Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Αδιόριστοι Εκπαιδευτικοί => Πίνακες αναπληρωτών - Εξετάσεις ΑΣΕΠ => Κλάδος ΠΕ86 Πληροφορικής => Μήνυμα ξεκίνησε από: lucib στις Αυγούστου 19, 2024, 12:02:33 pm
-
Είμαι κοινή ειδικότητα (ΠΕ86) και σε θέση διορισμού 100. Έχω 51 μήνες προϋπηρεσία στη Δευτεροβάθμια και δεν έχω δουλέψει ποτέ Πρωτοβάθμια, νομίζω λόγω συγκυριών (πρωτοδούλεψα σε γυμνασιολύκεια με τις ειδικές προσκλήσεις τα δύο πρώτα χρόνια, και μετά τα συνήθισα και τα έβαζα πρώτα).
Στο νομό που με ενδιαφέρει δεν έχει βγάλει κενα για δευτεροβάθμια και προβληματίζομαι, δε ξέρω τί να κάνω, δεν έχω κάνει ακόμη αίτηση, έχω ρωτήσει όποιον γνωστό μπορώ να φανταστώ και έχω ακούσει διάφορες ιστορίες για τη μεταπήδηση από Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια, ότι θα μου φανεί βουνό: Ωράριο, δύσκολες εφημερίες, 400 παιδιά, περισσότερο μαμά παρά δασκάλα, συνεχής βαβούρα, κυρίαααα μου πήραν το ποντίκιιιι μου. Έχω τρία δικά μου σπίτι και πραγματικά δε ξέρω αν έχω τις αντοχές.
Η εναλλακτική είναι να δηλώσω σε μέρος που δεν θα έχω μεν ενοίκιο (που πιάνω ανετότατα) αλλά θα έχω τα παιδιά μου μακριά για δύο χρόνια και θα τα βλέπω ΠΣΚ (το οποίο συνεπάγεγται 5000 ευρώ περίπου σε ΚΤΕΛ για δύο χρόνια τα οποία ομολογώ ότι προτιμώ να τα φάω σε ταξίδια, χώρια η κούραση, χώρια η ψυχολογία των παιδιών).
Τί θα κάνατε στη θέση μου? Πριν μέρες έψαξα 300 μηνύματα πίσω τον trust no one για να βρω κάποια μηνύματα που ανέφερε πώς δεν αλλάζει την Πρωτοβάθια με τίποτα, αλλα δυστυχώς. Δεν με ξεμπλόκαρε και πολύ. Ίσως είναι θέμα ιδιοσυγκρασίας και τί ταιριάζει στον καθένα.
Όποια άποψη δεκτή και ευχαριστώ για το χρόνο σας.
-
Είμαι κοινή ειδικότητα (ΠΕ86) και σε θέση διορισμού 100. Έχω 51 μήνες προϋπηρεσία στη Δευτεροβάθμια και δεν έχω δουλέψει ποτέ Πρωτοβάθμια, νομίζω λόγω συγκυριών (πρωτοδούλεψα σε γυμνασιολύκεια με τις ειδικές προσκλήσεις τα δύο πρώτα χρόνια, και μετά τα συνήθισα και τα έβαζα πρώτα).
Στο νομό που με ενδιαφέρει δεν έχει βγάλει κενα για δευτεροβάθμια και προβληματίζομαι, δε ξέρω τί να κάνω, δεν έχω κάνει ακόμη αίτηση, έχω ρωτήσει όποιον γνωστό μπορώ να φανταστώ και έχω ακούσει διάφορες ιστορίες για τη μεταπήδηση από Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια, ότι θα μου φανεί βουνό: Ωράριο, δύσκολες εφημερίες, 400 παιδιά, περισσότερο μαμά παρά δασκάλα, συνεχής βαβούρα, κυρίαααα μου πήραν το ποντίκιιιι μου. Έχω τρία δικά μου σπίτι και πραγματικά δε ξέρω αν έχω τις αντοχές.
Η εναλλακτική είναι να δηλώσω σε μέρος που δεν θα έχω μεν ενοίκιο (που πιάνω ανετότατα) αλλά θα έχω τα παιδιά μου μακριά για δύο χρόνια και θα τα βλέπω ΠΣΚ (το οποίο συνεπάγεγται 5000 ευρώ περίπου σε ΚΤΕΛ για δύο χρόνια τα οποία ομολογώ ότι προτιμώ να τα φάω σε ταξίδια, χώρια η κούραση, χώρια η ψυχολογία των παιδιών).
Τί θα κάνατε στη θέση μου? Πριν μέρες έψαξα 300 μηνύματα πίσω τον trust no one για να βρω κάποια μηνύματα που ανέφερε πώς δεν αλλάζει την Πρωτοβάθια με τίποτα, αλλα δυστυχώς. Δεν με ξεμπλόκαρε και πολύ. Ίσως είναι θέμα ιδιοσυγκρασίας και τί ταιριάζει στον καθένα.
Όποια άποψη δεκτή και ευχαριστώ για το χρόνο σας.
Εννοείται ότι είναι θέμα ιδιοσυγκρασίας. Όλα αυτά τα κριτήρια που ανέφερες (κι ίσως βρεις κι άλλα), θα τα βάλεις σε μια ιεραρχία και θα κάνεις "ταξινόμηση", όπως στο excel. Όταν τελειώσεις, θα έχεις την απάντηση σου.
Π.χ. "είναι πιο σημαντικό να είμαι σπίτι μου από το να δουλέψω Δευτεροβάθμια" κλπ
-
Είμαι κοινή ειδικότητα (ΠΕ86) και σε θέση διορισμού 100. Έχω 51 μήνες προϋπηρεσία στη Δευτεροβάθμια και δεν έχω δουλέψει ποτέ Πρωτοβάθμια, νομίζω λόγω συγκυριών (πρωτοδούλεψα σε γυμνασιολύκεια με τις ειδικές προσκλήσεις τα δύο πρώτα χρόνια, και μετά τα συνήθισα και τα έβαζα πρώτα).
Στο νομό που με ενδιαφέρει δεν έχει βγάλει κενα για δευτεροβάθμια και προβληματίζομαι, δε ξέρω τί να κάνω, δεν έχω κάνει ακόμη αίτηση, έχω ρωτήσει όποιον γνωστό μπορώ να φανταστώ και έχω ακούσει διάφορες ιστορίες για τη μεταπήδηση από Δευτεροβάθμια σε Πρωτοβάθμια, ότι θα μου φανεί βουνό: Ωράριο, δύσκολες εφημερίες, 400 παιδιά, περισσότερο μαμά παρά δασκάλα, συνεχής βαβούρα, κυρίαααα μου πήραν το ποντίκιιιι μου. Έχω τρία δικά μου σπίτι και πραγματικά δε ξέρω αν έχω τις αντοχές.
Η εναλλακτική είναι να δηλώσω σε μέρος που δεν θα έχω μεν ενοίκιο (που πιάνω ανετότατα) αλλά θα έχω τα παιδιά μου μακριά για δύο χρόνια και θα τα βλέπω ΠΣΚ (το οποίο συνεπάγεγται 5000 ευρώ περίπου σε ΚΤΕΛ για δύο χρόνια τα οποία ομολογώ ότι προτιμώ να τα φάω σε ταξίδια, χώρια η κούραση, χώρια η ψυχολογία των παιδιών).
Τί θα κάνατε στη θέση μου? Πριν μέρες έψαξα 300 μηνύματα πίσω τον trust no one για να βρω κάποια μηνύματα που ανέφερε πώς δεν αλλάζει την Πρωτοβάθια με τίποτα, αλλα δυστυχώς. Δεν με ξεμπλόκαρε και πολύ. Ίσως είναι θέμα ιδιοσυγκρασίας και τί ταιριάζει στον καθένα.
Όποια άποψη δεκτή και ευχαριστώ για το χρόνο σας.
Σπίτι σου και υπομονή στα 3 χρονια ώστε να μεταπηδήσεις βαθμίδα
-
Η μετάθεση δεν είναι δεδομένη μετά τα δυο χρόνια ούτε και η μετάταξη σε άλλη βαθμιδα. Υπάρχουν και στους πε86 περιοχές κορεσμένες οπου οι μεταθεσεις είναι δύσκολες και ως εκ τούτου οι μετατάξεις αδύνατες. Όσο κι αν προτιμώ την δευτεροβάθμια γιατί έχω υπηρετήσει και στις δυο βαθμίδες, θα σου έλεγα να πας όσο πιο κοντά στον τόπο κατοικίας σου μπορείς και να αγνοήσεις την βαθμίδα γιατί κανένας μας δεν μπορεί να μαντέψει τις εξελίξεις στον χώρο της εκπαίδευσης. Εγώ διορίστηκα 2001 δευτεροβάθμια (πε05) και αναγκάστηκα το 2013 να κάνω μετάταξη γιατί αλλιώς δεν υπήρχε προοπτική μετάθεσης (αποσπαση κατάφερα να πάρω μια χρόνια κι ας υπήρχε γάμος, παιδί και άλλα θέματα)
-
Σπίτι σου και υπομονή στα 3 χρονια ώστε να μεταπηδήσεις βαθμίδα
Δε θα είναι 3 χρόνια. Δεν έχει προϋπηρεσία στην πρωτοβάθμια. 5 χρόνια χρειάζεται και μετά τα 5 χρόνια δύσκολα φεύγεις από το σπίτι σου για να κάνεις μετάταξη σε άλλο μέρος, γιατί λογικά δε θα υπάρχει κενό Δευτεροβάθμιας στον τόπο της για μετάταξη.
-
Σπίτι σου και υπομονή στα 3 χρονια ώστε να μεταπηδήσεις βαθμίδα
5 χρόνια όπως αναφέρει ο trust
Δε θα είναι 3 χρόνια. Δεν έχει προϋπηρεσία στην πρωτοβάθμια. 5 χρόνια χρειάζεται και μετά τα 5 χρόνια δύσκολα φεύγεις από το σπίτι σου για να κάνεις μετάταξη σε άλλο μέρος, γιατί λογικά δε θα υπάρχει κενό Δευτεροβάθμιας στον τόπο της για μετάταξη.
