του Σεπτεμβριου για να πραγματοποιησουν την εγγραφη" kai oti " στο προαναφερομενο χρ. διαστημα αν οι αιτησεις προνηπιων ειναι περισσοτερες θα πραγματοποιειται κληρωση παρουσια των ενδιαφερομενων" οσο για "τα υπολοιπα παιδια θα μπορουν να εγγραφουν ,εφοσον υπαρχουν κενες θεσεις, σε αλλο κοντινο Νηπιαγωγειο".
ΑnnaB eλπιζω να σε καλυψα.
Ναι, απλώς στάθηκα στο:
"Τα περι 20 παιδιων δεν ισχυουν σιγουρα"....και το λέω αυτό γιατί δυστυχώς η πραγματικότητα, άλλα μας δείχνει..
-
Καταλαβαίνω απόλυτα τη νηπιαγωγό που δεν θέλει πάνω από 20 (αν η τάξη είναι μικρή).
το θεμα ειναι ποσα παιδια θελει η νηπιαγωγος ή ποσα παιδια πρεπει να εχει για να μπορει να δουλεψει σωστα και να μην κανει απλη φυλαξη?Ή μηπως τα 20-25 ειναι λιγα?Για βαλτε 20 παιδακια της συγκεκριμενης ηλικιας σε μια νορμαλ αιθουσα(συνηθως ομως με αρκετες ελλειψεις)και προσπαθειστε να τους κανετε μια δραστηριοτητα ή ενα ομαδικο παιχνιδι ή το καλυτερο να ζεστάνετε σε φουρνο 20 δοχεια φαγητου και ταυτοχρονα να εχετε την ευθυνη της σωματικης τους ακεραιοτητας.Και ολα αυτα χωρις την ουσιαστικη συνεργασια των προισταμενων(θελουν την ησυχια τους),των περισσοτερων γονιων(που δεν υπολογιζουν τη δουλεια σου γιατι δεν δινεις βαθμους οπως στο δημοτικο),χωρις το απαραιτητο υλικο για να δουλεψεις(ξεκουβαλας το μισο σου σπιτι ή ξεφραγκιαζεσαι να αγοραζεις απο την τσεπη σου) και γενικα να εισαι το παιδι για ολες της δουλειες πχ παιδαγωγος,παιδοψυχολογος,οικογενειακη συμβουλος,γιατρος,τραπεζοκομος,σκηνοθετης,χορογραφος ,σεναριογραφος,μουσικος και αλλα πολλα....Ουφ,τα ειπα........
Συμφωνώ κι εγώ το ζήτημα είναι να είναι τέτοιος ο αριθμός ώστε να γίνεται ποιοτική δουλειά...Όποιος έχει κάνει αυτή τη δουλειά ξέρει ότι με 25 που είναι το όριο βάσει νόμου η ποιότητα της δουλειάς είναι πολύ χαμηλή..Και σε αυτό δε φταίνε ούτε οι γονείς ούτε οι εκπαιδευτικοί αλλά η πολιτεία... >:(
-
μπραβο bk!!! μας καλυψες απόλυτα!!! ας τα λεει και καποιος με το όνομα τους
-
Τα θέματα αυτά οι γονέις τα γνώριζαν, αλλά ήταν τόσο ανεύθυνοι (οι συγκεκριμένοι) που τους αρκούσε που το παιδί δεν ήταν στο σπίτι. Τους αρκούσε να "ξεφωρτώνονται" τα παιδιά τους σαν να ήταν ένα μεγάλο φορτίο και να τα αφήνουν σε έναν εντελώς ανεπαρκή χώρο. Σε ένα χώρο που ήταν στην πραγματικότητα για 15 παιιδά (μάξιμουμ) και εξυπηρετούσε (γιατί δεν εκπαίδευε) 28!!!!!!!!
Καταλαβαίνω απόλυτα τη νηπιαγωγό που δεν θέλει πάνω από 20 (αν η τάξη είναι μικρή).
-
Την άποψη μου για τις έκτακτες περιπτώσεις την έχω εκφράσει πολλές φορές.
Από τη στιγμή που τίθεται θέμα ασφάλειας (γιατί εκ των πραγμάτων μίανηπιαγωγός δεν μπορεί να προσέχει 30, 40, 50 παιδιά) αλλά και θέμα ευθύνης (αν συμβεί κάτι σε κάποιο παιδί της άλλης τάξης ποιός έχει την ευθύνη; Γιατί το παιδί ήταν στην τάξη χωρίς το δάσκαλο του;) η νηπιαγωγός ωφείλει να αρνηθεί.
