Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Κλάδος ΠΕ60 Νηπιαγωγών => Μήνυμα ξεκίνησε από: Deyna στις Αυγούστου 07, 2011, 03:05:51 am
-
Αναρωτιέμαι ενώ έχουν κλειδώσει οι πίνακες πως βρέθηκα 4 νούμερα πιο χαμηλά στον καινούργιο πίνακα.. >:( Οι υπόλοιποι μείνατε στα ίδια; Να κάνω ένσταση;
-
http://www.pde.gr/index.php?topic=23585.120
Δες σε αυτό το θέμα. (ελπίζω να το έβαλα σωστά)
-
εγω ειμαι 14 θεσεις καλυτερα ;D
-
δες μηπως μπηκαν μπροστα σου ειδικες κατηγοριες και πολύτεκνοι.γι'αυτους δεν ισχυει ο κλειδωμενος πινακας.
-
Εγώ έχω πέσει 8 θέσεις κ το έψαξα κ είδα ότι οι 6 μπήκαν στην ειδική κατηγορία οι άλλοι 2 όμως που πήγαν άραγε κ άντε ψάξε να τους βρεις, αλλα έτσι είναι άμα θέλουν να διορίσουν κάποιον όλα γίνονται..
-
Έχει μακρά ιστορία σε παρατυπίες των πινάκων το πασοκ! Υπήρχαν χρονιές που είχαν μπαχαλέψει τους πίνακες για να βάλουν μπροστά κάποιους δκούς τους :P Μαθεύτηκε όχι από τους ίδιους βέβαια, αλλά από άλλους που τυχαία έιχαν επωφεληθεί χωρίς να έχουν σχεση. Είναι κόσμος που θα ήταν ακόμη αδιόριστος (και αντίστοιχα άλλοι διορισμένοι) αν δεν είχαν γίνει αυτά μεταξύ 2000 και 2003 :P
-
Αναρωτιέμαι ενώ έχουν κλειδώσει οι πίνακες πως βρέθηκα 4 νούμερα πιο χαμηλά στον καινούργιο πίνακα.. >:( Οι υπόλοιποι μείνατε στα ίδια; Να κάνω ένσταση;
Κάποιοι πέρσι δεν έκαναν αίτηση για αναπληρωτές, οπότε μπορεί φέτος (που έκαναν αίτηση) να εντάχθηκαν στον πίνακα και να σε πέρασαν.
-
Στον πίνακα αναπληρωτών των δασκάλων μπήκαν στον πίνακα δύο άτομα με μεγάλη προϋπηρεσία ως μόνιμοι εκπαιδευτικοί. Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος πώς γίνεται αυτό;
Το ρώτησα και σε άλλο τόπικ αλλά μάλλον δεν ήξερε κανείς να μου απαντήσει. Ελπίζω εδώ να είμαι πιο τυχερή. :)
-
Δεν γνωρίζω αν είναι αυτή η περίπτωση, αλλά πριν από αρκετά χρόνια είχα συνδιδάξει σε ιεκ με μια συνταξιούχο του δημοσίου τομέα (από υπουργείο) η οποία μου είχε πει ότι είχε υπάρξει επιτυχούσα σε ένα διαγωνισμό ασεπ εκπαιδευτικών αλλά δεν το αντιλήφθηκε εγκάιρως για να κάνει τα χαρτιά της και να ... διοριστεί ??? Αν μη τι άλλο τώρα πρόσβλεπε να δουλέψει... αναπληρώτρια τουλάχιστο για να μην κάθεται... η καυμένη! Είχε πάρει σύνταξη στα 45 της , ο άντρας της είχε πεθάνει και τα παιδιά και εγγόνια της σε δουλειές και παιδ. σταθμούς ... πώς να περάσει ο χρόνος; ;D
Έχουν δικαίωμα προφανώς να συμμετάσχουν σε διαγωνισμούς και πίνακες όλοι αυτοί οι πολυσυνταξιούχοι ??? :-\
-
Στον πίνακα αναπληρωτών των δασκάλων μπήκαν στον πίνακα δύο άτομα με μεγάλη προϋπηρεσία ως μόνιμοι εκπαιδευτικοί. Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος πώς γίνεται αυτό;
Το ρώτησα και σε άλλο τόπικ αλλά μάλλον δεν ήξερε κανείς να μου απαντήσει. Ελπίζω εδώ να είμαι πιο τυχερή. :)
Mα δεν υπάρχει ένα κουτάκι στην αίτηση που λεει "δεν είμαι δημόσιος υπάλληλος";; Οπότε λογικά δεν γίνεται κάποιος να είναι δημόσιος υπάλληλος(δηλαδή μόνιμος) και να υποβάλλει αίτηση για αναπληρωτής...... Τι περίεργα πράγματα γίνονται!! Να πάρεις τηλέφωνο στο υπουργείο
-
Δεν γνωρίζω αν είναι αυτή η περίπτωση, αλλά πριν από αρκετά χρόνια είχα συνδιδάξει σε ιεκ με μια συνταξιούχο του δημοσίου τομέα (από υπουργείο) η οποία μου είχε πει ότι είχε υπάρξει επιτυχούσα σε ένα διαγωνισμό ασεπ εκπαιδευτικών αλλά δεν το αντιλήφθηκε εγκάιρως για να κάνει τα χαρτιά της και να ... διοριστεί ??? Αν μη τι άλλο τώρα πρόσβλεπε να δουλέψει... αναπληρώτρια τουλάχιστο για να μην κάθεται... η καυμένη! Είχε πάρει σύνταξη στα 45 της , ο άντρας της είχε πεθάνει και τα παιδιά και εγγόνια της σε δουλειές και παιδ. σταθμούς ... πώς να περάσει ο χρόνος; ;D
Έχουν δικαίωμα προφανώς να συμμετάσχουν σε διαγωνισμούς και πίνακες όλοι αυτοί οι πολυσυνταξιούχοι ??? :-\
Αυτοί οι 2 είναι άντρες με πτυχίο το 1980 ο ένας και το '84 ο άλλος. Θα ήταν σε άλλη ειδικότητα μόνιμοι, θα παραιτήθηκαν και τώρα θα θέλουν να δουλέψουν αναπληρωτές δάσκαλοι; Δε μου ακούγεται λογικό... Θα πάρω στο υπουργείο αύριο αλλά δε τους έχω και πολλή εμπιστοσύνη.
-
Θα πάρω στο υπουργείο αύριο αλλά δε τους έχω και πολλή εμπιστοσύνη.
και πολύ καλά κάνεις 8) να το ψάξεις όμως και ότι μάθεις πες το κι εδώ, πρέπει να κυκλοφορούν αυτά και ναχουμε ανοιχτά τα αυτιά μας γιατί παίζονται συνέχεια διάφορα...
-
Θα πάρω στο υπουργείο αύριο αλλά δε τους έχω και πολλή εμπιστοσύνη.
και πολύ καλά κάνεις 8) να το ψάξεις όμως και ότι μάθεις πες το κι εδώ, πρέπει να κυκλοφορούν αυτά και ναχουμε ανοιχτά τα αυτιά μας γιατί παίζονται συνέχεια διάφορα...
Αυτό φοβάμαι και εγώ...
-
Παντως και γω εχω γνωστη που περσι δεν εκανε αιτηση γιατι εφυγε στην Αγγλια για μεταπτυχιακο και φετος εκανε! Σε αλλη ειδικοτητα βεβαια( αγγλικης φιλ.) !
-
ΛΟιπον μπορει καποιος να διδασκει χρονια στην βθμια ως φυσικος να αποκτησει πτυχιο δασκαλου για τους λογους που μονο εκεινος ξερει και να κανει τα χαρτια του να διοριστει ως δασκαλος μονιμος Αλλα για να συμβει αυτο πρεπει να κανει τα χαρτια του και ως αναπληρωτης μια και ο εναιος διορισμων τροφοδοτειται απο τον πινακα αναπληρωτων
-
ΛΟιπον μπορει καποιος να διδασκει χρονια στην βθμια ως φυσικος να αποκτησει πτυχιο δασκαλου για τους λογους που μονο εκεινος ξερει και να κανει τα χαρτια του να διοριστει ως δασκαλος μονιμος Αλλα για να συμβει αυτο πρεπει να κανει τα χαρτια του και ως αναπληρωτης μια και ο εναιος διορισμων τροφοδοτειται απο τον πινακα αναπληρωτων
Δηλαδή θα ήταν διορισμένος φυσικός και θα παραιτήθηκε για να πάει αναπληρωτής(υπάρχει και αυτή η ελάχιστη πιθανότητα αν π.χ. δεν έκανε διορισμούς); Πολύ απίθανο μου φαίνεται αν συνυπολογίσω ότι και οι δύο έχουν σχετικά παλιό πτυχίο δασκάλου άρα θα είναι σε μια, σχετικά, μεγάλη ηλικία.
