Θα είχε πάντως περισσότερο ενδιαφέρον αν στην ψηφοφορία υπήρχαν περισσότερες επιλογές του "όχι", με διαφορετική αιτιολόγηση. Π.χ.:
"όχι, γιατί δε βγαίνω οικονομικά" (ενώ όταν θα παίρνεις φάρμακα για να επιβιώσεις από τα 32άρια τμήματα ή όταν θα είσαι συνεχώς στη διάθεση με κίνδυνο να σε στείλουν σε άλλη περιοχή/άλλο νομό/άλλη περιφέρεια, τότε θα βγαίνεις...)
"όχι, γιατί μόνο με απεργία διαρκείας θα μπορούσαμε να πετύχουμε κάτι" (εδώ δε συμμετέχεις στις 24ωρες, σιγά μην κάνεις και διαρκείας. Ακόμη κι αν προκηρυχθεί απεργία διαρκείας, τότε θα επικαλεστείς την προηγούμενη δικαιολογία)
"όχι, γιατί είναι αντιπαιδαγωγικό να σπάει ένα τμήμα των 26 μαθητών σε 13 και 13, το είπε και η Χριστοφιλοπούλου" (εντάξει, μάλλον το έχετε σκάσει από το ίδιο ίδρυμα...)
"όχι, γιατί είμαι άρρωστος πασόκος και έχω μείνει στην εποχή του ζιβάγκο" (Ξεκόλλα, έχουν περάσει τριάντα χρόνια...)
"όχι, γιατί είμαι αποφασισμένος να βάλω πλάτη για τη σωτηρία της πατρίδας μου" (το ασθενοφόρο, γρήγορα...)
θα συμμετασχω και στις δυο μερες, ητοι παει το κατοσταρικο παλι... (αφου συμμετειχα και στις δυο προηγουμενες της αδεδυ). και φυσικα ειμαι ο μονος αναπληρωτης που θα συμμετασχει απο το σχολειο μου, αφου τα μοσχαρια οι υπολοιποι αναπληρωτες κοιμουνται τον υπνο του δικαιου. οσον αφορα τους μονιμους; αφηστε το καλυτερα... μονο ο διευθυντης θα συμμετασχει που ειναι συνδικαλιστοφατσα. 2 στους 12 δηλαδη.... μα τι γινεται ρε παιδια; τι σκατα μας ποτιζουν και κοιμομαστε ακομα;;;;;
Σαφώς το αν θα κάνει κάποιος απεργία είναι θέμα υποκειμενικό όμως οι καιροί απαιτούν δράση και το κυριότερο αντίδραση...Ανήκω στην πρωτοβάθμια -εκεί να δεις ύπνος- και είμαι η μόνη απο τους μόνιμους που κάνω πάντα...και γω ματώνω οικονομικά αλλά νιώθω πως έτσι με κάποιο τρόπο αγωνίζομαι και δεν παραδίνομαι αμαχητί!!
Τέτοια τους λέω και γω στα διαλείμματα και με κοιτούν με μισό μάτι οι δεινόσαυροι με τα 25 ,28,30 χρόνια υπηρεσίας και ακόμα χειρότερα νομίζουν πως υπάρχει κομματικη γραμμή στα λεγόμενά μου...Κατανοώ το θυμό και την αγανάκτησή σου. Μη μασάς ..Το σύνδρομο του ραγιά είναι βαθιά ριζωμένο μέσα μας...
Θα είχε πάντως περισσότερο ενδιαφέρον αν στην ψηφοφορία υπήρχαν περισσότερες επιλογές του "όχι", με διαφορετική αιτιολόγηση. Π.χ.:Εντάξει καταπληκτικό!!! ;D ;D Δεν υπάρχει ο άνθρωπος....
"όχι, γιατί δε βγαίνω οικονομικά" (ενώ όταν θα παίρνεις φάρμακα για να επιβιώσεις από τα 32άρια τμήματα ή όταν θα είσαι συνεχώς στη διάθεση με κίνδυνο να σε στείλουν σε άλλη περιοχή/άλλο νομό/άλλη περιφέρεια, τότε θα βγαίνεις...)
"όχι, γιατί μόνο με απεργία διαρκείας θα μπορούσαμε να πετύχουμε κάτι" (εδώ δε συμμετέχεις στις 24ωρες, σιγά μην κάνεις και διαρκείας. Ακόμη κι αν προκηρυχθεί απεργία διαρκείας, τότε θα επικαλεστείς την προηγούμενη δικαιολογία)
"όχι, γιατί είναι αντιπαιδαγωγικό να σπάει ένα τμήμα των 26 μαθητών σε 13 και 13, το είπε και η Χριστοφιλοπούλου" (εντάξει, μάλλον το έχετε σκάσει από το ίδιο ίδρυμα...)
"όχι, γιατί είμαι άρρωστος πασόκος και έχω μείνει στην εποχή του ζιβάγκο" (Ξεκόλλα, έχουν περάσει τριάντα χρόνια...)
"όχι, γιατί είμαι αποφασισμένος να βάλω πλάτη για τη σωτηρία της πατρίδας μου" (το ασθενοφόρο, γρήγορα...)
εχει και 3ωρη σταση εργασιας στις 10 Φεβρουαριου :-\
3ωρη στάση η ΟΛΜΕ και 2ωρη η ΔΟΕεχει και 3ωρη σταση εργασιας στις 10 Φεβρουαριου :-\
Αυριο μονο 3ωρη σταση εχει?Εισαι σιγουρος?
ισως αν δουν και την σημερινη Ελευθεροτυπια συμφωνα με την οποια χθες "κλειδωσε" η ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ 36 επιδοματων αναμεσα τους και το εξωδιδακτικης να παρουν πιο σοβαρα το θεμα της απεργιαςπάει και το εξωδιδακτικής και αυτό της διδακτικής προετοιμασίας;;;;;;;;;;Τι θα μείνει τελικά;μόνο για πασατέμπο;
http://s.enet.gr/resources/2011-02/4--7-thumb-large.jpg
ισως αν δουν και την σημερινη Ελευθεροτυπια συμφωνα με την οποια χθες "κλειδωσε" η ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ 36 επιδοματων αναμεσα τους και το εξωδιδακτικης να παρουν πιο σοβαρα το θεμα της απεργιαςπάει και το εξωδιδακτικής και αυτό της διδακτικής προετοιμασίας;;;;;;;;;;Τι θα μείνει τελικά;μόνο για πασατέμπο;
http://s.enet.gr/resources/2011-02/4--7-thumb-large.jpg
ισως αν δουν και την σημερινη Ελευθεροτυπια συμφωνα με την οποια χθες "κλειδωσε" η ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ 36 επιδοματων αναμεσα τους και το εξωδιδακτικης να παρουν πιο σοβαρα το θεμα της απεργιαςπάει και το εξωδιδακτικής και αυτό της διδακτικής προετοιμασίας;;;;;;;;;;Τι θα μείνει τελικά;μόνο για πασατέμπο;
http://s.enet.gr/resources/2011-02/4--7-thumb-large.jpg
ποσα χρηματα χανονται δηλαδη;
Επειδή βρίσκομαι στην επαρχία θα απεργούσα και τις 2 μέρες αρκεί να έβαζαν δωρεάν μεσο μεταφοράς για να έρθω στην ΑθήναΠοιοι;
Το να κάνω απεργία για να κάτσω σπίτι μου και να χάσω περιπου 120 ευρω εννοείται οτι δεν θα κάνω.Μην κάτσεις σπίτι σου, πήγαινε στην πορεία που θα γίνει στην κοντινότερη μικρή πόλη.
Οσο για το υπουργείο που συμφωνησε με την Τροικα οτι θα καταργηθεί το επιδομα εξωδιδακτικης εννοείται οτι εαν δουλέψω και του χρόνου δεν θα κάθομαι να προετοιμάζω στο σπίτι το μάθημα της επόμενης μέρας...Νομίζω ότι αυτό κανείς μας δε θα το κάνει,
+1Το να κάνω απεργία για να κάτσω σπίτι μου και να χάσω περιπου 120 ευρω εννοείται οτι δεν θα κάνω.Μην κάτσεις σπίτι σου, πήγαινε στην πορεία που θα γίνει στην κοντινότερη μικρή πόλη.
Αν με είχαν προσλάβει αναπληρωτή στην Αθηνα ευχαρίστως και θα απεργούσα για να βγάλω το άχτι μου στο υπουργείο. Αλλά και πάλι με συμμετοχή.... Λυπάμαι που σε κάποιες συγκεντρώσεις διαφόρων ειδικοτήτων μαζεύονται εξω απο το υπουργείο το πολυ 100 με 150 ατομα... Τι να φοβηθει η Διαμαντοπουλου και η Χριστοφιλοπούλου μετά..Ναι ... αυτό προφανώς σκέφτονται και οι υπόλοιποι 13.482 (random number) εκπαιδευτικοί της Αθήνας.
2 γυναίκες και ο Κουλαιδης κανουν κουμαντο σε εκατοντάδες εκπαιδευτικούς...
ισως αν δουν και την σημερινη Ελευθεροτυπια συμφωνα με την οποια χθες "κλειδωσε" η ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ 36 επιδοματων αναμεσα τους και το εξωδιδακτικης να παρουν πιο σοβαρα το θεμα της απεργιαςπάει και το εξωδιδακτικής και αυτό της διδακτικής προετοιμασίας;;;;;;;;;;Τι θα μείνει τελικά;μόνο για πασατέμπο;
http://s.enet.gr/resources/2011-02/4--7-thumb-large.jpg
ποσα χρηματα χανονται δηλαδη;
Περίπου 370
Επειδή βρίσκομαι στην επαρχία θα απεργούσα και τις 2 μέρες αρκεί να έβαζαν δωρεάν μεσο μεταφοράς για να έρθω στην Αθήνα για να διαμαρτυρηθώ στο υπουργείο.. Αλλά και πάλι δεν βλέπω να γίνεται τίποτα. Το να κάνω απεργία για να κάτσω σπίτι μου και να χάσω περιπου 120 ευρω εννοείται οτι δεν θα κάνω. Αν με είχαν προσλάβει αναπληρωτή στην Αθηνα ευχαρίστως και θα απεργούσα για να βγάλω το άχτι μου στο υπουργείο. Αλλά και πάλι με συμμετοχή.... Λυπάμαι που σε κάποιες συγκεντρώσεις διαφόρων ειδικοτήτων μαζεύονται εξω απο το υπουργείο το πολυ 100 με 150 ατομα... Τι να φοβηθει η Διαμαντοπουλου και η Χριστοφιλοπούλου μετά..
2 γυναίκες και ο Κουλαιδης κανουν κουμαντο σε εκατοντάδες εκπαιδευτικούς...
Οσο για το υπουργείο που συμφωνησε με την Τροικα οτι θα καταργηθεί το επιδομα εξωδιδακτικης εννοείται οτι εαν δουλέψω και του χρόνου δεν θα κάθομαι να προετοιμάζω στο σπίτι το μάθημα της επόμενης μέρας...
Εγω καλά το γράφω. Μάλλον εσυ δεν έχεις καταλάβει ποιο επίδομα κόβει η κυβέρνηση για μας. Είναι το επίδομα εξωδιδακτικής απασχόλησης.. http://www.youtube.com/watch?v=61mtZMNu6M4..Νομίζω ότι αυτό κανείς μας δε θα το κάνει,
αλλά πάντως άλλο είναι το εξωδιδακτικής απασχόλησης και άλλο το διδακτικής προετοιμασίας (βέβαια κι αυτό θα καταργηθεί...)
Συμφωνώ με τα παραπάνω, αλλά δε νομίζω πως οι μαθητές ή οι γονείς θα καταλάβουν τίποτε αν εγώ απεργήσω. Και το υπουργείο και πάλι δεν θα καταλάβει τίποτε. Οι φαρμακοποιοί, οι γιατροί του ΙΚΑ, οι φορτηγατζήδες, οι αγρότες, οι λιμενεργάτες, κάνουν πολύ αποτελεσματικότερες απεργίες, υπό την έννοια ότι οι συνέπειες των απεργιών τους είναι άμεσα ορατές και πολύ πιο "επώδυνες". Στη δική μας περίπτωση, άντε να μείνει λίγο πίσω η ύλη των πανελλαδικών μαθημάτων. Δεν θα ήταν πολύ προτιμότερη η αποχή από τα εξωδιδακτικά καθήκοντα; Με άλλα λόγια, χρειάζεται ένας διαφορετικός τρόπος δράσης, όχι απλά απεργία."Οι φαρμακοποιοί, οι γιατροί του ΙΚΑ, οι φορτηγατζήδες, οι αγρότες, οι λιμενεργάτες, κάνουν πολύ αποτελεσματικότερες απεργίες" γιατί έχουν 100% συμμετοχή. Εάν κατά την διάρκεια της απεργίας των φαρμακοποιών τα μισά φαρμακεία ήταν ανοιχτά, κανείς δεν θα καταλάβαινε τίποτα και από εκεί. Εάν στις απεργίες των εκπαιδευτικών κλείναν ολοκληρωτικά όλα τα σχολεία, τότε νομίζω ότι κάποιος θα καταλάβαινε "κάτι".
ισως τα πραγματα να ειναι πιο σοβαρα
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=41&mid=18&issueId=19773
ποσα χρηματα καθαρα ειναι το εξωδιδακτικο επιδομα το μηνα για την πρωτοβαθμια ;Είναι για όλους α'θμια και β'θμια 288 ευρώ.
ποσα χρηματα καθαρα ειναι το εξωδιδακτικο επιδομα το μηνα για την πρωτοβαθμια ;Είναι για όλους α'θμια και β'θμια 288 ευρώ.
Οσο για το υπουργείο που συμφωνησε με την Τροικα οτι θα καταργηθεί το επιδομα εξωδιδακτικης εννοείται οτι εαν δουλέψω και του χρόνου δεν θα κάθομαι να προετοιμάζω στο σπίτι το μάθημα της επόμενης μέρας...