Αν από εκέι και πέρα πιέζεται από τον προϊστάμενο, μπορεί κάλλιστα να ζητήσει εκείνη τη στιγμή, να της δώσει ο προϊστάμενος έγγραφη εντολή όπου θα την απαλλάσσει από την όποια ευθύνη! Να είστε σίγουροι ότι κανένας προϊστάμενος δεν πρόκειται να το κάνει!
Όσο για τους γονέις, απλά πιστεύω ότι δεν γνωρ΄'ιζουν τη δύναμη τους. Οι γονέις είναι αυτοί που πρέπει να πηγαίνου στον προϊστάμενο και να διεκδικούν, πάντα εγγράφως (για να υπάρχει απόδειξη αλλά και υποχρέωση απάντησης). Μπορούν να διεκδικήσουν άπειρα πράγματα, από υλικά για το σχολέιο, από επιπλέον προσωπικό, από νέο κτήριο μέχρι ό,τι μπορείτε να φαταστείτε!
Ακόμα και στην περίπτωση που νηπιαγωγείο αρνείται να εγγράψει ένα παιδί, εάν ο γονέας απαιτήσει εγγράφως αυτή την απάντηση, μπορεί να κερδίσει πολλά και να έχει πάτημα για να πάει στον προϊστάμενο και να του πει "ορίστε κύριε, η προσχολική εκπαίδευση είναι υποχρεωτική, αλλά κάντε κάτι να μπορούν τα παιιδά μας να χωράνε μέσα στην αίθουσα και να έχουν ποιοτική εκπαίδευση και όχι παρκάρισμα"!
-
Συμφωνω απολυτως.Αυτο ελεγα και εγω φετος στους γονεις "οι μονοι που μπορειτε να κανετε κατι ειστε εσεις απλα δεν ξερετε την δυναμη σας".Εγω τους το ελεγα οταν ακουσα οτι απο του χρονου τα τμηματα θα ειναι τριανταρια!ας πανε να φερουν αλλες 10 καρεκλες και δυο τραπεζια για καθε ταξη,ας μεγαλωσουν τις ταξεις και μετα οκ θα κανουμε την δουλεια μας οπως πρεπει να την κανουμε!
-
ας πανε να φερουν αλλες 10 καρεκλες και δυο τραπεζια για καθε ταξη,ας μεγαλωσουν τις ταξεις και μετα οκ θα κανουμε την δουλεια μας οπως πρεπει να την κανουμε!
Μέχρι εδώ συμφωνώ, αλλά είναι μόνο αυτό;
Όταν σε μια τάξη, υπάρχουν 30 παιδιά, ηλικίας 4 και 5 ετών, που όλα έχουν τις ίδιες ανάγκες και τις ίδιες προτεραιότητες, μου δημιουργείται η εξής απορία, που ίσως είναι και λίγο κουτή και ανόητη...Μπορεί ένας εκπαιδευτικός, όσο καλός και έμπειρος και να είναι, να ανταπεξέλθει και να προσφέρει τα μέγιστα, σε ό,τι αφορά την εκπαίδευση των 30 αυτών παιδιών; Ή μιλάμε απλά για φύλαξη; Πρώτα ο μαθητής; Ή πρώτα η μείωση του προσωπικού;
-
Όσο για τους γονέις, απλά πιστεύω ότι δεν γνωρ΄'ιζουν τη δύναμη τους. Οι γονέις είναι αυτοί που πρέπει να πηγαίνου στον προϊστάμενο και να διεκδικούν, πάντα εγγράφως (για να υπάρχει απόδειξη αλλά και υποχρέωση απάντησης). Μπορούν να διεκδικήσουν άπειρα πράγματα, από υλικά για το σχολέιο, από επιπλέον προσωπικό, από νέο κτήριο μέχρι ό,τι μπορείτε να φαταστείτε!
Έχεις απόλυτο δίκιο! Δεν είχα ιδέα ότι μπορούσαμε να κάνουμε κάτι. Πρέπει όλος ο σύλλογος μαζί ή ο καθένας ξεχωριστά; Γιατί η αλήθεια είναι ότι σύλλογο δεν είχαμε.