-
Το να μην έκαναν τα χαρτιά τους τις προηγούμενες χρονιές επειδή μπορεί να δούλευαν σε κάποιο ιδιωτικό σχολείο -μια και τα πτυχία είναι παλιά- είναι επίσης μια λογική λύση. Αν έχουν μεγάλη προυπηρεσία μπορεί να αισιοδοξούν για διορισμό. Σε κάποιο άλλο τόπικ είχα διαβάσει πριν καιρό ότι αυτοί που θα μπουν στους πίνακες από τα ιδιωτικά θα είναι μεγάλο αγκάθι για κάποιες ειδικότητες.
Και για να μην είμαστε καχύποπτοι μπορεί απλά να αποφάσισαν να δουν πώς περνάνε οι αναπληρωτές, μια 'ιδιαίτερη ομάδα' ανθρώπων τους οποίους το υπουργείο στέλνει να μεταλαμπαδεύσουν τις γνώσεις τους σε όλη την επικράτεια και οι αχάριστοι >:( ::) έχουν και παράπονα :'( Δε φτάνει που βλέπουν μέρη που υπό άλλες συνθήκες δε θα ήξεραν ούτε στο χάρτη που είναι! :P :-\
-
Effie3s αυτοί που λέω εγώ έχουν προϋπηρεσία ως μόνιμοι εκπαιδευτικοί και όχι από ιδιωτικό, ήταν δηλαδή διορισμένοι.
-
ενδιαφέρον! όταν -αν- βγάλεις άκρη ενημέρωσέ μας. Φαντάσου τί έχουμε να ακούσουμε και αύριο που θα βγουν οι πίνακες της ββάθμιας με περισσότερες ειδικότητες. ::)
-
Αύριο τι θα δουν τα αυτιά μας και τι θα ακούσουν τα μάτια μας! ::)
-
εγω ειμαι 14 θεσεις καλυτερα ;D
14 θέσεις πιο πάνω ή πιο κάτω;; Μα πώς γίνεται αυτό..;;
Με ένα τηλ. στο Υπουργείο θα βγει άκρη; Σε ποιό τηλ. θα πάρετε παιδια; Να πάρω και γω..
-
εγω ειμαι 14 θεσεις καλυτερα ;D
14 θέσεις πιο πάνω ή πιο κάτω;; Μα πώς γίνεται αυτό..;;
Με ένα τηλ. στο Υπουργείο θα βγει άκρη; Σε ποιό τηλ. θα πάρετε παιδια; Να πάρω και γω..
Κι εγώ ανέβηκα 17 θέσεις. Αλλά είμαι κοντά στο 2000. Αυτοί που είναι μέχρι 1700 δεν ανέβηκαν καθόλου, έχω την εντύπωση. Έχει σχέση με τους πολύτεκνους, αλλά και με μερικά άτομα που προφανώς δεν έκαναν καθόλου αίτηση.
-
Καλημέρα.
Οι πίνακες την ββαθμιας πότε θα αναρτηθούν ?
-
περιμενουμε...
-
μεσημεράκι - απογευματάκι..
-
Δε σηκώνουν το τηλέφωνο :( :( :( :( :( :( :(
-
Κι εγώ έχω πέσει... δε καταλαβαίνω πώς γίνεται σε κλειδωμένο πίνακα να πέφτουμε κιόλας.
-
Κι εγώ έχω πέσει... δε καταλαβαίνω πώς γίνεται σε κλειδωμένο πίνακα να πέφτουμε κιόλας.
στον πινακα των αναπληρωτων πέφτουμε όταν εμφανίζονται μπροστά μας ατομα από ειδικές κατηγορίες. κλείδωσαν οι πίνακες για προυπηρεσία όχι για ένταξη σε ειδικη κατηγορία.
-
καλησπέρα κορίτσια!! είχα καιρό να μπω στο φορουμ, ελπίζω φέτος να είναι καλύτερα από πέρσυ.... για όλους! κι εγώ να έχω επιτέλους μια θέση στη θεσσαλονίκη που τόσο περίμενα όλη τη χρονιά που πέρασε και τελικά δεν είχα >:( >:( >:( >:( >:( >:(
-
Στον πίνακα αναπληρωτών των δασκάλων μπήκαν στον πίνακα δύο άτομα με μεγάλη προϋπηρεσία ως μόνιμοι εκπαιδευτικοί. Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος πώς γίνεται αυτό;
Το ρώτησα στο υπουργείο και μου είπαν πως είναι διορισμένοι εκπαιδευτικοί που παραιτήθηκαν και τώρα θέλουν να δουλέψουν ως δάσκαλοι. Το κατά πόσο αυτό ισχύει... ::)
-
Στον πίνακα αναπληρωτών των δασκάλων μπήκαν στον πίνακα δύο άτομα με μεγάλη προϋπηρεσία ως μόνιμοι εκπαιδευτικοί. Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος πώς γίνεται αυτό;
Το ρώτησα στο υπουργείο και μου είπαν πως είναι διορισμένοι εκπαιδευτικοί που παραιτήθηκαν και τώρα θέλουν να δουλέψουν ως δάσκαλοι. Το κατά πόσο αυτό ισχύει... ::)
Μακάρι...αν και έχω την αίσθηση ότι μας δουλεύουν όλους..
-
Στον πίνακα αναπληρωτών των δασκάλων μπήκαν στον πίνακα δύο άτομα με μεγάλη προϋπηρεσία ως μόνιμοι εκπαιδευτικοί. Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος πώς γίνεται αυτό;
Το ρώτησα στο υπουργείο και μου είπαν πως είναι διορισμένοι εκπαιδευτικοί που παραιτήθηκαν και τώρα θέλουν να δουλέψουν ως δάσκαλοι. Το κατά πόσο αυτό ισχύει... ::)
Μακάρι...αν και έχω την αίσθηση ότι μας δουλεύουν όλους..
Το θέμα δεν είναι ότι έγινε κάτι παράτυπο, αλλά ότι είναι έτσι το σύστημα που επιβραβεύει αυτούς που κάνουν πολλά παιδιά και όχι αυτούς που διαβάζουν.
-
Στον πίνακα αναπληρωτών των δασκάλων μπήκαν στον πίνακα δύο άτομα με μεγάλη προϋπηρεσία ως μόνιμοι εκπαιδευτικοί. Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος πώς γίνεται αυτό;
Το ρώτησα στο υπουργείο και μου είπαν πως είναι διορισμένοι εκπαιδευτικοί που παραιτήθηκαν και τώρα θέλουν να δουλέψουν ως δάσκαλοι. Το κατά πόσο αυτό ισχύει... ::)
Μακάρι...αν και έχω την αίσθηση ότι μας δουλεύουν όλους..
Το θέμα δεν είναι ότι έγινε κάτι παράτυπο, αλλά ότι είναι έτσι το σύστημα που επιβραβεύει αυτούς που κάνουν πολλά παιδιά και όχι αυτούς που διαβάζουν.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++....δίκιο εις το άπειρον....!!
-
Στον πίνακα αναπληρωτών των δασκάλων μπήκαν στον πίνακα δύο άτομα με μεγάλη προϋπηρεσία ως μόνιμοι εκπαιδευτικοί. Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος πώς γίνεται αυτό;
Το ρώτησα στο υπουργείο και μου είπαν πως είναι διορισμένοι εκπαιδευτικοί που παραιτήθηκαν και τώρα θέλουν να δουλέψουν ως δάσκαλοι. Το κατά πόσο αυτό ισχύει... ::)
Μακάρι...αν και έχω την αίσθηση ότι μας δουλεύουν όλους..
Το θέμα δεν είναι ότι έγινε κάτι παράτυπο, αλλά ότι είναι έτσι το σύστημα που επιβραβεύει αυτούς που κάνουν πολλά παιδιά και όχι αυτούς που διαβάζουν.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++....δίκιο εις το άπειρον....!!
;D ;D ;D
-
http://www.paideia-ergasia.gr/
Ειδήσεις
MΑΛΛΟΝ ΑΥΡΙΟ ΟΙ ΠΙΝΑΚΕΣ
-
Όχι αγαπητοί μου....αργήσατε...εδώ το είπαμε νωρίτερα :P :P :P :P :P
-
Στον πίνακα αναπληρωτών των δασκάλων μπήκαν στον πίνακα δύο άτομα με μεγάλη προϋπηρεσία ως μόνιμοι εκπαιδευτικοί. Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος πώς γίνεται αυτό;
Το ρώτησα στο υπουργείο και μου είπαν πως είναι διορισμένοι εκπαιδευτικοί που παραιτήθηκαν και τώρα θέλουν να δουλέψουν ως δάσκαλοι. Το κατά πόσο αυτό ισχύει... ::)
δηλαδη για να καταλαβω...εμεις κανουμε αμαν να διοριστουμε και οι διορισμενοι παραιτουνται? :o :o :o
-
δηλαδη για να καταλαβω...εμεις κανουμε αμαν να διοριστουμε και οι διορισμενοι παραιτουνται? :o :o :o
Από κει να καταλάβεις τι κάψα έχουν μερικοί να γίνουν δάσκαλοι.