Υπάρχουν αρκετοί μεγάλοι σε ηλικία, οκ γνωρίζω ότι αν φύγουν δυο μπορεί να αφήσουν πίσω ένα οργανικό κενό. Όμως δεν προηγούνται οι μετατάξεις των νέων διορισμών? Να σημειώσω οτι ειναι νομός που γενικά δε τον θέλουν και περιμένουν 15 άτομα στην ουρά να φύγουν με μετάθεση... (πελοπόνησσος)
-
Η μετάθεση δεν είναι δεδομένη μετά τα δυο χρόνια ούτε και η μετάταξη σε άλλη βαθμιδα. Υπάρχουν και στους πε86 περιοχές κορεσμένες οπου οι μεταθεσεις είναι δύσκολες και ως εκ τούτου οι μετατάξεις αδύνατες. Όσο κι αν προτιμώ την δευτεροβάθμια γιατί έχω υπηρετήσει και στις δυο βαθμίδες, θα σου έλεγα να πας όσο πιο κοντά στον τόπο κατοικίας σου μπορείς και να αγνοήσεις την βαθμίδα γιατί κανένας μας δεν μπορεί να μαντέψει τις εξελίξεις στον χώρο της εκπαίδευσης. Εγώ διορίστηκα 2001 δευτεροβάθμια (πε05) και αναγκάστηκα το 2013 να κάνω μετάταξη γιατί αλλιώς δεν υπήρχε προοπτική μετάθεσης (αποσπαση κατάφερα να πάρω μια χρόνια κι ας υπήρχε γάμος, παιδί και άλλα θέματα)
Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση. Πιστεύω πώς μετά τα δύο χρόνια οι αποσπάσεις θα είναι ευκολες, μιλάμε για νομό με 20+ αναπληρωτές δευτεροβάθμιας το χρόνο (γιατί και οι μόνιμοι με οργανική φεύγουν με τη σειρά τους με απόσπαση σε γειτονικό μεγάλο νομό).
Όχι φυσικά ότι μου είναι ευχάριστο να παίζω κάθε χρόνο με τις απόσπασεις αλλά ψάχνω να βρω την καλύτερη δυνατή λύση για εμένα.
-
5 χρόνια όπως αναφέρει ο trust
Υπάρχουν αρκετοί μεγάλοι σε ηλικία, οκ γνωρίζω ότι αν φύγουν δυο μπορεί να αφήσουν πίσω ένα οργανικό κενό. Όμως δεν προηγούνται οι μετατάξεις των νέων διορισμών? Να σημειώσω οτι ειναι νομός που γενικά δε τον θέλουν και περιμένουν 15 άτομα στην ουρά να φύγουν με μετάθεση... (πελοπόνησσος)
Συνήθως και κανονικά προηγούνται. Έπονται των μεταθέσεων. Θα πρέπει άρα και να έχει περισσέψει κενό μετά τις μεταθέσεις και να το δώσει το υπουργείο στην εγκύκλιο μετατάξεων. Οι αιτήσεις μετάταξης γίνονται τον Μάιο, που εκτός προεκλογικής χρονιάς είναι πολύ νωρίτερα των διορισμών. Κι οι συνεδριάσεις συνήθως γίνονται το πολύ Ιούνιο. Έχει τύχει όμως (συνάδελφος μας πληροφορικός κιόλας), ενώ έχει γίνει η συνεδρίαση, η ανακοίνωση να γίνει μετά την πρόσκληση διορισμών κι άρα να ακυρωθούν μετατάξεις (ουσιαστικά, γιατί τυπικά δεν είχαν ανακοινωθεί επίσημα ποτέ), γιατί "δεσμεύτηκαν για διορισμούς".
-
Δε θα είναι 3 χρόνια. Δεν έχει προϋπηρεσία στην πρωτοβάθμια. 5 χρόνια χρειάζεται και μετά τα 5 χρόνια δύσκολα φεύγεις από το σπίτι σου για να κάνεις μετάταξη σε άλλο μέρος, γιατί λογικά δε θα υπάρχει κενό Δευτεροβάθμιας στον τόπο της για μετάταξη.
ΝΑΙ 5 ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΓΡΑΨΩ γιατι γνωρίζω πώς η κοπέλα δεν έχει καθόλου προϋπηρεσία στην Α/βάθμια ;-)
-
... (πελοπόνησσος)
Ε δεν νομίζω να είναι τόσο δύσκολα τα δημοτικά στην Αργολίδα ή Μεσσηνία!
Κ αυτοί που σε έχουν τρομοκρατήσει τι εμπειρία έχουν ;;;;
Να έλεγα ότι είσαι με μειωμένο ωράριο λόγω προυπηρεσίας στις 21 ώρες να το καταλάβω και ότι θα σου κακοφανεί στην πρωτοβάθμια το 24....
Χωρίς να έχεις προσωπική εμπειρία κάθεσαι και επηρεάζεσαι απο τρίτους που δεν αντιλέγω με τις απόψεις τους αλλά το είπες κ μόνη σου ο κάθε άνθρωπος κρίνει με την ιδιοσυγκρασία του.
Στην τελική σκέψου, μπορεί να έχεις και τα παιδιά σου μαθητές ;-)
-
Η εναλλακτική είναι να δηλώσω σε μέρος που δεν θα έχω μεν ενοίκιο (που πιάνω ανετότατα) αλλά θα έχω τα παιδιά μου μακριά για δύο χρόνια και θα τα βλέπω ΠΣΚ (το οποίο συνεπάγεγται 5000 ευρώ περίπου σε ΚΤΕΛ για δύο χρόνια τα οποία ομολογώ ότι προτιμώ να τα φάω σε ταξίδια, χώρια η κούραση, χώρια η ψυχολογία των παιδιών).
Τί θα κάνατε στη θέση μου? Πριν μέρες έψαξα 300 μηνύματα πίσω τον trust no one για να βρω κάποια μηνύματα που ανέφερε πώς δεν αλλάζει την Πρωτοβάθια με τίποτα, αλλα δυστυχώς. Δεν με ξεμπλόκαρε και πολύ. Ίσως είναι θέμα ιδιοσυγκρασίας και τί ταιριάζει στον καθένα.
Όποια άποψη δεκτή και ευχαριστώ για το χρόνο σας.
Εγώ στη θέση σου δεν θα άφηνα για 2 χρόνια 3 παιδιά να με βλέπουν ΠΣΚ...Με όσους επαγγελματίες με εμπειρία έχω μιλήσει, όλοι μετανιώνουν ότι δεν χάρηκαν το μεγάλωμα των παιδιών τους...Για τα παιδιά ας μη γράψω τίποτα πέρα από ότι φαντάζομαι πως το μόνο που θέλουν είναι τη μαμά κοντά τους.
Πάντως εσύ ζυγίζεις όλα τα δεδομένα κι ό,τι κι αν αποφασίσεις να πάνε όλα καλά!
-
Το κύριο πρόβλημα της Αθμιας είναι ο δασκαλοκεντρικος της χαρακτήρας. Όσο φιλότιμος και αν είσαι, όσο και να δουλεύεις θα είσαι για όλους ειδικότητα. Έτσι μας λένε άλλωστε. Ο ρόλος σου θα είναι συμπληρωματικός. Αυτό δεν σημαίνει ξαναλέω πως δεν μπορείς να κάνεις πράγματα αν θες παρόλο τη μια ώρα διδασκαλίας που συνεπάγεται 19!!!! τμήματα τουλάχιστον (βάζω και μ.ο 3 ώρες σε ολοήμερο) και σίγουρα μίνιμουμ δύο σχολεία για συμπλήρωση ωραρίου.
Με τους φετινους μαζικούς διορισμούς ΠΕ86 σε αστικά κέντρα δεν θα ανοίξουν κενά για μετατάξεις για πολλά χρόνια. Και οι μεταθέσεις θα δυσκολέψουν αλλά ήδη υπάρχει ροή συνταξιοδότησεων στον κλάδο μας οπότε όλο και κάποιες μεταθέσεις θα γίνονται κάθε χρόνο. Στις αποσπάσεις δεν νομίζω να υπάρξει πρόβλημα.
Έχω δουλέψει και στις δύο βαθμίδες για πολλά χρόνια. Δεν το συζητώ για
-
Εάν μπορείς να πηγαινοερχεσαι καθημερινά έστω και με ΚΤΕΛ πήγαινε δευτεροβάθμια! Εάν λειπεις6και έχεις μικρά παιδιά πήγαινε κοντά στο σπίτι σου. Μπορείς να έρχεσαι με αποσπάσεις. Αργότερα δε θα κάνεις μετάταξη να είσαι σίγουρη. Ειδικότητα πρωτοβάθμιας!!!
-
Σκέψου όμως ότι όταν μεγαλώσουν τα δικά σου παιδιά κι αναπόφευκτα οι αγκαλιές θα αρχίσουν να αραιώνουν, θα έχεις πάντα τα μικρούλια στο σχολείο.
-
trust no one, anneta, ege, gioas, std σας ευχαριστώ πολύ όλους για το χρόνο που αφιερώσατε να μου απαντήσετε.
Εάν μπορείς να πηγαινοερχεσαι καθημερινά έστω και με ΚΤΕΛ πήγαινε δευτεροβάθμια!
Δυστύχως μιλάμε για Αθήνα στη μία περίπτωση και 3 ώρες μακριά στην άλλη, το μόνο που σκέφτηκα είναι να παρακαλέσω να βάλω Δευτέρες εσπερινό για να φευγω στις 15.00. Κενά έχει, κόσμο θα πάρει άπειρο, και λόγω κοινωνικών θα διαλέξω πολύ ψηλά. Δε πιστεύω να είναι πρόβλημα. Όχι ότι κάνει καμιά σπουδαία διαφορά η μισή μέρα.
Εάν λειπεις και έχεις μικρά παιδιά πήγαινε κοντά στο σπίτι σου.