Εγω καλά το γράφω. Μάλλον εσυ δεν έχεις καταλάβει ποιο επίδομα κόβει η κυβέρνηση για μας. Είναι το επίδομα εξωδιδακτικής απασχόλησης..
ισως τα πραγματα να ειναι πιο σοβαρα
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=41&mid=18&issueId=19773
Οι εφημερίδες μια χαρά κάνουν τη δουλειά τους, ώστε να φοβήσουν τον κόσμο για πιθανά επεισόδια και να μην υπάρχει η μέγιστη δυνατή συμμετοχή στις κινητοποιήσειες, αλλά και για να δικαιολογήσουν το καθεστώς τρομοκρατίας και καταστολής που θα ασκηθεί... Θα ξυπνήσουν πάλι μνήμες βίας (όπως στις 5/5 που την πλήρωσαν με τη ζωή τους ανυποψίαστοι άνθρωποι) και θα κάνουν τον κόσμο να απαιτεί κι από πάνω την παρέμβαση του κράτους στην καταστολή των κινητοποιήσεων με το φόβο του ξεσπάσματος βίας. Γνωστή και παλιά η συνταγή. Το ζήτημα είναι όσοι κατεβούμε στους δρόμους να διαδηλώσουμε απειλώντας τους με άλλα "όπλα" - κι όχι με φωτιές και επεισόδια. Να δείξουμε ότι ξέρουμε να αγωνιζόμαστε και να προστατεύουμε τους αγώνες μας από αυτούς που είτε προβοκάρουν είτε ως χούλιγκαν θεωρούν την απεργιακή συγκέντρωση Κυριακή στο γήπεδο. Όσο για το αν θα γίνει Αίγυπτος; :-\ Όσο βγαίνουμε στο δρόμο χωρίς όραμα για το μέλλον, αλλά με μοναδική σκέψη να "πέσει" ο Γιωργάκης, βιώνουμε μια ακόμα αυταπάτη. Ο Γιωργάκης δεν είναι πρόσωπο, αλλά σύμβολο. Κι αν διώξουμε το πρόσωπο, θα βρεθούν άλλοι να συμβολίζουν τα ίδια. Και ξανά με τι ελπίδα, τι προσμονή θα οδηγηθούμε σε νέα αδιέξοδα...
(κυριο αρθρο στα ... ΝΕΑ )
Ο ΠΑΡΑΛΟΓΙΣΜΟΣ ΤΗΣ
++++++++++++++επιτελους!!!Πρέπει να κλεισουν τα σχολεία .Οι μικροτεροι σε ηλικια ειναι οι πιο συντηρητικοι και οσοι κανουμε απεργια δεν μας περισσευουν,μονο αυτα θελω να προσθεσω σε οσα ολοσωστα ειπεςΣυμφωνώ με τα παραπάνω, αλλά δε νομίζω πως οι μαθητές ή οι γονείς θα καταλάβουν τίποτε αν εγώ απεργήσω. Και το υπουργείο και πάλι δεν θα καταλάβει τίποτε. Οι φαρμακοποιοί, οι γιατροί του ΙΚΑ, οι φορτηγατζήδες, οι αγρότες, οι λιμενεργάτες, κάνουν πολύ αποτελεσματικότερες απεργίες, υπό την έννοια ότι οι συνέπειες των απεργιών τους είναι άμεσα ορατές και πολύ πιο "επώδυνες". Στη δική μας περίπτωση, άντε να μείνει λίγο πίσω η ύλη των πανελλαδικών μαθημάτων. Δεν θα ήταν πολύ προτιμότερη η αποχή από τα εξωδιδακτικά καθήκοντα; Με άλλα λόγια, χρειάζεται ένας διαφορετικός τρόπος δράσης, όχι απλά απεργία."Οι φαρμακοποιοί, οι γιατροί του ΙΚΑ, οι φορτηγατζήδες, οι αγρότες, οι λιμενεργάτες, κάνουν πολύ αποτελεσματικότερες απεργίες" γιατί έχουν 100% συμμετοχή. Εάν κατά την διάρκεια της απεργίας των φαρμακοποιών τα μισά φαρμακεία ήταν ανοιχτά, κανείς δεν θα καταλάβαινε τίποτα και από εκεί. Εάν στις απεργίες των εκπαιδευτικών κλείναν ολοκληρωτικά όλα τα σχολεία, τότε νομίζω ότι κάποιος θα καταλάβαινε "κάτι".
Όσο αφορά τους εναλλακτικούς τρόπους δράσης, να σημειώσω ότι μία κίνηση η οποία δεν μας κοστίζει τίποτα και ζημειώνει όλους τους άλλους, δεν θα γίνει ποτέ αποδεκτή από την κοινωνία. Τέτοιες κινήσεις είναι αποδεκτές από αυτούς που δεν έχουν την επιλογή της απεργίας (σώματα ασφαλείας, αγρότες κτλ). Η απεργία (του καθενός) μπορεί να κοστίζει στην κοινωνία, κοστίζει όμως πρώτιστα στον απεργό, γι αυτό κάθε νοήμον άνθρωπος δεν μπορεί να είναι εναντίον της.
Συμφωνώ απόλυτα.. Πραγματικά χέστηκε το κράτος εαν κάνει ο εκπαιδευτικός 2 μέρες απεργία και το παιδί δεν μάθει γράμματα για 2 μέρες.. Αντιθέτως θα χαιρεται που θα εισπράττει τα λεφτά μας οταν θα απεργούμε....++++++++++++++επιτελους!!!Πρέπει να κλεισουν τα σχολεία .Οι μικροτεροι σε ηλικια ειναι οι πιο συντηρητικοι και οσοι κανουμε απεργια δεν μας περισσευουν,μονο αυτα θελω να προσθεσω σε οσα ολοσωστα ειπεςΣυμφωνώ με τα παραπάνω, αλλά δε νομίζω πως οι μαθητές ή οι γονείς θα καταλάβουν τίποτε αν εγώ απεργήσω. Και το υπουργείο και πάλι δεν θα καταλάβει τίποτε. Οι φαρμακοποιοί, οι γιατροί του ΙΚΑ, οι φορτηγατζήδες, οι αγρότες, οι λιμενεργάτες, κάνουν πολύ αποτελεσματικότερες απεργίες, υπό την έννοια ότι οι συνέπειες των απεργιών τους είναι άμεσα ορατές και πολύ πιο "επώδυνες". Στη δική μας περίπτωση, άντε να μείνει λίγο πίσω η ύλη των πανελλαδικών μαθημάτων. Δεν θα ήταν πολύ προτιμότερη η αποχή από τα εξωδιδακτικά καθήκοντα; Με άλλα λόγια, χρειάζεται ένας διαφορετικός τρόπος δράσης, όχι απλά απεργία."Οι φαρμακοποιοί, οι γιατροί του ΙΚΑ, οι φορτηγατζήδες, οι αγρότες, οι λιμενεργάτες, κάνουν πολύ αποτελεσματικότερες απεργίες" γιατί έχουν 100% συμμετοχή. Εάν κατά την διάρκεια της απεργίας των φαρμακοποιών τα μισά φαρμακεία ήταν ανοιχτά, κανείς δεν θα καταλάβαινε τίποτα και από εκεί. Εάν στις απεργίες των εκπαιδευτικών κλείναν ολοκληρωτικά όλα τα σχολεία, τότε νομίζω ότι κάποιος θα καταλάβαινε "κάτι".
Όσο αφορά τους εναλλακτικούς τρόπους δράσης, να σημειώσω ότι μία κίνηση η οποία δεν μας κοστίζει τίποτα και ζημειώνει όλους τους άλλους, δεν θα γίνει ποτέ αποδεκτή από την κοινωνία. Τέτοιες κινήσεις είναι αποδεκτές από αυτούς που δεν έχουν την επιλογή της απεργίας (σώματα ασφαλείας, αγρότες κτλ). Η απεργία (του καθενός) μπορεί να κοστίζει στην κοινωνία, κοστίζει όμως πρώτιστα στον απεργό, γι αυτό κάθε νοήμον άνθρωπος δεν μπορεί να είναι εναντίον της.
Δεν θέλετε να χάσετε τα χρηματα σας στις απεργίες??? Ωραία... Αν και το έχω ξαναγράψει σε άλλη ενότητα θα μπορούσαμε όλοι μας να πάμε κανονικά το πρωι στο σχολείο και μετά την πρωινή προσευχή να κλειδώνουμε όλες τις αίθουσες και να αφήνουμε τα παιδιά να πάιζουν στο προαυλιο μέχρι να σχολάσουν ενω εμεις θα καθόμαστε και θα πίνουμε καφέ... Αν κάποιος έχει να προτείνει κάτι πιο έξυπνο ας το γράψει.... Κυριολεκτικά μας χαντακώνουν και μας φτύνουν απο παντού και δεν έχουμε ουτε μια ομπρέλλα να φυλαχτούμε...++++++++
Συμφωνώ απόλυτα.. Πραγματικά χέστηκε το κράτος εαν κάνει ο εκπαιδευτικός 2 μέρες απεργία και το παιδί δεν μάθει γράμματα για 2 μέρες.. Αντιθέτως θα χαιρεται που θα εισπράττει τα λεφτά μας οταν θα απεργούμε....++++++++++++++επιτελους!!!Πρέπει να κλεισουν τα σχολεία .Οι μικροτεροι σε ηλικια ειναι οι πιο συντηρητικοι και οσοι κανουμε απεργια δεν μας περισσευουν,μονο αυτα θελω να προσθεσω σε οσα ολοσωστα ειπεςΣυμφωνώ με τα παραπάνω, αλλά δε νομίζω πως οι μαθητές ή οι γονείς θα καταλάβουν τίποτε αν εγώ απεργήσω. Και το υπουργείο και πάλι δεν θα καταλάβει τίποτε. Οι φαρμακοποιοί, οι γιατροί του ΙΚΑ, οι φορτηγατζήδες, οι αγρότες, οι λιμενεργάτες, κάνουν πολύ αποτελεσματικότερες απεργίες, υπό την έννοια ότι οι συνέπειες των απεργιών τους είναι άμεσα ορατές και πολύ πιο "επώδυνες". Στη δική μας περίπτωση, άντε να μείνει λίγο πίσω η ύλη των πανελλαδικών μαθημάτων. Δεν θα ήταν πολύ προτιμότερη η αποχή από τα εξωδιδακτικά καθήκοντα; Με άλλα λόγια, χρειάζεται ένας διαφορετικός τρόπος δράσης, όχι απλά απεργία."Οι φαρμακοποιοί, οι γιατροί του ΙΚΑ, οι φορτηγατζήδες, οι αγρότες, οι λιμενεργάτες, κάνουν πολύ αποτελεσματικότερες απεργίες" γιατί έχουν 100% συμμετοχή. Εάν κατά την διάρκεια της απεργίας των φαρμακοποιών τα μισά φαρμακεία ήταν ανοιχτά, κανείς δεν θα καταλάβαινε τίποτα και από εκεί. Εάν στις απεργίες των εκπαιδευτικών κλείναν ολοκληρωτικά όλα τα σχολεία, τότε νομίζω ότι κάποιος θα καταλάβαινε "κάτι".
Όσο αφορά τους εναλλακτικούς τρόπους δράσης, να σημειώσω ότι μία κίνηση η οποία δεν μας κοστίζει τίποτα και ζημειώνει όλους τους άλλους, δεν θα γίνει ποτέ αποδεκτή από την κοινωνία. Τέτοιες κινήσεις είναι αποδεκτές από αυτούς που δεν έχουν την επιλογή της απεργίας (σώματα ασφαλείας, αγρότες κτλ). Η απεργία (του καθενός) μπορεί να κοστίζει στην κοινωνία, κοστίζει όμως πρώτιστα στον απεργό, γι αυτό κάθε νοήμον άνθρωπος δεν μπορεί να είναι εναντίον της.
Όταν όμως κάνουν απεργία τα βυτιοφόρα και μετά απο 2 μέρες δεν έχει ο λαος να βάλει βενζίνη έκει η κυβέρνηση το αγγούρι το νιώθει λίγο πίσω.... Λοιπόν τα σχολεία στις απεργίες πρέπει να κλείνουν ΟΛΑ και οχι ο ενας να δουλευει και ο άλλος να απεργεί.. Ετσι πραγματικά δεν κάνουμε και δεν αλλαζουμε τίποτα. Και επειδή οι γονείς ειδικά στα παιδιά του δημοτικού τα βλέπουν περισσότερο τα σχολεία σαν baby parking παρα για την μόρφωση τους γιατί υπολογίζουν πανω απ'ολα πως θα το ξεφορτωθούν για να πάνε αυτοί στην δουλειά τους, ετσι και εμείς η διαμαρτυρία μας και η κάθε απεργία θα πρέπει να παίρνει μια πιο αξιολογη μορφή..
Δεν θέλετε να χάσετε τα χρηματα σας στις απεργίες??? Ωραία... Αν και το έχω ξαναγράψει σε άλλη ενότητα θα μπορούσαμε όλοι μας να πάμε κανονικά το πρωι στο σχολείο και μετά την πρωινή προσευχή να κλειδώνουμε όλες τις αίθουσες και να αφήνουμε τα παιδιά να πάιζουν στο προαυλιο μέχρι να σχολάσουν ενω εμεις θα καθόμαστε και θα πίνουμε καφέ... Αν κάποιος έχει να προτείνει κάτι πιο έξυπνο ας το γράψει.... Κυριολεκτικά μας χαντακώνουν και μας φτύνουν απο παντού και δεν έχουμε ουτε μια ομπρέλλα να φυλαχτούμε...