-
Στον πίνακα αναπληρωτών των δασκάλων μπήκαν στον πίνακα δύο άτομα με μεγάλη προϋπηρεσία ως μόνιμοι εκπαιδευτικοί. Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος πώς γίνεται αυτό;
Το ρώτησα στο υπουργείο και μου είπαν πως είναι διορισμένοι εκπαιδευτικοί που παραιτήθηκαν και τώρα θέλουν να δουλέψουν ως δάσκαλοι. Το κατά πόσο αυτό ισχύει... ::)
Μακάρι...αν και έχω την αίσθηση ότι μας δουλεύουν όλους..
Το θέμα δεν είναι ότι έγινε κάτι παράτυπο, αλλά ότι είναι έτσι το σύστημα που επιβραβεύει αυτούς που κάνουν πολλά παιδιά και όχι αυτούς που διαβάζουν.
συμφωνώ απόλυτα,
αλλά κατά τη νοοτροπία του κράτους αυτοί αυξάνουν τον πληθυσμό της Ελλάδας και χρειάζονται επιβράβευση...
τι να γίνει...
σκεφτείτε...το μεταπτυχιακό θα παίρνει 2,5-3 μόρια
και όσοι έχουν 2 παιδιά θα παίρνουν 10 μόρια...χα χα χα
απίστευτο...
-
Στον πίνακα αναπληρωτών των δασκάλων μπήκαν στον πίνακα δύο άτομα με μεγάλη προϋπηρεσία ως μόνιμοι εκπαιδευτικοί. Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος πώς γίνεται αυτό;
Το ρώτησα στο υπουργείο και μου είπαν πως είναι διορισμένοι εκπαιδευτικοί που παραιτήθηκαν και τώρα θέλουν να δουλέψουν ως δάσκαλοι. Το κατά πόσο αυτό ισχύει... ::)
Μακάρι...αν και έχω την αίσθηση ότι μας δουλεύουν όλους..
Το θέμα δεν είναι ότι έγινε κάτι παράτυπο, αλλά ότι είναι έτσι το σύστημα που επιβραβεύει αυτούς που κάνουν πολλά παιδιά και όχι αυτούς που διαβάζουν.
συμφωνώ απόλυτα,
αλλά κατά τη νοοτροπία του κράτους αυτοί αυξάνουν τον πληθυσμό της Ελλάδας και χρειάζονται επιβράβευση...
τι να γίνει...
σκεφτείτε...το μεταπτυχιακό θα παίρνει 2,5-3 μόρια
και όσοι έχουν 2 παιδιά θα παίρνουν 10 μόρια...χα χα χα
απίστευτο...
Κοινωνικός ρατσισμός.
-
Το ρώτησα στο υπουργείο και μου είπαν πως είναι διορισμένοι εκπαιδευτικοί που παραιτήθηκαν και τώρα θέλουν να δουλέψουν ως δάσκαλοι. Το κατά πόσο αυτό ισχύει... ::)
Απίστευτη και παράδοξη εκδοχή :P Ποιός ξέρει τι παίζει...
-
συμφωνώ απόλυτα,
αλλά κατά τη νοοτροπία του κράτους αυτοί αυξάνουν τον πληθυσμό της Ελλάδας και χρειάζονται επιβράβευση...
τι να γίνει...
σκεφτείτε...το μεταπτυχιακό θα παίρνει 2,5-3 μόρια
και όσοι έχουν 2 παιδιά θα παίρνουν 10 μόρια...χα χα χα
απίστευτο...
Ναι, όμως με το νέο σύστημα αυτό που θα μετράει περισσότερο είναι το τι θα γράψεις. Οι πολύτεκνες και τρίτεκνες (κατά πλειοψηφία) δεν έχουν πολλά μόρια από τα γραπτά του ΑΣΕΠ έτσι κι αλλιώς.
-
συμφωνώ απόλυτα,
αλλά κατά τη νοοτροπία του κράτους αυτοί αυξάνουν τον πληθυσμό της Ελλάδας και χρειάζονται επιβράβευση...
τι να γίνει...
σκεφτείτε...το μεταπτυχιακό θα παίρνει 2,5-3 μόρια
και όσοι έχουν 2 παιδιά θα παίρνουν 10 μόρια...χα χα χα
απίστευτο...
Ναι, όμως με το νέο σύστημα αυτό που θα μετράει περισσότερο είναι το τι θα γράψεις. Οι πολύτεκνες και τρίτεκνες (κατά πλειοψηφία) δεν έχουν πολλά μόρια από τα γραπτά του ΑΣΕΠ έτσι κι αλλιώς.
Γιατί άραγε???? Μήπως γιατί έχουν να φροντίσουν μια εξαμελή οικογένεια και επιπλέον να συναγωνιστούν "με ίσους όρους" όπως θέλει η Διαμαντοπούλου τους συναδέλφους τους????
-
Στον πίνακα αναπληρωτών των δασκάλων μπήκαν στον πίνακα δύο άτομα με μεγάλη προϋπηρεσία ως μόνιμοι εκπαιδευτικοί. Μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος πώς γίνεται αυτό;
Το ρώτησα στο υπουργείο και μου είπαν πως είναι διορισμένοι εκπαιδευτικοί που παραιτήθηκαν και τώρα θέλουν να δουλέψουν ως δάσκαλοι. Το κατά πόσο αυτό ισχύει... ::)
δηλαδη για να καταλαβω...εμεις κανουμε αμαν να διοριστουμε και οι διορισμενοι παραιτουνται? :o :o :o
Άστα giota! Κάτι θα ξέρουν οι παλιοί! Μωρέ μήπως να εργαστούμε αλλού; Αφού μας ζητάν κι από παντού! 8)
-
[quote author=
-
[quote author=
-
Στον πίνακα στην θέση 23 υπάρχει μια κυρία με 180 μόρια ιδιωτικής προυπηρεσίας η οποία πέρσυ δεν υπήρχε και πτυχίο του 1988 παρακαλώ, η οποία μπορεί να μου εξηγήσει κάποιος θυμήθηκε τώρα ότι θέλει να διοριστεί μετά απο τόσα χρόνια?
-
αυτοί δεν είναι από ιδιωτικά που έκλεισαν και γι' αυτό απολύθηκαν?
-
[quote author=
-
Οι άνθρωποι δε μπαίνουν σε κουτάκια και οι αφορισμοί που γράφονται κατά καιρούς και αφορούν τρίτεκνους και πολύτεκνους είναι μικροπρέπειες. Επειδή αυτό με τα μόρια και τα παιδιά δεν το ήξερα, από ποιόν νόμο ορίζεται? Το μεταπτυχιακό δε δίνει 2-2,5 μόρια και όχι τρία? Και επιτέλους γιατί καθε φορά που αναφέρω ότι είμαι τρίτεκνη θα πρέπει να απολογούμαι? Σας πληροφορώ λοιπόν ότι μετά από 10 χρόνια με πήραν μόλις φέτος αναπληρώτρια! 10 χρόνια έτρεχα στα φροντιστήρια και γύριζα σπίτι μου 11.30 επειδή δεν μπορούσα να δηλώσω μακριά από τον τόπο διαμονής μου. Δεν παραπονέθηκα ούτε τα έβαλα με συναδέλφους που μετά την ορκωμωσία δούλευαν αναπληρωτές. Αυτό σημαίνει προτεραιότητες. Φέτος με πήραν πρώτη χρονιά ΑΚΩ. Και μη νομίσει κανείς με το περίφημο 20% των τριτέκνων >:( Με πήραν λόγω σειράς στον πίνακα αφού είχα καταφέρει να έχω 300 περιπου σειρά επιτυχίας στον ΑΣΕΠ -άρα μάλλον καλά θα έγραψα. Ω ναι μπορούμε και εμείς να γράψουμε καλά και αποδίδουμε εξίσου καλά με τους ανύπαντρους συναδέλφους. Η διαφορά μας είναι ότι εμείς διαβάζουμε όταν τα παιδιά μας κοιμούνται, και αφού έχουμε μαγειρέψει, σκουπίσει, σφουγγαρίσει, σιδερώσει... 'Ομως δεν ακούω τους πολύτεκνους να διαμαρτύρονται. Εκείνοι βλέπετε έχουν μάθει να κουβαλάνε 2 καρπούζια σε μια μασχάλη. Και για να ξαναγυρίσω στο 20% ο νόμος λέει ότι καλύπτεται από 3τεκνους ΑΝ υπάρχουν προτιμήσεις στις συγκεκριμένες περιοχές. Ψάξτε λοιπόν τις περσινές προσλήψεις ανά ειδικότητα και θα δείτε ότι ούτε κατά διάννοια δεν ισχύει το ποσοστό.
Ζητώ συγνώμη για τον τόνο μου αλλά δε μπορεί να χωριζόμαστε μεταξύ μας σε στρατόπεδα. Τα συμφέροντά μας είναι κοινά. Και παράκληση: μη βάζετε ταμπελίτσες στους ανθρώπους. Αυτό δεν πρέπει να εφερμόζουμε και στην τάξη μας?
