Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Σχολική ζώνη => Μήνυμα ξεκίνησε από: automato στις Ιανουαρίου 21, 2025, 02:47:54 pm
-
Μαθήτρια που κάθεται και με φωνάζει καρα*λα είτε μέσα στην τάξη είτε στο προαύλιο...Έγιναν συστάσεις από τον διευθυντή αλλά εγώ θέλω να ρωτήσω αν μπορώ να προσφύγω στην δικαιοσύνη... >:(
-
Από τις συστάσεις μέχρι τη δικαιοσυνη υπάρχει τεράστια απόσταση. Για όνομα του θεού. Τα σχολικα παραπτώματα τα αντιμετωπίζουμε πρώτα ως σχολικα παραπτώματα και σε πολύ ειδικές περιπτώσεις προχωράμε εκτός σχολείου. Άλλο να σε διαπομπεύσει στο διαδίκτυο, άλλο να σε προσβάλει εντός σχολείου, Δεν αρκεί η σύσταση φυσικά, αυτό είναι λόγος αποβολής από τον διευθυντή απευθείας. Κι αν δεν το κάνει ο ίδιος, ζήτα συνεδρίαση. Η μαθήτρια μόνο σε εσένα φέρεται έτσι; Δεν το νομίζω. Σίγουρα θα έχει γενικα τετοια στάση και σε άλλους εκπαιδευτικούς, ιδίως όσους θεωρεί ευάλωτους (πχ νέους). Γιατί δεν τα συζητάτε αυτά στο σχολείο σας;
-
Ρωτάει ο Έσπερος γιατί δεν συζητάμε στο σχολείο...?
Έσπερε μήπως θυμάσαι το νήμα που άνοιξα με τίτλο "Σχέσεις Εκπαιδευτικών" και τι είπες στο τέλος...στο θυμίζω...
Το συνεργατικές σχέσεις είναι το ελάχιστο που θα έπρεπε να υπάρχει. Είναι θλιβερό αν μεταξύ ατόμων του ίδιου χώρου εργασίας υπάρχει μόνο αυτό, αλλά ακόμα πιο θλιβερό είναι ότι ούτε καν αυτό είναι αυτονόητο. Και δεν μιλάμε για κανονική συνεργασία, ούτως ή άλλως, γιατί το σχολείο ως εργασιακό περιβάλλον στην Ελλάδα δεν έχει κουλτούρα συνεργασίας (και νομίζω ότι για πολλούς που επιλέγουν αυτή τη δουλειά, η απουσία συνεργασίας είναι ένα κίνητρο, δυστυχώς). Το ελάχιστο που θα έπρεπε να υπάρχει είναι σεβασμός, έστω, αφού δεν θελουμε να συνεργαζόμαστε. Και δεν είμαι σίγουρη ότι υπάρχει και αυτό.
Από τις συστάσεις μέχρι τη δικαιοσυνη υπάρχει τεράστια απόσταση. Για όνομα του θεού. Τα σχολικα παραπτώματα τα αντιμετωπίζουμε πρώτα ως σχολικα παραπτώματα και σε πολύ ειδικές περιπτώσεις προχωράμε εκτός σχολείου. Άλλο να σε διαπομπεύσει στο διαδίκτυο, άλλο να σε προσβάλει εντός σχολείου, Δεν αρκεί η σύσταση φυσικά, αυτό είναι λόγος αποβολής από τον διευθυντή απευθείας. Κι αν δεν το κάνει ο ίδιος, ζήτα συνεδρίαση. Η μαθήτρια μόνο σε εσένα φέρεται έτσι; Δεν το νομίζω. Σίγουρα θα έχει γενικα τετοια στάση και σε άλλους εκπαιδευτικούς, ιδίως όσους θεωρεί ευάλωτους (πχ νέους). Γιατί δεν τα συζητάτε αυτά στο σχολείο σας;
-
Ρωτάει ο Έσπερος γιατί δεν συζητάμε στο σχολείο...?
Έσπερε μήπως θυμάσαι το νήμα που άνοιξα με τίτλο "Σχέσεις Εκπαιδευτικών" και τι είπες στο τέλος...στο θυμίζω...