Συμφωνώ απόλυτα.. Πραγματικά χέστηκε το κράτος εαν κάνει ο εκπαιδευτικός 2 μέρες απεργία και το παιδί δεν μάθει γράμματα για 2 μέρες.. Αντιθέτως θα χαιρεται που θα εισπράττει τα λεφτά μας οταν θα απεργούμε....++++++++++++++επιτελους!!!Πρέπει να κλεισουν τα σχολεία .Οι μικροτεροι σε ηλικια ειναι οι πιο συντηρητικοι και οσοι κανουμε απεργια δεν μας περισσευουν,μονο αυτα θελω να προσθεσω σε οσα ολοσωστα ειπεςΣυμφωνώ με τα παραπάνω, αλλά δε νομίζω πως οι μαθητές ή οι γονείς θα καταλάβουν τίποτε αν εγώ απεργήσω. Και το υπουργείο και πάλι δεν θα καταλάβει τίποτε. Οι φαρμακοποιοί, οι γιατροί του ΙΚΑ, οι φορτηγατζήδες, οι αγρότες, οι λιμενεργάτες, κάνουν πολύ αποτελεσματικότερες απεργίες, υπό την έννοια ότι οι συνέπειες των απεργιών τους είναι άμεσα ορατές και πολύ πιο "επώδυνες". Στη δική μας περίπτωση, άντε να μείνει λίγο πίσω η ύλη των πανελλαδικών μαθημάτων. Δεν θα ήταν πολύ προτιμότερη η αποχή από τα εξωδιδακτικά καθήκοντα; Με άλλα λόγια, χρειάζεται ένας διαφορετικός τρόπος δράσης, όχι απλά απεργία."Οι φαρμακοποιοί, οι γιατροί του ΙΚΑ, οι φορτηγατζήδες, οι αγρότες, οι λιμενεργάτες, κάνουν πολύ αποτελεσματικότερες απεργίες" γιατί έχουν 100% συμμετοχή. Εάν κατά την διάρκεια της απεργίας των φαρμακοποιών τα μισά φαρμακεία ήταν ανοιχτά, κανείς δεν θα καταλάβαινε τίποτα και από εκεί. Εάν στις απεργίες των εκπαιδευτικών κλείναν ολοκληρωτικά όλα τα σχολεία, τότε νομίζω ότι κάποιος θα καταλάβαινε "κάτι".
Όσο αφορά τους εναλλακτικούς τρόπους δράσης, να σημειώσω ότι μία κίνηση η οποία δεν μας κοστίζει τίποτα και ζημειώνει όλους τους άλλους, δεν θα γίνει ποτέ αποδεκτή από την κοινωνία. Τέτοιες κινήσεις είναι αποδεκτές από αυτούς που δεν έχουν την επιλογή της απεργίας (σώματα ασφαλείας, αγρότες κτλ). Η απεργία (του καθενός) μπορεί να κοστίζει στην κοινωνία, κοστίζει όμως πρώτιστα στον απεργό, γι αυτό κάθε νοήμον άνθρωπος δεν μπορεί να είναι εναντίον της.
Όταν όμως κάνουν απεργία τα βυτιοφόρα και μετά απο 2 μέρες δεν έχει ο λαος να βάλει βενζίνη έκει η κυβέρνηση το αγγούρι το νιώθει λίγο πίσω.... Λοιπόν τα σχολεία στις απεργίες πρέπει να κλείνουν ΟΛΑ και οχι ο ενας να δουλευει και ο άλλος να απεργεί.. Ετσι πραγματικά δεν κάνουμε και δεν αλλαζουμε τίποτα. Και επειδή οι γονείς ειδικά στα παιδιά του δημοτικού τα βλέπουν περισσότερο τα σχολεία σαν baby parking παρα για την μόρφωση τους γιατί υπολογίζουν πανω απ'ολα πως θα το ξεφορτωθούν για να πάνε αυτοί στην δουλειά τους, ετσι και εμείς η διαμαρτυρία μας και η κάθε απεργία θα πρέπει να παίρνει μια πιο αξιολογη μορφή..
Δεν θέλετε να χάσετε τα χρηματα σας στις απεργίες??? Ωραία... Αν και το έχω ξαναγράψει σε άλλη ενότητα θα μπορούσαμε όλοι μας να πάμε κανονικά το πρωι στο σχολείο και μετά την πρωινή προσευχή να κλειδώνουμε όλες τις αίθουσες και να αφήνουμε τα παιδιά να πάιζουν στο προαυλιο μέχρι να σχολάσουν ενω εμεις θα καθόμαστε και θα πίνουμε καφέ... Αν κάποιος έχει να προτείνει κάτι πιο έξυπνο ας το γράψει.... Κυριολεκτικά μας χαντακώνουν και μας φτύνουν απο παντού και δεν έχουμε ουτε μια ομπρέλλα να φυλαχτούμε...
Συμφωνώ απόλυτα.. Πραγματικά χέστηκε το κράτος εαν κάνει ο εκπαιδευτικός 2 μέρες απεργία και το παιδί δεν μάθει γράμματα για 2 μέρες.. Αντιθέτως θα χαιρεται που θα εισπράττει τα λεφτά μας οταν θα απεργούμε....++++++++++++++επιτελους!!!Πρέπει να κλεισουν τα σχολεία .Οι μικροτεροι σε ηλικια ειναι οι πιο συντηρητικοι και οσοι κανουμε απεργια δεν μας περισσευουν,μονο αυτα θελω να προσθεσω σε οσα ολοσωστα ειπεςΣυμφωνώ με τα παραπάνω, αλλά δε νομίζω πως οι μαθητές ή οι γονείς θα καταλάβουν τίποτε αν εγώ απεργήσω. Και το υπουργείο και πάλι δεν θα καταλάβει τίποτε. Οι φαρμακοποιοί, οι γιατροί του ΙΚΑ, οι φορτηγατζήδες, οι αγρότες, οι λιμενεργάτες, κάνουν πολύ αποτελεσματικότερες απεργίες, υπό την έννοια ότι οι συνέπειες των απεργιών τους είναι άμεσα ορατές και πολύ πιο "επώδυνες". Στη δική μας περίπτωση, άντε να μείνει λίγο πίσω η ύλη των πανελλαδικών μαθημάτων. Δεν θα ήταν πολύ προτιμότερη η αποχή από τα εξωδιδακτικά καθήκοντα; Με άλλα λόγια, χρειάζεται ένας διαφορετικός τρόπος δράσης, όχι απλά απεργία."Οι φαρμακοποιοί, οι γιατροί του ΙΚΑ, οι φορτηγατζήδες, οι αγρότες, οι λιμενεργάτες, κάνουν πολύ αποτελεσματικότερες απεργίες" γιατί έχουν 100% συμμετοχή. Εάν κατά την διάρκεια της απεργίας των φαρμακοποιών τα μισά φαρμακεία ήταν ανοιχτά, κανείς δεν θα καταλάβαινε τίποτα και από εκεί. Εάν στις απεργίες των εκπαιδευτικών κλείναν ολοκληρωτικά όλα τα σχολεία, τότε νομίζω ότι κάποιος θα καταλάβαινε "κάτι".
Όσο αφορά τους εναλλακτικούς τρόπους δράσης, να σημειώσω ότι μία κίνηση η οποία δεν μας κοστίζει τίποτα και ζημειώνει όλους τους άλλους, δεν θα γίνει ποτέ αποδεκτή από την κοινωνία. Τέτοιες κινήσεις είναι αποδεκτές από αυτούς που δεν έχουν την επιλογή της απεργίας (σώματα ασφαλείας, αγρότες κτλ). Η απεργία (του καθενός) μπορεί να κοστίζει στην κοινωνία, κοστίζει όμως πρώτιστα στον απεργό, γι αυτό κάθε νοήμον άνθρωπος δεν μπορεί να είναι εναντίον της.
Όταν όμως κάνουν απεργία τα βυτιοφόρα και μετά απο 2 μέρες δεν έχει ο λαος να βάλει βενζίνη έκει η κυβέρνηση το αγγούρι το νιώθει λίγο πίσω.... Λοιπόν τα σχολεία στις απεργίες πρέπει να κλείνουν ΟΛΑ και οχι ο ενας να δουλευει και ο άλλος να απεργεί.. Ετσι πραγματικά δεν κάνουμε και δεν αλλαζουμε τίποτα. Και επειδή οι γονείς ειδικά στα παιδιά του δημοτικού τα βλέπουν περισσότερο τα σχολεία σαν baby parking παρα για την μόρφωση τους γιατί υπολογίζουν πανω απ'ολα πως θα το ξεφορτωθούν για να πάνε αυτοί στην δουλειά τους, ετσι και εμείς η διαμαρτυρία μας και η κάθε απεργία θα πρέπει να παίρνει μια πιο αξιολογη μορφή..
Δεν θέλετε να χάσετε τα χρηματα σας στις απεργίες??? Ωραία... Αν και το έχω ξαναγράψει σε άλλη ενότητα θα μπορούσαμε όλοι μας να πάμε κανονικά το πρωι στο σχολείο και μετά την πρωινή προσευχή να κλειδώνουμε όλες τις αίθουσες και να αφήνουμε τα παιδιά να πάιζουν στο προαυλιο μέχρι να σχολάσουν ενω εμεις θα καθόμαστε και θα πίνουμε καφέ... Αν κάποιος έχει να προτείνει κάτι πιο έξυπνο ας το γράψει.... Κυριολεκτικά μας χαντακώνουν και μας φτύνουν απο παντού και δεν έχουμε ουτε μια ομπρέλλα να φυλαχτούμε...
Η αλήθεια είναι ότι προσωπικά, πιστεύω και οι περισσότεροι συνάδελφοι, αισθάνονται άσχημα αν βρεθούν στους χώρους του Σχολείου και πίνουν απλά καφέ.
Θα είναι ένα είδος κοροϊδίας, προς τους ίδιους τους μαθητές μας.
Όμως ο συνάδελφος έχει δίκιο στο κομμάτι των αποτελεσματικών μέτρων αντίδρασης
Τώρα που το σκέφτομαι, καθημερινά το Σχολείο που υπηρετώ για να λειτουργήσει χρειάζεται μια σειρά από "αυτονόητα καθήκοντα" δικά μου αλλά και άλλων συναδέλφων.
Αναφέρω χαρακτηριστικά: Οικονομικά Σχολείου (2-3 ώρες εβδομάδα-τα κάνω εγώ), απουσιολόγια, υπεύθυνοι τμημάτων, email καθημερινά με τις δευτεροβάθμιες, διαβιβαστικά και όλα όσα μπορεί κάποιος να σκεφθεί και να αναφέρει ακόμη.
Πιστεύετε ότι αν δεν κάναμε αυτά (άραγε είμαστε υποχρεωμένοι ?? ρωτάω παλιότερους συναδέλφους κατά πόσο είναι στις υποχρεώσεις μας βάση νόμου) το Σχολείο θα μπορούσε να λειτουργήσει αποτελεσματικά?
Μήπως δεν θα μπορούσε να λειτουργήσει διοικητικά το ίδιο το κράτος στα Σχολεία?
Δεν θα ήταν αυτή πιθανόν κάποια αποτελεσματική κίνηση?
Ευχαριστώ!
Όλες οι παραπάνω δουλειές εμπίπτουν στο καθηκοντολόγιό μας είτε με απευθείας ανάθεση από το Σύλλογο στην αρχή της χρονιάς είτε ως καθημερινές εργασίες που αναθέτει ο διευθυντής. Η διακοπή της εκτέλεσής τους ασκεί αμφίβολη (κατά τη γνώμη μου) πίεση και δεν μπορεί να εφαρμοστεί καθολικά. Π.χ. αν αρνηθούμε το εξωδιδακτικό μας καθήκον να φτιάξουμε τα οικονομικά των ωρομισθίων, αυτοί οι άνθρωποι θα μείνουν απλήρωτοι! Εκτός αυτού, θα καταλήξουμε με διευθυντές που θα κάνουν τη μια αναφορά πίσω από την άλλη.
Όλες οι παραπάνω δουλειές εμπίπτουν στο καθηκοντολόγιό μας είτε με απευθείας ανάθεση από το Σύλλογο στην αρχή της χρονιάς είτε ως καθημερινές εργασίες που αναθέτει ο διευθυντής. Η διακοπή της εκτέλεσής τους ασκεί αμφίβολη (κατά τη γνώμη μου) πίεση και δεν μπορεί να εφαρμοστεί καθολικά. Π.χ. αν αρνηθούμε το εξωδιδακτικό μας καθήκον να φτιάξουμε τα οικονομικά των ωρομισθίων, αυτοί οι άνθρωποι θα μείνουν απλήρωτοι! Εκτός αυτού, θα καταλήξουμε με διευθυντές που θα κάνουν τη μια αναφορά πίσω από την άλλη.
Θα αναφέρω ένα ποιό συγκεκριμένο παράδειγμα συνάδελφε. Ο διευθυντής του Σχολείου ανέθεσε πρόσφατα να κάνω ένα έγγραφο σε απάντηση της δευτεροβάθμιας που ανήκω στην οποία να φαίνεται η εξέλιξη του μαθητικού πληθυσμού τα τελευταία 5 χρόνια και οι αποστάσεις που διανύουν τα παιδιά ώστε να έρθουν στο Σχολείο.
Αυτά τα στατιστικά σίγουρα πλέον χρησιμοποιούνται από το υπουργείο για το κλείσιμο των Σχολείων.
Δηλαδή βάζουμε τα χέρια μας να βγάλουμε τα ματάκια μας. Άσχετα αν το υπουργείο είχε προαπαοφασίσει το κλείσιμο δεν καταλαβαίνω γιατί εμείς να προβαίνουμε σε όλες τις απαιτήσεις του υπουργείου και σε ότι αυτές συνεπάγονται.
Αν τώρα οι διευθυντές προβούν σε ομαδικές αναφορές (δηλαδή αν όλοι οι εκπαιδευτικοί σε ένα Σχολείο δεν εκτελούμε αυτές τις καθημερινές ανάγκες του νομίζω ότι σε σημαντικό βαθμό θα παρουσιαζόταν προβλήματα στην κεντρική διοίκηση.
Η σκέψη σου για προσέγγιση των γινιών είναι χρονοβόρα και μάλλον αναποτελεσματική (αποτελεσματική μόνο στο θέμα των συγχωνευσεων- λόγω αναγκών τοπικών ιδιαιτεροτήτων) και αυτό γιατί δυστυχώς ακόμη και στους ίδιους τους γονείς η εικόνα μας δεν είναι η καλύτερη. Αν πάλι μου πεις ότι με μια τέτοια κίνηση την κάνουμε χειρότερη, ξαναλέω ότι στα διδακτικά μας καθήκοντα να είμαστε εντάξει.