Λοιπόν, εγώ δεν έχω κάτι με τους τρίτεκνους αλλά με το σύστημα προσλήψεων, το οποίο νομίζω ότι είναι άδικο. Άλλο το ένα κι άλλο το άλλο. Δεν εννοούσα πως όλοι οι τρίτεκνοι γράφουν στον ΑΣΕΠ χαμηλό βαθμό. Αλλά εγώ που φέτος θα χάσω την αναπλήρωση στο παρατσάκ έχω περισσότερα μόρια από τρίτεκνες που θα με περάσουν με 0 μόρια. Και οι τρίτεκνες με μηδέν μόρια ή με θέση κάτω από το 2500 στον πίνακα προϋπηρεσίας είναι πάρα πολλές, οι περισσότερες θα έλεγα. Εγώ γι' αυτές τις τρίτεκνες μίλησα κι όχι γι' αυτές που είναι στον πίνακα πάνω από μένα που είμαι στο 2000.
-
Ω ναι μπορούμε και εμείς να γράψουμε καλά και αποδίδουμε εξίσου καλά με τους ανύπαντρους συναδέλφους. Η διαφορά μας είναι ότι εμείς διαβάζουμε όταν τα παιδιά μας κοιμούνται, και αφού έχουμε μαγειρέψει, σκουπίσει, σφουγγαρίσει, σιδερώσει... 'Ομως δεν ακούω τους πολύτεκνους να διαμαρτύρονται. Εκείνοι βλέπετε έχουν μάθει να κουβαλάνε 2 καρπούζια σε μια μασχάλη. Και για να ξαναγυρίσω στο 20% ο νόμος λέει ότι καλύπτεται από 3τεκνους ΑΝ υπάρχουν προτιμήσεις στις συγκεκριμένες περιοχές. Ψάξτε λοιπόν τις περσινές προσλήψεις ανά ειδικότητα και θα δείτε ότι ούτε κατά διάννοια δεν ισχύει το ποσοστό.
Ζητώ συγνώμη για τον τόνο μου αλλά δε μπορεί να χωριζόμαστε μεταξύ μας σε στρατόπεδα. Τα συμφέροντά μας είναι κοινά. Και παράκληση: μη βάζετε ταμπελίτσες στους ανθρώπους. Αυτό δεν πρέπει να εφερμόζουμε και στην τάξη μας?
-
Καλησπερα και απο μενα ,ηθελα να ρωτησω σους νεους πινακες θα εχει αφαιρεθει το μισο των μοριων απο τον προτελευταιο ασεπ????
-
Ααα έκλεισε το σχολείο και μπήκε η κυρία επάνω πρώτη για διορισμό,οκ. Και κάθε χρόνο με ειδικές κατηγορίες και δε συμμαζεύεται θα πέφτουμε θα πέφτουμε...και να δούμε που θα φτάσουμε όταν με το καλό έρθει η ώρα του διορισμού.
-
Οι άνθρωποι δε μπαίνουν σε κουτάκια και οι αφορισμοί που γράφονται κατά καιρούς και αφορούν τρίτεκνους και πολύτεκνους είναι μικροπρέπειες. Επειδή αυτό με τα μόρια και τα παιδιά δεν το ήξερα, από ποιόν νόμο ορίζεται? Το μεταπτυχιακό δε δίνει 2-2,5 μόρια και όχι τρία? Και επιτέλους γιατί καθε φορά που αναφέρω ότι είμαι τρίτεκνη θα πρέπει να απολογούμαι? Σας πληροφορώ λοιπόν ότι μετά από 10 χρόνια με πήραν μόλις φέτος αναπληρώτρια! 10 χρόνια έτρεχα στα φροντιστήρια και γύριζα σπίτι μου 11.30 επειδή δεν μπορούσα να δηλώσω μακριά από τον τόπο διαμονής μου. Δεν παραπονέθηκα ούτε τα έβαλα με συναδέλφους που μετά την ορκωμωσία δούλευαν αναπληρωτές. Αυτό σημαίνει προτεραιότητες. Φέτος με πήραν πρώτη χρονιά ΑΚΩ. Και μη νομίσει κανείς με το περίφημο 20% των τριτέκνων >:( Με πήραν λόγω σειράς στον πίνακα αφού είχα καταφέρει να έχω 300 περιπου σειρά επιτυχίας στον ΑΣΕΠ -άρα μάλλον καλά θα έγραψα. Ω ναι μπορούμε και εμείς να γράψουμε καλά και αποδίδουμε εξίσου καλά με τους ανύπαντρους συναδέλφους. Η διαφορά μας είναι ότι εμείς διαβάζουμε όταν τα παιδιά μας κοιμούνται, και αφού έχουμε μαγειρέψει, σκουπίσει, σφουγγαρίσει, σιδερώσει... 'Ομως δεν ακούω τους πολύτεκνους να διαμαρτύρονται. Εκείνοι βλέπετε έχουν μάθει να κουβαλάνε 2 καρπούζια σε μια μασχάλη. Και για να ξαναγυρίσω στο 20% ο νόμος λέει ότι καλύπτεται από 3τεκνους ΑΝ υπάρχουν προτιμήσεις στις συγκεκριμένες περιοχές. Ψάξτε λοιπόν τις περσινές προσλήψεις ανά ειδικότητα και θα δείτε ότι ούτε κατά διάννοια δεν ισχύει το ποσοστό.
Ζητώ συγνώμη για τον τόνο μου αλλά δε μπορεί να χωριζόμαστε μεταξύ μας σε στρατόπεδα. Τα συμφέροντά μας είναι κοινά. Και παράκληση: μη βάζετε ταμπελίτσες στους ανθρώπους. Αυτό δεν πρέπει να εφερμόζουμε και στην τάξη μας?
Λοιπόν, εγώ δεν έχω κάτι με τους τρίτεκνους αλλά με το σύστημα προσλήψεων, το οποίο νομίζω ότι είναι άδικο. Άλλο το ένα κι άλλο το άλλο. Δεν εννοούσα πως όλοι οι τρίτεκνοι γράφουν στον ΑΣΕΠ χαμηλό βαθμό. Αλλά εγώ που φέτος θα χάσω την αναπλήρωση στο παρατσάκ έχω περισσότερα μόρια από τρίτεκνες που θα με περάσουν με 0 μόρια. Και οι τρίτεκνες με μηδέν μόρια ή με θέση κάτω από το 2500 στον πίνακα προϋπηρεσίας είναι πάρα πολλές, οι περισσότερες θα έλεγα. Εγώ γι' αυτές τις τρίτεκνες μίλησα κι όχι γι' αυτές που είναι στον πίνακα πάνω από μένα που είμαι στο 2000.
'Ολοι έχουμε κάποιο λόγο να αγανακτούμε, δικαίως ή αδίκως. Μη γενικεύουμε όμως γιατί δημιουργούνται παρανοήσεις και παρεξηγήσεις :-[
-
[quote author=
-
απο το 2004 οι ειδικες κατηγοριες μας εχουν αλλαξει τα φωτα!!! ο τριτεκνος κανει ταλαιπωρειται 3 με 4 χρονια και διοριζεται!!! μπηκα αναπληρωτρια πριν δυο χρονια με 25.800 με ΑΣΕΠ και οι τριτεκνες με 6.000 χωρις ΑΣΕΠ. τριτεκνος συναδελφος που ξεκινησαμε μαζι πριν χρονια, ειναι τριτη χρονια μονιμος και διπλα στο σπιτι του διορισμενος!!! και εγω κινδυνευω και φετος να μην διοριστω.μας........ελεος....
-
Εγω παλι τα'χω με τους οαεαδιτες και φυσικα με υον Σπηλιωτοπουλο που για να βολεψει δικια του (την ξερω) μας κατσικωθηκαν και απο τον πινακα μηδενικης προυπηρεσιαςκαποια κυρια ξενογλωσση φετος διοριζεται,ενω εγω η τριτεκνη-κοροιδο τεσσερα χρονια παρατησα τα παιδια μου για τον πολυποθητο διορισμο και μολις εφτασα στην πρωτη εικοσαδα τα πραγματα ερχονται παλι αναποδα με τους μηδενικους διορισμους -πε06-και ....f........ luck.
-
...και που να δεις φετος τι θα βγαλουν...ολο και κατι να περιμενουμε!!!
-
Ασφαλώς και δεν πιστεύω ότι ο ΑΣΕΠ είναι αντικειμενικό κριτήριο, ή η καλύτερη μέθοδος αξιολόγησης. Απλά όταν κρινόμαστε όλοι με το ίδιο σύστημα δεν είναι δίκαιο, κατά τη γνώμη μου, κάποιος να το προσπερνά επειδή έχει ένα παιδί παραπάνω. Και το λέω αυτό γιατί ξέρω νηπιαγωγό με δύο παιδιά που φέτος έχασε την αναπλήρωση για 30 άτομα. Η προσπάθεια αυτής αξίζει λιγότερο επειδή έχει ένα παιδί λιγότερο; Αυτό μόνο λέω εγώ.