Όπως και εκτός φόρουμ έτσι κι εδώ η πλειονότητα με συμβουλεύει να διαλέξω με βάση την οικογένεια ενώ θέλω τόσο μα τόσο πολύ να διαλέξω με βάση τη βαθμίδα. Ο gioas περιέγραψε ακριβώς πώς είναι τα πράγματα στην Αβάθμια και είναι ακριβώς οι λόγοι για τους οποίους δε τη θέλω. Ευχαριστώ παρολαυτά std και όλους.
Μια τελευταία ερώτηση θέλω να κάνω: Απόσπαση λογω τριτεκνίας μπορώ να πάρω από φέτος και να χρωστάω την υπηρέτηση οργανικής?
-
trust no one, anneta, ege, gioas, std σας ευχαριστώ πολύ όλους για το χρόνο που αφιερώσατε να μου απαντήσετε.
Δυστύχως μιλάμε για Αθήνα στη μία περίπτωση και 3 ώρες μακριά στην άλλη, το μόνο που σκέφτηκα είναι να παρακαλέσω να βάλω Δευτέρες εσπερινό για να φευγω στις 15.00. Κενά έχει, κόσμο θα πάρει άπειρο, και λόγω κοινωνικών θα διαλέξω πολύ ψηλά. Δε πιστεύω να είναι πρόβλημα. Όχι ότι κάνει καμιά σπουδαία διαφορά η μισή μέρα.
Όπως και εκτός φόρουμ έτσι κι εδώ η πλειονότητα με συμβουλεύει να διαλέξω με βάση την οικογένεια ενώ θέλω τόσο μα τόσο πολύ να διαλέξω με βάση τη βαθμίδα. Ο gioas περιέγραψε ακριβώς πώς είναι τα πράγματα στην Αβάθμια και είναι ακριβώς οι λόγοι για τους οποίους δε τη θέλω. Ευχαριστώ παρολαυτά std και όλους.
Μια τελευταία ερώτηση θέλω να κάνω: Απόσπαση λογω τριτεκνίας μπορώ να πάρω από φέτος και να χρωστάω την υπηρέτηση οργανικής?
Όχι. Οι τρίτεκνοι δεν είναι ειδική κατηγορία. Οι πολύτεκνοι μόνο.
-
Όχι. Οι τρίτεκνοι δεν είναι ειδική κατηγορία. Οι πολύτεκνοι μόνο.
Με τις νέες διατάξεις τώρα τον Ιούλη οι πολύτεκνοι δε θα την υπηρετήσουν καν.
Δεν είμαστε ειδική κατηγορία ναι, έλεγα αν μπορούσα να παίρνω συνεχείς αποσπάσεις λόγω κοινωνικων κριτηρίων και να τη χρωστάω. Ευχαριστώ!
-
Με τις νέες διατάξεις τώρα τον Ιούλη οι πολύτεκνοι δε θα την υπηρετήσουν καν.
Δεν είμαστε ειδική κατηγορία ναι, έλεγα αν μπορούσα να παίρνω συνεχείς αποσπάσεις λόγω κοινωνικων κριτηρίων και να τη χρωστάω. Ευχαριστώ!
Κανένας πλην ειδικών κατηγοριών την πρώτη διετία. Ούτε καν οι σύζυγοι ενστόλων.
-
Πάντως αυτό με το ωράριο που είναι διαφορετικό δεν το κατάλαβα. Ειδικά στην πρωτοβάθμια που συνήθως είμαστε σε περισσοτερα σχολεία επειδή το μάθημα είναι μονόωρο, θα έπρεπε να έχουμε πάλι το ωράριο δευτεροβάθμιας. Εξάλλου εκπαιδευτικοί δευτεροβάθμιας είμαστε θεωρητικά. Οι δάσκαλοι που πάντα είναι σε ένα σχολείο να το καταλάβω να έχουν μεγαλύτερο ωράριο.
-
Και η δική μου εμπειρία μετά από 8 χρόνια Δευτεροβαθμια και τα υπόλοιπα 12 Πρωτοβάθμια. Αναπολώ τα χρόνια που ήμουν καθηγήτρια και ένιωθα ισάξια με τους συναδέλφους μου στη Δευτεροβαθμια. Η απαξίωση που ένιωσα στην Πρωτοβάθμια ήταν ένα σοκ, έχοντας την προηγούμενη εμπειρία. Με επηρεάζει αλήθεια ψυχολογικα η αντιμετώπιση διευθυντών και κάποιων συναδέλφων που μας κάνουν να νιώθουμε περιττοί. Ωστόσο η μετάταξή στην Πρωτοβάθμια με βοήθησε να πάρω γρήγορα μετάθεση και να ξεκολλήσω από δυσπρόσιτα και παραμεθόριο που είχα κολλήσει για χρόνια.
-
Και η δική μου εμπειρία μετά από 8 χρόνια Δευτεροβαθμια και τα υπόλοιπα 12 Πρωτοβάθμια. Αναπολώ τα χρόνια που ήμουν καθηγήτρια και ένιωθα ισάξια με τους συναδέλφους μου στη Δευτεροβαθμια. Η απαξίωση που ένιωσα στην Πρωτοβάθμια ήταν ένα σοκ, έχοντας την προηγούμενη εμπειρία. Με επηρεάζει αλήθεια ψυχολογικα η αντιμετώπιση διευθυντών και κάποιων συναδέλφων που μας κάνουν να νιώθουμε περιττοί. Ωστόσο η μετάταξή στην Πρωτοβάθμια με βοήθησε να πάρω γρήγορα μετάθεση και να ξεκολλήσω από δυσπρόσιτα και παραμεθόριο που είχα κολλήσει για χρόνια.
Να, κάτι τέτοια μηνύματα είναι πολύ βοηθητικά την ώρα που έχω αποφασίσει να δηλώσω με βαριά καρδιά πρωτοβάθμια!! :o :-\
(αστειεύομαι συναδέλφισσα, ευχαριστω πολύ για την κατάθεση της εμπειρίας σου)
-
Πρωτοβάθμια ή Δευτεροβάθμια για διορισμό? (ΠΕ86)
Δευτεροβάθμια δαγκωτό!
-
Πάντως αυτό με το ωράριο που είναι διαφορετικό δεν το κατάλαβα. Ειδικά στην πρωτοβάθμια που συνήθως είμαστε σε περισσοτερα σχολεία επειδή το μάθημα είναι μονόωρο, θα έπρεπε να έχουμε πάλι το ωράριο δευτεροβάθμιας. Εξάλλου εκπαιδευτικοί δευτεροβάθμιας είμαστε θεωρητικά. Οι δάσκαλοι που πάντα είναι σε ένα σχολείο να το καταλάβω να έχουν μεγαλύτερο ωράριο.
Πολύ σωστά μιλάς !
Μήπως να το δουν λίγο σοβαρά οι άνωθεν ;
-
Τίποτα δε θα δουν οι άνωθεν. Εκπαιδευτικοί πρωτοβάθμιας είμαστε. Κάνουμε αιτήσεις μετάθεσης με βάση την εγκύκλιο πρωτοβάθμιας, ανακοινώνονται οι αποσπάσεις κι οι μεταθέσεις μας με την πρωτοβάθμια. Όλα είναι πρωτοβάθμια. Όποιος θέλει ωράριο Δευτεροβάθμιας, πάει Δευτεροβάθμια. Είναι σα να προσλαμβάνεσαι αναπληρωτής στην πρωτοβάθμια, αλλά να θες μόρια μέχρι τις 30/6. Ε δε γίνεται.
Ισχύει ότι οι δάσκαλοι βλέπουν όλους τους άλλους ως συμπληρωματικούς. Η αλήθεια είναι ότι έχουν και την περισσότερη ευθύνη κι ότι οι περισσότερες (αν όχι όλες) ειδικότητες είμαστε αόρατοι για τους γονείς. Αυτό έχει και τα καλά του και τα κακά του.
-
Για τις κοινές ειδικοτητες πώς τρέχει το σύστημα; πρώτα αθμια κ μετα βθμια;
-
Για τις κοινές ειδικοτητες πώς τρέχει το σύστημα; πρώτα αθμια κ μετα βθμια;
Ταυτόχρονα εξετάζει τις προτιμήσεις του καθενός και στις δύο βαθμίδες τόσο στους διορισμούς όσο και για τις προσλήψεις αναπληρωτών.
-
Τίποτα δε θα δουν οι άνωθεν. Εκπαιδευτικοί πρωτοβάθμιας είμαστε. Κάνουμε αιτήσεις μετάθεσης με βάση την εγκύκλιο πρωτοβάθμιας, ανακοινώνονται οι αποσπάσεις κι οι μεταθέσεις μας με την πρωτοβάθμια. Όλα είναι πρωτοβάθμια. Όποιος θέλει ωράριο Δευτεροβάθμιας, πάει Δευτεροβάθμια. Είναι σα να προσλαμβάνεσαι αναπληρωτής στην πρωτοβάθμια, αλλά να θες μόρια μέχρι τις 30/6. Ε δε γίνεται.
Ισχύει ότι οι δάσκαλοι βλέπουν όλους τους άλλους ως συμπληρωματικούς. Η αλήθεια είναι ότι έχουν και την περισσότερη ευθύνη κι ότι οι περισσότερες (αν όχι όλες) ειδικότητες είμαστε αόρατοι για τους γονείς. Αυτό έχει και τα καλά του και τα κακά του.
Ναι οκ το καταλαβαίνω αυτό αλλά ας το πάρουμε από την αρχή. Γιατί η πρωτοβάθμια έχει διαφορετικό ωράριο από την δευτεροβάθμια;
Υποθέτω πως οι λόγοι είναι ότι στην δευτεροβάθμια έχεις πολλές τάξεις, ίσως πολλά σχολεία κλπ ενώ οι δάσκαλοι όχι. Έλα όμως που μπήκαν και οι ειδικότητες στην πρωτοβάθμια αλλά αυτό δεν άλλαξε. Και ναι ωράριο δευτεροβάθμιας θέλω και δευτεροβάθμια γενικότερα θέλω, έλα όμως που δεν έδωσαν τίποτα κοντά μου παρά μόνο πρωτοβάθμια.
