Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Αναπληρωτές => Μήνυμα ξεκίνησε από: bikini στις Αυγούστου 01, 2008, 08:48:27 pm
-
Καταθέστε την άποψή σας... Και την ψήφο σας... ;)
-
Άδικο φυσικά, όπως και το να διορίζονται οι πολύτεκνοι απευθείας..........
Τι διαφορά έχει δηλαδή ο δίτεκνος από τον τρίτεκνο;
Το δικαιότερο θα ήταν αν θέλει το υπουργείο να πριμοδοτήσει με μόρια όσους έχουν παιδιά να δώσει μόρια σε όλους.
Περισσότερα φυσικά στους τρίτεκνους και ακόμα περισσότερα στους πολύτεκνους αλλά όχι διορισμο έμμεσο (στους τρίτεκνους) και άμεσο (στους πολύτεκνους).
Θα διαμαρτύρονταν βέβαια όσοι δεν έχουν παιδιά αλλά αυτό μάλλον είναι κάπως δικαιότερο.
-
ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ 2 ΠΑΙΔΙΑ ΕΧΩ ΚΑΙ ΞΕΡΩ ΔΕΝ ΤΟ ΙΔΙΟ ΠΡΑΓΜΑ ΟΥΤΕ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΑ ΟΥΤΕ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ,ΘΑ ΓΙΝΕΤΕ ΓΟΝΕΙΣ ΚΑΙ ΘΑ ΔΕΙΤΕ!ΚΑΛΑ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΔΙΟΡΙΖΟΥΝ ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΠΟΛΛΑ ΠΑΙΔΙΑ................
-
Δίκαιο είναι να βοηθηθούν.
Όχι να βγαίνουν και να απαιτούν τόσο ευνοικούς όρους.
Γιατί αν σκεφτούμε τα κοινωνικά κριτήρια θα πρέπει να βοηθηθεί ένα σωρό κόσμος,ανάμεσά τους κι εγώ.
-
ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΑΙΟ!ΟΤΑΝ ΚΑΝΕΤΕ ΚΑΙ ΕΣΕΙΣ ΠΑΙΔΙΑ ΘΑ ΚΑΤΑΛΑ
-
ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ 2 ΠΑΙΔΙΑ ΕΧΩ ΚΑΙ ΞΕΡΩ ΔΕΝ ΤΟ ΙΔΙΟ ΠΡΑΓΜΑ ΟΥΤΕ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΑ ΟΥΤΕ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ,ΘΑ ΓΙΝΕΤΕ ΓΟΝΕΙΣ ΚΑΙ ΘΑ ΔΕΙΤΕ!ΚΑΛΑ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΔΙΟΡΙΖΟΥΝ ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΠΟΛΛΑ ΠΑΙΔΙΑ................
Το θέμα είναι ότι πολλοί κάνουν το 3ο παιδί για να διοριστούν και όχι γιατί πραγματικά το θέλουν....
-
ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ 2 ΠΑΙΔΙΑ ΕΧΩ ΚΑΙ ΞΕΡΩ ΔΕΝ ΤΟ ΙΔΙΟ ΠΡΑΓΜΑ ΟΥΤΕ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΑ ΟΥΤΕ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ,ΘΑ ΓΙΝΕΤΕ ΓΟΝΕΙΣ ΚΑΙ ΘΑ ΔΕΙΤΕ!ΚΑΛΑ ΚΑΝΟΥΝ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΔΙΟΡΙΖΟΥΝ ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΟΛΟΙ ΠΟΛΛΑ ΠΑΙΔΙΑ................
Το θέμα είναι ότι πολλοί κάνουν το 3ο παιδί για να διοριστούν και όχι γιατί πραγματικά το θέλουν....
Αν το δεις λίγο διαφορετικά το θέμα, that's the point! Στην Ελλάδα υπάρχει δημογραφικό πρόβλημα οπότε κατά τη γνώμη μου οποιοδήποτε κίνητρο δίνει η πολιτεία για να αποκτήσει ο κόσμος παιδιά είναι ευπρόσδεκτο. Σκεφτείτε το κι αλλιώς: αν δεν υπήρχαν άνθρωποι να κάνουν 3+ παιδιά μάλλον θα κλείνανε πολλά σχολεία με όλες τις συνέπειες αφού τα περισσότερα ζευγάρια μένουν στο 1 παιδί. Φυσικά δεν το κατακρίνω αυτό αφού ίσως ο κυριότερος λόγος είναι οικονομικός και μάλλον η πολιτεία θα έπρεπε να κάνει κάτι και γι' αυτό.... Εκεί που θέλω να καταλήξω είναι ότι κατά κάποιο τρόπο οι τρίτεκνοι/πολύτεκνοι δικαιούνται τέτοιας μεταχείρισης.
-
sakis82: Αν το δεις λίγο διαφορετικά το θέμα, that's the point! Στην Ελλάδα υπάρχει δημογραφικό πρόβλημα οπότε κατά τη γνώμη μου οποιοδήποτε κίνητρο δίνει η πολιτεία για να αποκτήσει ο κόσμος παιδιά είναι ευπρόσδεκτο. Σκεφτείτε το κι αλλιώς: αν δεν υπήρχαν άνθρωποι να κάνουν 3+ παιδιά μάλλον θα κλείνανε πολλά σχολεία με όλες τις συνέπειες αφού τα περισσότερα ζευγάρια μένουν στο 1 παιδί. Φυσικά δεν το κατακρίνω αυτό αφού ίσως ο κυριότερος λόγος είναι οικονομικός και μάλλον η πολιτεία θα έπρεπε να κάνει κάτι και γι' αυτό.... Εκεί που θέλω να καταλήξω είναι ότι κατά κάποιο τρόπο οι τρίτεκνοι/πολύτεκνοι δικαιούνται τέτοιας μεταχείρισης.
To κράτος,η πολιτεία με τη ρύθμιση 20% αναπλήρωσης να το κάνουν οι τρίτεκνοι, δε έκανε κάτι. Εμείς σας δώσαμε τις θέσεις του 20% αναπλήρωσης με τη διαταγή του κράτους.Εμας να ευχαριστείτε που σας παραχωρήσαμε τις θέσεις και είμαστε άνεργοι και δεν μπορούμε να ξεκινήσουμε να φτιαξουμε οικογένεια λόγω ανεργίας.
-
Το πρόβλημα δεν είναι η όποια προμοδότηση των 3τεκνων ή των πολύτεκνων, αλλά η μηδενική πριμοδότηση των 2τεκνων ή των 1τεκνων. Άκόμα και ο5τεκνος ή ο10τεκνος θα 'πρεπε να πριμοδοτείται διαφορετικά. Η κοινωνική πολιτική του ΥΠΕΠΘ μάλλον θα πρέπει να βελτιωθεί.
-
Στην πόλη μου κάποια φιλόλογος που έλεγε πως δεν θα πήγαινε με τίποτα σε δημόσιο σχολείο, (δεν ήθελε να την δουν να αποτυγχάνει στον ΑΣΕΠ και θα έκανε το παν για να τον αποφύγει ) υιοθέτησε το παιδί του άντρα της από τον πρώτο γάμο και έτσι μαζί με τα δύο δικά της έχει τρία. Το αποτέλεσμα ήταν να δουλεύει δύο χρόνια αναπληρώτρια 20 Km από το σπίτι της και φέτος μπορεί να υπάρχει και στους πίνακες των διοριστέων.!!!!
Εμπρός δίτεκνες τρέξτε να κάνετε το ίδιο!!!!
-
υιοθέτησε το παιδί του άντρα της από τον πρώτο γάμο και έτσι μαζί με τα δύο δικά της έχει τρία. Το αποτέλεσμα ήταν να δουλεύει δύο χρόνια αναπληρώτρια 20 Km από το σπίτι της και φέτος μπορεί να υπάρχει και στους πίνακες των διοριστέων.!!!!
Εμπρός δίτεκνες τρέξτε να κάνετε το ίδιο!!!!
Τετοια πραγματα δεν πρεπει να λεγονται ουτε γι'αστειο. Ειναι παρα πολυ δυσκολο να υιοθετησεις παιδι απο προηγουμενο γαμο, εκτος κι αν η μητερα του ειναι νεκρη. Για να το εκανε η εν λογω καθηγητρια, θα συνετρεξε καποιος τετοιος σοβαρος λογος κι οχι η επιθυμια της να διοριστει ως τριτεκνη - λες η μητερα του παιδιου να δεχοταν να το υιοθετησει η δευτερη συζυγος του αντρα της για να διοριστει ως τριτεκνη??? Λιγη σοβαροτητα σε τετοια θεματα!
-
Στην Ελλάδα κάνεις παιδιά για να διοριστείς και για να σε επιδοτήσει το κράτος ενώ
στην Κίνα με το που σκάσει μύτη το 2ο παιδί....πληρώνεις πρόστιμο!!!! ;D ;D ;D
-
θα συμφωνησω με την αποψη της πριμοδοτησης σε ολους οσους ειναι γονεις, αναλογα με το ποσα παιδια εχουν.
Κ καποιος με ενα παιδι γονιος με ευθυνες ειναι.
-
υιοθέτησε το παιδί του άντρα της από τον πρώτο γάμο και έτσι μαζί με τα δύο δικά της έχει τρία. Το αποτέλεσμα ήταν να δουλεύει δύο χρόνια αναπληρώτρια 20 Km από το σπίτι της και φέτος μπορεί να υπάρχει και στους πίνακες των διοριστέων.!!!!