[/quote]++++++++δεν πρεπει να ειναι κριτηριο τα ποσα παιδια εχεις για τον διορισμο ειτε σαν μονιμος ειτε σαν αναπληρωτρια .Ελεοσ πια
-
Οι τρίτεκνες έχουν 3 παιδιά άλλα φροντίζουν κι ένα σπίτι+τον ευατό τους +σύζυγο= 5μελής...και οι πολύτεκνες πάει λέγοντας...Πάντως το θέμα είναι ότι κι όλοι αυτοί βγήκαν από τις ίδιες σχολές που τελείωσες κι εσύ και έχουν τα ίδια πτυχία!!!!! Δεν καταλαβαίνω τον λόγω που ο κάποιος άλλος να αξίζει περισσότερο???? Ο ΑΣΕΠ πιστεύεις ότι βγάζει τους καλύτερους εκπαιδευτικούς ή τους καλύτερους "παπαγάλους"??? Η αξία του κάθε εκπαιδευτικού φαίνεται στην τάξη!!!! Αυτό μου λέει η εμπειρία μου και ως μαθήτρια...και ως μητέρα ...και ως εκπαιδευτικός!!!
[/quote]δεν θα χρεωθουμε εμεις της επιλογες οσων ηθελαν να κανουν πολλα παιδια .το καλυτερο ειναι αυτο που θα γινει στον καινουργιο ασεπ ,να γραφει καποιος στον ασεπ και συμφωνα με την βαθμολογια του να μοριοδοτουνται και τα παιδια του.δεν θεωρω οτι ειμαι παραλογη σ αυτο που λεω .Αναγνωριζω οτι ειναι πολυ σημαντικο να κανεισ παιδια και αντιλαμβανομαι οτι ειναι πολυ δυσκολο να διαβαζεις για ασεπ και να εχεισ οικογενεια αλλα θεωρω αδικο να ερχονται απο το πουθενα οι πολυτεκνοι και να διοριζονται η να παιρνουν τριτεκνουσ αναπληρωτεσ που εχουν λιγοτερα μορια απο μενα
-
Οι τρίτεκνες έχουν 3 παιδιά άλλα φροντίζουν κι ένα σπίτι+τον ευατό τους +σύζυγο= 5μελής...και οι πολύτεκνες πάει λέγοντας...Πάντως το θέμα είναι ότι κι όλοι αυτοί βγήκαν από τις ίδιες σχολές που τελείωσες κι εσύ και έχουν τα ίδια πτυχία!!!!! Δεν καταλαβαίνω τον λόγω που ο κάποιος άλλος να αξίζει περισσότερο???? Ο ΑΣΕΠ πιστεύεις ότι βγάζει τους καλύτερους εκπαιδευτικούς ή τους καλύτερους "παπαγάλους"??? Η αξία του κάθε εκπαιδευτικού φαίνεται στην τάξη!!!! Αυτό μου λέει η εμπειρία μου και ως μαθήτρια...και ως μητέρα ...και ως εκπαιδευτικός!!!
δεν θα χρεωθουμε εμεις της επιλογες οσων ηθελαν να κανουν πολλα παιδια .το καλυτερο ειναι αυτο που θα γινει στον καινουργιο ασεπ ,να γραφει καποιος στον ασεπ και συμφωνα με την βαθμολογια του να μοριοδοτουνται και τα παιδια του.δεν θεωρω οτι ειμαι παραλογη σ αυτο που λεω .Αναγνωριζω οτι ειναι πολυ σημαντικο να κανεισ παιδια και αντιλαμβανομαι οτι ειναι πολυ δυσκολο να διαβαζεις για ασεπ και να εχεισ οικογενεια αλλα θεωρω αδικο να ερχονται απο το πουθενα οι πολυτεκνοι και να διοριζονται η να παιρνουν τριτεκνουσ αναπληρωτεσ που εχουν λιγοτερα μορια απο μενα
Αυτό είναι θέμα "κοινωνικής πολιτικής" και επειδή τα επιδόματα και οι μισθοί δεν θα είναι ποτέ σοβαροί σ'αυτή τη χώρα δίνουν μόρια στους διαγωνισμούς και παροχές που δεν έχουν κόστος για το κράτος. >:(
-
Αυτό είναι θέμα "κοινωνικής πολιτικής" και επειδή τα επιδόματα και οι μισθοί δεν θα είναι ποτέ σοβαροί σ'αυτή τη χώρα δίνουν μόρια στους διαγωνισμούς και παροχές που δεν έχουν κόστος για το κράτος. >:(
[/quote]ουσιαστικα δεν κατηγορουμαι τουσ τριτεκνουσ και τους πολυτεκνους αλλα το κρατος μας που ειναι ενα χαλι μαυρο .Απλα και εμεισ εκφραζουμαι την αγανακτηση μασ και την αδικια που γινεται εις βαρος μασ
-
δεν θα χρεωθουμε εμεις της επιλογες οσων ηθελαν να κανουν πολλα παιδια .το καλυτερο ειναι αυτο που θα γινει στον καινουργιο ασεπ ,να γραφει καποιος στον ασεπ και συμφωνα με την βαθμολογια του να μοριοδοτουνται και τα παιδια του.δεν θεωρω οτι ειμαι παραλογη σ αυτο που λεω .Αναγνωριζω οτι ειναι πολυ σημαντικο να κανεισ παιδια και αντιλαμβανομαι οτι ειναι πολυ δυσκολο να διαβαζεις για ασεπ και να εχεισ οικογενεια αλλα θεωρω αδικο να ερχονται απο το πουθενα οι πολυτεκνοι και να διοριζονται η να παιρνουν τριτεκνουσ αναπληρωτεσ που εχουν λιγοτερα μορια απο μενα
Συμφωνώ Ανθή. Πολλοί τρίτεκνοι όμως το βλέπουν σαν "επίθεση" εναντίον τους. Όμως εγώ έχω πρόβλημα μ'αυτό το σύστημα και όχι με τους ίδιους τους τρίτεκνους σαν ανθρώπους ή σαν επαγγελματίες.
ουσιαστικα δεν κατηγορουμαι τουσ τριτεκνουσ και τους πολυτεκνους αλλα το κρατος μας που ειναι ενα χαλι μαυρο .Απλα και εμεισ εκφραζουμαι την αγανακτηση μασ και την αδικια που γινεται εις βαρος μασ
Έγραψες ακριβώς αυτό που έγραφα!
-
[/quote]
Έγραψες ακριβώς αυτό που έγραφα!
[/quote]χι χι σε προλαβα
-
χι χι σε προλαβα
;D ;D ;D ;) ;)
-
[quote author=
-
ξερετε κατι?και εγω αν ημουν τριτεκνη η πολυτεκνη θα εκμεταλευομουν την νομοθεσια του κρατους ,μεσα σε εισαγωγικα λεω το θα εκμεταλευομουν ,αλλα θα παραδεχομουν οτι ειναι αδικια ωσ προσ τους αλλους που δεν εχουν τοσα παιδια η καθολου.Θα θελα μια μερα να το ακουσω αυτο ρε παιδια απο εναν τριτεκνο η πολυτεκνο οτι εχουμε δικιο σ αυτα που λεμε κι οχι να μιλανε κι απο πανω
-
βεβαια αν τα παιδια που θα εκανα ηταν επειδη το ηθελα κι οχι ωσ ο δρομοσ για τον διορισμο γιατι υπαρχουν και ορισμενοι που σκεφτονται ετσι.θελω να πιστευω οτι ειναι λιγοι αυτοι
-
To θεμα με τους πολυτεκνους,περα απο την ευαισθησια που εκ "φυσεως" εχει και ολοι μας το καταλαβαινουμε,θεωρω πως οσο αφορα τα εκπαιδευτικα, εγω τουλαχιστον,καθε φορα που παω να το προσεγγισω βρισκομαι διαρκως σε "αστάθεια", αν δηλ.αυτο που λεω ειναι ετσι ή οχι. Δεν ειμαι πολυτεκνος και δεν μπορω με βεβαιοτητα να παρω θεση.
Ομως, οσο αφορα το αν ειναι "καλοι" εκπ/κοι νομιζω οτι ουτε και ο ΑΣΕΠ μας εγγυαται πως ειμαστε "αστερια" στην εκπαιδευση.Απλα μας δινει το εισητηριο να μπουμε και τιποτε αλλο.
Επομενως, αυτο το επιχειρημα το αφηνουμε στην ακρη.
Θα πρεπει ομως, να δουμε ποιους ενννοουμε λεγοντας "πολυτεκνους". Απ'οσο ξερω, και δω ας με διορθωσει παλι καποιος αν πεφτω σε σφαλμα, πολυτεκνοι θεωρουνται οι εχοντες 4 παιδια. Η συνομοσπονδια πολυτεκνων θυμαμαι εκανε αγωνες για να εχουν οι 3τεκνοι τα ιδια διακιωματα με τους πολυτεκνους 4 παιδιων. Δεν ξερω αν τα καταφερε!
Και εν παση περιπτωση αν οι διορισμοι εξακολουθουσαν να ειναι "κανονικοι" νομιζω πως ελαχιστα εως καθολου δεν θα μιλουσαμε τωρα για τους πολυτεκνους γιατι δεν ειναι πολλοι,ετσι κι αλλιως.