Όπως έγραψα αλλού, είμαι σε σχολείο που όποιος έχει φύγει λέει ότι είμαστε από τους χειρότερους συλλόγους που έχει δει. Οπότε δεν μιλώ έχοντας ένα εξιδανικευμένο πρότυπο κατά νου. Όσο και να μην έχετε σχέσεις όμως, δεν μπορεί να μην ξέρεις αν η μαθήτρια που βρίζει εσένα, βρίζει και άλλους, και πώς το αντιμετωπίζουν αυτό οι άλλοι.
-
Εμένα θίγει αδιαφορώ τι κάνει με άλλους…ωστόσο έχουμε φτάσει σε σημείο που οι μαθητές μας πήραν πρέφα θεωρώντας οτι δεν υπάρχει αλληλεγγύη και συνεργασία μεταξύ των καθηγητών και μας συμπεριφέρονται απαξιωτικά...
Όπως έγραψα αλλού, είμαι σε σχολείο που όποιος έχει φύγει λέει ότι είμαστε από τους χειρότερους συλλόγους που έχει δει. Οπότε δεν μιλώ έχοντας ένα εξιδανικευμένο πρότυπο κατά νου. Όσο και να μην έχετε σχέσεις όμως, δεν μπορεί να μην ξέρεις αν η μαθήτρια που βρίζει εσένα, βρίζει και άλλους, και πώς το αντιμετωπίζουν αυτό οι άλλοι.
-
Εμένα θίγει αδιαφορώ τι κάνει με άλλους…ωστόσο έχουμε φτάσει σε σημείο που οι μαθητές μας πήραν πρέφα θεωρώντας οτι δεν υπάρχει αλληλεγγύη και συνεργασία μεταξύ των καθηγητών και μας συμπεριφέρονται απαξιωτικά...
Δεν πάει έτσι. Τι σημαίνει αδιαφορείς τι κάνει στους άλλους; Αδιαφορείς όπως αδιαφορούν για σένα οι άλλοι και περιμένεις ότι θα το λύσεις μόνος σου; Και να μην συζητάτε όμως βρε παιδί μου, δεν τη βλέπετε τη συμπεριφορά των παιδιών; Εμείς δεν είμαστε τεράστιο σχολείο αλλά ούτε μικρό. Έχουμε πάνω από 250 μαθητες. Όλοι ξέρουμε τι κάνουν όλοι, ακόμα κι αν δεν είναι μαθητες μας. Φαίνεται. Τους βλέπουμε στην προσευχή, στην εφημερία, ακούμε ποιος βρίζει, ποιος είναι συνέχεια στο γραφείο, ποιος τσακώνεται, ποιος βγαίνει στην τουαλέτα σε κάθε ωρα, ποιος καπνίζει κρυφά ή λιγότερο κρυφά, ποιος αργεί το πρωί. Γίνεται κάτι και μπορούμε να μαντέψουμε ποιοι ήταν οι πρωταγωνιστές. Θα βγάζαμε λεφτά αν πονταραμε ποιος εμπλέκεται σε κάποιο συμβάν, μόνο και μόνο από την περιγραφή του συμβάντος. Αυτά κάνουν μπαμ σε ένα σχολείο. Αυτή η μαθήτρια λοιπόν, είναι αρνητική και απαξιωτική απέναντι σε όλους; Έχει κάνει το σχολείο κινήσεις; Τι παίζει; Δεν μπορεί να μην τα ξέρεις αυτά, εκτός αν είσαι εκεί για λίγες ώρες μόνο.
-
Μα Εσπερε μαζι μιλαμε χωρια καταλαβαινουμε μου φαινεται...
Εγω δεν ξερω τι κανει στους αλλους γιατι πιθανον να ειναι δειλοι και να μην το κανουν θεμα...
Πως ομως οταν δεν συνεργαζομαστε (οπως εσυ διαπιστωσες ) θα γινουμε κοινωνοι γεγονοτων...?
Δεν πάει έτσι. Τι σημαίνει αδιαφορείς τι κάνει στους άλλους; Αδιαφορείς όπως αδιαφορούν για σένα οι άλλοι και περιμένεις ότι θα το λύσεις μόνος σου;
-
Μα Εσπερε μαζι μιλαμε χωρια καταλαβαινουμε μου φαινεται...