Εμπρός δίτεκνες τρέξτε να κάνετε το ίδιο!!!!
Τετοια πραγματα δεν πρεπει να λεγονται ουτε γι'αστειο. Ειναι παρα πολυ δυσκολο να υιοθετησεις παιδι απο προηγουμενο γαμο, εκτος κι αν η μητερα του ειναι νεκρη. Για να το εκανε η εν λογω καθηγητρια, θα συνετρεξε καποιος τετοιος σοβαρος λογος κι οχι η επιθυμια της να διοριστει ως τριτεκνη - λες η μητερα του παιδιου να δεχοταν να το υιοθετησει η δευτερη συζυγος του αντρα της για να διοριστει ως τριτεκνη??? Λιγη σοβαροτητα σε τετοια θεματα!
Ναι η μητέρα σκοτώθηκε σε τροχαίο. Αλλά γνωρίζω πολύ καλά ότι το έκανε για να διοριστεί. Ξέρω επίσης ότι προσπάθησε αρκετά να την πείσει και όλα αυτά τα άκουσα με τα ίδια μου τα αυτιά .
-
Η ουσία είναι η εξής : το συγκεκριμένο παιδί το προσέχει,ή το έχει του κλώτσου και του μπάτσου?
-
δεν έχω παιδιά αλλά θεωρώ σωστό να προηγούνται εμού όχι μόνο οι τρίτεκνοι αλλά κι όποιος έχει έστω κι 'ενα παιδί.
το ίδιο διαβάζεις σπίτι σου για ασεπ με 1,2 ή 3 παιδια και το ίδιο μόνος ?
μοριοδότηση...
-
κι αυτοί που δεν έχουν παιδιά τι θα κάνουν δηλαδή; θα πάνε να πνιγούν; ;D
-
Εγώ λέω να ξεκινήσουμε να κάνουμε...Προλαβαίνουμε δεν προλαβαίνουμε!!Άντε να ανοίξουμε κανά θέμα με αγγελίες για αναζήτηση .... ;D :-[
-
Κάντε τρίδυμα με εξωσωματική...........
Για να μην περιμένετε και πολλά χρόνια........
-
Εγώ που είμαι ελεύθερη θα πάρω δάνειο για την εξωσωματική και θα μείνω ελεύθερη για να είμαι ανύπαντρη πολύτεκνη και να πάρω και άτοκο στεγαστικό. ::)
-
δεν έχω παιδιά αλλά θεωρώ σωστό να προηγούνται εμού όχι μόνο οι τρίτεκνοι αλλά κι όποιος έχει έστω κι 'ενα παιδί.
το ίδιο διαβάζεις σπίτι σου για ασεπ με 1,2 ή 3 παιδια και το ίδιο μόνος ?
μοριοδότηση...
Συμφωνώ απόλυτα!!Όλοι που έχουμε περάσει την εμπειρία ΑΣΕΠ καταλαβαίνουμε τι θα πει διαβάζω κι έχω και παιδί!Μεγάλο ζόρι!! Και μπορεί και λίγη πλακίτσα να είναι ανεκτή για τους 3τεκνους, αλλά ας μην το παρατραβάμε για εξωσωματικές κλπ, γιατί το χοντραίνουμε αν παίζουμε με τον πόνο του άλλου!!!!
Και κάτι άσχετο:blethalassa, τέλειο αυτό με τον Κλεό!!!!Άθάνατες ελληνικές ταινίες!!!!!
-
Ο πόνος όταν έχεις ένα παιδί που είναι και μοναχοπαίδι άρα και δεμένο με τους γονείς του περισσότερο από ότι τα άλλα παιδιά,και άρα και είναι και πιο δύσκολο να το απομακρύνεις για πας αναπληρωτής στη Σύμη,είναι μικρότερης αξίας από έναν τον πόνο των 2 ή των 3 ή των n-παιδιών...........?
Υπάρχει όργανο που μετράει τον πόνο αυτόν?
-
Καταργήθηκε η επετηρίδα, αλλά ήρθε η επετηρίδα των... 3τέκνων...
-
εχω να προσθεσω ότι μπορεί να είναι καποιος τριτεκνος, αλλα το οικονειακό εισοδημα πολύ υψηλο. από την άλλη μπορεί ένας νέος αποφοιτος να μην έχει πόρους από την οικογένεια του (άρρωστους γονεις κτλ.) και να πρεπει οπωσδήποτε να δουλέψει.
-
Α...........πιπέρι στο στόμα..........τι είναι αυτά που λες .........δε ντρέπεσαι καθόλου μορφωμένος άνθρωπος?
Τα κοινωνικά κριτήρια ανφέρονται αποκλειστικά και μόνο σε άτομα που έχουν παιδιά.
Αυτοί που έχουν γονείς άρρωστους, ή και νεκρούς δεν ανήκουν στην παραπάνω κατηγορία και συνεπώς δεν αξίζει να βοηθηθούν.
Οικογενειακές υποχρεώσεις έχουν μόνο οι n-τεκνοι.
Κάνουμε λόγο για κοινωνική πολιτική τρομάρα μας.........παιδιά που τα ίδια έχουν σοβαρά προβλήματα υγείας και δίνουν ένα κάρο λεφτά σε εξετάσεις και φάρμακα,
αλλά δεν κινδυνεύει η ζωή τους άμμεσα,δεν πρέπει να βοηθηθούν........... >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(
-
Εγώ είμαι υπέρ της μοριοδότησης όλων των γονέων..Και το 1 παιδί έχει ανάγκη και τα 2 κ.ο.κ. Επίσης θεωρώ απαράδεκτο να "χωρίζονται" οικογένειες! Ο ένας γονιός εδώ, ο άλλος εκεί και τα παιδιά..μπαλάκια!
-
Εγώ πάλι έχω να πω ότι είναι απαράδεκτο να αναλαμβάνει ο χώρος της Εκπαίδευσης την (ανύπαρκτη) κοινωνική πολιτική της εκάστοτε κυβέρνησης. Δηλαδή τι είναι τα σχολεία; Χώροι αποκατάστασης τριτέκνων και πολυτέκνων; Γιατί δεν προσλαμβάνουν τρίτεκνους και πολύτεκνους απευθείας και σε άλλες υπηρεσίες με τον ίδιο ρυθμό; (Αν γίνεται πάω πάσο)
-
Ένας n-τεκνος πήρε την οργανική από μια γνωστή μου η οποία είχε γυρίσει όη την Ελλάδα τόσα χρόνια για να μαζέψει μόρια.
Τους βάζει φωτιά? ή δεν τους βάζεις?
-
Εγώ πάλι έχω να πω ότι είναι απαράδεκτο να αναλαμβάνει ο χώρος της Εκπαίδευσης την (ανύπαρκτη) κοινωνική πολιτική της εκάστοτε κυβέρνησης. Δηλαδή τι είναι τα σχολεία; Χώροι αποκατάστασης τριτέκνων και πολυτέκνων; Γιατί δεν προσλαμβάνουν τρίτεκνους και πολύτεκνους απευθείας και σε άλλες υπηρεσίες με τον ίδιο ρυθμό; (Αν γίνεται πάω πάσο)
Σε όλους τους τομείς του δημοσίου γίνεται.
-
Ένας n-τεκνος πήρε την οργανική από μια γνωστή μου η οποία είχε γυρίσει όη την Ελλάδα τόσα χρόνια για να μαζέψει μόρια.
Τους βάζει φωτιά? ή δεν τους βάζεις?
Αγάπη, δεν είναι σωστό να μιλάμε έτσι..Όταν θα αποκτήσεις με το καλό 2-3 παιδιά τότε θα καταλάβεις! Εγώ δεν έχω παιδιά, αλλά μπαίνω στη θέση των άλλων..Όπως είπα και παραπάνω είμαι υπέρ της μοριοδότησης των γονέων, είτε έχουν 1 είτε 2 είτε 3 παιδιά κ.ο.κ. Δεν πρέπει σε καμία περίπτωση να αντιμετωπίζονται το ίδιο οι γονείς με έναν 22χρονο υποψήφιο που μόλις πήρε πτυχίο και ζεί με τους γονείς του!
-
Εγώ πάλι έχω να πω ότι είναι απαράδεκτο να αναλαμβάνει ο χώρος της Εκπαίδευσης την (ανύπαρκτη) κοινωνική πολιτική της εκάστοτε κυβέρνησης. Δηλαδή τι είναι τα σχολεία; Χώροι αποκατάστασης τριτέκνων και πολυτέκνων; Γιατί δεν προσλαμβάνουν τρίτεκνους και πολύτεκνους απευθείας και σε άλλες υπηρεσίες με τον ίδιο ρυθμό; (Αν γίνεται πάω πάσο)
Σε όλους τους τομείς του δημοσίου γίνεται.
Εχεις δικιο, με τη μονη,ομως, διαφορα οτι προκηρυσσεται διαφορετικος αριθμος θεσεων. Αν λαβουμε ομως υποψιν οτι προκηρυσσονται θεσεις για τους παλιννοστουντες, για τους πολυτεκνους,για τους τριτεκνους και σε λιγο μπορει να ακουσουμε και για τους μουσουλμανους, τοτε ειδικη κατηγορια ειμαστε ολοι οι υπολοιποι.Οικονομικη ενισχυση θα ηταν η ιδανικη λυση.Σε ποιο κρατος της Ευρωπαικης Ενωσης γινεται κατι τετοιο;Απο ο,τι ξερω ενισχυονται μονο οικονομικα.Νομιζετε οτι προβληματα, ισως και σοβαροτερα,δεν εχουν οι υπολοιποι;Αν καθισουμε ολοι να τα απαριθμουμε, θα βραδιασει.Ολα τα παραπανω, βεβαια, ειναι ταπεινη μου γνωμη και φυσικα δεν εχω καμμια προθεση να θιξω κανεναν.Πιστευω, ομως, οτι αδικα υπαρχει αυτη η ρυθμιση και κυριως σε βαρος των υπολοιπων!