-
Ναι οκ το καταλαβαίνω αυτό αλλά ας το πάρουμε από την αρχή. Γιατί η πρωτοβάθμια έχει διαφορετικό ωράριο από την δευτεροβάθμια;
Υποθέτω πως οι λόγοι είναι ότι στην δευτεροβάθμια έχεις πολλές τάξεις, ίσως πολλά σχολεία κλπ ενώ οι δάσκαλοι όχι. Έλα όμως που μπήκαν και οι ειδικότητες στην πρωτοβάθμια αλλά αυτό δεν άλλαξε. Και ναι ωράριο δευτεροβάθμιας θέλω και δευτεροβάθμια γενικότερα θέλω, έλα όμως που δεν έδωσαν τίποτα κοντά μου παρά μόνο πρωτοβάθμια.
Το γιατί δεν το ξέρω. Πάντως το επιχείρημα που θέτεις δεν ισχύει, γιατί κατά κανόνα οι φιλόλογοι κι οι μαθηματικοί (με οργανική πάντα, όχι οι αναπληρωτές) συμπληρώνουν σε ένα σχολείο. Άρα με τη λογική αυτή, θα έπρεπε να πηγαίνει το ωράριο με βάση τον αριθμό σχολείων κι όχι τη βαθμίδα. Είναι λίγο ανούσια η συζήτηση, γιατί δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι. Τσάμπα το συζητάμε. Όσο για το ότι δεν προσφέρθηκαν θέσεις, όλοι κάνουν συμβιβασμούς στη ζωή τους για τους Χ,Υ λόγους. Κι εγώ ήθελα να διοριστώ Θεσσαλονίκη και διορίστηκα Λευκάδα, γιατί δεν είχε κενό. Ήθελα να έρθω άμεσα Θεσσαλονίκη με μετάθεση και κάθισα 5 χρόνια Λήμνο για να μαζέψω τα μόρια. Σχεδόν ποτέ τα πράγματα δεν πάνε ακριβώς όπως τα θέλουμε.
-
Μετά από 27 αλλαγές σχολείων, δηλαδή μετά από 27 σχολεία και αρκετές περιοχές της Ελλάδας, τα τελευταία 19 χρόνια, Δευτεροβάθμια, ΕΠΑΛ δύσκολα, εκπαίδευση στις Φυλακές, εκπαίδευση ενηλίκων, και διορισμένος στην Πρωτοβάθμια από το 2021, δεν αισθάνθηκα ποτέ, ΜΑ ΠΟΤΕ, περιττός.
Αντίθετα, πάντα, ήμουν απαραίτητος αναφορικά με τη λειτουργία του σχολείου. Καταλαβαίνω αυτά που λές @fanh05. Τα βίωσα όμως στο ελάχιστο, έως καθόλου. Ισάξια - ισάξιο σε κάνει η δουλεία σου, όχι η νοοτροπία. Στο Γυμνάσιο και στο Λύκειο είσαι καθηγήτρια - καθηγητής. Στο Δημοτικό είναι όλοι δάσκαλοι. Τέλος.
Προσωπικά, δεν επέτρεψα σε κανέναν, ούτε συνάδελφο, ούτε εργαζόμενο στον ίδιο χώρο, κανέναν, να ενισχύσει την κακία του ή ό, τι άλλο σε ό,τι έχει σχέση με τον επαγγελματισμό μου και τη συνέπειά μου. Ήμουν και είμαι ο εκπαιδευτικός Πληροφορικής του σχολείου, ο μοναδικός και ένας, όχι η τσόντα στο πρόγραμμα.
Το έκανα με τη δουλειά και τη μαγκιά μου για την επιστήμη μου (ΠΕ19).
Διευθυντής από σχολείο στο οποίο ήμουν πριν αρκετά χρόνια μου τηλεφωνεί, τώρα, το 2024, για να τον συμβουλεύσω...
Αυτό που έχω καταλάβει, βιώσει, κλπ, είναι: Εργαστείτε για την προσωπικότητά σας, την αξία σας, στο μέγιστο, και για τον κλάδο με το παράδειγμά σας. Παπάτζες υπάρχουν παντού.
Τελευταίο.
Αν θεωρείτε ότι μπορεί να θεωρηθείτε περιττοί στην εκπαίδευση, σε οποιαδήποτε βαθμίδα, υπάρχει και ο ιδιωτικός τομέας, στον οποίο εργάσθηκα αρκετά έτη, πριν ασχοληθώ με την εκπαίδευση.
Ta post μου είναι διαθέσιμα.
@Trust no one, σε ευχαριστώ 2η φορά αυτό το καλοκαίρι.
Αυτά και τέλος.
-
Σχώρα με που δε θυμάμαι για ποιον λόγο με ευχαριστείς, αλλά να'σαι καλά!
-
Και για να απαντήσω ακριβώς στο θέμα. Προτιμώ δευτεροβάθμια γιατί:
1) καλύτερο ωράριο
2) Εφημερίες χωρίς ατυχήματα κάθε 5 λεπτά
3) Καλύτεροι συνάδελφοι απο τους δασκάλους. Αντιμετωπιζομαστε ισότιμα.
4) πιο συνεννοησιμα παιδιά. Ακόμα και τα παραβατικα κάτι κάνουν αν τους χτυπήσεις στο φιλότιμο.
5) Μπορείς να απουσιάσεις πιο εύκολα χωρίς να χώσεις συναδελφο.
6) δεν κάνεις αναπληρώσεις όταν λείπει κάποιος.
7) Η εκδρομή είναι εκδρομή και όχι φυλαξη χειρότερη και από το να έκανες μάθημα
8) Τις εκδρομές που πάνε ανά τμήμα τις βάζουν πάντα οι δάσκαλοι στις ώρες τους ακριβώς με αποτέλεσμα εσύ να μην χάνεις τίποτα και ποτέ και πρόβες επίσης.
9) αν έχεις σκάλες για το εργαστήριο είναι πολύ επικίνδυνο για τα μικρά ειδικά.
10) πρέπει να τα παίρνεις από την τάξη και να τα γυρνάς στην τάξη (μαζί με τις αλλαγές στους υπολογιστές, πάνε τα διαλείμματα)
11) ωραίες οι αγκαλιές αλλά τρόμαξα να συνέλθω φέτος κόλλησα ο,τι υπάρχει με 24 τμήματα που είχα σε συνδυασμό με τα σκαλίσματα μύτης και μετά πιάσιμο πληκτρολογίου ή ποντικιού ή φτερνισματα πάνω σου. Έτσι πάμε πάλι στο 5 που έτρωγαν άλλοι χωσιμο λόγω απουσίας και δεν πίστευαν κιόλας ότι είμαι πάλι άρρωστη και έτσι πάμε πάλι στο 6 μετά έχωναν εμένα να κάνω αναπλήρωση γιατί έκατσες εσύ ξεκουράστηκες, τώρα κάνε εσύ αναπλήρωση. Ενω μπορεί να είχα γυρίσει ήδη κομμάτια αλλά δεν ήθελα να χρεωθω άλλη αναρρωτική, έκανα 25 ώρα.
12) τα γνωστά δεν μου δίνει ποντίκι, με είπε έτσι, με είπε αλλιώς
12) στην πρωτοβαθμια έχεις πονοκέφαλο κάθε μέρα γιατί είναι για αυτά η ώρα του παιδιού. Για εσένα όμως είναι κάθε ώρα έτσι.
13) σε γιορτές κλπ φεύγεις νωρίτερα γιατί διώχνουν και τα παιδιά. Στο δημοτικό πρέπει να γίνει όλο το ωράριο γιατί είναι φυλαξη είπαμε.
14) εργαστήρια πολύ καλύτερα τις περισσότερες φορές και με καλύτερη διάθεση να τα πάνε σε τεχνικό.Στο δημοτικό εμείς τα ξέρουμε όλα οπότε εμείς πρέπει να τα κάνουμε όλα.
15) Μπορεί να εισαι σε γυμνάσιο που σπάει το τμήμα ή σε επαλ που είναι δύο εκπαιδευτικοί κάποιες φορές ή σε κατεύθυνση ΓΕΛ που είναι πιο λίγα. Στο δημοτικό 25αρια σε 10 συνήθως υπολογιστές χωρίς παράλληλες μέσα συνήθως.
16) μετά το Πάσχα τέλος ουσιαστικά. Καμία επιτήρηση μόνο. Δημοτικό μέχρι 15/6 εκεί με τα παιδιά στα κάγκελα ειδικά φέτος με αυτές τις ζεστες σε τρύπες εργαστήρια ήταν απαλευτα.
17) στις πολύ δύσκολες περιπτώσεις έχεις και την επιλογή της ωριαίας αποβολής.
18) δεν έχεις τσισα πάνω του ή εμετό που δεν πρόλαβε.
19) πιο δύσκολα έρχονται άρρωστα στο σχολείο
20) μεγαλύτερα εργαστήρια και όχι παλιές αποθήκες. Ό,τι έμεινε γενικώς.
Μπορεί να βρω κι άλλα αν κάτσω κι άλλο. Ακόμα κι έτσι όμως δεν σου λέω τι να κάνεις. Παίζουν κι άλλοι παράγοντες ρόλο εκτός σχολείου.