-
εγω παλι βρε Μαρκο ποτε δε βρεθηκα σε ασταθεια για το συγκεκριμενο θεμα. ναι, θελει το κρατος να κανει κοινωνικη πολιτικη? ας την κανει, αλλα οχι να διοριζει μεριδα ανθρωπων εις βαρος αλλων. και μ'αυτο δεν εχουν να κανουν οι ελαχιστοι διορισμοι και 10000 να διοριζε παλι το ιδιο θα ελεγα. γιατι δηλαδη καποιος με 3 και 4 παιδια θεωρειται καλυτερος εκπαιδευτικος απο μενα που εχω ενα?
-
εγω παλι βρε Μαρκο ποτε δε βρεθηκα σε ασταθεια για το συγκεκριμενο θεμα. ναι, θελει το κρατος να κανει κοινωνικη πολιτικη? ας την κανει, αλλα οχι να διοριζει μεριδα ανθρωπων εις βαρος αλλων. και μ'αυτο δεν εχουν να κανουν οι ελαχιστοι διορισμοι και 10000 να διοριζε παλι το ιδιο θα ελεγα. γιατι δηλαδη καποιος με 3 και 4 παιδια θεωρειται καλυτερος εκπαιδευτικος απο μενα που εχω ενα?
Ακριβώς αυτό λέμε. Και πολλοί να ήταν οι διορισμοί και λίγοι να ήταν πάλι κάποιοι θα έχαναν τη θέση τους.
-
εγω παλι βρε Μαρκο ποτε δε βρεθηκα σε ασταθεια για το συγκεκριμενο θεμα. ναι, θελει το κρατος να κανει κοινωνικη πολιτικη? ας την κανει, αλλα οχι να διοριζει μεριδα ανθρωπων εις βαρος αλλων. και μ'αυτο δεν εχουν να κανουν οι ελαχιστοι διορισμοι και 10000 να διοριζε παλι το ιδιο θα ελεγα. γιατι δηλαδη καποιος με 3 και 4 παιδια θεωρειται καλυτερος εκπαιδευτικος απο μενα που εχω ενα?
Ακριβώς αυτό λέμε. Και πολλοί να ήταν οι διορισμοί και λίγοι να ήταν πάλι κάποιοι θα έχαναν τη θέση τους.
Εχεις τα δικια σου βεβαια, απο τη μερια που το προσεγγιζεις. Νομιζω ομως οτι στο κρατος στοιχιζει λιγωτερο ενας πολυτεκνος εκπαιδευτικος, επειδη τον εχει και δουλευει και ξεμπερδευει με αυτον, παντως οχι οτι τον θεωρει καλυτερο εκπαιδευτικο. Αντιθετα , θα ελεγα οτι χε...ε για τους πολυτεκνους.
Τωρα ομως το οτι οι πολυτεκνοι δεν μενουν εκει και προσπαθουν και για αλλα προνομια, αυτο ειναι αλλουνου παπα ευαγγελιο. Και μιας και ανεφερα το ευαγγελιο, μου ηρθαν συνειρμικα στο νου οι θεολογοι οι οποιοι με βαση τις περσυνες λιστες ειδικων κατηγοριων σε αναλογια επι του συνολου των αναπληρωτων ΠΕ01, εχουν το υψηλοτερο ποσοστο πολυτεκνιας: 55 πολυτεκνοι θεολογοι ανα χιλια ατομα, οταν στου υπολοιπους εκπαιδευτικους ειναι γυρω στο 7 ανα χιλια ατομα!!Δεν ξερω αν μονο η Πιστη ειναι το κινητρο της πολυτεκνιας τους, ισως να μην εχω τοση πιστη ωστε να σας πω με βεβαιοτητα..
-
Το θέμα είναι ότι η πολυτεκνία είναι επιλογή και αυτοί που έχουν πολλά παιδιά βεβαίως έχουν και περισσότερες υποχρεώσεις και προσφέρουν στο κράτος που υποφέρει από υπογεννητικότητα, αλλά άλλο είναι να τους δίνει το κράτος φθηνά εισιτήρια, δωρεάν διακοπές, αφορολόγητο, επιδόματα, κλ.π., και άλλο να παίρνουν τη θέση κάποιου άλλου σε αδιάβλητο διαγωνισμό. Εκεί υπάρχουν άτομα που πλήττονται άμεσα.
-
...και γενικοτερα οι ειδικες κατηγοριες ειναι χωρις διαγωνισμο του ασεπ...και φυσικα αυτο ειναι αδικο...
-
εγω παλι βρε Μαρκο ποτε δε βρεθηκα σε ασταθεια για το συγκεκριμενο θεμα. ναι, θελει το κρατος να κανει κοινωνικη πολιτικη? ας την κανει, αλλα οχι να διοριζει μεριδα ανθρωπων εις βαρος αλλων. και μ'αυτο δεν εχουν να κανουν οι ελαχιστοι διορισμοι και 10000 να διοριζε παλι το ιδιο θα ελεγα. γιατι δηλαδη καποιος με 3 και 4 παιδια θεωρειται καλυτερος εκπαιδευτικος απο μενα που εχω ενα?
δε θεωρειται ομως χειροτερος απο εναν που εχει δωσει ΑΣΕΠ. Γιατι ο ΑΣΕΠ σου δινει το εισητηριο να μπεις στην εκπ/ση, οχι την ικανοτητα στη διδασκαλια που μπορει καποιος να την εχει ή να μην την εχει.
Επιμενω πως αν οι διορισμοι ηταν αρκετοι, λιγη σημασια θα ειχε, γιατι προκειται για αμελητεα ποσοτητα. Ας δουμε λιγο τους αριθμους.
Τελος, να κανω ξεκαθαρο πως δεν υπερσπιζομαι τους πολυτεκνους αλλα δεν τους μεμφομαι περισσοτερο απο τις αλλες κατηγοριες (ΟΑΕΔ,ΠΔΣ) που ειναι και οι πολυπληθεστεροι!
Σε ολα αυτα ομως, φταινε οι "πολιτικές" και οχι τα ατομα.
-
Το θέμα είναι ότι η πολυτεκνία είναι επιλογή και αυτοί που έχουν πολλά παιδιά βεβαίως έχουν και περισσότερες υποχρεώσεις και προσφέρουν στο κράτος που υποφέρει από υπογεννητικότητα, αλλά άλλο είναι να τους δίνει το κράτος φθηνά εισιτήρια, δωρεάν διακοπές, αφορολόγητο, επιδόματα, κλ.π., και άλλο να παίρνουν τη θέση κάποιου άλλου σε αδιάβλητο διαγωνισμό. Εκεί υπάρχουν άτομα που πλήττονται άμεσα.
παλι, υπαρχει και το εξης. Ο ιδιωτης δεν θα σε παρει με 4 παιδια. Αν λοιπον σε αφησει και το κρατος τοτε τι γινεται?
δε θελω επιδοματα,δωρεες κλπ δεν ειμαι ζητιανος "θελω να δουλεψω" (ετσι θα σου πει ο πολυτεκνος) και απο την αλλη σιγα μη το κρατος τον ταιζει ετσι.....
-
οπως το βλεπει ο καθενας...και εγω εχω δωσει ασεπ, εχω περασει 9 χρονια ωρομισθιας και αναπληρωσης, ειμαι 40 χρονων και εχω παιδι που σπουδαζει στο τριτο ετος του πανεπιστημιου... επειδη ειχα ενα παιδι ακομα ταλαιπωρουμαι!!! και η τριτεκνη στο διπλανο λυκειο, που διοριστηκε με ελαχιστα μορια, ελεγε πως δεν την κουναει κανενας (μιλαμε για το θρασσοοος!!!) πως λοιπον να μην τους βλεπω εχθρικα!!! το παιζουν κιολας!!!
-
οπως το βλεπει ο καθενας...και εγω εχω δωσει ασεπ, εχω περασει 9 χρονια ωρομισθιας και αναπληρωσης, ειμαι 40 χρονων και εχω παιδι που σπουδαζει στο τριτο ετος του πανεπιστημιου... επειδη ειχα ενα παιδι ακομα ταλαιπωρουμαι!!! και η τριτεκνη στο διπλανο λυκειο, που διοριστηκε με ελαχιστα μορια, ελεγε πως δεν την κουναει κανενας (μιλαμε για το θρασσοοος!!!) πως λοιπον να μην τους βλεπω εχθρικα!!! το παιζουν κιολας!!!
Αυτο ειναι αλλο θεμα. Και εχεις απολυτα δικαιο, αλλα εχει να κανει με την αγωγη και την αλαζονεια του ανθρωπου.
-
εγω παλι βρε Μαρκο ποτε δε βρεθηκα σε ασταθεια για το συγκεκριμενο θεμα. ναι, θελει το κρατος να κανει κοινωνικη πολιτικη? ας την κανει, αλλα οχι να διοριζει μεριδα ανθρωπων εις βαρος αλλων. και μ'αυτο δεν εχουν να κανουν οι ελαχιστοι διορισμοι και 10000 να διοριζε παλι το ιδιο θα ελεγα. γιατι δηλαδη καποιος με 3 και 4 παιδια θεωρειται καλυτερος εκπαιδευτικος απο μενα που εχω ενα?
δε θεωρειται ομως χειροτερος απο εναν που εχει δωσει ΑΣΕΠ. Γιατι ο ΑΣΕΠ σου δινει το εισητηριο να μπεις στην εκπ/ση, οχι την ικανοτητα στη διδασκαλια που μπορει καποιος να την εχει ή να μην την εχει.