-
Ένας n-τεκνος πήρε την οργανική από μια γνωστή μου η οποία είχε γυρίσει όη την Ελλάδα τόσα χρόνια για να μαζέψει μόρια.
Τους βάζει φωτιά? ή δεν τους βάζεις?
Αγάπη, δεν είναι σωστό να μιλάμε έτσι..Όταν θα αποκτήσεις με το καλό 2-3 παιδιά τότε θα καταλάβεις! Εγώ δεν έχω παιδιά, αλλά μπαίνω στη θέση των άλλων..Όπως είπα και παραπάνω είμαι υπέρ της μοριοδότησης των γονέων, είτε έχουν 1 είτε 2 είτε 3 παιδιά κ.ο.κ. Δεν πρέπει σε καμία περίπτωση να αντιμετωπίζονται το ίδιο οι γονείς με έναν 22χρονο υποψήφιο που μόλις πήρε πτυχίο και ζεί με τους γονείς του!
Συγνώμη..........αλλά αν το 22χρονο δεν έχει να φάει και το σπούδασαν με τα 1000 ζόρια οι γονείς του,ενώ ο n-τεκνος έχει τον τρόπο του.........
ε ναι........το 22χρονο πρέπει να υποστηριχτεί.
Κι εγώ βάζω τον εαυτό μου στη θέση των άλλων.
Ειδικά τη συγκεκριμένη περίπτωση,που η κοπέλα πήρε οργανική μετά από τόσα χρόνια και την έδιωξαν για να βολέψουν τον n-τεκνο,λες και αυτή δεν είχε παιδιά..........την πόνεσε η καρδιά μου.
-
Εχεις δικιο σε οσα αναφερεις....
αλλα απο τη στιγμη που δεν προσφερουν οικονομικη ενισχυση (35
-
Να πριμοδοτουνται ολοι οικονομικα, αναλογικα με τον αριθμο των παιδιων που εχουν, αλλα οσοι εχουν απο 3 και πανω, θεωρω πως χρειαζονται μια πιο ειδικη μεταχειριση σε σχεση με τους υπολοιπους, γιατι στην εποχη μας, σε μια χωρα γεροντων οπως η Ελλαδα, καλο ειναι να υποστηριζουμε αυτες τις οικογενειες καθως τα εξοδα για την ανατροφη των 3 και ανω παιδιων δεν ειναι ευκολη υποθεση...
(Τα bold δικά μου)
Όπως πολύ σωστά αναφέρεις και νομίζω θα συμφωνήσουμε όλοι μας, οι γονείς -όλοι, όχι μόνο οι έχοντες πολλά παιδιά- χρειάζονται οικονομική ενίσχυση αλλά όχι επιπλέον ειδική μεταχείριση, την οποία ήδη έχουν και με το παραπάνω: διορισμοί, τοποθετήσεις, μεταθέσεις, αποσπάσεις, ωρολόγιο πρόγραμμα, κτλ.
Και πάλι όμως νομίζω ότι θα πρέπει να λαμβάνεται υπόψιν η ευρύτερη οικονομική κατάσταση της οικογένειας, προκειμένου να υπάρχει αυτή η οικονομική ενίσχυση, για να μην υπάρχουν αδικιές. Γιατί ειδική μεταχείριση χρειάζεται και ο άγαμος χωρίς οικονομική βοήθεια από οικογένεια που ζει μόνος, ο γονέας με 1 παιδί και με 2 παιδιά που μόλις τα βγάζει πέρα γιατί μόνο αυτός εργάζεται στην οικογένεια κτλ. Και κάλλιστα μπορεί π.χ. ένας ν-τεκνος να είναι ευκατάστατος, να έχει περιουσία από τον/την σύζυγο κτλ.
-
Καταθέστε την άποψή σας... Και την ψήφο σας... ;)
Ακόμα με τους τρίτεκνους παλεύεις;;;
Εδώ έχουμε διαγωνισμό μπροστά μας....Ας αφήσουμε τους ανθρώπους στην ησυχία τους και ας κοιτάξει ο καθένας τη δουλειά του...Πόσα άλλα θέματα θα ανοίξεις για τους τρίτεκνους;
-
Μάλλον την μπέρδεψες με την eleni mak...............
Στην αρχή κι εγώ μπερδεύτηκα............έχουν και την ίδια φωτό..........
-
Η ίδια είναι...άλλαξε όνομα..
-
:o
πλάκα με κάνεις............
και γιατί να το κάνει αυτό?
-
Δεν ξέρω!!Σίγουρα όμως είναι η ίδια!
-
bikini περιμένω την απάντησή σου.
Εαν είναι αλήθεια αυτό που λέει η Maryk,θα διαγράψω όλα μου τα μηνύματα από το συγκεκριμένο θέμα.
-
???ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΘΕΜΑ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΑΙΟ Η ΑΔΙΚΟ. ΠΟΣΑ ΑΠ' ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΑΙΑ; ΟΥΤΕ ΘΕΜΑ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑΤΙ ΑΝΑΓΚΗ ΜΕΓΑΛΗ ΕΧΟΥΝ ΚΙ ΑΛΛΟΙ. ΕΧΕΙ ΔΗΜΟΓΡΑΦΙΚΗ ΣΤΟΧΕΥΣΗ ΤΟ ΜΕΤΡΟ. ΖΗΤΩ ΠΑΙΔΙΑ ΚΑΙ ΣΑΣ ΠΡΟΣΦΕΡΩ ΕΡΓΑΣΙΑ ΝΑ ΤΑ ΘΡΕΨΕΤΕ. Ο ΚΟΣΜΟΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΝΑΓΚΗ ΑΠΟ ΕΠΙΔΟΜΑΤΑ , ΔΟΥΛΕΙΑ ΘΕΛΕΙ. ΑΝΤΕ ΝΑ ΔΙΑ
-
γιατί ρε μάγκα............αυτός που έχει 2 παιδιά δεν αφήνει την οικογένειά του?
τι αφήνει? μπουρδέλο?
όλοι κοιτάνε πως θα βολέψουνε τον κώλο τους.
Ρε παιδιά! Τι λόγια είναι αυτά; Άλλο να τα λεμε/ακούμε στην καθομιλουμένη και άλλο να τα βλέπομυε μπροστά στα μάτια μας.
Ντροπή. Είμαι στο pde και έρχεται το παιδί μου να μου πεί κάτι, και κλείνω βιαστικά το παράθυρο λες και βλέπω τσόντες...
Για να προσέχουμε λίγο την έκφρασή μας εδώ μέσα. Μήπως να γίνει edit το σχόλιο;;;
-
αχ...........αμάν πια αυτή η σοβαροφάνεια ορισμένων.............. ::)
-
???ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΘΕΜΑ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΑΙΟ Η ΑΔΙΚΟ. ΠΟΣΑ ΑΠ' ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΑΙΑ; ΟΥΤΕ ΘΕΜΑ ΚΟΙΝΩΝΙΚΗΣ ΠΟΛΙΤΙΚΗΣ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑΤΙ ΑΝΑΓΚΗ ΜΕΓΑΛΗ ΕΧΟΥΝ ΚΙ ΑΛΛΟΙ. ΕΧΕΙ ΔΗΜΟΓΡΑΦΙΚΗ ΣΤΟΧΕΥΣΗ ΤΟ ΜΕΤΡΟ. ΖΗΤΩ ΠΑΙΔΙΑ ΚΑΙ ΣΑΣ ΠΡΟΣΦΕΡΩ ΕΡΓΑΣΙΑ ΝΑ ΤΑ ΘΡΕΨΕΤΕ. Ο ΚΟΣΜΟΣ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΑΝΑΓΚΗ ΑΠΟ ΕΠΙΔΟΜΑΤΑ , ΔΟΥΛΕΙΑ ΘΕΛΕΙ. ΑΝΤΕ ΝΑ ΔΙΑ
-
ρε παιδια,συγνωμη αλλα το θεωρειτε λογικό όταν δε μας βολευει κατι να τα βαζουμε με την αλλη ομαδα;ποσοι απο σας που ειστε εναντιον, αν ησασταν τριτεκνοι θα λεγατε τα ίδια; γιατί όταν εχεις μια αποψη πρεπει να την εχεις είτε σε συμφερει ειτε όχι σωστα; προσωπικα βαρεθηκα να ακουω κατηγοριες του ενος για τον αλλο, όταν ανήκουμε στην μη ευνοημενη ομαδα.γιατι πρεπει να ειμαστε πιο ευχαριστημενοι οταν δεν υπαρχει καμια μεριμνα για κανεναν; μ αυτη τη λογικη ακομα και οταν μας κατηγορουν οτι περνουμε πολλα λεφτα για τις ωρες που δουλευουμε θα πρεπει να συμφωνησουμε με τους αλλου εφοσον αυτοι περνουν 700 ευρο. ξερουμε ομως οτι δεν γνωριζουν ουτε τον κοπο μας ουτε τις δυσκολιες μας και μας ενοχλει οταν το λενε.