-
Το γιατί δεν το ξέρω. Πάντως το επιχείρημα που θέτεις δεν ισχύει, γιατί κατά κανόνα οι φιλόλογοι κι οι μαθηματικοί (με οργανική πάντα, όχι οι αναπληρωτές) συμπληρώνουν σε ένα σχολείο. Άρα με τη λογική αυτή, θα έπρεπε να πηγαίνει το ωράριο με βάση τον αριθμό σχολείων κι όχι τη βαθμίδα. Είναι λίγο ανούσια η συζήτηση, γιατί δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι. Τσάμπα το συζητάμε. Όσο για το ότι δεν προσφέρθηκαν θέσεις, όλοι κάνουν συμβιβασμούς στη ζωή τους για τους Χ,Υ λόγους. Κι εγώ ήθελα να διοριστώ Θεσσαλονίκη και διορίστηκα Λευκάδα, γιατί δεν είχε κενό. Ήθελα να έρθω άμεσα Θεσσαλονίκη με μετάθεση και κάθισα 5 χρόνια Λήμνο για να μαζέψω τα μόρια. Σχεδόν ποτέ τα πράγματα δεν πάνε ακριβώς όπως τα θέλουμε.
Έλα που σε χάλασε η Λήμνος. Μια χαρά περάσαμε εκεί. Εσύ κάθισες 5 χρόνια κι εγώ 6. Παράπονο δεν έχω. Όποιος πάει στη Λήμνο θα το διαπιστώσει ότι οι συνθήκες είναι πολύ καλές. Αρκεί να μην ψάχνει όλα αυτά που είχε στην Αθήνα ή στη Θεσσαλονίκη!
-
Έλα που σε χάλασε η Λήμνος. Μια χαρά περάσαμε εκεί. Εσύ κάθισες 5 χρόνια κι εγώ 6. Παράπονο δεν έχω. Όποιος πάει στη Λήμνο θα το διαπιστώσει ότι οι συνθήκες είναι πολύ καλές. Αρκεί να μην ψάχνει όλα αυτά που είχε στην Αθήνα ή στη Θεσσαλονίκη!
Άλλο το "δε με χαλάει κάτι" κι άλλο το "το προτιμώ". Αλλιώς θα ήμασταν ακόμη εκεί!
-
Το γιατί δεν το ξέρω. Πάντως το επιχείρημα που θέτεις δεν ισχύει, γιατί κατά κανόνα οι φιλόλογοι κι οι μαθηματικοί (με οργανική πάντα, όχι οι αναπληρωτές) συμπληρώνουν σε ένα σχολείο. Άρα με τη λογική αυτή, θα έπρεπε να πηγαίνει το ωράριο με βάση τον αριθμό σχολείων κι όχι τη βαθμίδα. Είναι λίγο ανούσια η συζήτηση, γιατί δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι. Τσάμπα το συζητάμε. Όσο για το ότι δεν προσφέρθηκαν θέσεις, όλοι κάνουν συμβιβασμούς στη ζωή τους για τους Χ,Υ λόγους. Κι εγώ ήθελα να διοριστώ Θεσσαλονίκη και διορίστηκα Λευκάδα, γιατί δεν είχε κενό. Ήθελα να έρθω άμεσα Θεσσαλονίκη με μετάθεση και κάθισα 5 χρόνια Λήμνο για να μαζέψω τα μόρια. Σχεδόν ποτέ τα πράγματα δεν πάνε ακριβώς όπως τα θέλουμε.
Ομως ακόμα και οι φιλόλογοι και οι μαθηματικοί έχουν πολλά τμήματα κι ας είναι σε ένα σχολείο. Σε αντίθεση με τους δασκάλους.
Στα υπόλοιπα συμφωνώ. Κάποιους συμβιβασμούς όλοι λίγο ή πολύ τους κάνουμε. Ακόμα και το να παραμείνεις ακόμη μια χρονιά αναπληρωτής συμβιβασμός και ρίσκο είναι.
-
Ομως ακόμα και οι φιλόλογοι και οι μαθηματικοί έχουν πολλά τμήματα κι ας είναι σε ένα σχολείο. Σε αντίθεση με τους δασκάλους.
Στα υπόλοιπα συμφωνώ. Κάποιους συμβιβασμούς όλοι λίγο ή πολύ τους κάνουμε. Ακόμα και το να παραμείνεις ακόμη μια χρονιά αναπληρωτής συμβιβασμός και ρίσκο είναι.
Πάντως το νόμισμα έχει 2 όψεις. Εμείς από την πλευρά μας λέμε ότι πρέπει να έχουμε μικρότερο ωράριο, οι δάσκαλοι από την πλευρά τους λένε ότι έχουν διάβασμα, διόρθωμα, ενημερώσεις γονέων, γιορτές, ευθύνες, αναγκαστικά συνοδοί εκδρομών. Κι αναρωτιούνται για ποιον λόγο πληρώνονται τα ίδια λεφτά με μας που δεν έχουμε τίποτα από τα παραπάνω.
-
Άλλο το "δε με χαλάει κάτι" κι άλλο το "το προτιμώ". Αλλιώς θα ήμασταν ακόμη εκεί!
Σωστά. Ωραία ήταν εκεί, αλλά κάποια στιγμή θες να επιστρέψεις στον τόπο σου. Ωραία είναι και στη Θεσσαλονίκη που είμαστε τώρα!
-
Και για να απαντήσω ακριβώς στο θέμα. Προτιμώ δευτεροβάθμια γιατί:
1) καλύτερο ωράριο
2) Εφημερίες χωρίς ατυχήματα κάθε 5 λεπτά
3) Καλύτεροι συνάδελφοι απο τους δασκάλους. Αντιμετωπιζομαστε ισότιμα.
4) πιο συνεννοησιμα παιδιά. Ακόμα και τα παραβατικα κάτι κάνουν αν τους χτυπήσεις στο φιλότιμο.
5) Μπορείς να απουσιάσεις πιο εύκολα χωρίς να χώσεις συναδελφο.
6) δεν κάνεις αναπληρώσεις όταν λείπει κάποιος.
7) Η εκδρομή είναι εκδρομή και όχι φυλαξη χειρότερη και από το να έκανες μάθημα
8) Τις εκδρομές που πάνε ανά τμήμα τις βάζουν πάντα οι δάσκαλοι στις ώρες τους ακριβώς με αποτέλεσμα εσύ να μην χάνεις τίποτα και ποτέ και πρόβες επίσης.
9) αν έχεις σκάλες για το εργαστήριο είναι πολύ επικίνδυνο για τα μικρά ειδικά.
10) πρέπει να τα παίρνεις από την τάξη και να τα γυρνάς στην τάξη (μαζί με τις αλλαγές στους υπολογιστές, πάνε τα διαλείμματα)
11) ωραίες οι αγκαλιές αλλά τρόμαξα να συνέλθω φέτος κόλλησα ο,τι υπάρχει με 24 τμήματα που είχα σε συνδυασμό με τα σκαλίσματα μύτης και μετά πιάσιμο πληκτρολογίου ή ποντικιού ή φτερνισματα πάνω σου. Έτσι πάμε πάλι στο 5 που έτρωγαν άλλοι χωσιμο λόγω απουσίας και δεν πίστευαν κιόλας ότι είμαι πάλι άρρωστη και έτσι πάμε πάλι στο 6 μετά έχωναν εμένα να κάνω αναπλήρωση γιατί έκατσες εσύ ξεκουράστηκες, τώρα κάνε εσύ αναπλήρωση. Ενω μπορεί να είχα γυρίσει ήδη κομμάτια αλλά δεν ήθελα να χρεωθω άλλη αναρρωτική, έκανα 25 ώρα.
12) τα γνωστά δεν μου δίνει ποντίκι, με είπε έτσι, με είπε αλλιώς
12) στην πρωτοβαθμια έχεις πονοκέφαλο κάθε μέρα γιατί είναι για αυτά η ώρα του παιδιού. Για εσένα όμως είναι κάθε ώρα έτσι.
13) σε γιορτές κλπ φεύγεις νωρίτερα γιατί διώχνουν και τα παιδιά. Στο δημοτικό πρέπει να γίνει όλο το ωράριο γιατί είναι φυλαξη είπαμε.
14) εργαστήρια πολύ καλύτερα τις περισσότερες φορές και με καλύτερη διάθεση να τα πάνε σε τεχνικό.Στο δημοτικό εμείς τα ξέρουμε όλα οπότε εμείς πρέπει να τα κάνουμε όλα.
15) Μπορεί να εισαι σε γυμνάσιο που σπάει το τμήμα ή σε επαλ που είναι δύο εκπαιδευτικοί κάποιες φορές ή σε κατεύθυνση ΓΕΛ που είναι πιο λίγα. Στο δημοτικό 25αρια σε 10 συνήθως υπολογιστές χωρίς παράλληλες μέσα συνήθως.
16) μετά το Πάσχα τέλος ουσιαστικά. Καμία επιτήρηση μόνο. Δημοτικό μέχρι 15/6 εκεί με τα παιδιά στα κάγκελα ειδικά φέτος με αυτές τις ζεστες σε τρύπες εργαστήρια ήταν απαλευτα.
17) στις πολύ δύσκολες περιπτώσεις έχεις και την επιλογή της ωριαίας αποβολής.
18) δεν έχεις τσισα πάνω του ή εμετό που δεν πρόλαβε.
19) πιο δύσκολα έρχονται άρρωστα στο σχολείο
20) μεγαλύτερα εργαστήρια και όχι παλιές αποθήκες. Ό,τι έμεινε γενικώς.
Μπορεί να βρω κι άλλα αν κάτσω κι άλλο. Ακόμα κι έτσι όμως δεν σου λέω τι να κάνεις. Παίζουν κι άλλοι παράγοντες ρόλο εκτός σχολείου
Υποφέρω.
Λυπήσου με.
Εδώ θέλω να κάνει αντίλογο η φίλη anneta. Εγώ δε μπορώ όταν διαβάζω τέτοια της Little Bunny από πάνω με πιάνει πυρετός. Παίζει σίγουρα ρόλο και το άγνωστο, αλλιώς θα ήταν να είχα κάνει μάθημα έστω και για μια βδομάδα, θα είχα ιδία άποψη.
Κ αυτοί που σε έχουν τρομοκρατήσει τι εμπειρία έχουν ;;;;
Χωρίς να έχεις προσωπική εμπειρία κάθεσαι και επηρεάζεσαι απο τρίτους
-
Με τόσους λόγους που έγραψε η Little Bunny με έπεισε κι εμένα. Δευτεροβάθμια και μόνο Δευτεροβάθμια.