Ακόμα και στην περίπτωση που νηπιαγωγείο αρνείται να εγγράψει ένα παιδί, εάν ο γονέας απαιτήσει εγγράφως αυτή την απάντηση, μπορεί να κερδίσει πολλά και να έχει πάτημα για να πάει στον προϊστάμενο και να του πει "ορίστε κύριε, η προσχολική εκπαίδευση είναι υποχρεωτική, αλλά κάντε κάτι να μπορούν τα παιιδά μας να χωράνε μέσα στην αίθουσα και να έχουν ποιοτική εκπαίδευση και όχι παρκάρισμα"!
Όταν λες προσχολική, εννοείς τα προνήπια; ??? Φαντάζομαι όχι.
-
Μου κανει εντυπωση το οτι δεν ειχατε συλλογο ,μιας και μελος του συλλογου γονεων συμμετεχει στη σχολικη επιτροπη.
Σαφως η συλλογικοτητα παρεχει περισσοτερη δυναμη,γιαυτο ειναι αποτελεσματικοτερο να ενεργειτε ετσι!
Υποχρεωτικο το Νηπιαγωγειο ειναι για τα 5χρονα παιδια(συμπληρωμενα τα 5 χρονια εως 31 Δεκεμβριου του ετους εγγραφης).
Χωρις να θελω να κανω το συνηγορο του διαβολου τα 30αρια τμηματα αφορουν τη δευτεροβαθμια και για το Νηπιαγωγειο το ανωτατο οριο ειναι τα 25 παιδια,ασχετως που και αυτος ο αριθμος ειναι απαραδεκτος!!!
-
Μου κανει εντυπωση το οτι δεν ειχατε συλλογο ,μιας και μελος του συλλογου γονεων συμμετεχει στη σχολικη επιτροπη.
Σαφως η συλλογικοτητα παρεχει περισσοτερη δυναμη,γιαυτο ειναι αποτελεσματικοτερο να ενεργειτε ετσι!
:o :o :o Μάλλον κατέβηκα απ'τον Άρη!!! Μ'αρέσει που είμαι κι εκπαιδευτικός, τρομάρα μου. :-[
-
Ουτε εμεις ειχαμε συλογο!φυσικα και οταν τα τμηματα εχουν πολλα παιδια στο τελος γινεται απλη φυλαξη ομως δεν φταιμε οι νηπιαγωγοι γι΄αυτο.Σε αυτες τις περιπτωσεις αυτο που προσεχουμε ειναι να μην χτυπησουν τα παιδια.
-
Ουτε εμεις ειχαμε συλογο!φυσικα και οταν τα τμηματα εχουν πολλα παιδια στο τελος γινεται απλη φυλαξη ομως δεν φταιμε οι νηπιαγωγοι γι΄αυτο.Σε αυτες τις περιπτωσεις αυτο που προσεχουμε ειναι να μην χτυπησουν τα παιδια.
Και τα άτιμα χτυπάνε μπροστά στα μάτια σου!!!!!!!!!!!!
Είναι να απορείς πώς τα καταφέρνουν και ενώ είναι μποροστά σου και τα βλέπεις, ξαφνικά βάζιυν τα κλάματα και είναι μέσα στα αίματα!!!! (Μου έτυχε με πιτσιρίκι που σήκωσε το κάθισμα από την καρέκλα, έβαλε το δάχτυλο από κάτω, έβαλε το κάθισμα επάνω, κάθισε και έκοψε κομμάτι από το δάχτυλο της!!!!)
-
(Μου έτυχε με πιτσιρίκι που σήκωσε το κάθισμα από την καρέκλα, έβαλε το δάχτυλο από κάτω, έβαλε το κάθισμα επάνω, κάθισε και έκοψε κομμάτι από το δάχτυλο της!!!!)
Πραγματικά, είναι να μην σου τύχει!
-
[/quote]
Όταν λες προσχολική, εννοείς τα προνήπια; ??? Φαντάζομαι όχι.
[/quote]
Υποχρεωτική είναι η εκπαίδευση μόνο για τα νήπια δυστυχώς.
-
Υποχρεωτική είναι η εκπαίδευση μόνο για τα νήπια δυστυχώς.