-
ρε παιδια,συγνωμη αλλα το θεωρειτε λογικό όταν δε μας βολευει κατι να τα βαζουμε με την αλλη ομαδα;ποσοι απο σας που ειστε εναντιον, αν ησασταν τριτεκνοι θα λεγατε τα ίδια; γιατί όταν εχεις μια αποψη πρεπει να την εχεις είτε σε συμφερει ειτε όχι σωστα; προσωπικα βαρεθηκα να ακουω κατηγοριες του ενος για τον αλλο, όταν ανήκουμε στην μη ευνοημενη ομαδα.γιατι πρεπει να ειμαστε πιο ευχαριστημενοι οταν δεν υπαρχει καμια μεριμνα για κανεναν; μ αυτη τη λογικη ακομα και οταν μας κατηγορουν οτι περνουμε πολλα λεφτα για τις ωρες που δουλευουμε θα πρεπει να συμφωνησουμε με τους αλλου εφοσον αυτοι περνουν 700 ευρο. ξερουμε ομως οτι δεν γνωριζουν ουτε τον κοπο μας ουτε τις δυσκολιες μας και μας ενοχλει οταν το λενε.
Κανεις δεν κατηγορει τους τριτεκνους!Τους προσφερεται μια διευκολυνση και αυτοι την αρπαζουν!Καλα κανουν!Αυτο δε σημαινει οτι πρεπει να συμφωνουμε με τις εκαστοτε ρυθμισεις και τα κακως κειμενα, κατα την αποψη μου.Τη γνωμη μας διατυπωνουμε και τιποτα αλλο!
-
δε νομιζω ότι ειναι απλα η γνωμη αλλα υπαρχει μια αντιπαλοτητα.αντι να αλλαξει κατι και να παρουν πολυ κοσμο στα σχολεια θα φαγωθουν οι εκπαιδευτικοι μεταξύ τους γιατι ο α να εχει περισσοτερα δικαιωματα απο τον β κτλ.υπαρχουν καποιες ομαδες που πρεπει το κρατος να τις ενισχυσει. οπως επισης και πολλες αλλες που ακομα δεν το κανει. ξεχασατε τι γινοταν στην αρχη του ασεπ με τους αναπλητωτες; φαγωθηκαν οι εκπαιδευτικοι μεταξύ τους λες και εφταιγε το καθε ατομο ξεχωριστα
-
Κατά τη γνώμη μου, θα έπρεπε να ενισχύονται οικονομικά με ένα γενναίο χρηματικό ποσό για κάθε παιδάκι,όλοι οι γονείς, ανεξάρτητα από το πόσα παιδιά υπάρχουν στην οικογένεια. Καλό επίσης θα ήταν να χρηματοδοτεί το κράτος και τις εξωσωματικές, για όσους δυσκολεύονται να αποκτήσουν ενα μωρό. Ετσι θα λυνόταν το δημογραφικο, νομίζω. Πάντως να λέμε να είναι καλά όλα τα παιδάκια του κόσμου και ας μην τρωγόμαστε τόσο πολύ για μια θέση. Έχει ο θεός για όλους... Παρεμπιπτόντως, δεν ανήκω στην κατηγορία αυτή των τρίτεκνων.
-
δε νομιζω ότι ειναι απλα η γνωμη αλλα υπαρχει μια αντιπαλοτητα.αντι να αλλαξει κατι και να παρουν πολυ κοσμο στα σχολεια θα φαγωθουν οι εκπαιδευτικοι μεταξύ τους γιατι ο α να εχει περισσοτερα δικαιωματα απο τον β κτλ.υπαρχουν καποιες ομαδες που πρεπει το κρατος να τις ενισχυσει. οπως επισης και πολλες αλλες που ακομα δεν το κανει. ξεχασατε τι γινοταν στην αρχη του ασεπ με τους αναπλητωτες; φαγωθηκαν οι εκπαιδευτικοι μεταξύ τους λες και εφταιγε το καθε ατομο ξεχωριστα
Συμφωνώ με τα παραπάνω. Αντί να φωνάξουμε με την ψήφο μας για το ότι η κάθε κυβέρνηση δε βοηθά και δεν έχει πρόγραμμα για την οικογένεια, όταν κάτι πάει να συμβεί τα βάζουμε με αυτούς που ωφελούνται.
Εγώ προσωπικά διάβασα και πέρασα ασεπ ( είχα όμως 2 παιδιά τότε) και δε θα πήγαινα ποτέ αναπληρώτρια και ας προηγούμαι, για τον απλό λόγο: γιατί ν' αποχωριστώ τα παιδιά μου που με τόση αγάπη έκανα, για μερικά (αβέβαια ) ευρώ, που τα μισά θα τα δώσω σε ξένους για να μου κρατήσουν τα παιδιά και να έρχομαι κουρασμένη και να μη τα χαίρομαι; και να έχω συνέχεια το άγχος για το τι θα μου συμβεί; Έτσι προτίμησα να μείνω σπίτι και να στερηθώ πάρα πολλά (μα πάρα πολλά), αλλά να χαρώ τα παιδιά μου όσο είναι μικρά. Κατά τη γνώμη μου αυτοί που κάνουν πολλά παιδιά (και ξέρω αρκετούς με 5 και 6) έχουν πολλά κότσια και πολλοί από αυτούς αξίζουν και έχουν να προσφέρουν στην εκπαίδευση. Πως όμως να περάσουν σε έναν διαγωνισμό; Πώς να διαβάσει ο έχων 4 παιδιά; Πρακτικά δε γίνεται να διορίζονται μέσω διαγωνισμού...
-
Εγώ πάλι νομίζω ότι αυτό που ενοχλεί τους περισσότερους και διαμαρτύρονται δεν είναι ότι πριμοδοτούνται οι τρίτεκνοι, αλλά ότι πριμοδοτούνται μόνο αυτοί. Θα μπορούσαν πχ να παίρνουν παραπάνω μόρια για το κάθε παιδί και να μην αποτελούν ξεχωριστή κατηγορία. Όπως επίσης, πολύ βασικό κατά τη γνώμη μου, θα έπρεπε να προστίθενται μόρια για κάθε έτος από το πτυχίο, για μεταπτυχιακά και ίσως για κάτι άλλο που τώρα μου διαφεύγει... Και τέλος θα αναφέρω ότι γνωρίζω δύο περιπτώσεις συναδέλφων που λόγω προβλημάτων υγείας δεν μπόρεσαν να κάνουν παιδιά και άρα έχουν "καταδικαστεί" από το ΥΠΕΠΘ γιατί είναι άτεκνοι.
-
Σωστά πρέπει να πριμοδοτούνται όλα τα παιδιά και η οικογένεια. Φαντάζομαι ότι οι τρίτεκνοι είναι ξεχωριστή ομάδα γιατί οι δίτεκνοι κάνοντας ένα παιδί ακόμη αφήνουν στο πόδι τους έναν περισσότερο και έτσι συμβάλλουν στην αντιμετώπιση της υπογεννητικότητας (που ενώ δεν ακούγεται ιδιαίτερα είναι ένα μεγάλο πρόβλημα). Είναι κάτι που ήδη εφαρμόστηκε στη Γαλλία και οι δικοί μας προσπαθουν να εφαρμόσουν στην Ελλάδα με την γνωστή προχειρότητα και αποσπασματικά. Δίνουν υποτίθεται κίνητρα στους διτέκνους... Αυτοί που είναι άτεκνοι και το θέλουν μπορούν να υιοθετήσουν παιδιά και να έχουν όλα τ' αντίστοιχα με τους φυσικούς γονείς (εμένα που έχω δικά μου παιδιά δε μου επιτρέπεται, όσο και να θέλω να υιοθετήσω).
-
Πλάκα έχει το γεγονός ότι μια θέση στο Δημόσιο, στο Ελλαδιστάν, αντιμετωπίζεται σαν μέσο άσκησης κοινωνικής πολιτικής, και όχι σαν θέση ευθύνης για παροχή ποιοτικής υπηρεσίας στο κοινωνικό σύνολο.
-Έπαθε ο πατέρας σου εργατικό ατύχημα; Δεν πειράζει, θα σε διορίσουμε στο Δημόσιο.
-Έκανες πολλά παιδιά; μην ανησυχείς θα σε διορίσουμε στο Δημόσιο.
-Είσαι άρρωστος; Όλα καλά, θα σε διορίσουμε στο Δημόσιο.
(κτλ κτλ κτλ)
-Και τι θα κάνω εκεί;
-Τίποτα, θα κάθεσαι, αν θες κάνε και τον Καθηγητή, έχει καλύτερο ωράριο και πολλές "καταλήψεις".
Με βάση τα παραπάνω, και ενόψει του φαινομένου Σαντορίνης, λέω να διορίζονται στο Δημόσιο και όσοι έχουν σκυλί (δικό τους ή της συζύγου) που γαβγίζει πολύ, ώστε να είναι πιο ήρεμοι, προς αποφυγή κοινωνικών αναταραχών.
-
ήρεμα παιδιά, στο τέλος θα σκοτωθούμε... ;D
-
εμείς εδώ τρωγόμαστε με πολύτεκνους, τρίτεκνους, ν-τεκνους....και κάπου αλλού εκτελούν παιδιά! Ναι, καλά ακούσατε...για κάντε έναν κόπο να μπείτε στο www.stopthechildrenexecutions.com...εγώ όχι μόνο μπήκα αλλά έβαλα και τη τζίφρα μου φαρδιά πλατιά στο κείμενο διαμαρτυρίας. Ας δούμε λίγο και πέρ απ' τις παρωπίδες που μας έχουν αναγκάσει να έχουμε...