-
Υποφέρω.
Λυπήσου με.
Εδώ θέλω να κάνει αντίλογο η φίλη anneta. Εγώ δε μπορώ όταν διαβάζω τέτοια της Little Bunny από πάνω με πιάνει πυρετός. Παίζει σίγουρα ρόλο και το άγνωστο, αλλιώς θα ήταν να είχα κάνει μάθημα έστω και για μια βδομάδα, θα είχα ιδία άποψη.
Μήπως η λύση θα ήταν να διοριστείς στη Δευτεροβάθμια 3 ώρες μακριά από το σπίτι σου, όπου όμως δε θα χρειαστεί να νοικιάσεις και μετά την υποχρεωτική διετία αν δεν μπορείς να πάρεις μετάθεση για τη μόνιμη κατοικία σου να παίρνεις απόσπαση;
Σκέψου ότι αν παίρνεις απόσπαση από τη Δευτεροβάθμια στην Πρωτοβάθμια πηγαίνεις με το ωράριο της Δευτεροβάθμιας στα Δημοτικά!!!
-
Δεν βλέπετε και εδώ μέσα γίνεται κρα να πάνε στον ιδιωτικό τομέα οι συνάδελφοι...Στον ιδιωτικό τομέα που στα 40-45 σε θεωρούν μεγάλο... χώρια τις συνθήκες γαλέρας...
Αν θεωρείτε ότι μπορεί να θεωρηθείτε περιττοί στην εκπαίδευση, σε οποιαδήποτε βαθμίδα, υπάρχει και ο ιδιωτικός τομέας, στον οποίο εργάσθηκα αρκετά έτη, πριν ασχοληθώ με την εκπαίδευση.
-
Με τόσους λόγους που έγραψε η Little Bunny με έπεισε κι εμένα. Δευτεροβάθμια και μόνο Δευτεροβάθμια.
Χαχα εντάξει παιδιά είπαμε δεν είναι για όλους έτσι. Κάποιοι το βλέπουν αλλιώς. Πάντως τώρα θυμήθηκα και 21 λόγο. Αν έχεις τελευταία ώρα πρέπει να τα παραδώσεις εσύ. Και αρχίζει μετά ο Γολγοθάς. Σήμερα δεν θα κάτσει ολοήμερο ο τάδε, σήμερα θα έρθει άλλος να πάρει τον τάδε. Άλλη μάνα θέλει να πάρει κι άλλο παιδί γιατί έτσι συνεννοήθηκε λεει. Δίνεις καποιο παιδί και μετά έρχεται και το ζητάει άλλος επειδή δεν συνεννοήθηκαν μεταξύ τους. Κάποιοι αργούν πολύ και μένεις μόνος με το παιδί να περιμένετε. Τι φταίει κι αυτό το καημένο στεναχωριέται. Χωρισμένοι γονείς που σκοτώνονται. Πεθερές με νύφες που δεν θέλουν επαφή της γιαγιάς με τα παιδιά. Τι έχω ζήσει κι εγώ όμως!🤣
-
Χαχα εντάξει παιδιά είπαμε δεν είναι για όλους έτσι. Κάποιοι το βλέπουν αλλιώς. Πάντως τώρα θυμήθηκα και 21 λόγο. Αν έχεις τελευταία ώρα πρέπει να τα παραδώσεις εσύ. Και αρχίζει μετά ο Γολγοθάς. Σήμερα δεν θα κάτσει ολοήμερο ο τάδε, σήμερα θα έρθει άλλος να πάρει τον τάδε. Άλλη μάνα θέλει να πάρει κι άλλο παιδί γιατί έτσι συνεννοήθηκε λεει. Δίνεις καποιο παιδί και μετά έρχεται και το ζητάει άλλος επειδή δεν συνεννοήθηκαν μεταξύ τους. Κάποιοι αργούν πολύ και μένεις μόνος με το παιδί να περιμένετε. Τι φταίει κι αυτό το καημένο στεναχωριέται. Χωρισμένοι γονείς που σκοτώνονται. Πεθερές με νύφες που δεν θέλουν επαφή της γιαγιάς με τα παιδιά. Τι έχω ζήσει κι εγώ όμως!🤣
Πώς γίνεται να είναι τόσο δύσκολη η δουλειά μας, αλλά όλοι να μας ζηλεύουν για τα ωράριά μας και τις διακοπές μας;;; ;D ;D ;D
Πάντως αν τους πεις να γίνουν εκπαιδευτικοί απαντούν ότι δεν θέλουν γιατί ξέρουν ότι είναι δύσκολα μέσα στην τάξη! ::) ::) ::)
-
Μήπως η λύση θα ήταν να διοριστείς στη Δευτεροβάθμια 3 ώρες μακριά από το σπίτι σου, όπου όμως δε θα χρειαστεί να νοικιάσεις και μετά την υποχρεωτική διετία αν δεν μπορείς να πάρεις μετάθεση για τη μόνιμη κατοικία σου να παίρνεις απόσπαση;
Σκέψου ότι αν παίρνεις απόσπαση από τη Δευτεροβάθμια στην Πρωτοβάθμια πηγαίνεις με το ωράριο της Δευτεροβάθμιας στα Δημοτικά!!!
Ευχαριστώ Λάζαρε. Αν διοριστώ Δευτεροβάθμια Αθήνας δε με ενδιαφέρει η μετάθεση, μετά τα δύο χρόνια θα παίρνω συνεχείς αποσπάσεις λόγω τριτεκνίας, 30 αναπληρωτές είχε φέτος, είναι δυνατόν να μην πάρω εγώ απόσπαση? Σε καμιά δεκαριά χρόνια μπορώ να επιστρέψω πια στην Αθήνα (φύγαμε για επαρχία, ή μάλλον παραμείναμε εκεί μετά το διορισμό του άντρα μου, γιατί ήταν καλύτερο για τα παιδιά).
Να είμαστε καλά πρώτα με τόσα που συμβαίνουν κάθε μέρα.
-
Ευχαριστώ Λάζαρε. Αν διοριστώ Δευτεροβάθμια Αθήνας δε με ενδιαφέρει η μετάθεση, μετά τα δύο χρόνια θα παίρνω συνεχείς αποσπάσεις λόγω τριτεκνίας, 30 αναπληρωτές είχε φέτος, είναι δυνατόν να μην πάρω εγώ απόσπαση? Σε καμιά δεκαριά χρόνια μπορώ να επιστρέψω πια στην Αθήνα (φύγαμε για επαρχία, ή μάλλον παραμείναμε εκεί μετά το διορισμό του άντρα μου, γιατί ήταν καλύτερο για τα παιδιά).
Να είμαστε καλά πρώτα με τόσα που συμβαίνουν κάθε μέρα.
Σίγουρα θα παίρνεις απόσπαση αφού είστε τρίτεκνοι. Μια χαρά το έχεις σκεφτεί. Άρα τελικά κέρδισε η Δευτεροβάθμια στις προτιμήσεις σου.
Καλή επιτυχία σου εύχομαι και καλή τοποθέτηση!
-
Τι έχω ζήσει κι εγώ όμως!🤣
Να είσαι καλά Little Bunny! Μου έφτιαξες τη μέρα έτσι όπως εξιστόρησες όλα αυτά που έγραψες!
-
Μήπως η λύση θα ήταν να διοριστείς στη Δευτεροβάθμια 3 ώρες μακριά από το σπίτι σου, όπου όμως δε θα χρειαστεί να νοικιάσεις και μετά την υποχρεωτική διετία αν δεν μπορείς να πάρεις μετάθεση για τη μόνιμη κατοικία σου να παίρνεις απόσπαση;
Σκέψου ότι αν παίρνεις απόσπαση από τη Δευτεροβάθμια στην Πρωτοβάθμια πηγαίνεις με το ωράριο της Δευτεροβάθμιας στα Δημοτικά!!!
3 ώρες μακριά χωρίς να νοικιάσει; Και ασύμφορο και δεν έχει νόημα, μόνο για ύπνο θα γυρνάει πίσω.
Γίνεται απόσπαση από μια βαθμίδα σε άλλη; Αυτό πρώτη φορά το ακούω.
-
3 ώρες μακριά χωρίς να νοικιάσει; Και ασύμφορο και δεν έχει νόημα, μόνο για ύπνο θα γυρνάει πίσω.
Γίνεται απόσπαση από μια βαθμίδα σε άλλη; Αυτό πρώτη φορά το ακούω.
Δε θα πηγαινοέρχεται. Έχει σπίτι εκεί. Αφού μας το είπε σε προηγούμενα μηνύματά της! Θα επιστρέφει κάθε Παρασκευή.
Γίνεται απόσπαση από Δευτεροβάθμια στην Πρωτοβάθμια, αλλά όχι από Πρωτοβάθμια στη Δευτεροβάθμια! Αυτός είναι ο 22ος λόγος! ;D
-
Χαχα σωστά! Πάντως κι εγώ δυστυχώς το πιο κοντινό που έχω σε δευτεροβάθμια είναι τουλάχιστον μία ώρα (στην καλύτερη γιατί είναι και μεγάλος νομός) και ενώ το είχα βάλει στην αρχή, τελικά το έβγαλα. Οπότε θα έχω να διηγηθώ κι άλλες ιστορίες πρωτοβάθμιας στο μέλλον, αν τελικά διοριστώ 🤣
-
Δε θα πηγαινοέρχεται. Έχει σπίτι εκεί. Αφού μας το είπε σε προηγούμενα μηνύματά της! Θα επιστρέφει κάθε Παρασκευή.
Γίνεται απόσπαση από Δευτεροβάθμια στην Πρωτοβάθμια, αλλά όχι από Πρωτοβάθμια στη Δευτεροβάθμια! Αυτός είναι ο 22ος λόγος! ;D
Γίνεται με την προϋπόθεση ότι δεν υπάρχει κενό στη βθμια. Τότε γίνεται συνεξέταση για αθμια αν έχει δηλωθεί.