Επιμενω πως αν οι διορισμοι ηταν αρκετοι, λιγη σημασια θα ειχε, γιατι προκειται για αμελητεα ποσοτητα. Ας δουμε λιγο τους αριθμους.
Τελος, να κανω ξεκαθαρο πως δεν υπερσπιζομαι τους πολυτεκνους αλλα δεν τους μεμφομαι περισσοτερο απο τις αλλες κατηγοριες (ΟΑΕΔ,ΠΔΣ) που ειναι και οι πολυπληθεστεροι!
Σε ολα αυτα ομως, φταινε οι "πολιτικές" και οχι τα ατομα.
πουθενα δεν ειπα οτι ο ΑΣΕΠ σε κανει καλυτερο εκπαιδευτικο και μπορει να σου δινει το εισητηριο να μπεις στην εκπαιδευση αλλα τουλαχιστον ΕΙΝΑΙ σχετικος με την εκπαιδευση, το ποσα παιδια εχει ο καθενας τι σχεση εχει?
-
Μα εγώ δεν μέμφομαι τους πολύτεκνους σαν ομάδα ή σαν εκπαιδευτικούς. Και αναφερόμαστε στις πολύτεκνες και τρίτεκνες επειδή ο κλάδος μας δεν έχει ΟΑΕΔ και ΠΔΣ. Επίσης, ο κλάδος μας εξαρτάται κυρίως από το δημόσιο τομέα. Τα ιδιωτικά νηπιαγωγεία είναι ελάχιστα, στις περισσότερες πόλεις δεν υπάρχουν καν, και όσο για τους παιδικούς σταθμούς οι συντριπτική πλειοψηφία των θέσεων καλύπτεται από βρεφονηπιοκόμους. Με τέτοια ΤΕΡΑΣΤΙΑ ανεργία δεν μπορείς να πεις ότι ο εργοδότης θα σε προτιμήσει, γιατί ο εργοδότης απλά δεν υπάρχει καν!
Ο ΑΣΕΠ είναι ένα "σύστημα μέτρησης". Δεν μπορείς να μετράς τον έναν σε εκατοστά και τον άλλο σε ίντσες.
-
παντως οσες τριτεκνες εχω γνωρισει, ειναι τα ιδια. που να δεις ξενογλωσση φετος που εχει και δευτερο πτυχιο (φιλολογιας), πως εκανε επειδη μου δοθηκε η θεση του φιλολογου στο σχολειο. εχει λυσσαξει να παρει τη θεση φιλολογου. μεχρι και σκηνη στον προισταμενο εκανε, γιατι ελεγε της ανηκει η θεση (λες και την εχει παντρευτει)
-
πουθενα δεν ειπα οτι ο ΑΣΕΠ σε κανει καλυτερο εκπαιδευτικο και μπορει να σου δινει το εισητηριο να μπεις στην εκπαιδευση αλλα τουλαχιστον ΕΙΝΑΙ σχετικος με την εκπαιδευση, το ποσα παιδια εχει ο καθενας τι σχεση εχει?
εχει να κανει με την Παιδαγωγικη ! ;D ;D
Κοιταξτε, αυτη ειναι η δικη μου αποψη, η οποια μπορει να ειναι εντελως λαθος. Μιλησα γενικα για τους πολυτεκνους και οχι μονο σε σχεση με ΠΕ60.
Αυτο που λες mes το εχω ακουσει και απο αλλους συναδελφους. Πραγματικα ειναι λυπηρο να ζητας κατανόηση και απ την αλλη να δειχνεις "επαρση". Μια τετοια συμπεριφορα σε οδηγει και σε δικαιολογει να λες ακομα χειροτερα πραγματα (γιατι και γω καλος ειμαι αλλα μη δω κατι.....γιατι "φορτωνω") ;D
-
που να δεις εγω...τους τα εχω μαζεμενα!!! αλλος τριτεκνος υποστηριζει οτι μπημε με ασεπ και που να δεις τι βαθμολογια του!!! θα μεινεις!!! 15 στα 100 .και ομως ειναι ηδη τρια χρονια μονιμος!!! και απο επαρση δεν λεγεται!!! θα σου τυχει και τοτε θα φορτωσεις γενικως.
-
πουθενα δεν ειπα οτι ο ΑΣΕΠ σε κανει καλυτερο εκπαιδευτικο και μπορει να σου δινει το εισητηριο να μπεις στην εκπαιδευση αλλα τουλαχιστον ΕΙΝΑΙ σχετικος με την εκπαιδευση, το ποσα παιδια εχει ο καθενας τι σχεση εχει?
εχει να κανει με την Παιδαγωγικη ! ;D ;D
Κοιταξτε, αυτη ειναι η δικη μου αποψη, η οποια μπορει να ειναι εντελως λαθος. Μιλησα γενικα για τους πολυτεκνους και οχι μονο σε σχεση με ΠΕ60.
Αυτο που λες mes το εχω ακουσει και απο αλλους συναδελφους. Πραγματικα ειναι λυπηρο να ζητας κατανόηση και απ την αλλη να δειχνεις "επαρση". Μια τετοια συμπεριφορα σε οδηγει και σε δικαιολογει να λες ακομα χειροτερα πραγματα (γιατι και γω καλος ειμαι αλλα μη δω κατι.....γιατι "φορτωνω") ;D
εβαλες τα χαμογελα απο πισω και δεν μπορω να σου απαντησω τωρα!
τεσπα...καλο θα ηταν να υπαρχει ενα συστημα διορισμου για ολους χωρις μοριοδοτηση για οτιδηποτε ασχετο με την εκπαιδευση και τη δουλεια που καλουμαστε να κανουμε.
-
Γι' αυτό το καινούργιο σύστημα είναι πιο δίκαιο σ' αυτό τον τομέα. Εντάξει, πάρε 10 μόρια αν είσαι πολύτεκνος και 5 ή 7 αν είσαι τρίτεκνος, αλλά πρέπει να γράψεις κιόλας.
-
σε αυτο καλα τους κανει. αλλα, βλεπεις, μπηκαν αρκετοι απο το 2004 και αφησαν πολλους απο το γενικο πινακα απέξω, ο οποιος φυσικα διογκωθηκε και μειωθηκαν και οι διορισμοι (προλαβαν). ενω πριν απο 8 χρονια διοριζονταν με μολις 15 μορια μονιμοι.
-
Σας λεω ομως οτι με αυτον τον τρόπο το κράτος προσπαθεί να τους "ξεφορτωθεί".
Τη στιγμή που έχουν ένα πτυχίο, λίγο πολύ μπορούν όλοι να διδάξουν.
Είναι αλήθεια όμως ότι ένας πολύτεκνος έχει περισσότερες ανάγκες και η έλλειψη χρήματος δημιουργεί περισσότερα προβλήματα σε αυτή την ομάδα ανθρώπων.Αλλο να πεινάει ένας, αλλο 2, αλλο 8.
Από την άλλη βέβαια καποιες πολύτεκνες έχουν επιδοθεί σε μία αναμέτρηση περισσότερων παιδιών, με αποτέλεσμα να μην πατάνε το πόδι τους στο σχολείο για χρόνια.Αυτό δημιουργεί προβλήματα και σιγουρα δεν είναι οτι καλύτερο να βλέπεις απόφοιτο του 5! να διοριζεται παραυτως και χωρίς προυπηρεσια (ΑΣΕΠ δεν το συζηταμε) και στη συνέχεια να είναι όλο σε άδειες και ν απληρώνεται κανονικά.
Από την άλλη όμως η απουσία της από το σχολείο, δίνει την ευκαιρία σε κάποιον να καταλάβει τη θέση της ως αναπληρωτής , μ ε ότι θετικο συνεπάγεται..
-
Σας λεω ομως οτι με αυτον τον τρόπο το κράτος προσπαθεί να τους "ξεφορτωθεί".
Τη στιγμή που έχουν ένα πτυχίο, λίγο πολύ μπορούν όλοι να διδάξουν.
Είναι αλήθεια όμως ότι ένας πολύτεκνος έχει περισσότερες ανάγκες και η έλλειψη χρήματος δημιουργεί περισσότερα προβλήματα σε αυτή την ομάδα ανθρώπων.Αλλο να πεινάει ένας, αλλο 2, αλλο 8.
Από την άλλη βέβαια καποιες πολύτεκνες έχουν επιδοθεί σε μία αναμέτρηση περισσότερων παιδιών, με αποτέλεσμα να μην πατάνε το πόδι τους στο σχολείο για χρόνια.Αυτό δημιουργεί προβλήματα και σιγουρα δεν είναι οτι καλύτερο να βλέπεις απόφοιτο του 5! να διοριζεται παραυτως και χωρίς προυπηρεσια (ΑΣΕΠ δεν το συζηταμε) και στη συνέχεια να είναι όλο σε άδειες και ν απληρώνεται κανονικά.
Από την άλλη όμως η απουσία της από το σχολείο, δίνει την ευκαιρία σε κάποιον να καταλάβει τη θέση της ως αναπληρωτής , μ ε ότι θετικο συνεπάγεται..