-
να διορθώσω το site www.stopchildexecutions.com
-
Όσοι είναι μεγαλύτεροι θα καταλάβουν πώς το σκέφτομαι:εγώ πήρα πτυχίο το 1990 κι ακόμα παλεύω....Αυτό που πιστεύω μετά από τόσα που έχουν δει τα μάτια μου τόσα χρόνια, είναι ότι η εκάστοτε ηγεσία του υπεπθ, άσχετα εννοείται από κόμματα, μεθοδευμένα, προσπάθησε και πέτυχε τη διάσπαση του κλάδου μας, σε όσο μικρότερα κομματάκια γινόταν. Έτσι τα συμφέροντα του ενός δεν ταυτίζονται με του άλλου, άρα δεν υπάρχουν γενικευμένες αντιδράσεις.Αυτή, αγαπητοί μου συνάδελφοι, είναι η μεγάλη επιτυχία του υπεπθ!
-
Πιστεύω ότι το σωστό θα ήταν να δίνεται στους τρίτεκνους και στους πολύτεκνους ένα καλό επίδομα πχ 900 euro όπως γίνεται στο εξωτερικό.Το να μοιράζουν θέσεις είναι γελοίο.Το πρόβλημα της κάθε κυβέρνησης είναι να λύσει το δημογραφικό πρόβλημα όσο πιο οικονομικά γίνεται, γι' αυτο και αυτά τα καμώματα....
-
Όσοι είναι μεγαλύτεροι θα καταλάβουν πώς το σκέφτομαι:εγώ πήρα πτυχίο το 1990 κι ακόμα παλεύω....Αυτό που πιστεύω μετά από τόσα που έχουν δει τα μάτια μου τόσα χρόνια, είναι ότι η εκάστοτε ηγεσία του υπεπθ, άσχετα εννοείται από κόμματα, μεθοδευμένα, προσπάθησε και πέτυχε τη διάσπαση του κλάδου μας, σε όσο μικρότερα κομματάκια γινόταν. Έτσι τα συμφέροντα του ενός δεν ταυτίζονται με του άλλου, άρα δεν υπάρχουν γενικευμένες αντιδράσεις.Αυτή, αγαπητοί μου συνάδελφοι, είναι η μεγάλη επιτυχία του υπεπθ!
συμφωνω απολυτα μαζι σου και εγω που εχω πτυχιο 96
-
Πλάκα έχει το γεγονός ότι μια θέση στο Δημόσιο, στο Ελλαδιστάν, αντιμετωπίζεται σαν μέσο άσκησης κοινωνικής πολιτικής, και όχι σαν θέση ευθύνης για παροχή ποιοτικής υπηρεσίας στο κοινωνικό σύνολο.
-Έπαθε ο πατέρας σου εργατικό ατύχημα; Δεν πειράζει, θα σε διορίσουμε στο Δημόσιο.
-Έκανες πολλά παιδιά; μην ανησυχείς θα σε διορίσουμε στο Δημόσιο.
-Είσαι άρρωστος; Όλα καλά, θα σε διορίσουμε στο Δημόσιο.
(κτλ κτλ κτλ)
-Και τι θα κάνω εκεί;
-Τίποτα, θα κάθεσαι, αν θες κάνε και τον Καθηγητή, έχει καλύτερο ωράριο και πολλές "καταλήψεις".
Με βάση τα παραπάνω, και ενόψει του φαινομένου Σαντορίνης, λέω να διορίζονται στο Δημόσιο και όσοι έχουν σκυλί (δικό τους ή της συζύγου) που γαβγίζει πολύ, ώστε να είναι πιο ήρεμοι, προς αποφυγή κοινωνικών αναταραχών.
Όταν διοριστείς στο Δημόσιο μπορείς να δουλεύεις κι`όλας. Επίσης θεωρώ απρεπές να κάνουμε χιούμορ(;) με ένα τόσο άγριο έγκλημα.
-
η εκάστοτε ηγεσία του υπεπθ, άσχετα εννοείται από κόμματα, μεθοδευμένα, προσπάθησε και πέτυχε τη διάσπαση του κλάδου μας, σε όσο μικρότερα κομματάκια γινόταν. Έτσι τα συμφέροντα του ενός δεν ταυτίζονται με του άλλου, άρα δεν υπάρχουν γενικευμένες αντιδράσεις.Αυτή, αγαπητοί μου συνάδελφοι, είναι η μεγάλη επιτυχία του υπεπθ!
Ετσι ακριβως, ειναι! Απο τοτε που το μονο συστημα διορισμου (η επετηριδα) εδωσε τη θεση του σε χιλιους δυο υποπινακες, οι εκπαιδευτικοι διασπαστηκαν κι εχασαν ολη τη δυναμη τους. Παλια ειχαν μεγαλη δυναμη οι εκπαιδευτικοι κι οταν αποφασιζαν να κανουν απεργια, τις περισσοτερες φορες ειχε αποτελεσμα. Πλεον αυτο δεν ισχυει. Καταληψεις, απεργιες, τιποτα δεν μπορει πλεον να ταρακουνησει την ηγεσια.
Οσο για τους τριτεκνους, αν ηθελαν να κανουν κοινωνικη πολιτικη, ας μοριοδοτουσαν καθε παιδι, καθως και διαφορες κοινωνικες ομαδες. Αυτο που κανουν τωρα με τους βαρια ασθενεις και τους τριτεκνους δεν το καταλαβαινω. Ειδικα αυτο με τους βαρια ασθενεις το βρισκω απαραδεκτο απο τη στιγμη που ταυτοχρονα μας ζητουν Πιστοποιητικο Υγειας για να διοριστουμε και απο τη στιγμη που μετα απο κανα-δυο χρονια στο σχολειο παιρνουν αναγκαστικα θεση σε γραφειο λογω των πολλων προβληματων που δημιουργουνται στο σχολειο.
-
αχ...........αμάν πια αυτή η σοβαροφάνεια ορισμένων.............. ::)
Ελπίζω να μη το λες για μένα -γιατί από πού κι ως πού είμαι μία από τους "ορισμένους" τους σοβαροφανείς; Και πώς μπορείς να ξέρεις αν κάποιος που δε γνωρίζεις έιναι σοβαροφανής ή απλά σοβαρός; Και στο κάτω κάτω, αν θες να αναφέρεσαι σε μπουρδέλα και κώλους δε χρειάζεται να γράφεις σε site εκπαιδευτικών, τόσα και τόσα blog υπάρχουν... 'Αντε μπράβο... Κάνε κι εσύ κανα παιδί και θα το δεις αλλιώς το θέμα, τι είναι σοβαρό και τι όχι...
-
Φυσικά και αναφέρομαι σε εσένα.
Άλλος κανείς δε γέννησε μόνο η Μαριώ το Γιάννη. ::)
-
χαλάρωσε λίγο Αγάπη καλοκαιριάτικα που έχεις άποψη για όλους και όλα και έχεις γίνει και τιμητής των πάντων!
προσωπικά θεωρώ το μέτρο σωστό(χωρίς τις υπερβολές των συλλόγων που κατά καιρούς διαβάζουμε).Υπάρχουν αξιολογότατοι συνάδελφοι που δεν μπορούν όμως στα πλαίσια του ΑΣΕΠ να συναγωνιστούν κάτι ελεύθερους κι ωραίους ούτε στο χρόνο που διαθέτουν ούτε στο χρήμα.
-
Δυσκολίες δεν αντιμετωπίζουν μόνο όσοι έχουν παιδιά.
Μόνη σου το είπες για τις υπερβολές των συλλόγων.
Αυτές καυτηρίασα κι εγώ.
-
Προς ldk: γιατί τόση εμπάθεια προς τα νέα παιδιά; ("ελεύθερους και ωραίους", όπως λές;) Στο κάτω κάτω της γραφής όποιος κάνει τρία παιδιά, σημαίνει πως έχει και τον τρόπο να τα ταίσει (εκτός κι αν τους ταίζουν τα πεθερικά, χε χε). ΤΑ νέα παιδιά δεν πρέπει δηλαδή να διοριστούν; πώς θα παντρευτούν δηλ και θα δημιουργησουν οικογένεια; με τον...αέρα;;;
Όταν είχα πάει να κάνω τα χαρτιά μου για ωρομίσθια γνώρισα κάποιο άτομο τρίτεκνο με πολύ προκλητική στάση, ότι δηλ. τους χρωστάμε όλοι κτλ κτλ κτλ!! Όχι, ρε παιδιά, κανείς δεν χρωστάει σε κανέναν...σε κανέναν.
-
Αυτοί βρήκαν τρόπο και ανέστησαν την οικογένεια τους και κάνανε και n παιδιά.
Εμείς μέσα στην ανεργία για οικογένεια είμαστε?
Εδώ γκόμενο/α δε μπορούμε να βγάλουμε αν δεν είναι τακτοποιημένος ο ένας από τους 2.........
Με τα χαρτζιλίκια του μπαμπά του θα παίρνουμε τις πάνες και τα χαρτζιλίκια της πεθεράς τα γάλατα?
-
ΑΝΕΚΔΟΤΟ
Για να διοριστεί σαν πολύτεκνος ένας τρίτεκνος αποφάσισε να αναγνωρίσει ένα παιδί που είχε κάνει με άλλη γυναίκα.
Ένα βράδυ το πηγαίνει στο σπίτι του.
Λέει τη γυναίκα του.