Εγω δεν ξερω τι κανει στους αλλους γιατι πιθανον να ειναι δειλοι και να μην το κανουν θεμα...
Πως ομως οταν δεν συνεργαζομαστε (οπως εσυ διαπιστωσες ) θα γινουμε κοινωνοι γεγονοτων...?
Δέχομαι ότι δεν μιλάτε, αν
και δρν μπορώ να φανταστώ ότι σε ολόκληρο σχολείο δεν μιλάς με κανέναν. Αλλά το δέχομαι. Άλλο ρωτάω. Οι μαθητες που δημιουργούν πρόβλημα φαίνονται. Δεν χρειάζεται να ρωτήσεις. Φαίνονται. Λίγο να τους παρατηρήσεις, το καταλαβαίνεις.
-
Μαθήτρια που κάθεται και με φωνάζει καρα*λα είτε μέσα στην τάξη είτε στο προαύλιο...Έγιναν συστάσεις από τον διευθυντή αλλά εγώ θέλω να ρωτήσω αν μπορώ να προσφύγω στην δικαιοσύνη... >:(
Ρώτα δικηγόρο. Εδώ δε μπορούμε ν' αποφανθούμε περί νομικής δυνατότητας μήνυσης. Δεν είμαστε δικηγόροι.
-
Μάλιστα μίλησε και αυτός που βαφτίζει τους μίσους μαθητές 'χρυσαγουλα'...
Ρώτα δικηγόρο. Εδώ δε μπορούμε ν' αποφανθούμε περί νομικής δυνατότητας μήνυσης. Δεν είμαστε δικηγόροι.
-
.
-
Μα δίκιο έχει ο leon. Εδώ μπορούμε να σου απαντήσουμε σχολικα. Να σου πούμε για τα νομικά, τι; Αν μπορείς να κανεις μήνυση σε μαθήτρια; Προς τι η ειρωνεία;
Κρατιέμαι κρατιέμαι αλλά τελικά δεν θα κρατηθώ. Τα παιδιά ενίοτε ξέρουν καλά πώς θα φερθούν στον καθένα για να τον στενοχωρήσουν. Κι εγω έχω ευαίσθητα σημεία και κάθε χρόνο ένα τμήμα το βρίσκει και με πατάει. Το δικό μου ευαίσθητο σημείο είναι ότι λυπάμαι και το παίρνω προσωπικά, ως δική μου αδυναμία, αν δεν με υπολογίζουν, κι επειδή όλοι με υπολογίζουν εκτός από το εκάστοτε πολύ άτακτο τμήμα, αυτό τπ τμήμα το καταλαβαίνει και με εξευτελίζει γιατί ξέρουν ότι λυπάμαι, ότι με πιάνει απελπισία, ότι ντρέπομαι αν ακούγεται φασαρία από την τάξη μου και κάνουν ακριβώς αυτά, για να φωνάζω, να γελοιοποιούμαι και να διασκεδάζουν με το θεαμα. Μήπως λοιπόν η μαθήτρια το λέει σε εσένα γιατί ξέρει ότι θα σε πειράξει και δεν θα ξερεις πώς να το χειριστείς; Μήπως έχει δει ότι μια χοντράδα που είπε σε έναν καθηγητη έμπειρο με αυτοπεποίθηση, αυτός την αντιμετώπισε μόνος του με κάτι αποστομωτικό, ή με απαξιωτική αδιαφορία που δεν της έδινε υλικό και τον άφησε, ενώ άλλους τους βλέπει σαν εύκολα θύματα; Γι αυτό σε ρωτάω τι κάνει αυτό το παιδί γενικα.
-
Μια λύση είναι να μιλήσεις με τον γονιό και να του πεις ότι η συμπεριφορά του παιδιού δεν είναι η πρέπουσα. Έχεις εικόνα από τι περιβάλλον προέρχεται η εν λόγω; Αν κι εγώ προσωπικά σε τυχόν απαξιωτικούς χαρακτηρισμούς αντιδρώ κατά το δοκούν. Συνήθως πρόκειται για παιδιά "προβληματικα", ας το πούμε έτσι.