Τεσπα....βθμια uber alles αν το λέω σωστά! ;D
-
Λάθος παράθεση σόρι
-
Πραγματικά δυσκολευομαι να καταλάβω τον τόσο αρνητισμό για την πρωτοβαθμια. Σαφώς υπάρχουν διάφορες με τη Δευτεροβάθμια αλλά δεν είναι όλα αρνητικά. Πήγα με μετάταξη το 2013 στην πρωτοβαθμια, τα πρωτα 2 χρόνια ήταν ένα πολιτισμικο σοκ και περίοδος προσαρμογης, κάθε μέρα πονοκεφαλος, αλλά μόλις πήρα γραμμή τι παιζει κ πως πρεπει να προσεγγιζεις τα παιδια τα πραγματα έστρωσαν. Αν μου πει τώρα κάποιος πηγαινε Δευτεροβάθμια θα του πω καλυτερα σκότωσε με. Μόνο το Γυμνάσιο ήταν καλά που είναι κ σπάνιο να σου κάτσει. Λατρεύω τα πιτσιρικια, σου δίνουν πολλη αγαπη και αγαπουν το μάθημά μας. Επίσης μου αρέσει η ελευθερία που υπάρχει ως προς την υλη κ η έλλειψη άγχους για εξετάσεις κ διαγωνισματα. Όμως το κατανοώ ότι μπορεί να μην είναι για τον καθενα.
-
Επίσης μπορεί οι δάσκαλοι να έχουν περισσότερο ας πουμε κυρος στο δημοτικό αλλά έχουν κ περισσοτερες ευθυνες για την τάξη τους κτλ. Ουτως η άλλως κ στη δευτεροβάθμια φιλόλογοι κ μαθηματικοί έχουν παντα το πανω χέρι κ προσωπικα ως νεοδιοριστη πιο πολυ το γραμματέα έκανα. Όπως κ να έχει το σεβασμό και την εκτίμηση μια χαρά μπορεί να τα κερδίσει ο καθένας με τη δουλειά του κ το χαρακτηρα του ανεξαρτήτως ειδικότητας. Αρκεί βέβαια να μην πηγαινουμε κι εμείς στο δημοτικό με το υφακι ότι είμαστε καθηγητές δλδ κάτι διαφορετικό. Εκπαιδευτικοί είμαστε όλοι.
-
[...] Όπως κ να έχει το σεβασμό και την εκτίμηση μια χαρά μπορεί να τα κερδίσει ο καθένας με τη δουλειά του κ το χαρακτηρα του ανεξαρτήτως ειδικότητας. Αρκεί βέβαια να μην πηγαινουμε κι εμείς στο δημοτικό με το υφακι ότι είμαστε καθηγητές δλδ κάτι διαφορετικό. Εκπαιδευτικοί είμαστε όλοι.
+++
Διαφορετικά περιβάλλοντα, διαφορετικές συνθήκες, διαφορετικές ηλικίες και απαιτήσεις.
Για μεγαλύτερη ποικιλία στο μάθημα, προτιμώ τοποθέτηση στη
-
Έλα που σε χάλασε η Λήμνος. Μια χαρά περάσαμε εκεί. Εσύ κάθισες 5 χρόνια κι εγώ 6. Παράπονο δεν έχω. Όποιος πάει στη Λήμνο θα το διαπιστώσει ότι οι συνθήκες είναι πολύ καλές. Αρκεί να μην ψάχνει όλα αυτά που είχε στην Αθήνα ή στη Θεσσαλονίκη!
Συμφωνώ και επαυξάνω. Εξαιρετικό μέρος και άνθρωποι!
-
Το γιατί δεν το ξέρω. Πάντως το επιχείρημα που θέτεις δεν ισχύει, γιατί κατά κανόνα οι φιλόλογοι κι οι μαθηματικοί (με οργανική πάντα, όχι οι αναπληρωτές) συμπληρώνουν σε ένα σχολείο. Άρα με τη λογική αυτή, θα έπρεπε να πηγαίνει το ωράριο με βάση τον αριθμό σχολείων κι όχι τη βαθμίδα. Είναι λίγο ανούσια η συζήτηση, γιατί δεν πρόκειται να αλλάξει κάτι. Τσάμπα το συζητάμε. Όσο για το ότι δεν προσφέρθηκαν θέσεις, όλοι κάνουν συμβιβασμούς στη ζωή τους για τους Χ,Υ λόγους. Κι εγώ ήθελα να διοριστώ Θεσσαλονίκη και διορίστηκα Λευκάδα, γιατί δεν είχε κενό. Ήθελα να έρθω άμεσα Θεσσαλονίκη με μετάθεση και κάθισα 5 χρόνια Λήμνο για να μαζέψω τα μόρια. Σχεδόν ποτέ τα πράγματα δεν πάνε ακριβώς όπως τα θέλουμε.
Έλα που σε χάλασε η Λήμνος. Μια χαρά περάσαμε εκεί. Εσύ κάθισες 5 χρόνια κι εγώ 6. Παράπονο δεν έχω. Όποιος πάει στη Λήμνο θα το διαπιστώσει ότι οι συνθήκες είναι πολύ καλές. Αρκεί να μην ψάχνει όλα αυτά που είχε στην Αθήνα ή στη Θεσσαλονίκη!
Άστα αυτά. Έφυγε ο trust και γλίτωσες........
-
Εδώ θέλω να κάνει αντίλογο η φίλη anneta. Εγώ δε μπορώ όταν διαβάζω τέτοια της Little Bunny από πάνω με πιάνει πυρετός. Παίζει σίγουρα ρόλο και το άγνωστο, αλλιώς θα ήταν να είχα κάνει μάθημα έστω και για μια βδομάδα, θα είχα ιδία άποψη.
Λοιπόν φίλη μου,
γενικά συμφωνώ με όλες τις τοποθετησεις της litle bunny
Με γνώμονα ότι έχω δουλέψει παντού στην εκπαίδευση, δημοτικα, ολοημερα , γυμνάσια, γελ , επαλ, σδε , ιεκ ........και σε όλη την Ελλάδα και σε δυσπρόσιτα, η δευτεροβάθμια έχει άλλο κύρος και δεν κουβεντιάζεις με τον διευθυντή τα αυτανόητα όπως στο Δημοτικό :-X :-X :-X :-X :-X
Όμως προκειμένου να επέλθει διορισμός θα θυσιαστώ !!! :D έχοντας όμως στην άκρη του μυαλού ότι θα πάρω μετάταξη (Μόρια γενικά έχω υπερ αρκετά, ταβάνι)
Σου εύχομαι τα καλύτερα :) :) :) :)
(έχεις 1 ώρα ακόμα μεχρι να κλείσει το σύστημα)
-
Και για να απαντήσω ακριβώς στο θέμα. Προτιμώ δευτεροβάθμια γιατί:
1) καλύτερο ωράριο
2) Εφημερίες χωρίς ατυχήματα κάθε 5 λεπτά
3) Καλύτεροι συνάδελφοι απο τους δασκάλους. Αντιμετωπιζομαστε ισότιμα.
4) πιο συνεννοησιμα παιδιά. Ακόμα και τα παραβατικα κάτι κάνουν αν τους χτυπήσεις στο φιλότιμο.
5) Μπορείς να απουσιάσεις πιο εύκολα χωρίς να χώσεις συναδελφο.
6) δεν κάνεις αναπληρώσεις όταν λείπει κάποιος.
7) Η εκδρομή είναι εκδρομή και όχι φυλαξη χειρότερη και από το να έκανες μάθημα
8) Τις εκδρομές που πάνε ανά τμήμα τις βάζουν πάντα οι δάσκαλοι στις ώρες τους ακριβώς με αποτέλεσμα εσύ να μην χάνεις τίποτα και ποτέ και πρόβες επίσης.
9) αν έχεις σκάλες για το εργαστήριο είναι πολύ επικίνδυνο για τα μικρά ειδικά.
10) πρέπει να τα παίρνεις από την τάξη και να τα γυρνάς στην τάξη (μαζί με τις αλλαγές στους υπολογιστές, πάνε τα διαλείμματα)
11) ωραίες οι αγκαλιές αλλά τρόμαξα να συνέλθω φέτος κόλλησα ο,τι υπάρχει με 24 τμήματα που είχα σε συνδυασμό με τα σκαλίσματα μύτης και μετά πιάσιμο πληκτρολογίου ή ποντικιού ή φτερνισματα πάνω σου. Έτσι πάμε πάλι στο 5 που έτρωγαν άλλοι χωσιμο λόγω απουσίας και δεν πίστευαν κιόλας ότι είμαι πάλι άρρωστη και έτσι πάμε πάλι στο 6 μετά έχωναν εμένα να κάνω αναπλήρωση γιατί έκατσες εσύ ξεκουράστηκες, τώρα κάνε εσύ αναπλήρωση. Ενω μπορεί να είχα γυρίσει ήδη κομμάτια αλλά δεν ήθελα να χρεωθω άλλη αναρρωτική, έκανα 25 ώρα.
12) τα γνωστά δεν μου δίνει ποντίκι, με είπε έτσι, με είπε αλλιώς
12) στην πρωτοβαθμια έχεις πονοκέφαλο κάθε μέρα γιατί είναι για αυτά η ώρα του παιδιού. Για εσένα όμως είναι κάθε ώρα έτσι.
13) σε γιορτές κλπ φεύγεις νωρίτερα γιατί διώχνουν και τα παιδιά. Στο δημοτικό πρέπει να γίνει όλο το ωράριο γιατί είναι φυλαξη είπαμε.
14) εργαστήρια πολύ καλύτερα τις περισσότερες φορές και με καλύτερη διάθεση να τα πάνε σε τεχνικό.Στο δημοτικό εμείς τα ξέρουμε όλα οπότε εμείς πρέπει να τα κάνουμε όλα.