- Ξέρεις γυναίκα ήρθε η στιγμή να σου πω πως έχω ένα παιδί με μία άλλη γυναίκα. Το αναγνώρισα και σου το έφερα να το γνωρίσεις.
Θα μείνει μαζί μας. Έτσι θα διοριστώ και εγώ σαν πολύτεκνος αφού έχω 4 πλέον παιδιά. Που είναι τα αδερφάκια του να τα γνωρίσει ;
Και του λέει γυναίκα του......
- Ήρθαν πριν λίγο οι πατεράδες τους και τα πήραν για να διοριστούν και αυτοί.................
-
Αυτοί βρήκαν τρόπο και ανέστησαν την οικογένεια τους και κάνανε και n παιδιά.
Εμείς μέσα στην ανεργία για οικογένεια είμαστε?
Εδώ γκόμενο/α δε μπορούμε να βγάλουμε αν δεν είναι τακτοποιημένος ο ένας από τους 2.........
Με τα χαρτζιλίκια του μπαμπά του θα παίρνουμε τις πάνες και τα χαρτζιλίκια της πεθεράς τα γάλατα?
Προς ldk: γιατί τόση εμπάθεια προς τα νέα παιδιά; ("ελεύθερους και ωραίους", όπως λές;) Στο κάτω κάτω της γραφής όποιος κάνει τρία παιδιά, σημαίνει πως έχει και τον τρόπο να τα ταίσει (εκτός κι αν τους ταίζουν τα πεθερικά, χε χε). ΤΑ νέα παιδιά δεν πρέπει δηλαδή να διοριστούν; πώς θα παντρευτούν δηλ και θα δημιουργησουν οικογένεια; με τον...αέρα;;;
Όταν είχα πάει να κάνω τα χαρτιά μου για ωρομίσθια γνώρισα κάποιο άτομο τρίτεκνο με πολύ προκλητική στάση, ότι δηλ. τους χρωστάμε όλοι κτλ κτλ κτλ!! Όχι, ρε παιδιά, κανείς δεν χρωστάει σε κανέναν...σε κανέναν.
+1
-
Ε βέβαια ρε παιδιά...........έτσι είναι.......τα βλέπω στη δική μου τη ζωή καταρχήν,αλλά και σε άτομα του περιβάλλοντός μου...........
Πόσες καθηγήτριες που δουλεύουν χρόνια σε φροντιστήρια έκαναν μόνο 1 παιδί και αυτό με 1000 ζόρια γιατί έτρεμαν μη μείνουν χωρίς δουλειά......
Ούτε να σαραντίσουν τα μωρά τους δε μπορέσαν αν τύχαινε και γεννούσαν στη μέση της χρονιάς.
Εδώ η άλλη με καισαρική μόλις βγήκε από το νοσοκομείο πήρε τους δρόμους για τα ιδαίτερα.
Λαικισμός θα μου πείτε.
-
Όπως έχω αναλύσει και αλλού, όλα αυτά τα μέτρα, στην πραγματικότητα αποτελούν ταξικά φίλτρα.
(Για όποιον δεν καταλαβαίνει το παραπάνω:) Είναι προφανές ότι ένας που δεν έχει είτε χρηματοδότηση / υποστήριξη από κάπου, είτε μόνιμη και καλά αμοιβόμενη εργασία, δεν μπορεί να κάνει 3 ή 4 ή Ν παιδιά (και να έχει ο ίδιος, και όχι η Πρόνοια ή το Ορφανοτροφείο, την επιμέλεια και το οικονομικό κόστος αυτών). Το οποίο σημαίνει, ταξικό φίλτρο.
Επίσης, φυσικά, το φαινόμενο δεν εμφανίζεται μόνο στην τεκνοποίηση, αλλά και στις προσωπικές ή/και κοινωνικές σχέσεις καθόσον η έλλειψη κάποιας θετικής προοπτικής για το μέλλον δεν προάγει τη διάθεση των ανθρώπων για τα παραπάνω.
Παρόλα αυτά, δεν μοριοδοτείται ο έχων εκ των πραγμάτων την περισσότερη οικονομική και κοινωνική αδυναμία, αλλά ο έχων καλό τζίρο στην αγορά, και πολλές οικογενειακές ψήφους. (Δηλαδή, για όποιον δεν καταλαβαίνει, ο έχων υποστηρικτικό περιβάλλον, που τον υποστήριξε για να παντρευτεί και να κάνει πολλά παιδιά, χωρίς φυσικά να συνυπολογίζεται κανένα άλλο οικονομικό ή κοινωνικό κριτήριο.)
Οπότε, αν είσαι μέσα στην εργασιακή ανασφάλεια για χρόνια, μάλιστα απολυμένος πρόσφατα, και αν τυχόν γαβγίζει και το σκυλί...
-
Λαικισμός θα μου πείτε.
Να προσθέσω ότι η έκφραση "λαϊκισμός" χρησιμοποιείται ΜΟΝΟ από ανθρώπους που δεν βιώνουν οι ίδιοι τα προβλήματα που η αναφορά τους προκαλεί τη χρήση της ανωτέρω έκφρασης.
Ή για να το πω πιο λαϊκά, την έκφραση αυτή θα την ακούσεις μόνο από "χορτάτους".
-
Φίλη μου : ο πατέρας έπαθε πριν 8 χρόνια ένα ξεγυρισμένο εγκεφαλικό και από τότε όχι στη δουλειά δεν μπορεί να πάει............ούτε στην τουαλέτα.
η μητέρα είναι συνταξιούχος νοσηλεύτρια
ο αδερφός δουλεύει περιστασιακά.
Ορκίζεται με το καλό τον Οκτώβρη.
Ε αυτό το κορίτσι..........και κατ'επέκταση και η οικογένειά του...........δεν πρέπει να βοηθηθεί?
Σε διορίζει κανένας σε τόπο των συμφερόντων σου,όπως απαιτούν οι n-τεκνοι, γιατί οι γονείς σου δεν είναι φραγκάτοι?
Σε διορίζει κανένας γιατί έχασες γονιό και ήρθαν τα πάνω-κάτω στη ζωή σου?
Λαικισμός θα μου πείτε.
Να προσθέσω ότι η έκφραση "λαϊκισμός" χρησιμοποιείται ΜΟΝΟ από ανθρώπους που δεν βιώνουν οι ίδιοι τα προβλήματα που η αναφορά τους προκαλεί τη χρήση της ανωτέρω έκφρασης.
Ή για να το πω πιο λαϊκά, την έκφραση αυτή θα την ακούσεις μόνο από "χορτάτους".
Η λέξη λαικισμός,χρησιμοποιείται από "διανοούμενους" αντί για τη λέξη κατινιά.
-
Η αλήθεια είναι ότι όταν δεν έχεις μια σταθερη δουλεια όπως καλή ωρα εγώ αν και παντρεμένη το σκεφτομαι να κανω παιδί. Εκτος του οικονομικού είναι και όλο αυτό το τρεναρισμα με τις εξετασεις του ασεπ. Αντεχεις οικονομικά να διαβαζεις και να μη δουλευεις; Ξεκινας να βαλεις μπρος για να μεινεις εγκυος ενω οι εξετασεις είναι σε λιγους μήνες; ΕΛΕΟΣ! και το κερασακι στην τουρτα ερχεται με τους διορισμους όπου τελικα που καταλήγουμε; 60% με προυπηρεσια και 40% με ασεπ.Τελικα και εμεις με τις λιγοτερες υποχρεωσεις έχουμε τα δικά μας. Το όλο συστημα ειναι αισχος διότι και αυτοι με τα τρια παιδια σίγουρα βλέπουν τη δικια τους οψη του νομισματος και πραγματικά και αυτοι έχουν τα δίκια τους.
-
Τώρα όλοι αυτοί οι N-τεκνοι..........περιμένουν το διορισμό για να ζήσουν τα n παιδιά τους?
Αλλιώς είναι για φυλακή?
Δηλαδή μια πολυμελής οικογένεια τα βγάζει πέρα με τα 1500 ευρώ του ενός άντε τα 3000 το πολύ στην περίπτωση που δουλεύουν και οι 2 γονείς?
Με τόσες υποχρεώσεις?
-
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί "τρωγόμαστε" μεταξύ μας..Οι πολύτεκνοι φταίνε π.χ. για τις 600 θέσεις φιλολόγων;; Να τα "βάζουμε" με τους ανθρώπους που μας φταίνε και όχι κάθε παραμονή εκλογών να τα ξεχνάμε όλα και να τρέχουμε από πίσω τους! Μπορεί στις επόμενες εκλογές να μην τους ψηφίσει κανείς;; Και αφήστε τις οικογένειες με τα πολλά παιδιά στην ησυχία τους! Γιατί είμαι σίγουρη πως αν βρισκόσαστε στη θέση τους θα λέγατε άλλα!! Και για να μή βιαστεί κανείς να βγάλει συμπεράσματα..Δεν έχω παιδιά ακόμη..Και κατάφερα και σπούδασα με πολλά οικογενειακά προβλήματα και στερήσεις..