-
Όταν μιλάμε για μαθητές να γνωρίζουμε ότι ο νόμος τους θεωρεί ότι είναι εξ ορισμού παρορμητικοί και δεν έχουν αυτοσυγκράτηση, δηλαδή δεν είναι "κύριοι" του εαυτού τους. Για αυτό υποχρεουμαστε να τους προσέχουμε στις εφημερίες και βλέπουμε συναδέλφους να συλλαμβανονται για αμέλεια όταν γίνεται κάποιο συμβάν με μαθητες. Εξ ου και σε κάθε ποινικό αδίκημα η ποινή πάει στους γονείς για αμέλεια. Υπάρχουν περιπτώσεις που γίνεται επανειλημμένα κ κατά συρροή αδίκημα και απλά συλλαμβάνεται ο ανήλικος δράστης και αφήνεται ελεύθερος κάθε φορά ακριβώς γιατί είναι ανήλικος. Στο σχολείο τους γονείς υποκαθιστούν ως προς την ευθύνη και την επιμέλεια οι καθηγητές.
Την μαθήτρια την πιάσατε να κάνετε κουβέντα γιατί το κάνει αυτό; Μιλήσατε με γονείς , συναδέλφους, σύμβουλο σχολικής ζωής και διευθυντή; Δεν είναι κάποιος ενήλικος που έχουμε μια διαφορά και προσβάλει ο ένας τον άλλον για να πάμε στα δικαστήρια, ο ρόλος του σχολείου είναι πρωτίστως διαπαιδαγώγηση. Σκεφτείτε να κάνετε κάποια αγωγή και να σας τα ρωτάει αυτά ο στη δίκη ο δικαστής, θα πείτε δεν με ενδιαφέρει ο ρόλος μου και η διαπαιδαγώγηση της μαθήτριας θέλω απλά να πάρει μια ποινή γιατί με προσέβαλε;
Δεν ξέρω φυσικά τι έχει προηγηθεί μπορεί να έχετε κάνει επανειλημμένα προσπάθειες για προσέγγιση η πολλές ενέργειες αλλά η νομική οδός νομίζω είναι έσχατη λύση όταν έχετε εξαντλήσει όλες τις εναλλακτικές...
-
Ειρωνεύτηκες την Έσπερον, που προσπάθησε να σε βοηθήσει διεξοδικά, λογικά και πολιτισμένα και προσέβαλες τον leon που μετά την ειρωνεία στη συνάδελφο απάντησε στην ερώτησή σου ακριβώς. Δυο συναδέλφους που δεν σε ενόχλησαν πουθενά. Πρόσεξε λίγο την ψυχραιμία σου, για το καλό σου το λέω. "Όταν συνηθίζεις το τέρας, αρχίζεις να του μοιάζεις".
-
Ειρωνεύτηκες την Έσπερον, που προσπάθησε να σε βοηθήσει διεξοδικά, λογικά και πολιτισμένα και προσέβαλες τον leon που μετά την ειρωνεία στη συνάδελφο απάντησε στην ερώτησή σου ακριβώς. Δυο συναδέλφους που δεν σε ενόχλησαν πουθενά. Πρόσεξε λίγο την ψυχραιμία σου, για το καλό σου το λέω. "Όταν συνηθίζεις το τέρας, αρχίζεις να του μοιάζεις".
Ή εναλλακτικά, όταν μας φταίνε όλοι οι συνάδελφοι στο σχολείο, σχεδόν όλοι οι συνάδελφοι στο pde και τώρα μας φταίνε κι οι μαθητές/τριες, ίσως να μην έγκειται στους άλλους το πρόβλημα...
-
Τελικα μαλωσε με αλλη καθηγητρια σημερα παλια μαλιστα και πηρε αποβολη 3ημερη ...ειναι οντως ενα προβληματικο παιδι οπως μου εξηγησε ο διευθυντης...
Ας ελπισουμε να συνετιστει
-
Σαφώς τα παιδιά αυτά είναι προβληματικά, κάποιοι τα λένε μάλιστα και "καμένα"....Στο σχολείο που είμαι τα προβληματικά αυτά παιδιά αντιμετωπίζονται με εξαιρετική επιείκεια, τόση που είναι εξοργιστική. Γι΄ αυτό και δεν ασχολούμαι πλέον.
Πρέπει κι εσύ να δείξεις ψυχραιμία, όσο είναι δυνατόν.