Αυτό ήξερα κι εγώ αλλά είπα μήπως έχασα επεισόδια. :-\
-
Επισης οι περισσοτεροι γονεις δεν γνωριζουν οτι την στιγμη που στις υπαρχουσες ταξεις ο αριθμος των παιδιων για να γινεται σωστη δουλεια και να πληρουνται στοιχειωδεις κανονες ασφαλειας δεν πρεπει να ξεπερνα τα 15 πολλοι προισταμενοι ,οταν παρουσιαζεται η αναγκη σε ασθενεια η εκτακτη απουσια συναδελφισσας/ου ,μας πιεζουν να αναλαμβανουμε 2 τμηματα( αυτο μπορει να ειναι 25 παιδια επι 2) με οτι συνεπειες μπορει να εχει αυτο.Οταν οι εκπ/τικοι (οσες/οι εχουν την τολμη και γνωριζουν τα προβλεπομενα απο τη νομοθεσια) αρνουνται τετοια εντολη τοτε υφιστανται την τρομοκρατια και τον εκφοβισμο που χρησιμοποιουν για να πειθαρχησουν και να μην ταραχθει η γαληνη του/της προισταμενου/ης.
Ψιλα γραμματα και επιπλεον γινεται μονο σε εκτακτες περιπτωσεις ε;παντως εγω δεν θα ηθελα τα παιδια μου στοιβαγμενα ουτε για 1 μερα.
Μήπως μπορείς να μας πεις τι λέει η νομοθεσία σχετικά με αυτό το θέμα ή που μπορεί κανείς να το βρει;
-
Melina καλη η ερωτηση σου αλλα δυστυχως δεν θα σε καλυψω γιατι κι η ιδια δεν εχω βρει κατι που να με καλυπτει πληρως,ακομη και συνδικαλιστριες/ες που ρωτω δεν μου δινουν ξεκαθαρη απαντηση.
Μαλλον πρεπει να βρουμε το νεο υπαλληλικο κωδικα και οτι σχετιζεται με τα ορια υπακοης του υπαλληλου στις εντολες των προισταμενων.
Χοντρικα ξερω οτι αν σου στειλουν εγγραφη εντολη στην περιπτωση που αυτη αντιβαινει στο συνταγμα,σε νομους η διαταγματα αναφερεις εγγραφως οτι η εντολη ειναι προδηλως παρανομη και οφειλεις να μην την εκτελεσεις(προδηλως παρανομες εντολες einai αυτες που αντικεινται στο συνταγμα,νομους η διαταγματα και απλως παρανομες ειναι ekινες που αντικεινται σε διαταξεις που επιδεχονται αμφισβητηση,αυτο αντε βρες το εκεινη την ωρα).
Αν η εντολη ειναι απλως παρανομη αναφερεις εγγραφως την αντιρρηση σου και χωρις να περιμενεις απαντηση την εκτελεις.
Τι γινεται ομως στην περιπτωση προφορικης εντολης που ειναι και η πιο συνηθισμενη περιπτωση;
Προσωπικα αν ξανασυμβει να μου προτεινουν να αναλαβω 2 τμηματα θα στειλω εγγραφως την αναφορα της καταστασης,μηπως και προκαλεσω την εγγραφη απαντηση η μηπως τελικα αναγκαστει αυτος/η που πρεπει να αναλαβει την ευθυνη της καταστασης να το κανει.
-
Αν ρωτας για τα 25 παιδια ,αυτο πρεπει να αναφερεται σε προσφατο εγγραφο με τα δικαιολογητικα ληξης και τις εγγραφες.
-
Φέτος η προϊσταμένη μου ήταν ένας πολύ ισορροπημένος άνθρωπος χωρίς κομπλεξ και δεν δημιουργήθηκε κανένα απολύτως πρόβλημα. Επειδή όμως έχω ακούσει πολλά και δεν ξέρω τι με περιμένει με ενδιαφέρει να γνωρίζω εκ των προτέρων δικαιώματα και υποχρεώσεις ώστε να μπορώ να δράσω αναλόγως. Σ ευχαριστώ για τις πληροφορίες θα το ψάξω.. :) ;)
-
Σωστα σκεφτεσαι Μελινα η γνωση σου δινει δυναμη αλλα πρεπει να ψαξεις η ιδια/ος για να αντλησεις πληροφοριες απο διαφορες πηγες γιατι στη Ελλαδα μας προτιμουν αδαεις χωρικους και ημιμαθεις.
Φετος ημουν προισταμενη αλλα μην σκεφτεις οτι ξερω πολλα-πολλα,τοποθετηθηκα χωρις να το επιδιωξω και χωρις καμια επιμορφωση σε διοικητικα και οικονομικα θεματα(kανουμε και τους λογιστες).