-
ρε παιδια εγω έχω 2 παιδια. Ειμαι 3 φορες επιτυχουσα ΑΣΕΠ αλλ α επειδη μενω σε νησι δεν μπορω να δουλέψω σαν αναπληρωτρια εκτος και αν ξενιτευτω και αφησω οικογενεια και παιδια για 1-2 χρονια (στο νησι δουλευω ωρομισθια) τρεχω και απο το πρωι ως το βραδυ για να κανω ιδιαιτερα διοτι με 250 ευρω το μηνα δεν βγαινει... αν τωρα αποπλανησω τον αντρα μου (που δεν θελει αλλο παιδι) και κανω και ένα τριτο μπας και διοριστω ευκολοτερα , θα με παρεξηγησει κανεις?? ;D ;D ;D ;D
-
Που καταληγουμε τελικά; Εγω εδω και καιρο κατεληξα ότι το συστημα της επετηριδας ηταν καλυτερο από αυτό που ισχυει τωρα. Ή να διοριζονται όλοι μεσω ασεπ ή να διοριζονται με επετηριδα. Αυτα τα κολπα του υπουργείου όπως αναφερθηκε και πιο πάνω με τις λιγοτερες θέσεις και τους πολλαπλους πινακες δε βγαζει πουθενα.
-
Smaraqdi ποιος έχει εμπάθεια για τα νέα παιδιά; Απλώς είναι μια πραγματικότητα ότι στη συγκεκριμένη διαδικασία του ΑΣΕΠ δεν μιλάμε επί ίσοις όροις. Και δόξα τω θεώ τα παιδιά μας δεν τα ταϊζει καμιά πεθερά. Τρέχουμε κι εμείς όπως όλοι όλη μέρα. Κοντεύετε να μας βάλετε το σημάδι των Εβραίων στο μπράτσο. Και συγχαρητήρια πολύ πετυχημένο το ανέκδοτο....
-
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί "τρωγόμαστε" μεταξύ μας..Οι πολύτεκνοι φταίνε π.χ. για τις 600 θέσεις φιλολόγων;; Να τα "βάζουμε" με τους ανθρώπους που μας φταίνε και όχι κάθε παραμονή εκλογών να τα ξεχνάμε όλα και να τρέχουμε από πίσω τους! Μπορεί στις επόμενες εκλογές να μην τους ψηφίσει κανείς;; Και αφήστε τις οικογένειες με τα πολλά παιδιά στην ησυχία τους! Γιατί είμαι σίγουρη πως αν βρισκόσαστε στη θέση τους θα λέγατε άλλα!! Και για να μή βιαστεί κανείς να βγάλει συμπεράσματα..Δεν έχω παιδιά ακόμη..Και κατάφερα και σπούδασα με πολλά οικογενειακά προβλήματα και στερήσεις..
Σε αυτά έχω να πω ότι είναι κυρίως θέμα ιεράρχησης προτεραιοτήτων στο σύστημα. Εφόσον το σύστημα (κακώς) θεωρεί τη θέση στο Δημόσιο σαν κοινωνική παροχή προς τον διοριζόμενο και ΟΧΙ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΠΟΛΙΤΗ (που υποχρεούται μόνο να πληρώνει τα έξοδα του "καφενείου"), τότε πρέπει να ιεραρχηθεί ποιός υποψήφιος προς διορισμό έχει περισσότερη ανάγκη, αφού αυτό το νόημα έχει (υποτίθεται) η κοινωνική παροχή.
Επ αυτού νομίζω ότι αξίζει να γίνει μεγάλη συζήτηση γιατί φαινομενικά είναι πολύ απλό να καθορίσουμε ποιός έχει μεγαλύτερη ανάγκη, και λιγότερους πόρους για διαβίωση, στερείται υποστηρικτικού περιβάλλοντος κτλ. Επίσης αξίζει να γίνει συζήτηση για το αν πρέπει να επιλέγονται εκπαιδευτικοί με (όποια) "κοινωνικά" κριτήρια, ή πρέπει να υπολογίζεται μόνο η επάρκειά τους για την εργασία που πρέπει να επιτελέσουν, και φυσικά όχι με μια στιγμιαία εξέταση, αλλά με διαρκή έλεγχο (προς αποφυγή του φαινομένου "καφενείου").
Τώρα βέβαια, το ότι όλη η συζήτηση είναι για το ποιός θα πρωτοπρολάβει να χωθεί από την πόρτα ή τα παράθυρα, και αυτό το θέμα δείχνει κάτι (ή δείχνει πολλά) και αξίζει να συζητηθεί, αφού οι διάφορες συντεχνιακές μικρότητες βλάπτουν γενικότερα, καθόσον ο εκπαιδευτικός είναι (ή οφείλει να είναι) πρότυπο, και όχι μόνο για τους μαθητές του.
Στην πράξη όμως διαπιστώνεται ότι το σύστημα επιλέγει (λόγω "αφέλειας" των κυβερνούντων;) να ιεραρχήσει χαμηλότερα έναν που δεν έχει εργασία, δεν έχει άλλους πόρους διαβίωσης, δεν έχει οικογένεια ή άλλο υποστηρικτικό περιβάλλον, και άρα πραγματικά χρειάζεται βοήθεια, σε σχέση με έναν που προφανώς έχει και πόρους, και πολυπληθή οικογένεια, και προφανώς υποστηρικτικό περιβάλλον.
-
Θα συμφωνησω για ακομη μια φορα μαζι σου. Η θεση στο δημοσιο δεν νομιζω οτι μπορει να λυσει το δημογραφικο προβλημα. Το να εχεις ή οχι παιδια δεν μπορει να αποτελει προσον για να σε προσλαβουν. Ειναι μια προσωπικη σου επιλογη.
Δεν θα ηθελα να μπω σε αντιπαραθεση με τριτεκνους ή πολυτεκνους. Πιστευω οτι θα επρεπε να παιρνουν περισσοτερα λεφτα και επιδοματα και να εχουν υποστηριξη απο το κρατος.
-
Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί "τρωγόμαστε" μεταξύ μας..Οι πολύτεκνοι φταίνε π.χ. για τις 600 θέσεις φιλολόγων;; Να τα "βάζουμε" με τους ανθρώπους που μας φταίνε και όχι κάθε παραμονή εκλογών να τα ξεχνάμε όλα και να τρέχουμε από πίσω τους! Μπορεί στις επόμενες εκλογές να μην τους ψηφίσει κανείς;; Και αφήστε τις οικογένειες με τα πολλά παιδιά στην ησυχία τους! Γιατί είμαι σίγουρη πως αν βρισκόσαστε στη θέση τους θα λέγατε άλλα!! Και για να μή βιαστεί κανείς να βγάλει συμπεράσματα..Δεν έχω παιδιά ακόμη..Και κατάφερα και σπούδασα με πολλά οικογενειακά προβλήματα και στερήσεις..
Σε αυτά έχω να πω ότι είναι κυρίως θέμα ιεράρχησης προτεραιοτήτων στο σύστημα. Εφόσον το σύστημα (κακώς) θεωρεί τη θέση στο Δημόσιο σαν κοινωνική παροχή προς τον διοριζόμενο και ΟΧΙ ΠΡΟΣ ΤΟΝ ΠΟΛΙΤΗ (που υποχρεούται μόνο να πληρώνει τα έξοδα του "καφενείου"), τότε πρέπει να ιεραρχηθεί ποιός υποψήφιος προς διορισμό έχει περισσότερη ανάγκη, αφού αυτό το νόημα έχει (υποτίθεται) η κοινωνική παροχή.
Επ αυτού νομίζω ότι αξίζει να γίνει μεγάλη συζήτηση γιατί φαινομενικά είναι πολύ απλό να καθορίσουμε ποιός έχει μεγαλύτερη ανάγκη, και λιγότερους πόρους για διαβίωση, στερείται υποστηρικτικού περιβάλλοντος κτλ. Επίσης αξίζει να γίνει συζήτηση για το αν πρέπει να επιλέγονται εκπαιδευτικοί με (όποια) "κοινωνικά" κριτήρια, ή πρέπει να υπολογίζεται μόνο η επάρκειά τους για την εργασία που πρέπει να επιτελέσουν, και φυσικά όχι με μια στιγμιαία εξέταση, αλλά με διαρκή έλεγχο (προς αποφυγή του φαινομένου "καφενείου").
Τώρα βέβαια, το ότι όλη η συζήτηση είναι για το ποιός θα πρωτοπρολάβει να χωθεί από την πόρτα ή τα παράθυρα, και αυτό το θέμα δείχνει κάτι (ή δείχνει πολλά) και αξίζει να συζητηθεί, αφού οι διάφορες συντεχνιακές μικρότητες βλάπτουν γενικότερα, καθόσον ο εκπαιδευτικός είναι (ή οφείλει να είναι) πρότυπο, και όχι μόνο για τους μαθητές του.
Στην πράξη όμως διαπιστώνεται ότι το σύστημα επιλέγει (λόγω "αφέλειας" των κυβερνούντων;) να ιεραρχήσει χαμηλότερα έναν που δεν έχει εργασία, δεν έχει άλλους πόρους διαβίωσης, δεν έχει οικογένεια ή άλλο υποστηρικτικό περιβάλλον, και άρα πραγματικά χρειάζεται βοήθεια, σε σχέση με έναν που προφανώς έχει και πόρους, και πολυπληθή οικογένεια, και προφανώς υποστηρικτικό περιβάλλον.