Αφού το βλέπεις ότι δημιουργεί και σε άλλους προβλήματα.
-
Δεν συνετίζονται αυτά τα παιδιά γιατί τετοια συμπεριφορά κρύβει βαθύτερα προβλήματα. Οι ποινές είναι μήπως ταρακουνηθούν οι γονείς και για να μην θεωρούν οι άλλοι μαθητες ότι αφήνουμε τον καθένα να φέρεται έτσι (ας πούμε το κοινό πέρι δικαίου αίσθημα). Κανονικά πρέπει να έχουν ληφθεί και άλλα μέτρα όπως συζητήσεις με γονείς (όχι επι του προσωπικού, από διευθυντή και σύμβουλο σχολικής ζωής), σύσταση για εξέταση από ειδικό κλπ. Γι αυτό ρωτούσα αν γνωρίζεις τι άλλο συμβαίνει με τη μαθήτρια.
-
Αυτό που παρατήρησα είναι η απουσία κάποιας συμβουλευτικής κυρίως στον εκπαιδευτικό. Κάποιοι παλιότεροι πρέπει να αναλάβουν τον ρόλο του μέντορα προς νεωτέρους συνάδελφους. Ωστόσο, η γενικότερη πρακτική είναι 'κολυμπά μόνος σου'. Και ο διευθυντής κινητοποιήθηκε αφού υπήρξε επεισόδιο με παλιότερη.
Δεν συνετίζονται αυτά τα παιδιά γιατί τετοια συμπεριφορά κρύβει βαθύτερα προβλήματα. Οι ποινές είναι μήπως ταρακουνηθούν οι γονείς και για να μην θεωρούν οι άλλοι μαθητες ότι αφήνουμε τον καθένα να φέρεται έτσι (ας πούμε το κοινό πέρι δικαίου αίσθημα). Κανονικά πρέπει να έχουν ληφθεί και άλλα μέτρα όπως συζητήσεις με γονείς (όχι επι του προσωπικού, από διευθυντή και σύμβουλο σχολικής ζωής), σύσταση για εξέταση από ειδικό κλπ. Γι αυτό ρωτούσα αν γνωρίζεις τι άλλο συμβαίνει με τη μαθήτρια.
-
Δεν ειναι λύση αυτο και μαλιστα χειροτερεύουν με την παροδο του χρονου. Δηλαδη τι πρεπει να γινει να μας πεταξουν κανενα τουβλο στο κεφαλι....?
Σαφώς τα παιδιά αυτά είναι προβληματικά, κάποιοι τα λένε μάλιστα και "καμένα"....Στο σχολείο που είμαι τα προβληματικά αυτά παιδιά αντιμετωπίζονται με εξαιρετική επιείκεια, τόση που είναι εξοργιστική. Γι΄ αυτό και δεν ασχολούμαι πλέον.
Πρέπει κι εσύ να δείξεις ψυχραιμία, όσο είναι δυνατόν.
Αφού το βλέπεις ότι δημιουργεί και σε άλλους προβλήματα.
-
Αυτό που παρατήρησα είναι η απουσία κάποιας συμβουλευτικής κυρίως στον εκπαιδευτικό. Κάποιοι παλιότεροι πρέπει να αναλάβουν τον ρόλο του μέντορα προς νεωτέρους συνάδελφους. Ωστόσο, η γενικότερη πρακτική είναι 'κολυμπά μόνος σου'. Και ο διευθυντής κινητοποιήθηκε αφού υπήρξε επεισόδιο με παλιότερη.
Τώρα πετάς μια λέξη που για κάποιους είναι κόκκινο πανί αλλά τέλος πάντων. Μέντορες υπάρχουν τα σχολεία.
Η συμβουλευτική αυτή όμως είναι κάτι σχετικό. Επειδή τα παιδιά δεν φέρονται σε όλους πάντα με τον ίδιο τρόπο, κάποιοι παλιοί μπορεί να μην σε καταλάβουν ποτέ, δεν θα καταλάβουν γιατί εσένα σου το κάνουν αυτό. Υπάρχει η φοβερή ατάκα «δεν τπυς άφησα περιθωρια από την αρχή» που δεν ξέρω γιατί δεν καταλαβαίνουν ότι αυτό είναι σαν να λενε ότι ο άλλος έχει μια ταμπέλα που λέει «μ@λ@κας». Επίσης άλλοι μπορεί να σου δώσουν φοβερά αντιπαιδαγωγικές συμβουλές επειδή δεν κατανοούν όλοι τη διπλωματία που χρειαχεται απέναντι σε εφήβους. Οπότε μαζεύεις γνώμες, και κρίνεις.