Τώρα αυτό που ανέφερες για τους ωρομίσθιους (αν και στο δικό μας Σχολείο δεν υπάρχουν) νομίζω ότι σε τελική ανάλυση είναι υποχρεωμένο το κράτος να μεριμνήσει πρώτα απ'όλα για την πληρωμή τους και όχι εμείς. Με το κράτος και τις δευτεροβάθμιες οι συνάδελφοι υπογράφουν σύμβαση και όχι με εμάς. Φυσικά δεν είμαι εναντίον των ωρομίσθιων συναδέλφων αλλά μην μου λες ότι πρέπει και αυτό το πρόβλημα να μεταβιβάζεται σε εμάς.
δεν μπορω να ακουω αλλο για την οικονομικη απωλεια ( δεν με παιρνει, εχω δανειο κλπ) γιατι οταν δεις τρομακτικη μειωση στο μισθο σου μην αναρρωτηθεις πως εφτασες εκει...Είσαι πάντα τόσο άνετη με τα χρήματα και τις οικονομικές υποχρεώσεις των άλλων;
Αν και θα επρεπε ως μια παραδοσιακα μαχητικη μεριδα εργαζομενων (λαστ γιαρς) να κατεβουμε στους δρομους για ολα αυτα που συμβαινουν γυρω μας, μιζεριαζουμε με τα καθαρα δικα μας. Κι οχι μονο αυτο, ψαχνουμε και δικαιλογιες για να μην κανουμε το αυτονοητο : να απεργησουμε. Πέρα απο τη λευκη απεργια, την οποια θεωρα και ως σκεψη ξεφτιλα αφου οταν απεργεις κατεβαινεις στις πορειες και η λεξη απεργια σημαινει απεχω απο το εργο και προφανως και τον χωρο εργασιας, δεν μπορω να ακουω αλλο για την οικονομικη απωλεια ( δεν με παιρνει, εχω δανειο κλπ) γιατι οταν δεις τρομακτικη μειωση στο μισθο σου μην αναρρωτηθεις πως εφτασες εκει...απλα τους αφησες να σε μ@@@@ν και χωρις λιπαντικο!!!
οχι δεν ειμαι ανετη ουτε και με τα δικα μου χρηματα και τις οικονομικες μου υποχρεωσεις θα ειμαι με των αλλων?Αλλωστε,οσο για την απορια σου απαντω μεσω του μηνυματος μου.Διαβασε το...δεν μπορω να ακουω αλλο για την οικονομικη απωλεια ( δεν με παιρνει, εχω δανειο κλπ) γιατι οταν δεις τρομακτικη μειωση στο μισθο σου μην αναρρωτηθεις πως εφτασες εκει...Είσαι πάντα τόσο άνετη με τα χρήματα και τις οικονομικές υποχρεώσεις των άλλων;
Να σημειώσω ακόμη πως σε καμιά περίπτωση δεν λέω πως δεν θα απεργήσω. Το αντίθετο μάλιστα. Προβληματίζομαι όμως έντονα για το ότι σχεδόν κανένας δεν θα νιώσει τον αντίκτυπο της απεργίας μου, με λίγα λόγια κινδυνεύει να πάει στο βρόντο και να χαρεί η Αννούλα που θα εξοικονομήσει άλλα 100 ευρώ.erietta πολλά χρόνια διορισμένη δεν είμαι, αλλά έχω "προλάβει" ήδη να ρίξω στον βρόντο πολλά 100άρικα ευρώ από απεργίες. Έχω την ίδια ανησυχία με εσένα, αλλά μετά σκέφτομαι το εξής. Εάν και οι "τελευταίοι των μοϊκανών" σταματήσουν να απεργούν, τότε τί πιθανότητες έχουμε ως εργαζόμενοι και ως κλάδος συγκεκριμένα να σηκώσουμε κάποια στιγμή κεφάλι; Πάντα κατακρίνω αυτούς που λένε "θα κάνω απεργία/θα κατεβώ στην πορεία κτλ όταν θα έχει αρκετή συμμετοχή, αλλιώς δεν έχει νόημα" και τους λέω ότι όλοι σκέφτονται "ξεκινάτε κι ακολουθάω" γι αυτό δεν ξεκινάμε ποτέ. Εάν σταματήσω να απεργώ, θα είμαι ίδια με τους "ξεκινάτε κι ακολουθάω". Και τότε σίγουρα δεν θα ξεκινήσουμε ποτέ.
Άλλοι θυσιάσαν περισσότερα πράγματα από λεφτά.
εχει προγραμματιστει πορεια στην Αθηνα αυριο το απογευμα?Markos τις ημέρες των απεργιών οι πορείες γίνονται κατά κανόνα το πρωί. Μία πορεία είναι στις 11:00 στην Ομόνοια. Εδώ είναι μία λίστα με μερικές προσυγκεντρώσεις.
Οι προσυγκεντρώσεις για την απεργιακή συγκέντρωση στην Αθήνα έχουν οριστεί στις 10.30 το πρωί ως εξής:
* Πλ. Κάνιγγος: Σωματεία και εργαζόμενοι Οικοδόμοι, Μισθωτοί τεχνικοί, ηλεκτρολόγοι, Ξύλου, Εμπορίου, Ιδ. Υπαλλήλων, Λογιστών, Επισιτισμού - Ξενοδοχείων, Χρηματοπιστωτικού, Δημοσίου, Δημόσιας και ιδιωτικής Υγείας, Μεταφορών, Καλλιτεχνών, Εκπαιδευτικών.
* Πλ.
Για την "τιμή των όπλων" θα απεργήσω, αλλά δεν ελπίζω πως θα πετύχουμε απολύτως τίποτα. Για άλλη μια φορά θα έχω κάνει ένα ωραίο δωράκι προς το δημόσιο ταμείο. Κάθε φορά που γίνεται απεργία, τα ποσοστά συμμετοχής στον κλάδο μας είναι απογοητευτικά. Και το πιο λυπηρό είναι ότι η συμμετοχή των νέων συναδέλφων είναι πολύ μικρή. Όσον αφορά τις επιπτώσεις της απεργίας μας ... οι μαθητές θα βάλουν πάλι τα βιολιά για το καθησιό το πρωί, ενώ το απόγευμα η ύλη θα προχωρήσει κανονικά στο φροντιστήριο...
Συγγνώμη ρε καρντάσια αλλά τι νόημα έχουν αυτές οι δημοσκοπήσεις αφού πάλι θα βγουν συντριπτικά αποτελέσματα υπέρ των απεργών, και πάλι θα 'ναι συντριπτικά τα πραγματικά αποτελέσματα των απεργοσπαστών.
Αναμενόμενο εντελώς, αν αναλογιστεί κανείς ότι ο συμμετέχων σε χώρο κοινωνικής δικτύωσης, όπως αυτό το φόρουμ, είναι εκ φύσεως άτομο με ανεπτυγμένη την έννοια της συλλογικότητας, και με όραμα για το κοινό καλό του χώρου.Ο απεργοσπάστης που κοιτά τον κώλο του (και δηλαδή η πλειοψηφία του κλάδου βάση των στατιστικών- Άλλωστε δεν είναι καθόλου τυχαίο και το ότι έχουμε τόσο άχρηστους συνδικαλιστές) δεν έχει λόγο να συμμετέχει σε φόρουμ είτε ενεργά είτε καθόλου.
Μετά θα φταιν' οι άλλοι που μας λένε μίζερους...!
Συγγνώμη ρε καρντάσια αλλά τι νόημα έχουν αυτές οι δημοσκοπήσεις αφού πάλι θα βγουν συντριπτικά αποτελέσματα υπέρ των απεργών, και πάλι θα 'ναι συντριπτικά τα πραγματικά αποτελέσματα των απεργοσπαστών.
Αναμενόμενο εντελώς, αν αναλογιστεί κανείς ότι ο συμμετέχων σε χώρο κοινωνικής δικτύωσης, όπως αυτό το φόρουμ, είναι εκ φύσεως άτομο με ανεπτυγμένη την έννοια της συλλογικότητας, και με όραμα για το κοινό καλό του χώρου.Ο απεργοσπάστης που κοιτά τον κώλο του (και δηλαδή η πλειοψηφία του κλάδου βάση των στατιστικών- Άλλωστε δεν είναι καθόλου τυχαίο και το ότι έχουμε τόσο άχρηστους συνδικαλιστές) δεν έχει λόγο να συμμετέχει σε φόρουμ είτε ενεργά είτε καθόλου.
Μετά θα φταιν' οι άλλοι που μας λένε μίζερους...!
Καθόλου άδικο δεν έχεις για τα ποσοστά.
Αν και στην Αθήνα, έχω την εντύπωση ότι οι μαζικές απεργίες έχουν μεγάλη συμμετοχή.
Στην περιοχή μου μια από τα ίδια θα έχουμε. Θα απεργήσουν τρεις από τους τριανταπέντε διδάσκοντες του σχολείου. Το ακατανόητο του πράγματος είναι ότι δεν απεργούν ούτε οι συνάδελφοι των οποίων οι οργανικές κινδυνεύουν λόγω συγχωνεύσεων, ούτε κι εκείνοι που λόγω της μείωσης των αναγκών από τις συγχωνεύσεις και καταργήσεις σχολείων θα μετακινηθούν του χρόνου εκτός νομού ή και περιφέρειας των συμφερόντων τους!!
Επίσης θέλω να αναρωτηθώ φωναχτά πώς είναι δυνατόν να έχει επιτυχία η απεργία όταν δε βλέπεις συνδικαλιστή στο σχολείο ούτε για δείγμα! Ούτε καν από το πανταχού παρόν ΚΚΕ! Αυθόρμητη Συμμετοχή στην απεργία δεν υπάρχει. Τουλάχιστον όχι για την ώρα.
Τούτων δοθέντων -και με κάποια ενοχή ομολογώ- ούτε κι εγώ θα απεργήσω. Μια από τις λίγες φορές...
Στην περιοχή μου μια από τα ίδια θα έχουμε. Θα απεργήσουν τρεις από τους τριανταπέντε διδάσκοντες του σχολείου. Το ακατανόητο του πράγματος είναι ότι δεν απεργούν ούτε οι συνάδελφοι των οποίων οι οργανικές κινδυνεύουν λόγω συγχωνεύσεων, ούτε κι εκείνοι που λόγω της μείωσης των αναγκών από τις συγχωνεύσεις και καταργήσεις σχολείων θα μετακινηθούν του χρόνου εκτός νομού ή και περιφέρειας των συμφερόντων τους!!Δεν καταλαβαίνω τη λογική σου. Δηλαδή κι αν πάνε να πνιγούν θα πας κι εσύ; Ακραίο το παράδειγμα αλλά έχει λογική. Κι έπειτα απεργούμε για τους εαυτούς μας κι όσο για τους άλλους ελπίζουμε στην καλύτερη να τους συμπαρασύρουμε. Είσαι σίγουρος;
Επίσης θέλω να αναρωτηθώ φωναχτά πώς είναι δυνατόν να έχει επιτυχία η απεργία όταν δε βλέπεις συνδικαλιστή στο σχολείο ούτε για δείγμα! Ούτε καν από το πανταχού παρόν ΚΚΕ! Αυθόρμητη Συμμετοχή στην απεργία δεν υπάρχει. Τουλάχιστον όχι για την ώρα.
Τούτων δοθέντων -και με κάποια ενοχή ομολογώ- ούτε κι εγώ θα απεργήσω. Μια από τις λίγες φορές...
Στην περιοχή μου μια από τα ίδια θα έχουμε. Θα απεργήσουν τρεις από τους τριανταπέντε διδάσκοντες του σχολείου. Το ακατανόητο του πράγματος είναι ότι δεν απεργούν ούτε οι συνάδελφοι των οποίων οι οργανικές κινδυνεύουν λόγω συγχωνεύσεων, ούτε κι εκείνοι που λόγω της μείωσης των αναγκών από τις συγχωνεύσεις και καταργήσεις σχολείων θα μετακινηθούν του χρόνου εκτός νομού ή και περιφέρειας των συμφερόντων τους!!Δεν καταλαβαίνω τη λογική σου. Δηλαδή κι αν πάνε να πνιγούν θα πας κι εσύ; Ακραίο το παράδειγμα αλλά έχει λογική. Κι έπειτα απεργούμε για τους εαυτούς μας κι όσο για τους άλλους ελπίζουμε στην καλύτερη να τους συμπαρασύρουμε. Είσαι σίγουρος;
Επίσης θέλω να αναρωτηθώ φωναχτά πώς είναι δυνατόν να έχει επιτυχία η απεργία όταν δε βλέπεις συνδικαλιστή στο σχολείο ούτε για δείγμα! Ούτε καν από το πανταχού παρόν ΚΚΕ! Αυθόρμητη Συμμετοχή στην απεργία δεν υπάρχει. Τουλάχιστον όχι για την ώρα.
Τούτων δοθέντων -και με κάποια ενοχή ομολογώ- ούτε κι εγώ θα απεργήσω. Μια από τις λίγες φορές...