Δηλαδή αυτός του οποίου τη θέση είχε πάρει όταν διορίστηκε.
-
δεν αντιμετωπιζονται με ισους ορους και αυτο με εξοργιζει. πανω απο 20 ατομα ειδικων κατηγοριων με λιγοτερα μορια θα διοριστουν φετος και καποιοι ατυχοι συναδελφοι με πολλα μορια θα μεινουν απ΄εξω. αυτο δεν ειναι αδικια? ποσα περυσι, ποσα προπερσι, κ.λ.π.
καποιοι θα πανε νεο ασεπ για χαρη τους με τις νεες συγχωνευσεις των σχολειων, αφου δεν θα γινουν πολλοι διορισμοι. αυτο δεν ειναι αδικο? τι ειναι δικαιο? και τι οχι το κρινει ποσα παιδια εχεις και αν εισαι ελευθερος σε παιρνει και σε σηκωνει!!!
-
Οπως το βλεπεις δικιο εχεις, αλλα μια χωρα δεν ειναι μονο για τους ατεκνους η ανυπαντρους. Η Πολιτεια πρεπει να μεριμνα για ολους και να αναγνωριζει αν καπου υπαρχουν αυξημενες αναγκες η οχι.
Δεν εχουν αυτοι δικαιωμα στην εργασια? Τι νακανουν? Να βγουνε ζητιανια? Να τους δινει επιδομα και να καθονται? Και δεν συμφωνω οτι εφαγαν κανενος τη θεση.
Ο κοινωνικος ανθρωπισμος που ζουμε σημερα ειναι αποτελεσμα εξελιξης στα χρονια και ανεδειξε την ανθρωπινη αξια, την οποια και προστατευει.
Η αρχη της ισοτητας συμφωνα με το αρθ.4 παρ 1 και αρθρο 2 παρ 1 του Συνταγματος, οτι δηλ "οι Ελληνες ειναι ισοι εναντι του νομου" ναι μεν κατοχυρωνει την ισοτητα πχ των δυο φυλων και οτι ολοι οι ανθρωποι εχουν την ιδια αξια και ως εκ τουτου το κρατος οφειλει να τους μεταχειριζεται σαν να ειναι ισοι απεναντι στο Νομο, αλλα αυτο ομως δεν σημαινει οτι ολοι οι Ελληνες ειναι φυσικα εξισωμενοι μεταξυ τους.
Η αρχη της ισοτητας δηλαδη ναι μεν απαγορευει τις διακρισεις αλλα ταυτοχρονα επιβαλει ιση μεταχειριση ομοιων μεταξυ τους περιπτωσεων.
Αν λοιπον θεωρεις οτι ενας πολυτεκνος ειναι ομοια περιπτωση με εναν πχ ανυπαντρο , παω πασο.
Υποψη δεν ειναι συνηγορος του πολυτεκνου η οποιουδηποτε αλλου και μαλιστα καποιες φορες με τους πολυτεκνους τα παιρνω αν εξασκουν καταχρηστικα τα δικαιωματα τους.
-
αρχη της δημοκρατιας ειναι η ισοτητα και η ισονομια. βλεπεις να εφαρμοζονται? ο καθε υπουργος καθε χρονο κανει ο,τι θελει...(η αρχη γινεται απο τους πολιτικους) και καθοριζει τα παντα αναλογα με τις υποχρεωσεις του.
-
αρχη της δημοκρατιας ειναι η ισοτητα και η ισονομια. βλεπεις να εφαρμοζονται? ο καθε υπουργος καθε χρονο κανει ο,τι θελει...(η αρχη γινεται απο τους πολιτικους) και καθοριζει τα παντα αναλογα με τις υποχρεωσεις του.
Η ισονομια καλυπτεται με το να θεωρουνται οι παντες ισοι απεναντι στο νομο.
Η αρχη της ισοτητας ομως εξεταζει την ιση μεταχειριση, μεταξυ τους ομοιων περιπτωσεων. Γι α παραδειγμα ειναι δυνατον να ειναι ισες οι αναγκες 8 ανθρωπων με ενος ανθρώπου? ειναι δυνατον να να προσληφθει ( αφου λες ειναι ισοι) ενας τυφλος για οπερατερ στην κρατικη τηλεοραση? Επομενως αν δεν μπορει ενας τυφλος να προσληφθει στην κρατικη τηλεοραση, σημαινει οτι η Πολιτεια τον τοποθετει σε μια διαφορετικη κατηγορια των τυφλων. Γι α αυτους δεν πρεπει να μεριμνησει αφου ειναι ανθρωποι και ως ανθρωποι τυχαινουν βασει Συνταγματος προστασιας της ανθρωπινης αξιας τους? Ποιος θα ειναι ο τροπος με τον οποιο η Πολιτεια θα δειξει οτι τους αντιμετωπιζει με ισοτητα απεναντι στο προβλημα τους? Επισης πως θα δωσει αξια στην ανθρωπινη αξια τους?Με το να τους πει καθηστε στη γωνια και δωστε δρομο στους ανυπαντρους και στους αρτιμελεις?
Το ιδιο γινεται και με τους πολυτεκνους: Δεν μπορει κανενα κρατος να μη λαβει υποψη την ιδιαιτεροτητα τους και αντι εμπρακτης στηριξης της αξιας τους να τους εξωθει στην επαιτεια.
Οποτε ναι μεν μπορει να αισθανεστε καπως ασχημα, αλλα μη λετε αστεια πραγματα, εκτιθεστε και σαν εκπαιδευτικοι αν απαιτειτε η Πολιτεια να ερμηνευει την ισοτητα και να παιρνει τετοια μετρα, τα οποια θα αποβαινουν εις βαρος της ανθρωπινης αξιας των πολυμελων οικογενειων.
-
Το ιδιο γινεται και με τους πολυτεκνους: Δεν μπορει κανενα κρατος να μη λαβει υποψη την ιδιαιτεροτητα τους και αντι εμπρακτης στηριξης της αξιας τους να τους εξωθει στην επαιτεια.
Οι πολύτεκνοι δεν γεννήθηκαν πολύτεκνοι, είχαν όπως και όλος ο κόσμος την επιλογή (στις μέρες μας πια) να έχουν ή όχι 1, 2 ή πολλά παιδιά! Το πρόβλημά τους είναι λοιπόν ο οικογενειακός προγραμματισμός ή ο φιλοτομαρισμός (να γεννοβολήσω για να διοριστώ). Για την επαιτεία μη το συζητάμε καθόλου καθώς όσοι κάνουν πολλά παιδιά έχουν οικονομικές άκρες και το κάνουν, όσοι γνωστοί μου το έπραξαν είχαν τη στήριξη της οικογένειάς τους και την πεποίθηση ότι με αυτό τον τρόπο θα διοριστούν τελικά, πράγμα το οποίο και έγινε. Το άλλο κοινό στοιχείο που είχαν, η θρησκοληψία, αυτό είναι ένα πολύ σοβαρό πρόβλημα που θα όφειλε η κοινωνία να τους βοηθήσει να το αντιμετωπίσουν... ;D
-
αστειο πραγμα για μενα ειναι να συγκρινεται ενας τυφλος μ'εναν πολυτεκνο. ελεος πια!
δε νομιζω ο τυφλος η ο αναπηρος η καποιος που εχει ΣΚΠ να επελεξε την κατασταση του, το ποσα παιδια ομως θα κανεις ειναι προσωπικη καθαρα επιλογη και αν δεν μπορεις ν'ανταπεξελθεις πολυ απλα δεν κανεις πολλα
-
ας αφησουμε τις φιλοσοφιες...και μην γινομαστε γραφικοι...
-
προς το παρον την πρωτοβαθμια δειχνει το e-aitisi
-
Ω ναι μπορούμε και εμείς να γράψουμε καλά και αποδίδουμε εξίσου καλά με τους ανύπαντρους συναδέλφους. Η διαφορά μας είναι ότι εμείς διαβάζουμε όταν τα παιδιά μας κοιμούνται, και αφού έχουμε μαγειρέψει, σκουπίσει, σφουγγαρίσει, σιδερώσει... 'Ομως δεν ακούω τους πολύτεκνους να διαμαρτύρονται. Εκείνοι βλέπετε έχουν μάθει να κουβαλάνε 2 καρπούζια σε μια μασχάλη. Και για να ξαναγυρίσω στο 20% ο νόμος λέει ότι καλύπτεται από 3τεκνους ΑΝ υπάρχουν προτιμήσεις στις συγκεκριμένες περιοχές. Ψάξτε λοιπόν τις περσινές προσλήψεις ανά ειδικότητα και θα δείτε ότι ούτε κατά διάννοια δεν ισχύει το ποσοστό.
Ζητώ συγνώμη για τον τόνο μου αλλά δε μπορεί να χωριζόμαστε μεταξύ μας σε στρατόπεδα. Τα συμφέροντά μας είναι κοινά. Και παράκληση: μη βάζετε ταμπελίτσες στους ανθρώπους. Αυτό δεν πρέπει να εφερμόζουμε και στην τάξη μας?