-
Αυτό που παρατήρησα είναι η απουσία κάποιας συμβουλευτικής κυρίως στον εκπαιδευτικό.
Και στον εκπαιδευτικό αλλά κυρίως στον μαθητή.
Πλέον λειτουργούν σε αρκετά σχολεία ΕΔΥ με ψυχολόγο και κοινωνικό λειτουργό, έστω μια μέρα την εβδομάδα.
Είναι επιτακτική ανάγκη να προτεραιοποιηθούν συμβουλευτικές συναντήσεις από το ΕΕΠ με μαθητές/τριες που εμφανίζουν επαναλαμβανόμενα παρεκκλίνουσες συμπεριφορές.
Μάλιστα, αν δεν κάνω λάθος, δεν απαιτείται η συναίνεση του γονέα/κηδεμόνα για τέτοιες δράσεις.
Προς αυτή την κατεύθυνση πρέπει να πιέσουν διευθυντές, σύμβουλοι, ΚΕΔΑΣΥ...
Γίνονται ενημερώσεις και δράσεις για το bullying, για αυτοτραυματισμούς, για κατάθλιψη κι άλλα σημαντικά μεν αλλά ακραία περιστατικά και οι καθημερινές, προβληματικές κι ανησυχητικές συμπεριφορές αγνοούνται! Καλούμαστε να τις αντιμετωπίσουμε μόνοι μας όταν μάλιστα πολλές φορές στρέφονται εναντίον μας.
-
Δεν έχουν όλα τα σχολεία ψυχολόγο. Το δικό μας που είναι αρκετά μεγάλο, δεν έχει καθόλου.
-
Και τι εγινε που εχουν...? Βλεπω και την δικια μας ολο καφεδακι και κλεισμένη στο γραφείο...Δεν την εχω ποτε σε καμια ταξη να παρακολουθεί μάθημα και αντιδράσεις...Όλο και όλο ένα σεμινάριο για τους διδάσκοντες σε 4 μήνες...Λες και χρειάζονται υποστήριξη οι καθηγητές...
Δεν έχουν όλα τα σχολεία ψυχολόγο. Το δικό μας που είναι αρκετά μεγάλο, δεν έχει καθόλου.
-
Μαθήτρια που κάθεται και με φωνάζει καρα*λα είτε μέσα στην τάξη είτε στο προαύλιο...Έγιναν συστάσεις από τον διευθυντή αλλά εγώ θέλω να ρωτήσω αν μπορώ να προσφύγω στην δικαιοσύνη... >:(
καρα*λα = καράφλα ?
Τι σχολείο είναι;
-
Κατά δήλωση του διευθυντή 'με χαμηλό IQ'...
καρα*λα = καράφλα ?
Τι σχολείο είναι;
-
Υπάρχει σχολείο με χαμηλό iq? Κάτι τέτοιοι διευθυντές είναι για τα μπάζα....
-
Επί λέξη 'χαζά'...αλλά πες μου πόσοι εκπαιδευτικοί δεν βγάζουν διάγνωση στην πρώτη Βδομάδα κιόλας...?
Υπάρχει σχολείο με χαμηλό iq? Κάτι τέτοιοι διευθυντές είναι για τα μπάζα....
-
Πολλοί βγάζουν διαγνώσεις. Έχω γνωρίσει ανάλογου ύφους διευθυντές, για αυτό και ο χαρακτηρισμος. Διευθυντές ανεύθυνοι που πάνε μόνο για το επίδομα και για τα παιδιά αδιάφοροι...
-
Ενταξει μην
πιανόμαστε από μια λέξη όμως. Μεταξύ μας πολλές φορες χρησιμοποιούμε μη παιδαγωγικούς χαρακτηρισμούς με όλα αυτά που βιώνουμε. Αρκεί να ξέρεις πού το λες και πότε το λες.