-
Επισης οι περισσοτεροι γονεις δεν γνωριζουν οτι την στιγμη που στις υπαρχουσες ταξεις ο αριθμος των παιδιων για να γινεται σωστη δουλεια και να πληρουνται στοιχειωδεις κανονες ασφαλειας δεν πρεπει να ξεπερνα τα 15 πολλοι προισταμενοι ,οταν παρουσιαζεται η αναγκη σε ασθενεια η εκτακτη απουσια συναδελφισσας/ου ,μας πιεζουν να αναλαμβανουμε 2 τμηματα( αυτο μπορει να ειναι 25 παιδια επι 2) με οτι συνεπειες μπορει να εχει αυτο.Οταν οι εκπ/τικοι (οσες/οι εχουν την τολμη και γνωριζουν τα προβλεπομενα απο τη νομοθεσια) αρνουνται τετοια εντολη τοτε υφιστανται την τρομοκρατια και τον εκφοβισμο που χρησιμοποιουν για να πειθαρχησουν και να μην ταραχθει η γαληνη του/της προισταμενου/ης.
Ψιλα γραμματα και επιπλεον γινεται μονο σε εκτακτες περιπτωσεις ε;παντως εγω δεν θα ηθελα τα παιδια μου στοιβαγμενα ουτε για 1 μερα.
Μήπως μπορείς να μας πεις τι λέει η νομοθεσία σχετικά με αυτό το θέμα ή που μπορεί κανείς να το βρει;
Πολύ απλά στηρίζεσαι στη διάταξη για τον αριθμό των παιδιών μέσα στην τάξη, και λες ότι με βάση αυτό δεν αναλαμβάνεις άλλα παιδιά. Αν θέλει ο προϊστάμενος ας σου στείλει γραπτώς το αίτημα του να αναλάβεις και την άλλη τάξη. ΓΡΑΠΤΑ!!!! Προφορικά τίποτα!
-
Φέτος η προϊσταμένη μου ήταν ένας πολύ ισορροπημένος άνθρωπος χωρίς κομπλεξ και δεν δημιουργήθηκε κανένα απολύτως πρόβλημα. Επειδή όμως έχω ακούσει πολλά και δεν ξέρω τι με περιμένει με ενδιαφέρει να γνωρίζω εκ των προτέρων δικαιώματα και υποχρεώσεις ώστε να μπορώ να δράσω αναλόγως. Σ ευχαριστώ για τις πληροφορίες θα το ψάξω.. :) ;)
Καλό είναι να έχεις πάντα πρόχειρο το προεδρικό διάταγμα 200.Θα σου λύσει πολλές απορίες.
-
Φέτος η προϊσταμένη μου ήταν ένας πολύ ισορροπημένος άνθρωπος χωρίς κομπλεξ και δεν δημιουργήθηκε κανένα απολύτως πρόβλημα. Επειδή όμως έχω ακούσει πολλά και δεν ξέρω τι με περιμένει με ενδιαφέρει να γνωρίζω εκ των προτέρων δικαιώματα και υποχρεώσεις ώστε να μπορώ να δράσω αναλόγως. Σ ευχαριστώ για τις πληροφορίες θα το ψάξω.. :) ;)
Καλό είναι να έχεις πάντα πρόχειρο το προεδρικό διάταγμα 200.Θα σου λύσει πολλές απορίες.
Το 200 ειναι μια πλατφορμα αλλα συμπληρωνεται και αλλαζει σε διαφορα σημεια απο εγκυκλιους γι αυτο δεν σε καλυπτει σε ολα.
Μια ερωτηση προς emmaki:αν δεν εχεις εγγραφη εντολη και εχουν ερθει τα παιδια του ολοημερου(η συναδελφισσα της πρωινης βαρδιας απουσιαζει και η συναδελφισσα της 2ης βαρδιας θα ερθει 11.45π.μ.)απλως ενημερωνεις τους γονεις οτι το ολοημερο δεν θα λειτουργησει και ουτε γατα ουτε ζημια;
-
,τραπεζοκομος,
Τραπεζοκόμος γιατί?
Τί σχέση έχει αυτό με το επάγγελμα της νηπιαγωγού?
Πολλές συναδέλφισσες έχουν καθιερώσει να υπάρχει ένα ακόμη άτομο την ώρα του φαγητού,που αναλαμβάνει το ζέσταμα,το σερβίρισμα κ.λ.π. των φαγητών.
Κινηθείτε προς αυτή την κατεύθυνση.
Συνεννοηθείτε με το σύλλογο και "επιβάλλετέ το".