Με αφορμή την 48ώρη απεργία θυμήθηκα την απόλυση της μάνας μου από ένα εργοστάσιο μετά από την συμμετοχή της σε μια απεργία τέλη της δεκαετίας του '70. Μετά την αγωνία της να ξαναβρεί δουλειά γιατί είχε να μεγαλώσει μόνη της δύο παιδιά... Αφού βρήκε σε άλλο εργοστάσιο δουλειά, στην πρώτη απεργία που της ξαναέτυχε "μάσησε" και έγινε απεργοσπάστης... ζορίστηκε... Θυμάμαι πόσο ντράπηκε με την χλεύη και τα βρισίδια των απεργών που δεν γνώριζαν το ζόρι της και την προπηλακισαν όπως όλους τους απεργοσπάστες... Είχα ξεχάσει το πόσο είχα ντραπεί και εγώ...Στο σχολείο μας έχουμε ένα συνάδελφο με 3 παιδιά. Το ένα είναι φοιτήτρια σε άλλη πόλη, τα άλλα δύο πάνε σχολείο, εκ των οποίων το ένα προετοιμάζεται φέτος για πανελλήνιες. Η γυναίκα του, άνεργη σήμερα, απολύθηκε πριν ενάμιση χρόνο από ιδιωτική εταιρεία στην οποία εργάζονταν για 18 χρόνια. Για να εξοικονομήσει το πενηντάρικο που λες, φέρνει κάθε μέρα τον καφέ και το σάντουιτς από το σπίτι. Παλιότερα έπαιρνε τον καφέ και την τυρόπιτα από το κυλικείο του σχολείου. Τώρα δεν βγαίνει … Κανείς δεν τόλμησε χθες να του ανοίξει κουβέντα για απεργία. Ούτε ο διευθυντής, που συνήθως μας ρωτάει έναν-έναν αν θα κάνουμε απεργία ώστε να προγραμματίσει την επόμενη μέρα …
Πόσο έχουν αλλάξει τα πράγματα. Πολλοί συνάδελφοι αύριο θα σπάσουν την απεργία χωρίς ντροπή, μόνο για 1 ή 2 πενηντάρικα...
... ο ρόλος του συνδικαλισμού ποιος είναι;sirea, θα μιλήσω μόνο για το "πανταχού παρόν ΚΚΕ"... Την επόμενη φορά που θα συναντήσεις έναν εκπαιδευτικό συνδικαλιστή του ΚΚΕ, ρώτα τον , έτσι από περιέργεια, "συνάδελφε, τελικά πόσοι είσαστε οι εκπαιδευτικοί του ΚΚΕ εδώ στην πόλη μας;". Άμα είσαι επαρχία, πάνω από 10 αποκλείεται να σου πει. Σκέψου τώρα πόσα είναι τα σχολεία της περιοχής σου. Κάνε μία απλή μαθηματική πράξη για να βρεις πόσες μέρες χρειάζεται αυτή η ομάδα ανθρώπων, κινούμενη σε ζευγάρια, για να καλύψει όλα τα σχολεία (με 1-2 σχολεία ανά ημέρα. παραπάνω δεν βγαίνουν). Στην συνέχεια πρόσθεσε περίπου 5 μέρες γιατί για να σχηματιστούν τα ζευγάρια πρέπει να συμφωνούν και τα σχολικά ωράρια , και άλλες 5 μέρες γιατί είναι και οικογενειάρχες άνθρωποι και , όπως όλοι, έχουν κι άλλες δουλειές να κάνουν. Πόσες βγαίνουν;
Δεν είναι να συσπειρώσει , να πείσει για το αναγκαίο του αγώνα, να πιέσει όσο μπορεί να υπάρξει μια αξιοπρεπής κινητοποίηση; Έχω την εντύπωση ότι οι βολεμένοι συνδικαλιστές μας εξαγγέλλουν απεργίες χωρίς καθόλου να μοχθούν για την επιτυχία τους για να μπορούν στη συνέχεια να μας πουν ότι εμείς φταίμε για την αποτυχία επειδή δεν απεργήσαμε.
sirea: μα ό,τι και να κάνουν οι συνδικαλιστές ή όποιοι άλλοι αυτό δε σημαίνει πως δεν υφίσταται κι η ιδέα της ανάγκης για αγώνα. Απλά πρέπει να απαλλαγούμε απ'αυτούς κι όχι να απομακρυνθούμε από την ιδέα.
fatsoula: προφανώς υπάρχουν άνθρωποι που έχουν απόλυτα ανάγκη τα χρήματα που θα έχαναν από την απεργία και σ'αυτούς κανείς δε λέει τίποτα. Αλλά, όταν έχω τη συνά;δελφο που έλεγε ότι θα κλείσει ραντεβού για την αισθητικό 80 ευρώ και βάψιμο μαλλιών 60 ευρώ (σιγά...βάψτα μόνη σου) και μάλιστα δε θα απεργήσει, ε, συγγνώμη αυτή ...ας μη το χαρακτηρίσω.
Γιατί ανησυχείτε τόσο για τα χρήματα? υπάρχει το ταμείο αλληλεγγύης. μπορείτε να πάτε στην ΕΛΜΕ να πείτε ότι ανήκετε στα ασθενέστερα οικονομικά στρώματα και να σας πληρώσει η ΕΛΜΕ το ημερομίσθιο σύμφωνα με το καταστατικό της άρθρο 2 (http://olme-attik.att.sch.gr/files/annprelme/TAMEIOALLILEG.pdf (http://olme-attik.att.sch.gr/files/annprelme/TAMEIOALLILEG.pdf))
fatsoula: προφανώς υπάρχουν άνθρωποι που έχουν απόλυτα ανάγκη τα χρήματα που θα έχαναν από την απεργία και σ'αυτούς κανείς δε λέει τίποτα.
Ετσι ειναι αγαπητη Λιλα!!!!Αιντε γιατι ολο τις ιδιες μ@@@@@ς ακουμε...Ολοι ειναι ζορισμενοι κι εμεις μονο οι απεργοι το φυσαμε........και δεν κρυώνει..με τους κολλημένους από την εποχή των δεινοσαύρων που μπλέξαμε :P :P :P
Aθήνα είχε πάρα, μα πάρα, πολύ κόσμο. Πολλά χημικά έριχναν προκειμένου να διαλύσουν τον κόσμο.Κανονικός πόλεμος έγινε από χημικά. Πολλοί εκπαιδευτικοί συμμετείχαν στην πορεία της Αθήνας.
Δεν συμφωνώ με όλους αυτούς που λένε όχι στο μνημόνιο χωρίς να έχουν ρεαλιστική αντιπρόταση .
Συνεπώς διαφωνώ με το βασικό αίτημα της απεργίας , αλλά απεργώ ( αυτή τη φορά ) γιατί υπάρχει τουλάχιστον ένα αίτημα ( ενάντια στις συγχωνεύσεις ) με το οποίο συμφωνεί η πλειοψηφία του κλάδου .
Aθήνα είχε πάρα, μα πάρα, πολύ κόσμο. Πολλά χημικά έριχναν προκειμένου να διαλύσουν τον κόσμο.Κανονικός πόλεμος έγινε από χημικά. Πολλοί εκπαιδευτικοί συμμετείχαν στην πορεία της Αθήνας.
κοσμος πολυς ηταν. Εκπαιδευτικοι ΔΕΝ ηταν ....
Aθήνα είχε πάρα, μα πάρα, πολύ κόσμο. Πολλά χημικά έριχναν προκειμένου να διαλύσουν τον κόσμο.Κανονικός πόλεμος έγινε από χημικά. Πολλοί εκπαιδευτικοί συμμετείχαν στην πορεία της Αθήνας.
κοσμος πολυς ηταν. Εκπαιδευτικοι ΔΕΝ ηταν ....
Έχετε πάρει χαμπάρι τι συμβαίνει; Μάλλον, συγκεντρώνεται κόσμος ξανά στο σύνταγμα;
http://www.livestream.com/ (http://www.livestream.com/)stopcarteltvgr
κι επειδη καθε κλαδος εχει τα δικα του οπλα και μ αυτα διεκδικει καθε φορα, για να μην υπαρχουν τετοιες αντιπαραθεσεις ,λεκτικες -διαδικτυακες κλπ, ας δουμε τα οπλα αυτα... αλλοι εχουν το φαρμακειο ( κλεισιμο επ αοριστον - αρον αρον διαλογος και υποχωρηση), αλλοι εχουν τα φορτηγα ..., αλλοι εχουν τη βουλη ( ανταρσια υπερκομματικη - αρον αρον πισω τα περι αλλαγης στους δικηγορους)... το οπλο μας ειναι το σχολειο... κλεισιμο πανελλαδικο - ΛΟΥΚΕΤΟ ΚΙ ΑΛΥΣΙΔΑ , ΟΧΙ ΑΠΛΩΣ ΑΠΕΡΓΙΑ - το προτεινει( "επιβαλλει" ) η ΟΛΜΕ ,κατοπιν πιεσεων φυσικα εστω και αθεμιτων ...μαζι με τους μαθητες, και σιγουρα θα ερθουν και οι γονεις, γιατι δεν ειναι τυφλοι...ΛΟΥΚΕΤΟ ομως, χωρις "μα...ισως...αν... ". Κι ο συλλογος ΜΕΣΑ στο σχολειο, να διαμαρτυρεται και να ενημερωνει, ΟΧΙ στις πλατειες για καφε και με τη μπουκια στο στομα να προλαβουμε το επομενο ιδιαιτερο...+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Στη μετωπικη συγκρουση θα φανει ποιος θα γυρισει την πλατη και θα υποχωρησει. Ειναι πολεμος σε εξελιξη και δεν εχει νοημα να βγαζουμε αντιπολεμικες κορωνες και να διαδηλωνουμε τη διαφωνια μας σ αυτον. η οποια απεργια δεν τους τρομαζει πλεον, αν δε νιωσουν τρανταγμα απο κατω.
κι επειδη καθε κλαδος εχει τα δικα του οπλα και μ αυτα διεκδικει καθε φορα, για να μην υπαρχουν τετοιες αντιπαραθεσεις ,λεκτικες -διαδικτυακες κλπ, ας δουμε τα οπλα αυτα... αλλοι εχουν το φαρμακειο ( κλεισιμο επ αοριστον - αρον αρον διαλογος και υποχωρηση), αλλοι εχουν τα φορτηγα ..., αλλοι εχουν τη βουλη ( ανταρσια υπερκομματικη - αρον αρον πισω τα περι αλλαγης στους δικηγορους)... το οπλο μας ειναι το σχολειο... κλεισιμο πανελλαδικο - ΛΟΥΚΕΤΟ ΚΙ ΑΛΥΣΙΔΑ , ΟΧΙ ΑΠΛΩΣ ΑΠΕΡΓΙΑ - το προτεινει( "επιβαλλει" ) η ΟΛΜΕ ,κατοπιν πιεσεων φυσικα εστω και αθεμιτων ...μαζι με τους μαθητες, και σιγουρα θα ερθουν και οι γονεις, γιατι δεν ειναι τυφλοι...ΛΟΥΚΕΤΟ ομως, χωρις "μα...ισως...αν... ". Κι ο συλλογος ΜΕΣΑ στο σχολειο, να διαμαρτυρεται και να ενημερωνει, ΟΧΙ στις πλατειες για καφε και με τη μπουκια στο στομα να προλαβουμε το επομενο ιδιαιτερο...
Στη μετωπικη συγκρουση θα φανει ποιος θα γυρισει την πλατη και θα υποχωρησει. Ειναι πολεμος σε εξελιξη και δεν εχει νοημα να βγαζουμε αντιπολεμικες κορωνες και να διαδηλωνουμε τη διαφωνια μας σ αυτον. η οποια απεργια δεν τους τρομαζει πλεον, αν δε νιωσουν τρανταγμα απο κατω.
ΛΟΥΚΕΤΟ ΚΙ ΑΛΥΣΙΔΑ
Λάθος μεγάλο κάνεις...Πολλοί εκπαιδευτικοί..Και σύλλογοι και η πεαε και ολμε...Και περισσότερος κόσμος από το Δεκέμβριο.......Το χημικό για άλλη μια φορά πήγε σύννεφο βέβαια,αλλά αυτή τη φορά καταφέραμε και ανεβήκαμε στηAθήνα είχε πάρα, μα πάρα, πολύ κόσμο. Πολλά χημικά έριχναν προκειμένου να διαλύσουν τον κόσμο.Κανονικός πόλεμος έγινε από χημικά. Πολλοί εκπαιδευτικοί συμμετείχαν στην πορεία της Αθήνας.
κοσμος πολυς ηταν. Εκπαιδευτικοι ΔΕΝ ηταν ....
Tί διάολο χημικά έριξαν;;; Τα άλλαξαν; Αισθάνομαι ακόμα αδύναμος. Τέτοιο πράμα δεν το έχω περάσει από προηγούμενες πορείες.
To ότι δεν έχουν ωριμάσει ακόμα οι συνθήκες είναι πασιφανές. Το να προκαλέσεις κάτι, ενώ ακόμα δεν έχει ωριμάσει, είναι σα να ξύνεις μια πληγή που δεν έχει κλείσει ακόμα. Θα τρέξει αίμα! Η ελληνική κοινωνία είναι στη φάση που προσπαθεί να πάρει πληροφορίες από πού της ήρθε η φάπα και τι είδους κρανιοεγκεφαλική κάκωση έχει υποστεί από τη φάπα. Πιστεύουν κάποιοι ότι είναι έτοιμος ο λαός για μια επανάσταση; Πώς είναι δυνατόν! Ένα παιχνιδάκι είναι που παίζουν με τα ΜΑΤ κάποιοι, στημένο προκειμένου να δώσουν λαβή στο σύστημα να γίνει συντηρητικότερο και να είναι έτοιμο να χτυπήσει τη λαϊκή οργή, όταν αυτή εκδηλωθεί. Γιατί, θα εκδηλωθεί. Αυτό είναι σίγουρο. Αυτή είναι η ταπεινή μου γνώμη.