-
Έσπερε θαυμάζω την υπομονή σου που κάθεσαι κ απαντάς πολιτισμένα και στοχευμένα σε μερικούς που ζουν μέσα στην ειρωνεία κ όχι μόνο!
-
anneta, αν εννοείς εμένα, μιλάω μετά λόγου γνώσεως. Τέτοιοι διευθυντές αδιαφορούν για τα παιδιά. Δυστυχώς το έχω δει το έργο και ήταν πολύ δυσάρεστη εμπειρία. Θεωρείς πως αν ο διευθυντής του σχολείου για το οποίο έγινε λόγος ενδιαφερόταν για τα παιδιά και δεν τα κορόιδευε έτσι, θα είχε το σχολείο τέτοια θέματα συμπεριφοράς;
-
Ο διευθυντής δεν είναι υπεύθυνος για τη συμπεριφορά των παιδιών. Είναι υπεύθυνος για τη διαχείριση αυτής. Η σωστή διαχείριση μπορεί να βοηθήσει στην αποφυγή της επανάληψης κάποιας συμπεριφοράς ή στη μίμηση μιας συμπεριφοράς, όμως σε αρχικό στάδιο πάντα κάτι θα εκδηλώνεται.
Εν προκειμενω και με βάση τα όσα μας έχουν παρουσιαστεί, το αν ο διευθυντής λέει ότι τα παιδιά του σχολείου έχουν χαμηλό iq, από μόνο του δεν είναι πρόβλημα, ανάλογα πού το λέει και σε ποια συμφραζόμενα, ανάλογα με τα συμφραζόμενα. Όλοι έχουμε κατά καιρούς χρησιμοποιήσει μη παιδαγωγικούς χαρακτηρισμούς σε ιδιωτικές συζητήσεις. Πρόβλημα είναι η όλη διαχείριση της κατάστασης καθ το ότι ένας εκπαιδευτικός πρέπει να ρωτήσει σε φορουμ γιατί στο σχολείο του δεν γίνεται τίποτα.
-
Το δε προνοείν και προλαμβάνειν κρείττον εστί του θεραπεύειν. Πως θα γίνει διαχείριση αν τα πράγματα ξεφύγουν από κάθε έλεγχο..?
Ο διευθυντής δεν είναι υπεύθυνος για τη συμπεριφορά των παιδιών. Είναι υπεύθυνος για τη διαχείριση αυτής. Η σωστή διαχείριση μπορεί να βοηθήσει στην αποφυγή της επανάληψης κάποιας συμπεριφοράς ή στη μίμηση μιας συμπεριφοράς, όμως σε αρχικό στάδιο πάντα κάτι θα εκδηλώνεται.
-
Το δε προνοείν και προλαμβάνειν κρείττον εστί του θεραπεύειν. Πως θα γίνει διαχείριση αν τα πράγματα ξεφύγουν από κάθε έλεγχο..?
Τη γαϊδουρια και την κακομαθημενιά των παιδιών την προλαμβάνεις όταν πέσει βαρύς πέλεκυς στους πρώτους που θα την εκδηλώσουν. Έτσι χτίζει φήμη το σχολείο που αποτρέπει. Ώς ένα σημείο όμως. Τα παιδιά έχουν γονείς, δεν είμαστε οικοτροφείο. Δεν είμαστε υπεύθυνοι για το τι κάνουν.
-
Έχουν γονείς...? Διότι εγώ βλέπω το αντίθετο...Στο σχολείο εμείς είμαστε υπεύθυνοι για το τι κάνουν...
Τη γαϊδουρια και την κακομαθημενιά των παιδιών την προλαμβάνεις όταν πέσει βαρύς πέλεκυς στους πρώτους που θα την εκδηλώσουν. Έτσι χτίζει φήμη το σχολείο που αποτρέπει. Ώς ένα σημείο όμως. Τα παιδιά έχουν γονείς, δεν είμαστε οικοτροφείο. Δεν είμαστε υπεύθυνοι για το τι κάνουν.
-
Έχουν γονείς...? Διότι εγώ βλέπω το αντίθετο...Στο σχολείο εμείς είμαστε υπεύθυνοι για το τι κάνουν...