15) Μπορεί να εισαι σε γυμνάσιο που σπάει το τμήμα ή σε επαλ που είναι δύο εκπαιδευτικοί κάποιες φορές ή σε κατεύθυνση ΓΕΛ που είναι πιο λίγα. Στο δημοτικό 25αρια σε 10 συνήθως υπολογιστές χωρίς παράλληλες μέσα συνήθως.
16) μετά το Πάσχα τέλος ουσιαστικά. Καμία επιτήρηση μόνο. Δημοτικό μέχρι 15/6 εκεί με τα παιδιά στα κάγκελα ειδικά φέτος με αυτές τις ζεστες σε τρύπες εργαστήρια ήταν απαλευτα.
17) στις πολύ δύσκολες περιπτώσεις έχεις και την επιλογή της ωριαίας αποβολής.
18) δεν έχεις τσισα πάνω του ή εμετό που δεν πρόλαβε.
19) πιο δύσκολα έρχονται άρρωστα στο σχολείο
20) μεγαλύτερα εργαστήρια και όχι παλιές αποθήκες. Ό,τι έμεινε γενικώς.
Μπορεί να βρω κι άλλα αν κάτσω κι άλλο. Ακόμα κι έτσι όμως δεν σου λέω τι να κάνεις. Παίζουν κι άλλοι παράγοντες ρόλο εκτός σχολείου.
Πόσο σε νοιώθω όλα τα χρόνια Πρωτοβάθμια, δεν νομίζω ότι θα μπορούσε να το περιγράψει κάποιος με διαφορετικό τρόπο.
Κ εγώ από τους 1ους που θα διοριστουν κ στο νομο μόνο ΠΕ το δίλημμα μεγάλο, άλλαξα πολλές φορές τη δήλωση γιατί ΔΕ δεν έχει κοντά ώστε να δηλώσεις. Φυσικά εγώ είμαι ειδική κατηγορία κ μπορώ να πάρω απόσπαση με το καλημέρα χωρίς να χρωστάω οργανική, αλλά κ πάλι ζορίστηκα στην απόφαση...
Παθουσα κ εγώ με 3 μικρά στο σπίτι.
Καλό Διορισμό σε όλους κ καλή ευκολία!
Λάθος παράθεση το προηγούμενο σόρι :-[
-
Τι έχω ζήσει κι εγώ όμως!🤣
Εγώ κάποτε που δούλευα πρωτοβάθμια η διευθύντρια του ενός σχολείου δεν μου έδινε κλειδί της εξώπορτας , είχα απαλλαγή από εφημερίες, και τελευταία ώρα περίμενα σαν μ@@@@ τις δασκάλες να μου ανοίξουν!!!!
-
Όμως προκειμένου να επέλθει διορισμός θα θυσιαστώ !!! :D έχοντας όμως στην άκρη του μυαλού ότι θα πάρω μετάταξη (Μόρια γενικά έχω υπερ αρκετά, ταβάνι)
Σου εύχομαι τα καλύτερα :) :) :) :)
(έχεις 1 ώρα ακόμα μεχρι να κλείσει το σύστημα)
Kι εσύ στα ίδια ε? Παίρνω δύναμη. Αντεύχομαι καλά αποτελέσματα και καλή τοποθέτηση!
(7' και κρατιέμαι με νύχια και με δόντια)
-
Άντε όλοι σε μετάταξη θα ελπίζουμε! Καλά αποτελέσματα σε όλους!
-
Σίγουρα θα παίρνεις απόσπαση αφού είστε τρίτεκνοι. Μια χαρά το έχεις σκεφτεί. Άρα τελικά κέρδισε η Δευτεροβάθμια στις προτιμήσεις σου.
Καλή επιτυχία σου εύχομαι και καλή τοποθέτηση!
Δυστυχώς, είναι κι εκείνο το πεντοχίλιαρο που μπορώ να φάω στα ταξίδια (250/μήνα χοντρικά για 20 μήνες μετακινήσεων) που με δελέαζε, και τα παιδιά μου φυσικά πρωτίστως, παρότι η άλλη εναλλακτική δεν ήταν και ακατόρθωτη (ε δε θα έφευγα και για δυσπρόσιτο και να με δουν Χριστούγεννα).
Δήλωσα πρωτοβάθμια.
Σε ευχαριστώ ειλικρινά!
Σας ευχαριστώ πολύ όλους. Με βοήθησε το καθετί που γράψατε ώστε να πάω υποψιασμένη στα Δημοτικά που θα τοποθετηθώ.
-
Άντε όλοι σε μετάταξη θα ελπίζουμε! Καλά αποτελέσματα σε όλους!
Little bunny εύχομαι τα καλύτερα. Τί θέση είσαι? Τα δήλωσες όλα? Αν ναι μακάρι να σου έρθει μήνυμα αύριο το απόγευμα!
-
Είμαι σε θέση διορισμού αλλά έβαλα μόνο δύο κοντινές μου περιοχές (στη δική μου περιοχή δεν είχε) που δυστυχώς ήταν και οι δύο πρωτοβάθμια. Οπότε δεν ξέρω αν θα διοριστώ τελικά! Ευχαριστώ
-
Οπότε όπως κατάλαβες πήγα κι εγώ με βάση την οικογένεια. Δεν πιστεύω πως θα βγούμε χαμένες. Στην χειρότερη θα είμαστε αναπληρωτριες δευτεροβάθμια στο σπίτι μας, δίπλα στην οικογένειά μας και του χρόνου έχει ο Θεός!
-
Να είσαι καλά και να σου έρθουν όλα βολικά. Μακάρι να συνεχίσει αυτή η ροή διορισμών και τα επόμενα χρόνια.
Μην ξεχνάμε ότι οι ΠΕ86 είναι κλάδος σχετικά νέος, αλλά δε θα παραμείνει για πάντα νέος. Θα γίνει ένα μπράφ και θα πάρει πολύς κόσμος σύνταξη.
-
Άστα αυτά. Έφυγε ο trust και γλίτωσες........
Εγώ έφυγα πρώτος από τη Λήμνο και τον άφησα εκεί να παραπονιέται που πήρα μετάθεση στη Θεσσαλονίκη. Είχα πάει νωρίτερα από τον trust no one στη Λήμνο!
-
Εγώ έφυγα πρώτος από τη Λήμνο και τον άφησα εκεί να παραπονιέται που πήρα μετάθεση στη Θεσσαλονίκη. Είχα πάει νωρίτερα από τον trust no one στη Λήμνο!
Σωστά, μπερδεύτηκα. Έφυγες και ησυχάσες από τη γκρίνια.....
-
Σωστά, μπερδεύτηκα. Έφυγες και ησυχάσες από τη γκρίνια.....
Για 1 χρόνο ησύχασε. Τώρα είναι το μεγάλο το διάστημα...
-
Για 1 χρόνο ησύχασε. Τώρα είναι το μεγάλο το διάστημα...
Τώρα είμαστε και οι δυο στη
-
Τώρα είμαστε και οι δυο στη
-
Μην τον ακούτε. Ο Lasid ξέρει όχι μόνο για την πρωτοβάθμια, αλλά και για άλλα υπουργεία. Ξέρει ακόμη και γιατί δε σας πετυχαίνει το παστίτσιο!
Είσαι απίστευτος! ;D
Όταν θα τον γνωρίσετε από κοντά θα καταλάβετε! Μια συνάντηση μελών pde στη Θεσσαλονίκη θα σας λύσει τις απορίες!
Θα μας πει ο trust no one πότε θα είναι έτοιμος να βγει στη δημοσιότητα! 8)
-
Είσαι απίστευτος! ;D
Όταν θα τον γνωρίσετε από κοντά θα καταλάβετε! Μια συνάντηση μελών pde στη Θεσσαλονίκη θα σας λύσει τις απορίες!
Θα μας πει ο trust no one πότε θα είναι έτοιμος να βγει στη δημοσιότητα! 8)
Όταν διοριστεί ο 5807 του πίνακα αναπληρωτών των ΠΕ86!
-
Όταν διοριστεί ο 5807 του πίνακα αναπληρωτών των ΠΕ86!
στους εκκαθαρισμένουςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςς;;;;;;;;;;;;;;;;;
αχχαχχαχχαχχαχχαχχχχαχαχχαχχαχχαχχαχαχχαχαχ
-
στους εκκαθαρισμένουςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςςς;;;;;;;;;;;;;;;;;
αχχαχχαχχαχχαχχαχχχχαχαχχαχχαχχαχχαχαχχαχαχ
Δεν έχουμε νομίζω 5807 στους εκκαθαρισμένους. Αν έχουμε, τότε ναι!
-
Δεν έχουμε νομίζω 5807 στους εκκαθαρισμένους. Αν έχουμε, τότε ναι!
Καλά είναι να εμφανιστείς τώρα που είσαι νέος. Παππού θα σε γνωρίσουν οι θαυμαστές σου; ;D
-
Καλά είναι να εμφανιστείς τώρα που είσαι νέος. Παππού θα σε γνωρίσουν οι θαυμαστές σου; ;D
Γιατί; Ψάχνω για νύφη; ;D
-
Γιατί; Ψάχνω για νύφη; ;D
Όχι, φυσικά. Αλλά μέχρι να διοριστεί το 5807 του πίνακα των αναπληρωτών ΠΕ86 μάλλον θα περάσουν πολλά χρόνια!!!
Μετά θα σου λέει ο Victor123 ότι είναι πιο όμορφος! ;D Είσαι άκαρδος. Εδώ το κοινό σου σε ζητάει κι εσύ τους στερείς τη χαρά να σε γνωρίσουν!
-
Όχι, φυσικά. Αλλά μέχρι να διοριστεί το 5807 του πίνακα των αναπληρωτών ΠΕ86 μάλλον θα περάσουν πολλά χρόνια!!!
Μετά θα σου λέει ο Victor123 ότι είναι πιο όμορφος! ;D Είσαι άκαρδος. Εδώ το κοινό σου σε ζητάει κι εσύ τους στερείς τη χαρά να σε γνωρίσουν!
"Μετά" θα μου λέει; Από την πρώτη στιγμή το λέει! Του το λέει ο καθρέφτης του όταν τον ρωτάει...