Λοιπόν, για πείτε μας οι απεργοσπάστες:
Θα σας φτάσουν τα 100 ευρώ που εξοικονομήσατε για να ανακτήσετε τη χαμένη σας αξιοπρέπεια;
Λοιπόν, για πείτε μας οι απεργοσπάστες:
Θα σας φτάσουν τα 100 ευρώ που εξοικονομήσατε για να ανακτήσετε τη χαμένη σας αξιοπρέπεια;
Kαι όσοι απεργήσαμε χάλια νιώθουμε. Πέρα από το να φωνάζουμε συνθήματα, να κάνουμε άσκηση στο περπάτημα τι καταφέραμε με την απεργία που κάναμε; Έχω ανάγκη να μου το εξηγήσει κάποιος, γιατί νιώθω χάλια, πραγματικά. Νιώθω ότι τίποτα δεν πρόκειται να αλλάξει. Θα κάνουμε απεργίες, θα φωνάζουμε και αυτό ήταν. :(
Λοιπόν, για πείτε μας οι απεργοσπάστες:Nαι θα φτάσουν για ένα καλό μανικιούρ...Μια χαρά είναι..... :P :PΠραγματικά δεν ξέρω τι άλλο πρέπει να μας κάνουν για να ξυπνήσουν μερικοί....Είναι οι ίδιοι άνθρωποι που σήμερα έτρωγαν αμέριμνοι σουβλάκια στο Θανάση,ενώ άλλοι έτρωγαν τα δακρυγόνα....Είνα θέμα προσωπικής αναζήτησης και σκέψης..Κανένα συνδικάτο και κανένας συνάδελφος δεν μπορεί να σου πει τι να κάνεις,αν εσύ είσαι κοσμάρα.....Και εννοείται πως ήμασταν όλοι με το φόβο σήμερα και αυτό από μόνο του είναι τραγικό.Μείναμε όσο μπορέσαμε και ανεβήκαμε ως τη βουλή...Συμφωνώ ότι πρέπει να γίνει κάτι με περισσότερη διάρκεια,ένταση αλλά αν δεν συμμετέχουμε και στις απεργίες-σε αυτές τις λίγες έστω-δεν περνάμε κανένα απολύτως μήνυμα.....Αντίθετα,όσο πιο λίγη η συμμετοχή,τόσο πιο ισχυρά και αντιλαικά τα μέτρα....Εγώ είμαι της άποψης ότι πρέπει να παραλύσουν όλα για τουλάχιστον μια εβδομάδα...Δημόσιοι,ιδιωτικοί,όλοι.... Και συνεχείς πορείες και συγκεντρώσεις...
Θα σας φτάσουν τα 100 ευρώ που εξοικονομήσατε για να ανακτήσετε τη χαμένη σας αξιοπρέπεια;
για να καταλαβω λιγο...καποιοι πιστευουν οτι αν γινει και εδω Αιγυπτος θα φύγει ο Παπανδρέου ; καλό και αυτό...μια μικρογραφία των εξεγέρσεων αυτών έγινε το Δεκεμβριο του 2008...καηκε η πρωτευουσα της χωρας...συγκινήθηκε κανείς ;....είδατε καμιά παραίτηση;...όχι υπουργού -πρωθυπουργού...ενός αξιωματικού της Αστυνομίας ας πούμε....πάπαλα...
επίσης πιστεύετε ότι ο Μουμπάρακ έφυγε επειδή φοβήθηκε το εξεγερμένο πλήθος ; όχι βέβαια...πιέστηκε απο τους Αμερικανους να το κανει (που ειχαν τους δικους τους βεβαια λογους να τον πιεσουν να φυγει)..εδω θα πιεσει κανεις τον Παπανδρεου να φυγει ; αφού είναι το δικο τους παιδι..θα τον στηριξουν με καθε τροπο...
και θα ξαναπω κατι αλλη μια φορα...ειτε το θελουμε ειτε οχι Ο ΛΑΟΣ ΓΟΥΣΤΑΡΕΙ ΠΑΣΟΚ....και παραιτηση του πρωθυπουργου να εχουμε στις εκλογες παλι θα ξαναβγει...ΠΑΝΗΓΥΡΙΚΑ ΜΑΛΙΣΤΑ..δοθηκε η ευκαιρια στον λαο να τον διωξει προσφατα...και ομως η καλπη παλι ΠΑΣΟΚ εβγαλε...γιαυτο και στηριζεται απο ευρωπαικη ενωση τροικες κτλ κτλ...ειναι ο ο μονος που μπορει να περασει τα μετρα που θελουν οχι απλα ευκολα...ΑΝΕΤΑ ΘΑ ΕΛΕΓΑ...
Πολιτική με ενδιαφέρει να αλλάξει.
Λοιπόν, για πείτε μας οι απεργοσπάστες:Εγώ θα βγω απόψε να τα φάω, να τα πιώ και να το ξενυχτήσω ως το πρωί. Κι από το club κατευθείαν στο σχολείο.
Θα σας φτάσουν τα 100 ευρώ που εξοικονομήσατε για να ανακτήσετε τη χαμένη σας αξιοπρέπεια;
Πολιτική με ενδιαφέρει να αλλάξει.
για να το κανει πρεπει και να μπορει...με αυτα που εχει υπογραψει και να θελει ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ...δυστυχως αλλοι αποφασιζουν για το μελλον μας και το μελλον το παιδιων μας...οποτε οι λυσεις ειναι δυο: ή φευγει και μπαινει καποιος αλλος (ή αλλοι) και αλλαζουν πολιτικη ή μένει και τον τρωμε στην μαπα...μεσαια λυση δεν υπαρχει...
Όταν θα φτάσουμε στον πάτο θα επαναστατήσουμε, δηλαδή; Θα μας τα έχουν πάρει όλα, θα μας πετάξουν λίγα ψίχουλα και αυτό είναι, θα είμαστε και ευχαριστημένοι.
Δηλαδή εμείς που δεν ψηφίσαμε πασοκ πρέπει να φύγουμε από τη χώρα ή να σταματήσουμε κάθε μορφή αγώνα;;;Γιατί πραγματικά δεν μπορώ να σκεφτώ άλλη λύση σύμφωνα με αυτά που λέγονται.....
Νομίζω συνάδελφοι ( και τις απόψεις αυτέ τις έχω εκφράσει και σε άλλους συνομιλητές , τόσο σε blog, όσο και κατ' ιδίαν χωρίς να συναντήσω ποτέ ουσιαστική διαφωνία - μόνο ένα "μούδιασμα" θα έλεγα), ότι η συντριπτική πλειοψηφία του Ελληνικού λαού εκφράζεται από το ΠΑΣΟΚ και την νοοτροπία του, και γι' αυτό η μεγάλη πλειοψηφία το ψηφίζει και το στηρίζει αποτελεσματικά, "βρέξει-χιονίσει".
Γι' αυτό το ΠΑΣΟΚ είναι και το μόνο κόμμα που μπορούσε να περάσει ως κυβέρνηση ακραία νεο-φιλελεύθερα μέτρα, χωρίς καμία αντίσταση από την κοινωνία ( συγκρίνετε όλοι τις βίαιες αντιδράσεις πολλών πολιτών όποτε κυβερνούσε άλλο κόμμα και δεν εφάρμοζε ούτε κατά διάνοια τέτοια ακραία μέτρα. Αντιδράσεις, που προέρχονταν από τους ίδιους τους πολίτες, και οδηγούσαν σε πλήρη παράλυση των πάντων, και ακυβερνησία).
Κατά την γνώμη μου, το ΠΑΣΟΚ θα περάσει τα πάντα ( σκληρότατα μέτρα) εύκολα και χωρίς ουσιαστικές αντιδράσεις, διότι απλούστατα η πλειοψηφία των Ελλήνων έχει νοοτροπία, πιστεύω και επιδιώξεις που εκφράζονται από το ΠΑΣΟΚ.
Αυτό, ας το "χωνέψουμε " όλοι: και αυτοί που είναι ΠΑΣΟΚ, αλλά κυρίως, αυτοί που δεν είναι.
Ε....δυστυχως και εδώ τώρα λίγοι έχουν αντιληφθεί πλήρως την μέγιστη κατρακύλα που μας περιμένει....!!! Πολύ λίγοι...όπως είπες LK...θα δεχτούμε όλα τα ψίχουλα που θα μας πετάξουν...και όταν δεν θα έχει παρακάτω,όταν θα πεινάσουμε,όταν θα βγουν στο σφυρί ακόμη περισσότερες περιουσίες,όταν δεν θα χουμε να πληρώνουμε όχι για τα φροντιστήρια των παιδιών μας,αλλά ούτε την ΔΕΗ, την θέρμανση και το νοίκι,όταν θα έχουμε συντριφθεί εξαιτίας τους,τότε ίσως....αντισταθούμε πραγματικά!!ΛΩΡΑ πολύ φοβάμαι πως τότε δεν θάχουμε το κουραγιο να αντισταθούμε…..και η εξαθλίωση θα μας στρέψει προς τον διπλανό μας.
Ε....δυστυχως και εδώ τώρα λίγοι έχουν αντιληφθεί πλήρως την μέγιστη κατρακύλα που μας περιμένει....!!! Πολύ λίγοι...όπως είπες LK...θα δεχτούμε όλα τα ψίχουλα που θα μας πετάξουν...και όταν δεν θα έχει παρακάτω,όταν θα πεινάσουμε,όταν θα βγουν στο σφυρί ακόμη περισσότερες περιουσίες,όταν δεν θα χουμε να πληρώνουμε όχι για τα φροντιστήρια των παιδιών μας,αλλά ούτε την ΔΕΗ, την θέρμανση και το νοίκι,όταν θα έχουμε συντριφθεί εξαιτίας τους,τότε ίσως....αντισταθούμε πραγματικά!!ΛΩΡΑ πολύ φοβάμαι πως τότε δεν θάχουμε το κουραγιο να αντισταθούμε…..και η εξαθλίωση θα μας στρέψει προς τον διπλανό μας.
κάθε φορά που έρχονται εκλογές και μετρούν τις ψήφους ……εκεί μέσα μας βρίσκουν όλους μας……. δεν μας φταίει κανείς άλλος.
Αυτό που με εξοργίζει πάνω από όλα-αφού συμφωνήσω μαζί σου Λώρα και με LK,ότι η λέξη "σοσιαλιστικό"κάνει τη διαφορά για πολλούς,αλλά μόνο αυτό δεν είναι η κυβέρνηση της ξεφτίλας που έχουμε-,είναι ότι:να καταλάβω τον τύπο που μένει στα β.προάστεια,έχει βίλα με πισίνα,έχει σωφέρ και πάει για τέννις,ότι δεν έχει πάρει χαμπάρι τι γίνεται γιατί δεν του έχει λείψει και τίποτα...Αλλά εδώ μιλάμε για συναδέλφους που τους λες"θα μας κόψουν το εξωδιδακτικό"και σου λένε"μπα,δεν θα φτάσει ως εκεί,αποκλείεται"......τι να πεις μετά....Καταλαβαίνεις λοιπόν πόσο μπορεί να αλλάξει νοοτροπία αυτος ο άνθρωπος...Θα πεινάει,τα παιδιά του θα ξεφτιλίζονται σε δουλειές πείνας κι αυτός θα ψηφίζει πασοκ.....γιατί "μόνο ο Γιωργάκης μπορεί να μας σώσει από τη χρεωκοπία"......ΕΛΕΟΣ λέμε..........Δηλαδή εμείς που δεν ψηφίσαμε πασοκ πρέπει να φύγουμε από τη χώρα ή να σταματήσουμε κάθε μορφή αγώνα;;;Γιατί πραγματικά δεν μπορώ να σκεφτώ άλλη λύση σύμφωνα με αυτά που λέγονται.....
Lila μου...πρώτον...δεν φταίει μόνο το ΠΑΣΟΚ ούτε η τελευταία ψήφος....οι ψήφοι ετών φταίνε! Δεύτερον...όχι φυσικά...κανένας που καταλαβαίνει και νιώθει δεν πρέπει να σταματήσει τον αγώνα...δεν εννοώ αυτό!! Απλά δυστυχώς ο καπιταλισμός-καταναλωτισμός-αποβλάκωση των ΜΜΕ μια χαρά κάναν την δουλειά τους τόσα χρόνια με αποτέλεσμα τώρα ο πολύς κόσμος ακόμα να κοιμάται!!
Αποβλάκωση ΟΛΕ!!
για να καταλαβω λιγο...καποιοι πιστευουν οτι αν γινει και εδω Αιγυπτος θα φύγει ο Παπανδρέου ; καλό και αυτό...μια μικρογραφία των εξεγέρσεων αυτών έγινε το Δεκεμβριο του 2008...καηκε η πρωτευουσα της χωρας...συγκινήθηκε κανείς ;....είδατε καμιά παραίτηση;...όχι υπουργού -πρωθυπουργού...ενός αξιωματικού της Αστυνομίας ας πούμε....πάπαλα...
επίσης πιστεύετε ότι ο Μουμπάρακ έφυγε επειδή φοβήθηκε το εξεγερμένο πλήθος ; όχι βέβαια...πιέστηκε απο τους Αμερικανους να το κανει (που ειχαν τους δικους τους βεβαια λογους να τον πιεσουν να φυγει)..εδω θα πιεσει κανεις τον Παπανδρεου να φυγει ; αφού είναι το δικο τους παιδι..θα τον στηριξουν με καθε τροπο...
και θα ξαναπω κατι αλλη μια φορα...ειτε το θελουμε ειτε οχι Ο ΛΑΟΣ ΓΟΥΣΤΑΡΕΙ ΠΑΣΟΚ....και παραιτηση του πρωθυπουργου να εχουμε στις εκλογες παλι θα ξαναβγει...ΠΑΝΗΓΥΡΙΚΑ ΜΑΛΙΣΤΑ..δοθηκε η ευκαιρια στον λαο να τον διωξει προσφατα...και ομως η καλπη παλι ΠΑΣΟΚ εβγαλε...γιαυτο και στηριζεται απο ευρωπαικη ενωση τροικες κτλ κτλ...ειναι ο ο μονος που μπορει να περασει τα μετρα που θελουν οχι απλα ευκολα...ΑΝΕΤΑ ΘΑ ΕΛΕΓΑ...