Προσωπικά θεωρώ ότι υποβαθμίζεται ο ρόλος μας μέσα στην τάξγ.
-
Φέτος η προϊσταμένη μου ήταν ένας πολύ ισορροπημένος άνθρωπος χωρίς κομπλεξ και δεν δημιουργήθηκε κανένα απολύτως πρόβλημα. Επειδή όμως έχω ακούσει πολλά και δεν ξέρω τι με περιμένει με ενδιαφέρει να γνωρίζω εκ των προτέρων δικαιώματα και υποχρεώσεις ώστε να μπορώ να δράσω αναλόγως. Σ ευχαριστώ για τις πληροφορίες θα το ψάξω.. :) ;)
Καλό είναι να έχεις πάντα πρόχειρο το προεδρικό διάταγμα 200.Θα σου λύσει πολλές απορίες.
Το 200 ειναι μια πλατφορμα αλλα συμπληρωνεται και αλλαζει σε διαφορα σημεια απο εγκυκλιους γι αυτο δεν σε καλυπτει σε ολα.
Μια ερωτηση προς emmaki:αν δεν εχεις εγγραφη εντολη και εχουν ερθει τα παιδια του ολοημερου(η συναδελφισσα της πρωινης βαρδιας απουσιαζει και η συναδελφισσα της 2ης βαρδιας θα ερθει 11.45π.μ.)απλως ενημερωνεις τους γονεις οτι το ολοημερο δεν θα λειτουργησει και ουτε γατα ουτε ζημια;
Ναι. Ενημερώνεις τον προϊστάμενο και μετά του γονέις. Καλό είναι βέβαια, προκέιμένουν να αποφεύγονταια υτά η πρωινή συνάδελφος αν κάποια μέρα δεν έρθει (πχ λόγω αρρώστειας) να ειδοποιήσει την απογευματινή ώστε να γίνει αλλαγή και το νηπιαγωγείο να λειτουργήσει ως κλασικό.
Σε καμία περίπτωση εσύ δεν κρατάς 2 τμ'ηματα (εκτός αν έχει ΓΡΑΠΤΗ εντολή από τον προϊστάμενο) και επιμένεις στην άρνηση σου. Δεν μπορεί να σου κα΄νει τίποτα γιατί σε καλύπτει ο νόμος!
-
,τραπεζοκομος,
Τραπεζοκόμος γιατί?
Τί σχέση έχει αυτό με το επάγγελμα της νηπιαγωγού?
Πολλές συναδέλφισσες έχουν καθιερώσει να υπάρχει ένα ακόμη άτομο την ώρα του φαγητού,που αναλαμβάνει το ζέσταμα,το σερβίρισμα κ.λ.π. των φαγητών.
Κινηθείτε προς αυτή την κατεύθυνση.
Συνεννοηθείτε με το σύλλογο και "επιβάλλετέ το".
Προσωπικά θεωρώ ότι υποβαθμίζεται ο ρόλος μας μέσα στην τάξγ.
Δυστυχώς αυτό το άτομο την ώρα του φαγητού θεωρείται παράνομο στο σχολείο,δεν καλύπτεσαι από πουθενά αν γίνει το παραμικρό, και οι σύμβουλοι τα τελευταία 3 χρόνια τουλάχιστον αποθαρρύνουν τις συναδέλφους να το κάνουν. Κατά τη γνώμη μου, καλά κάνουν και οι σύμβουλοι, γιατι όντως δεν καλύπτεσαι απο πουθενά αν γίνει το οτιδήποτε, δεν μπορείς να ζητήσεις από τους γονείς τροφεία, και έτσι και αλλιώς η ώρα του φαγητού θεωρείται ότι προάγει διάφορα πράγματα, και είναι υποχρέωση της νηπιαγωγού και δεν υποβαθμίζει καθόλου το ρόλο της νηπιαγωγού(τα ξέρετε από τον οδηγό σπουδών και τις εγκυκλίους, μη σας τα λέω εγώ).
-
γιατί δεν μπορείς να ζητήσεις από τους γονείς λεφτά για τροφεία.
Πάντως, στο νηπιαγωγείο του γιου μου, όπως και σε όλα όσα ξέρω στη Θεσ/νίκη, πληρώνουμε τραπεζοκόμο.