Είμαστε υπεύθυνοι να είμαστε εκεί όταν το κάνουν ώστε να το αντιμετωπίσουμε. Υπεύθυνοι είμαστε αν αργήσουμε στην τάξη, αν δεν βγούμε στην εφημερία, αν δεν λάβουμε μέτρα ώστε να διαλύσουμε μια επικίνδυνη συναναστροφή. Το ότι εμείς συχνά είμαστε η μόνη ενήλικη φωνή που τους μιλάει, είναι άλλο θέμα. Δεν είμαστε υπεύθυνοι για το τι κάνουν.
-
Δεν καταλαβαίνω τι θες να πεις...Δεν είμαστε υπεύθυνοι στο σχολείο για το τι κάνουν ...Αν γίνει κάτι στο σχολείο ποιον θα τρέχουν..?
Γιατί παίρνουμε παρουσίες γιατί υπάρχουν εφημερίες...?
Ο διευθυντής ήταν ξεκάθαρος αν γίνει κάτι στην εφημερία ''εσενα θα τρέχουν και έμενα''...
Είμαστε υπεύθυνοι να είμαστε εκεί όταν το κάνουν ώστε να το αντιμετωπίσουμε. Υπεύθυνοι είμαστε αν αργήσουμε στην τάξη, αν δεν βγούμε στην εφημερία, αν δεν λάβουμε μέτρα ώστε να διαλύσουμε μια επικίνδυνη συναναστροφή. Το ότι εμείς συχνά είμαστε η μόνη ενήλικη φωνή που τους μιλάει, είναι άλλο θέμα. Δεν είμαστε υπεύθυνοι για το τι κάνουν.
-
Δεν καταλαβαίνω τι θες να πεις...Δεν είμαστε υπεύθυνοι στο σχολείο για το τι κάνουν ...Αν γίνει κάτι στο σχολείο ποιον θα τρέχουν..?
Γιατί παίρνουμε παρουσίες γιατί υπάρχουν εφημερίες...?
Ο διευθυντής ήταν ξεκάθαρος αν γίνει κάτι στην εφημερία ''εσενα θα τρέχουν και έμενα''...
Αν είσαι στη θέση σου στην εφημερία τότε είσαι καλυμμένος. Αυτό σου εξηγεί.
-
Αν είσαι στη θέση σου στην εφημερία τότε είσαι καλυμμένος. Αυτό σου εξηγεί.
Δεν εξηγω μόνο αυτό, Εξηγω ότι δεν
φταίμε εμείς για το αν φέρονται κάπως. Δεν τα αναθρέψαμε εμείς, δεν παίρνουν μηνύματα μόνο από εμάς, δεν εξαρτάται η συμπεριφορά τους από το αν είμαστε καλοί καθηγητές, καλοί σύμβουλοι σχολικής ζωής, καλοί διευθυντές. Εμείς φταίμε, αν δεν αντιμετωπίσουμε την όποια συμπεριφορά, δεν φταίμε για την αρχική εκδήλωση της.
-
Δεν εξηγω μόνο αυτό, Εξηγω ότι δεν
φταίμε εμείς για το αν φέρονται κάπως. Δεν τα αναθρέψαμε εμείς, δεν παίρνουν μηνύματα μόνο από εμάς, δεν εξαρτάται η συμπεριφορά τους από το αν είμαστε καλοί καθηγητές, καλοί σύμβουλοι σχολικής ζωής, καλοί διευθυντές. Εμείς φταίμε, αν δεν αντιμετωπίσουμε την όποια συμπεριφορά, δεν φταίμε για την αρχική εκδήλωση της.
ΑΠΟΛΥΤΑ ΣΩΣΤΑ αυτά που λες... δυστυχώς όμως επειδή κράτος και γονείς είναι ανίκανοι (οι τελευταίοι στην πλειοψηφία τους) καλύπτουν την ανικανότητά τους και ρίχνουν το μπαλάκι ακόμη και για το φέρσιμο των παιδιών σε μας, ακόμη και για την "αρχική εκδήλωσή της συμπεριφοράς" όπως σωστά περιγράφει.ς Πρέπει να προλαμβάνουμε ακόμη και την .... σκέψη τους για το αν θα κάνουν κάτι κακό ... τρέλλα...