Αυτό που περιγράφεις με κάνει να πάω αύριο με κατεβασμένο κεφάλι. Εντάξει, να περιμένουμε να ωριμάσουν οι συνθήκες. Ποιος πιστεύει ότι θα ωριμάσουν; Ο συνάδελφος έχει δίκιο. Ο Έλληνας έχει το ΠΑΣΟΚ στο αίμα του, έχει πάθει πλύση εγκεφάλου. Εμένα δε με νοιάζει να φύγει ο Παπανδρέου. Πολιτική με ενδιαφέρει να αλλάξει. Η ιστορία έχει δείξει ότι όπου έγινε ρήξη υπήρχε το υπόβαθρο (λαϊκή οργή), αλλά λίγοι ήταν οι συνειδητοποιημένοι. Εκμεταλλευόμενοι, όμως, τη λαϊκή οργή πέτυχαν αυτό που ήθελαν. Παραδείγματα πάμπολα έχει η ιστορία (Γαλλική επανάσταση, Οκτωβριανή Επανάσταση, ακόμα και η επανάσταση του 1843 για τη διεκδίκηση Συντάγματος στην Ελλάδα). Θέλω να πω ότι ας τολμήσει η μειοψηφία κάποια στιγμή τη ρήξη και ας δούμε τι θα γίνει. Τουλάχιστον, ας πούμε ότι προσπαθήσαμε και ηττηθήκαμε. Το να κάνω κάθε φορά περατζάδα Ομόνοια-Σύνταγμα έχει αρχίσει να με εκνευρίζει.
ΥΓ: Το 2008 ήταν, καθάρά, προβοκάτσια από το ίδιο το σύστημα. Δε θεωρώ ότι επαναστάτησε ο ελληνικός λαός.
Αγαπητή(-έ) LK, συμφωνώ με την τοποθέτησή σου.
Αυτός είναι ο Ελληνικός λαοός ( και δεν το λέω υποτιμητικά), και αυτές είναι οι ξεκάθαρες επιλογές του εδώ και πάνω από 30 χρόνια.
Σχετικά δε με το αν θα πρέπει να φύγουν όσοι δεν ψηφίζουν ΠΑΣΟΚ ( Το έθεσε κάποιος συνάδελφος), κατά την γνώμη μου όχι.
Δεν είναι αναγκαίο κάτι τέτοιο, ΟΜΩΣ:
Θα πρέπει όλοι αυτοί ( εμού συμπεριλαμβανομένου) να συνειδητοποιήσουν ότι η μεγάλη πλειοψηφία των Ελλήνων εκφράζεται διαχρονικά από το ΠΑΣΟΚ και την νοοτροπία του, και ότι ως εκ τούτου μέχρι να αλλάξει αυτό ( πολύ μα πολύ αργή διαδικασία, αν κιόλας αλλάξει ποτέ - γιατί αυτό δεν είναι καθόλου βέβαιο), το ΠΑΣΟΚ θα κυβερνά ανεξαρτήτως του τι κάνει και τι λέει.
Η δε αλαζονική του στάση ( τύπου Πάγκαλος, αλλά και άλλων) σχετίζεται με αυτό και μόνον αυτό. Έχουν ένα ΑΚΑΤΑΜΑΧΗΤΟ επιχείρημα: "Ο λαός μας ψηφίζει διαχρονικά, άρα εκφράζουμε αποτελεσματικά τις επιδιώξεις του, τα όνειρά του, τις αξίες του και τα συμφέροντά του".
Και αυτό, είναι ένα ισχυρότατο επιχείρημα που δεν είναι δυνατόν να ανατραπεί με οποιονδήποτε τρόπο.
Συνεπώς, ας ξεκαθαρίσουμε όλοι μας ότι στο πολίτευμα της αστικής Δημοκρατίας έχεις το δικαίωμα να έχεις και να εκφράζεις απόψεις διαφορετικές από αυτές που έχει η πλειοψηφία, όμως τελικά εφαρμόζονται οι απόψεις και οι πολιτικές που επιλέγει η πλειοψηφία.
Και η πλειοψηφία, επιλέγει ξεκάθαρα εδώ και 30 χρόνια: ΠΑΣΟΚ ( Όπως έκανε άλλωστε, και στην τελευταία εκλογική αναμέτρηση πριν 3 μόλις μήνες).
ξέρω από πολιτική….(έτσι νομίζω) …..και κυρίως από συμπεριφορά (ψηφοφόρων)…το βιώνω 17 και πλέον χρόνια……..και αυτό με κάνει ιδιαίτερα απαισιόδοξο.Ε....δυστυχως και εδώ τώρα λίγοι έχουν αντιληφθεί πλήρως την μέγιστη κατρακύλα που μας περιμένει....!!! Πολύ λίγοι...όπως είπες LK...θα δεχτούμε όλα τα ψίχουλα που θα μας πετάξουν...και όταν δεν θα έχει παρακάτω,όταν θα πεινάσουμε,όταν θα βγουν στο σφυρί ακόμη περισσότερες περιουσίες,όταν δεν θα χουμε να πληρώνουμε όχι για τα φροντιστήρια των παιδιών μας,αλλά ούτε την ΔΕΗ, την θέρμανση και το νοίκι,όταν θα έχουμε συντριφθεί εξαιτίας τους,τότε ίσως....αντισταθούμε πραγματικά!!ΛΩΡΑ πολύ φοβάμαι πως τότε δεν θάχουμε το κουραγιο να αντισταθούμε…..και η εξαθλίωση θα μας στρέψει προς τον διπλανό μας.
κάθε φορά που έρχονται εκλογές και μετρούν τις ψήφους ……εκεί μέσα μας βρίσκουν όλους μας……. δεν μας φταίει κανείς άλλος.
paraxene...μπορεί να χεις και δίκιο...μπορεί να είμαστε πιο άθλιοι κι απ'τους ΑΘΛΙΟΥΣ του Ουγκώ....!! Μπορεί να είμαστε πιο ανήθικοι πλέον απ'τους εξαθλιωμένους των προηγούμενων αιώνων... :o
Αγαπητή LK, δυστυχώς ή ευτυχώς, το ΠΑΣΟΚ έχει την πλειοψηφία του Ελληνικού λαού.
Μην παρασύρεσαι από το ότι στις εκλογές παίρνει κάπως λιγότερο από το 50% των ψήφων.
Υπάρχει πληθώρα ανθρώπων που δεν το ψηφίζουν πάντα, αλλά το βοηθούν οσάκις κινδυνεύει πολιτικά, γιατί δεν εκφράζονται απόλυτα από αυτό, αλλά το συμπαθούν πολιτικά, και το εκτιμούν ( θέλουν να κυβερνά αυτό τέλος πάντων).
Αυτό, φαίνεται από το ότι όποτε εκλήθει να κυβερνήσει άλλο κόμμα ( Ν.Δ. - η οποία έχει προσχωρήσει πλήρως στον ΠΑΣΟΚΙΚΟ λαϊΚΙΣΜΌ ΚΑΤΆ ΤΗΝ ΓΝΏΜΗ ΜΟΥ, καθιστάμενη κακέκτυπο του ΠΑΣΟΚ), οι ίδιοι οι πολίτες αντιδρούν βίαια και έντονα ακόμα και όταν δεν λαμβάνονται σκληρά μέτρα ( ενώ όποτε κυβερνά το ΠΑΣΟΚ, δεν αντιδρούν έτσι ακόμα και όταν λαμβάνονται μέτρα σκληρότατα).
Νομίζω ότι είναι απλό: Οι πολίτες κατά πλειοψηφία, θέλουν να κυβερνά το ΠΑΣΟΚ "βρέξει - χιονίσει".
Και αυτό γίνεται.
[
αυτό είναι το δυσάρεστο ότι έγιναν τα κόμματα ταξικά ,αριστερα-δεξιά ενώ δεν καταλαβαίνουμε ότι πρόκειται για μία ίδια κατάσταση όλη η μεσαία αστική τάξη βάλλεται δεν είναι θέμα σοσιαλισμού ,συντηρητισμού ,πότε ο Ελληνας θα ξεφύγει από τα προσωπαγή κόμματα;; μεγάλωσα ακούγοντας <<α τοτε επί ΠΑΠΑΝΔΡΕΟΥ έφαγε ο κόσμος ψωμί >>,ε αυτή η αντίληψη δεν έχει αλλάξει από τότε ....και στο πανεπιστήμιο ακόμα όποιος ήταν ΔΑΠ έλεγαν <<α αυτή -ος είναι ΔΕΞΙΟΣ>>,κανείς δεν καταλαβαίνει ότι δεν είναι αυτό το θέμα ....τα κόμματα έιναι ηγεσία και πλήττουν όλους εμάς ...
Ένας λαός που επί δεκαετίες ψήφιζε με μοναδικό γνώμονα το ποιός θα μπορέσει να του βάλει το "παιδί" στο δημόσιο, θα έπρεπε άραγε να περιμένει τίποτα καλύτερο για τη χώρα του από τις κυβερνήσεις που έβγαζε; Πότε ο έλληνας ψήφισε με βάση όχι το προσωπικό του συμφέρον, αλλά το γενικότερο καλό της χώρας; Εγώ τουλάχιστον δεν θυμάμαι ποτέ να υπήρξαμε ως λαός πολιτικά ώριμοι και κοινωνικά ενσυνείδητοι. Όλα αυτά όμως μοιραία θα είχαν τις επιπτώσεις τους, που απλά ήρθε οι ώρα να γίνουν άμεσα ορατές.
Ένας λαός που επί δεκαετίες ψήφιζε με μοναδικό γνώμονα το ποιός θα μπορέσει να του βάλει το "παιδί" στο δημόσιο, θα έπρεπε άραγε να περιμένει τίποτα καλύτερο για τη χώρα του από τις κυβερνήσεις που έβγαζε; Πότε ο έλληνας ψήφισε με βάση όχι το προσωπικό του συμφέρον, αλλά το γενικότερο καλό της χώρας; Εγώ τουλάχιστον δεν θυμάμαι ποτέ να υπήρξαμε ως λαός πολιτικά ώριμοι και κοινωνικά ενσυνείδητοι. Όλα αυτά όμως μοιραία θα είχαν τις επιπτώσεις τους, που απλά ήρθε οι ώρα να γίνουν άμεσα ορατές.
H συζητηση για το Πασοκ μου θυμιζει μια ατακα που ειχε πει ο Λαζοπουλος πριν απο πολλα χρονια, προ του 2000: το Πασοκ ειναι σαν το αγαπημενο μας μπλουζακι, οταν βρωμισει το βγαζεις για να το πλυνεις και στη συνεχεια βιαζεσαι να το ξαναφορεσεις.
H συζητηση για το Πασοκ μου θυμιζει μια ατακα που ειχε πει ο Λαζοπουλος πριν απο πολλα χρονια, προ του 2000: το Πασοκ ειναι σαν το αγαπημενο μας μπλουζακι, οταν βρωμισει το βγαζεις για να το πλυνεις και στη συνεχεια βιαζεσαι να το ξαναφορεσεις.
... ή, ελέω καταναλωτισμού, το "πετάς" ...
Τί λένε τα ποσοστά των περιφερειακών εκλογών του φθινοπώρου;Γιατί, πιστεύεις ότι στο εξωτερικό οι κυβερνήσεις βγαίνουν με μεγαλύτερα ποσοστά; Οι εποχές που οι εκλογές είχαν 70 και 80% συμμετοχή τελείωσαν και για την Ελλάδα. Αυτά τα ποσοστά πλέον θα βγάζουν κυβερνήσεις και εδώ. Το γεγονός ότι έστω οι μισοί πολίτες αυτού του κράτους πήγαν και στήριξαν με την ψήφο τους το ελληνικό πολιτικό σύστημα, (το οποίο είναι σύσσωμο υπέυθυνο για την σημερινή κατάντια, είτε με τις πράξεις του, είτε με την σιωπηρή ανοχή του), είναι σκάνδαλο για εμένα ούτως ή άλλως.
Αφού το 65% του εκλογικού σώματος ήταν αποχή+άκυρο+λευκό (άρα τα έγκυρα ψηφοδέλτια είναι 35%) και το ΠΑΣΟΚ πήρε το 34% των έγκυρων ψήφων εγώ αντιλαμβάνομαι ότι 1 στους 9 Έλληνες ψήφισε ΠΑΣΟΚ.
Από που προκύπτει ότι οι Έλληνες ψήφισαν ΠΑΣΟΚ;;;
Αυτό που προκύπτει κατ εμέ είναι ότι με ένα γελοίο εκλογικό σύστημα προκύπτουν γελοία εκλογικά αποτελέσματα και τραγικές "δημοκρατικές" συνέπειες.
Τα κομματόσκυλα αυτοψηφίζονται και κυβερνούν.
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=263297&cid=122Πολύ ενδιαφέροντα επίσης και τα σχόλια από κάτω...
διαβάστε το......
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=263297&cid=122Αισχρό λεξιλόγιο με ύφος που ξεχειλίζει από εμπάθεια, μικροπρέπεια και αντισυναδελφικότητα. Με κατέπληξε το γεγονός ότι το άρθρο αυτό φιλοξενήθηκε χθες και σε γνωστό εκπαιδευτικό site. Αν ο συντάκτης του άρθρου είναι εκπαιδευτικός, τότε λυπάμαι τους συναδέλφους και τους μαθητές του. Απόψεις αναχρονιστικές, ιδέες σκουριασμένες που καταδεικνύουν άτομο που βλέπει μέσα από παρωπίδες. Δυστυχώς, αυτές τις συμπεριφορές υιοθετούν χρόνια τώρα και μερικοί συνδικαλιστές μας. Το αποτέλεσμα είναι ακριβώς το αντίθετο από το επιδιωκόμενο. Να παραιτούνται, δηλαδή, αηδιασμένοι, πολλοί συνάδελφοι (ιδιαίτερα οι νέοι) από τη διεκδίκηση των αιτημάτων του κλάδου μας, μη συμμετέχοντας στις κινητοποιήσεις και απουσιάζοντας μόνιμα από τις συνελεύσεις και τη διαδικασία των εκλογών για την ανάδειξη των συνδικαλιστικών εκπροσώπων μας.
διαβάστε το......
Το ότι βγήκε το ΠΑΣΟΚ στις πρόσφατες περιφερειακές εκλογές συνάδελφε m_rebel, προκύπτει από το ότι όσοι δεν πήγαν στις εκλογές απέχοντας ( και ξέροντας ότι με βάση το πολίτευμα το ποια πολιτική θα προκριθεί το καθορίζουν οι συμμετέχοντες), προφανώς το έπραξαν γιατί "δεν τους πήγαινε το χέρι" να καταψηφίσουν το ΠΑΣΟΚ και την κυβέρνησή του.