-
Προσωπικά δεν θεωρώ οτι έχει παιδαγωγικό ρόλο το ζέσταμα των φαγητών και δεν βλέπω γιατί να είναι στα καθήκοντα μου....Δεν θα ήθελα σε καμία περίπτωση να αφήνω το τμήμα μου για να πηγαίνω να ζεσταίνω φαγητό...Γιατί σχεδόν σε όλα τα ολοήμερα η κουζίνα είναι μακριά απο τις τάξεις(και ειναι απόλυτα λογικό) αλλά και στην περίπτωση που είναι πχ δίπλα ακριβώς, θεωρώ απαράδεκτο να είναι ηλεκτικές συσκευές κοντά στα παιδιά...
Θα έπρεπε να υπάρχουν τραπεζοκόμοι(αρχικα είχαν πάρει μερικούς) αλλά και αυτό που λέει η selas συνήθως συμβαίνει, δηλ η καθαρίστρια να παίρνει ένα μικρό ποσό-απευθείας απο τους γονείς- και να ζεσταίνει-σερβίρει το φαγητό.
-
γιατί δεν μπορείς να ζητήσεις από τους γονείς λεφτά για τροφεία.
Πάντως, στο νηπιαγωγείο του γιου μου, όπως και σε όλα όσα ξέρω στη Θεσ/νίκη, πληρώνουμε τραπεζοκόμο.
Και πολύ καλά κάνετε ;) έτσι γίνεται σχεδόν σε όλα τα σχολεία.
-
γιατί δεν μπορείς να ζητήσεις από τους γονείς λεφτά για τροφεία.
Πάντως, στο νηπιαγωγείο του γιου μου, όπως και σε όλα όσα ξέρω στη Θεσ/νίκη, πληρώνουμε τραπεζοκόμο.
αυτό βέβαια δεν σημαίνει ότι είναι και νόμιμο. Είναι τόσο νόμιμο, όσο το να ζητάς από τους γονείς 50 ευρώ στην αρχή του χρόνου για αναλώσιμα και γραφική ύλη. Εδώ το αναγκαίο νομίζω ότι είναι πολύ πιο ισχυρό από την έννοια του νόμιμου. Αν δεν δώσει ο γονιός λεφτά, αντί να κάνουμε δουλειά στη τάξη θα παίζουμε τα βλέφαρά μας, και αν δεν υπάρχει τραπεζοκόμος σε "δύσκολα" Ολοήμερα τμήματα, οι γονείς και οι νηπιαγωγοί θα πηγαίνουν στη δουλειά με καρδιοχτύπι κάθε μέρα, με το φόβο ατυχημάτων στο σχολείο... :(
Παρεπιπτόντως, μόλις βρήκα κάτι που ίσως βοηθάει για το θέμα του αριθμού των νηπίων στην τάξη. Σας το παραθέτω από το site της ΠΕΑΝ: http://www.nipiagogoi.gr/ktiriako.htm
5. Κτιριακό
Η ισχύουσα εγκύκλιος (καθώς δεν υπάρχει νεώτερη), για τους χώρους του νηπιαγωγείου είναι η ΣΤ/1304 /5.12.79, ΦΕΚ 79
-
"το site της ΠΕΑΝ: http://www.nipiagogoi.gr/ktiriako.htm"
Τα 30 νηπια δεν ειναι πια το ανωτατο οριο( ασφαλως ουτε τα 25 ειναι ικανοποιητικος αριθμος παιδιων ,ειδικα στους απελπιστικα περιορισμενους και πολλες φορες ακαταλληλους χωρους των Δημοσιων Νηπιαγωγειων ).
-
"το site της ΠΕΑΝ: http://www.nipiagogoi.gr/ktiriako.htm"
Τα 30 νηπια δεν ειναι πια το ανωτατο οριο( ασφαλως ουτε τα 25 ειναι ικανοποιητικος αριθμος παιδιων ,ειδικα στους απελπιστικα περιορισμενους και πολλες φορες ακαταλληλους χωρους των Δημοσιων Νηπιαγωγειων ).
εννοείται, αλλά είναι το μοναδικό που βρήκα για το κτηριακό που αναφέρει την αναλογία μαθητων ανα μ2... Αν βρεθεί τίποτα άλλο, εδώ ειμαστε.. ;)
-
Για να παρίσταται τρίτο άτομο μέσα στο σχολέιο (είοτε πρόκειται για τραπεζοκόμο, έιτε για καθαρίστρια, είτε για γονέα, είτε για οποιονδήποτε) χρειάζεται η έγγραφή άδεια του προϊσταμένου.
Τώρα γεγονός είναι ότι σε πολλά νηπιαγωγεία υπάρχει τραπεζοκόμος. Αλλά είναι σε καθεστώς μη-νόμιμο και αν συμβεί οτιδήποτε την ευθύνη την έχει ο εκπαιδευτικός της τάξης που επέτρεψε σε ξένο πρόσωπο να έιναι στην αίθουσα την ώρα του μαθήματος (γι' αυτό και όταν υπάρχουν επισκέψεις στο σχολέιο ενημερώνουμε γραπτά το γραφείο).
Όσο για το ρόλο του νηπιαγωγού, φυσικά και δεν είναι παιδαγωγικό έργο να ζεσταίνει το φαγητό! Φυσικά και η διαδικασία του φαγητού έχει παιδαγωγική αξία με στόχους κλπ! Αλλά, όπως πολλά πράγματα στη χώρα μας, τα έχουμε μπερδέψει λίγο έως πολύ! Προχωράμε σε καινοτομίες απλά για να λέμε ότι κάτι κάναμε, χωρίς να λαμβάνουμε υπόψη μας όλους τους παράγοντες και όλα τα εμπλεκόμενα μέλη. (Στην περίπτωση των ολοημέρων ήταν στη μέση η επιδότηση από την ΕΕ)....
-
"το site της ΠΕΑΝ: http://www.nipiagogoi.gr/ktiriako.htm"
Τα 30 νηπια δεν ειναι πια το ανωτατο οριο( ασφαλως ουτε τα 25 ειναι ικανοποιητικος αριθμος παιδιων ,ειδικα στους απελπιστικα περιορισμενους και πολλες φορες ακαταλληλους χωρους των Δημοσιων Νηπιαγωγειων ).
εννοείται, αλλά είναι το μοναδικό που βρήκα για το κτηριακό που αναφέρει την αναλογία μαθητων ανα μ2... Αν βρεθεί τίποτα άλλο, εδώ ειμαστε.. ;)
Για αρ. νηπιων:ΦΕΚ 1507,τευχος 2ο,13-Οκτωβριου- 2006 και ειδικοτερα(sto sygkekrimeno ΦΕΚ):Φ.3/898/97657/Γ1
-
"το site της ΠΕΑΝ: http://www.nipiagogoi.gr/ktiriako.htm"
Τα 30 νηπια δεν ειναι πια το ανωτατο οριο( ασφαλως ουτε τα 25 ειναι ικανοποιητικος αριθμος παιδιων ,ειδικα στους απελπιστικα περιορισμενους και πολλες φορες ακαταλληλους χωρους των Δημοσιων Νηπιαγωγειων ).
εννοείται, αλλά είναι το μοναδικό που βρήκα για το κτηριακό που αναφέρει την αναλογία μαθητων ανα μ2... Αν βρεθεί τίποτα άλλο, εδώ ειμαστε.. ;)
Για αρ. νηπιων:ΦΕΚ 1507,τευχος 2ο,13-Οκτωβριου- 2006 και ειδικοτερα(sto sygkekrimeno ΦΕΚ):Φ.3/898/97657/Γ1
Πράγματι ο αριθμός νηπίων ανά τμήμα είναι 25 . Όμως στο συγκεκριμένο άρθρο της ΠΕΑΝ αναφέρεται:
«Ωστόσο για ειδικούς λόγους που έχουν να κάνουν τόσο με τους διαθέσιμους χώρους, όσο και με την οργάνωση του προγράμματος, μπορούν να λειτουργούν τμήματα ολοήμερου με 20 νήπια, μετά από έγκριση του Διευθυντή Π.Ε. , αφού βεβαίως ληφθούν μέτρα για τη φοίτηση των επιπλέον νηπίων σε όμορο ολοήμερο νηπιαγωγείο».
Ωστόσο εδώ και καιρό δεν μπορώ να βρω τις σχετικές εγκυκλίους στις οποίες γίνεται η συγκεκριμένη αναφορά , ώστε να μπορέσω και να τη χρησιμοποιήσω (επειδή στο δικό μου τμήμα συντρέχουν πολλοί!!! λόγοι για λειτουργία με λιγότερα νήπια). Συγκεκριμένα , στο άρθρο αναφέρονται κάποιες εγκύκλιοι οι οποίες δεν περιλαμβάνουν αυτή την αναφορά. Όπως επίσης δεν μπορώ να βρω πουθενά την εγκύκλιο ΣΤ/1304 /5.12.79, ΦΕΚ 79