ακριβως!!!!! αυτο ηθελα να γραψω...
Πέρα από το δικό σου προφανές συμπέρασμα υπάρχει περίπτωση να ήταν τόσο αηδιασμένοι που να μην ήθελαν να ψηφίσουν κανέναν από όσους στηρίζουν την αστική μας δημοκρατία;
ακριβως!!!!! αυτο ηθελα να γραψω...
Πέρα από το δικό σου προφανές συμπέρασμα υπάρχει περίπτωση να ήταν τόσο αηδιασμένοι που να μην ήθελαν να ψηφίσουν κανέναν από όσους στηρίζουν την αστική μας δημοκρατία;
@LandauΜιας και ανέφερες τη δεκαετία του ’80, να θυμηθούμε επί τη ευκαιρία από πότε ξεκίνησε η κατάντια του συνδικαλιστικού κινήματος, με την παντοδυναμία των συνδικαλιστών, η οποία οδήγησε στο καβάτζωμα μόνο των ίδιων, όπως αποδείχθηκε στην πορεία…
ΠΕς τα ρε άνθρωπε, έχουμε γεμίσει Κυβερνητικούς εκπροσώπους εδώ μέσα. Απεργούμε και αισθανόμαστε σχεδόν σαν παράνομοι.
Αμ το άλλο εκείνο το ιερό δικαίωμα της εργασίας;;; και ο σεβασμός στον συνάδελφο;;;
Ο ΠΑΣΟΚος πατέρας μου (με κλαδικές κτλ) πάντως, όποιον δεν απεργούσε το '80 τον έλεγε ΑΠΕΡΓΟΣΠΑΣΤΗ. Από 'κει το 'μαθα και έτσι πλέον καλημερίζω τους συναδέλφους που άσκησαν το δικαίωμα στην εργασία.
Φίλε μου συμφωνώ μαζί σου. Κανέναν σεβασμό σε όργανα της τάξης που σε ψεκάζουν, πολιτικούς που σε εξαπατούν και Νενέκους συναδέλφους.
Το ότι βγήκε το ΠΑΣΟΚ στις πρόσφατες περιφερειακές εκλογές συνάδελφε m_rebel, προκύπτει από το ότι όσοι δεν πήγαν στις εκλογές απέχοντας ( και ξέροντας ότι με βάση το πολίτευμα το ποια πολιτική θα προκριθεί το καθορίζουν οι συμμετέχοντες), προφανώς το έπραξαν γιατί "δεν τους πήγαινε το χέρι" να καταψηφίσουν το ΠΑΣΟΚ και την κυβέρνησή του.
το ανέκδοτο με τον Τοτό και τους Times μου θύμισες ;D
Πέρα από το δικό σου προφανές συμπέρασμα υπάρχει περίπτωση να ήταν τόσο αηδιασμένοι που να μην ήθελαν να ψηφίσουν κανέναν από όσους στηρίζουν την αστική μας δημοκρατία;
Και, επίσης, δε συμφωνώ με όσους δεν πηγαίνουν να ψηφίσουν. Αυτοί αποτελούν βούτυρο στο ψωμί του συστήματος, αφού δέχονται τον περιορισμό της δημοκρατίας. Το σύστημα μας θέλει απογοητευμένους, μας θέλει ηττοπαθείς και φοβισμένους. Ε, με τη συμμετοχή στην απεργία, με τη συμμετοχή στις εκλογές δείχνεις ότι υπάρχεις, ότι πρέπει να σε φοβούνται, γιατί είσαι εδώ. Το είπε ωραία ο συνάδελφος PA, ότι συναινεί με την κυβέρνηση, σιωπηρά, και εκείνη η πλειοψηφία που παρατηρεί από τον καναπέ της σιωπηρά.
Και, επίσης, δε συμφωνώ με όσους δεν πηγαίνουν να ψηφίσουν. Αυτοί αποτελούν βούτυρο στο ψωμί του συστήματος, αφού δέχονται τον περιορισμό της δημοκρατίας. Το σύστημα μας θέλει απογοητευμένους, μας θέλει ηττοπαθείς και φοβισμένους. Ε, με τη συμμετοχή στην απεργία, με τη συμμετοχή στις εκλογές δείχνεις ότι υπάρχεις, ότι πρέπει να σε φοβούνται, γιατί είσαι εδώ. Το είπε ωραία ο συνάδελφος PA, ότι συναινεί με την κυβέρνηση, σιωπηρά, και εκείνη η πλειοψηφία που παρατηρεί από τον καναπέ της σιωπηρά.
Ναι βρε LK μου αλλά κι εγώ που ψηφίζω και λευκό ή άκυρο ή και οτιδήποτε άλλο, τι καταλαβαίνω; Ποια η αξία της ψήφου μου; Αναρωτιέμαι ειλικρινά... Ακόμη κι απλή αναλογική να είχαμε δεν είναι μια ουτοπία να περιμένει κανείς ότι η αλλαγή μπορεί να έρθει μέσα από μια εκλογική αναμέτρηση; Ιστορικά πότε έγινε κάτι ανάλογο;
Φοβάμαι ότι την όποια αλλαγή, που μη γελιόμαστε θέλει γενιές ολόκληρες για να γίνει ουσιαστικά και αποτελεσματικά στην κοινωνία, θα την προλάβει η χρεοκοπία της χώρας. Όλος ο ξένος τύπος το έχει πλέον σίγουρο και απλά στοιχηματίζουν για το πότε θα γίνει.Και, επίσης, δε συμφωνώ με όσους δεν πηγαίνουν να ψηφίσουν. Αυτοί αποτελούν βούτυρο στο ψωμί του συστήματος, αφού δέχονται τον περιορισμό της δημοκρατίας. Το σύστημα μας θέλει απογοητευμένους, μας θέλει ηττοπαθείς και φοβισμένους. Ε, με τη συμμετοχή στην απεργία, με τη συμμετοχή στις εκλογές δείχνεις ότι υπάρχεις, ότι πρέπει να σε φοβούνται, γιατί είσαι εδώ. Το είπε ωραία ο συνάδελφος PA, ότι συναινεί με την κυβέρνηση, σιωπηρά, και εκείνη η πλειοψηφία που παρατηρεί από τον καναπέ της σιωπηρά.
Ναι βρε LK μου αλλά κι εγώ που ψηφίζω και λευκό ή άκυρο ή και οτιδήποτε άλλο, τι καταλαβαίνω; Ποια η αξία της ψήφου μου; Αναρωτιέμαι ειλικρινά... Ακόμη κι απλή αναλογική να είχαμε δεν είναι μια ουτοπία να περιμένει κανείς ότι η αλλαγή μπορεί να έρθει μέσα από μια εκλογική αναμέτρηση; Ιστορικά πότε έγινε κάτι ανάλογο;
Απ' όσο έχω πει παραπάνω, ποτέ! Από την άλλη, όμως, και με την απεργία και με την ψήφο κτλ. πρέπει να δείξεις ότι είσαι έτοιμος για την αλλαγή. Όταν απέχεις απ' όλα δείχνεις ότι η μόνη αλλαγή για την οποία είσαι έτοιμος είναι η αλλαγή στάσης στον καναπέ σου.
Kαλησπέρα! Εγώ προβληματίζομαι ως προς το εξής: αν μας έφταιγε μόνο το διεφθαρμένο πολιτικό σύστημα, θα ήμασταν μόνο εμείς στα πρόθυρα της χρεοκοπίας. Εδώ βλέπω, όμως, πολλές ευρωπαϊκές χώρες να βαδίζουν στον ίδιο δρόμο. Γιατί, άραγε; Μήπως, φταίει κάτι άλλο; Εμένα το να διαλοστέλνει και να μουτζώνει ο πολίτης δε μου λέει τίποτα. Για μένα, αυτός που το κάνει είναι ένας παγιδευμένος άνθρωπος που χτυπά το κεφάλι του στον τοίχο μη βλέποντας πουθενά διέξοδο, που κλαψουρίζει και που στο τέλος υποτάσσεται. Εμένα μου αρέσουν άνθρωποι που νομίζουν ότι έχουν βρει την έξοδο. Μπορεί να μην είναι η έξοδος αυτή, αλλά, τουλάχιστον, κατευθύνονται κάπου. Τα πράγματα είναι απλά. Η πολιτική δημοκρατία πάει χεράκι-χεράκι με την οικονομική δημοκρατία. Δεν μπορεί να επικαλείσαι έννοιες όπως η ισότητα και η δικαιοσύνη, χωρίς να υπάρχει οικονομική ισότητα και δικαιοσύνη. Αυτά πάνε μαζί, λοιπόν. Έχουμε διεφθαρμένο πολιτικό σύστημα, γιατί έχουμε μια οικονομία που ευνοεί τα μονοπώλεια και τη συγκέντρωση του πλούτου σε λίγους. Συνεπώς, πρέπει να αποφασίσουμε προς τα πού θα στρίξουμε το τιμόνι. Θέλουμε μια οικονομία με ελεύθερη την ιδιωτική πρωτοβουλία; Θέλουμε μια οικονομία κρατική; Θέλουμε κάτι ενδιάμεσο; Τι θέλουμε; Προφανώς, υπάρχουν κόμματα που πρεσβεύουν και τα τρία. Λοιπόν, γιατί μασάτε την καραμέλα των νέων πολιτικών σχημάτων και των νέων πολιτικών προσώπων; Το θέμα είναι να αλλάξουμε μάγειρα ή να αλλάξουμε συνταγή; Όλες οι συνταγές υπάρχουν και εκπροσωπούνται στο ελληνικό κοινοβούλιο. Διαλέξτε, λοιπόν! Αυτή η επίκληση των νέων πολιτικών προσώπων μου θυμίζει το ποίημα του Καβάφη "Περιμένοντας τους
Ελπίζω ότι δεν θα προλάβουν ελικόπτερα όλοι, στατιστικά κάποιοι θα ξεμείνουν και θα δεχθούν τις ευχαριστίες μας....
http://www.zougla.gr/page.ashx?pid=2&aid=263297&cid=122Αισχρό λεξιλόγιο με ύφος που ξεχειλίζει από εμπάθεια, μικροπρέπεια και αντισυναδελφικότητα. Με κατέπληξε το γεγονός ότι το άρθρο αυτό φιλοξενήθηκε χθες και σε γνωστό εκπαιδευτικό site. Αν ο συντάκτης του άρθρου είναι εκπαιδευτικός, τότε λυπάμαι τους συναδέλφους και τους μαθητές του. Απόψεις αναχρονιστικές, ιδέες σκουριασμένες που καταδεικνύουν άτομο που βλέπει μέσα από παρωπίδες. Δυστυχώς, αυτές τις συμπεριφορές υιοθετούν χρόνια τώρα και μερικοί συνδικαλιστές μας. Το αποτέλεσμα είναι ακριβώς το αντίθετο από το επιδιωκόμενο. Να παραιτούνται, δηλαδή, αηδιασμένοι, πολλοί συνάδελφοι (ιδιαίτερα οι νέοι) από τη διεκδίκηση των αιτημάτων του κλάδου μας, μη συμμετέχοντας στις κινητοποιήσεις και απουσιάζοντας μόνιμα από τις συνελεύσεις και τη διαδικασία των εκλογών για την ανάδειξη των συνδικαλιστικών εκπροσώπων μας.
διαβάστε το......
Επαναλαμβάνεσαι στα όρια του βαρετού. Απέβαλε τη μανία καταδίωξης...Ελπίζω ότι δεν θα προλάβουν ελικόπτερα όλοι, στατιστικά κάποιοι θα ξεμείνουν και θα δεχθούν τις ευχαριστίες μας....
Ελπίζω στους τελευταίους να ανήκουν και οι δυο-τρεις πρασινοφρουροί του pde...
Που μας το φέρνουν γύρω-γύρω, και καλά το σύστημα έτσι είναι... και η "πλειοψηφία" αποφάσισε κ.λπ. κ.λπ.
Επαναλαμβάνεσαι στα όρια του βαρετού.
Για να τελειώνουμε, δεν είμαι ούτε πρασινοφρουρός, ούτε υπερασπίζομαι κανένα σύστημα. Αλλά δεν θα με πείσεις να γίνω και μαριονέτα στα χέρια της πουλημένης ΟΛΜΕ. Το πως και πότε θα δείξω εγώ την αντίδρασή μου είναι θέμα δικό μου. Πέρσι την άνοιξη ήμουν σε 3 διαδηλώσεις στο Σύνταγμα. Εσύ που έπινες το καφεδάκι σου; Πρότεινα αντί των συμβολικών και ανώδυνων ημερήσιων απεργιών, απεργίες διαρκείας, να παραλύσει το σύμπαν. Έχεις τα κότσια να τις κάνεις;Επαναλαμβάνεσαι στα όρια του βαρετού.
Είπε ο γάιδαρος τον πετεινό κεφάλα!
Και βέβαια, όποιος έχει τη μύγα μυγιάζεται, γι' αυτό πετάχτηκες.
Ναι, και μπορώ να σου τα δείξω με την πρώτη ευκαιρία.Την επανάστασή μου φίλε την κάνω καθημερινά μέσα και έξω από την τάξη, και όχι όποτε που πουν οι "από πάνω" ότι πρέπει να την κάνω. Δεν πρόκειται να τα πω εδώ, αν σε ενδιαφέρει μπορώ να σε ενημερώσω προσωπικά για το πως δεν τρώω εκεί που φτύνω, όπως κάνουν πολλοί στο συνάφι μας. Και αν δεν σε πείθω, πολύ μικρή σημασία έχει εν τέλει. Ο αγώνας του καθενός είναι προσωπικός και όχι για να διατυμπανίζεται προκειμένου να πάρει τα μπράβο.
Αλλά εσύ οκ, μετά τις τρεις περσινές πορείες έχεις κάνει την επανάστασή σου γι' αυτή τη δεκαετία.
Και επίσης, πού μίλησα εγώ για ολμε;
Όσο για την απεργία διαρκείας, προσοχή ρε παιδιά, μη σκίσετε τίποτα.