-
Το δίκαιο είναι σχετικό..Κανονικά θα έπρεπε να ενισχύονται οι γονείς με ένα καλό επίδομα της τάξεως των 200 ευρώ τουλάχιστον μηνιαίως το κάθε παιδί (ανάλογα βέβαια και με την οικονομική κατάσταση της οικογένειας). Δηλαδή ο έχων 2,3,4 παιδιά να λαμβάνει 400,600,800 ευρώ αντίστοιχα μηνιαίως! Άν γινόταν όμως αυτό, θα έπρεπε να αυξηθούν οι συντάξεις, το επίδομα ανεργίας, οι μισθοί κ.ο.κ. Γιατί φυσικά θα ήθελαν ανάλογο μερίδιο απ'τη πίτα οι συνταξιούχοι, οι άνεργοι και όλοι οι εργαζόμενοι γενικότερα..Οπότε λοιπόν αφού όλα αυτά είναι "ταινία επιστημονικής φαντασίας" για τα ελληνικά δεδομένα, μοιράζονται θέσεις στο δημόσιο που συμφέρει περισσότερο το κράτος. Σκέφτεται λοιπόν το κράτος: Εφόσον δεν θέλω να δίνω επιδόματα έτσι, απ'το να προσλάβω άλλους καλύτερα να προσλάβω πολύτεκνους να γλυτώσω τα επιδόματα και αυτοί να μην πληρώνονται και να κάθονται αλλά να δουλεύουν..Και να τους έχω και μόνιμα υποχρεωμένους.Αυτή είναι η ουσία όσον αφορά τους πολύτεκνους. Δεν πρέπει λοιπόν να μας απασχολεί γιατί ωφελούνται αυτοί, αλλά γιατί δεν δίνονται ευκαιρίες και σε περισσότερους.Έχω διαφωνήσει με πολλούς που λένε: Οι καθηγητές & οι δάσκαλοι πάνε 4-5 ώρες στο σχολείο, Χριστούγεννα-Πάσχα-Αργίες-Καλοκαίρι κάθονται και πέρνουν 1000-1200 ευρώ, ενώ άλλοι με 10-15 χρόνια οκτάωρης δουλειάς χωρίς τις παραπάνω αργίες παίρνουν με το ζόρι 800 ευρώ και μην αναφέρουμε και τις πενιχρές συντάξεις..Τί πρέπει λοιπόν να γίνει; Να μειωθούν τα δικά μας δικαιώματα ή να αυξηθούν οι μισθοί & οι συντάξεις για να είναι όλοι ευχαριστημένοι;Σκεφτείτε λοιπόν τη γενικότερη κατάσταση που επικρατεί και μην σκέφτεστε μονόπλευρα..
-
είναι η πρώτη φορά που φράφω στο forum.θέλω να σας εκθέσω μια απορία σχετικά με τους τρίτεκνους-πολύτεκνους και ελπίζω όποιος γνωρίζει να μου απαντήσει γιατί αντιμετωπίζω μεγάλο πρόβλημα επιβίωσης.
Είμαι φιλόλογος κι έχω τρία παιδιά, 11, 7 και 4 χρονών. Δεν έχω δουλέψει ποτέ ως αναπληρώτρια παρά μόνο ένα χρόνο σε Π.Δ.Σ λόγω οικογενειακών-προσωπικών προβλημάτων .Εδώ και δύο χρόνια έχω πάρει διαζύγιο κι έχω την επιμέλεια των παιδιών(ο πρώην είναι εξαφανισμένος. Όπως καταλαβαίνετε η οικονομική κατάστασή μου είναι πολύ δύσκολη. Μου είπαν ότι επειδή ακριβώς είμαι χωρισμένη με τρία παιδιά θεωρούμαι πολύτεκνη και ότι μπορώ να διοριστώ, χωρίσ να συμμετάσχω στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Ισχύει κάτι τέτοιο;Σας παρακάλω όποιος γνωρίζει ας μου απαντήσει. Ευχαριστώ εκ των προτέρων!
-
Είμαι φιλόλογος κι έχω τρία παιδιά, 11, 7 και 4 χρονών. Δεν έχω δουλέψει ποτέ ως αναπληρώτρια παρά μόνο ένα χρόνο σε Π.Δ.Σ λόγω οικογενειακών-προσωπικών προβλημάτων .Εδώ και δύο χρόνια έχω πάρει διαζύγιο κι έχω την επιμέλεια των παιδιών(ο πρώην είναι εξαφανισμένος. Όπως καταλαβαίνετε η οικονομική κατάστασή μου είναι πολύ δύσκολη. Μου είπαν ότι επειδή ακριβώς είμαι χωρισμένη με τρία παιδιά θεωρούμαι πολύτεκνη και ότι μπορώ να διοριστώ, χωρίσ να συμμετάσχω στο διαγωνισμό του ΑΣΕΠ. Ισχύει κάτι τέτοιο;Σας παρακάλω όποιος γνωρίζει ας μου απαντήσει. Ευχαριστώ εκ των προτέρων!
Καλώς ήλθες! Ναι, ισχύει. Από την εγκύκλιο για τους πολυτέκνους:
2. Ο γονέας χωρίς σύζυγο, ο οποίος έχει τη γονική μέριμνα και επιμέλεια των τέκνων του και είναι μόνος υπόχρεος σε διατροφή αυτών, θεωρείται πολύτεκνος, εφόσον έχει τρία τέκνα από τον ίδιο ή διαφορετικούς γάμους ή νομιμοποιηθέντα ή νομίμως αναγνωρισθέντα ή υιοθετημένα ή εκτός γάμου γεννηθέντα, τα οποία είναι άγαμα και δεν έχουν συμπληρώσει το εικοστό τρίτο (23ο) έτος της ηλικίας τους ή σπουδάζουν σε αναγνωρισμένες τριτοβάθμιες σχολές πανεπιστημιακής και τεχνολογικής εκπαίδευσης και αναγνωρισμένα εκπαιδευτικά ιδρύματα της ημεδαπής ή της αλλοδαπής ή εκπληρώνουν τις στρατιωτικές τους υποχρεώσεις και δεν έχουν συμπληρώσει το εικοστό πέμπτο (25ο) έτος της ηλικίας τους. Στα τέκνα αυτά συνυπολογίζονται και όσα έχουν οποιαδήποτε αναπηρία σε ποσοστό εξήντα επτά τοις εκατό (67%) και άνω, ισοβίως, ανεξαρτήτως ηλικίας.
http://srv1-dide.les.sch.gr/files/Teachers/Diorismoi/egkyklios_polyteknon2008_2009.doc
-
Κριμα που η συναδελφος δεν προφτασε και τους φετεινους διορισμους. Ειχαν βγαλει 700 εξτρα θεσεις απο το υπουργειο και πηραν 496 ατομα. Θα την ειχαν παρει και φετος >:(
-
Κρίμα, όντως... Για λίγες μέρες το έχασε. Δεν ξέρω μόνο αν ο πρώην σύζυγος είναι τυπικά υπόχρεος, δηλ. του έχει επιδικαστεί διατροφή, αλλά δεν την πληρώνει. Ίσως σε αυτή την περίπτωση να υπάρχει πρόβλημα και να χρειάζονται κάποιες νομικές ενέργειες.
-
εχει ολο το χρονο η συναδελφος για να προετοιμαστει σωστα. ;)
Το θετικο ειναι οτι οταν τα καταφερει τουλαχιστον θα εχει τακτοποιησει ασφαλιστικα τα παιδια της που για εμενα αυτο ειναι το πιο σημαντικο. :)
-
Έχω διαφωνήσει με πολλούς που λένε: Οι καθηγητές & οι δάσκαλοι πάνε 4-5 ώρες στο σχολείο, Χριστούγεννα-Πάσχα-Αργίες-Καλοκαίρι κάθονται και πέρνουν 1000-1200 ευρώ
Σε ποιό ακριβώς σημείο υπήρξε η διαφωνία; Στο ωράριο εργασίας; Στις αργίες; Στο μισθό; Μήπως το θέμα αφορά το φαινόμενο διαστολής του χρόνου;
Να μειωθούν τα δικά μας δικαιώματα ή να αυξηθούν οι μισθοί & οι συντάξεις για να είναι όλοι ευχαριστημένοι;
Αυτή είναι μια πραγματικά ενδιαφέρουσα πρόταση. Μέσα στους "όλους" τους "ευχαριστημένους" περιλαμβάνονται και οι φορολογούμενοι που πληρώνουν για όλα αυτά, και που λαμβάνουν και τις υψηλής ποιότητας υπηρεσίες, ή αυτοί απλά αγνοούνται στο σχεδιασμό και το μόνο που χρειάζεται είναι να πληρώνουν;
-
Εγώ πάντως προτιμώ να ζω στο ροζ συννεφάκι μου εκεί ψηλά και να ονειρεύομαι μια Ελλάδα, όπου γεννιούνται πολλά όμορφα και υγιή παιδάκια, τα σχολεία γεμίζουν και όλοι οι καθηγητές διορίζονται ;D, καθώς αυξάνονται οι ανάγκες για προσωπικό. Πείτε με ονειροπαρμένη, αλλά δεν μπορώ να ακούω νέους ανθρώπους να διαμαρτύρονται επειδή δίνονται προνόμια σε γονείς, προκειμένου να μεγαλώσουν τα παιδιά τους. Όσο για το συνάδελφο που μίλησε για τους βαριά άρρωστους που διορίζονται... τί να πω. Πρέπει να είναι κανείς πολύ απελπισμένος για να διαμαρτύρεται επειδή δίνεται η ευκαιρία σε κάποιον που πεθαίνει να πραγματοποιήσει το όνειρό του έστω και για λίγο. Ας μην ξεχνάμε ότι η εκπαίδευση είναι όνειρο ζωής...
-
Έχεις ακούσει ποτέ για τα έγγραφα με τα οποία έχουν βγει οι μισοί 'Ελληνες φοιτητές του εξωτερικού καρκινοπαθείς? ;)
-
Έχω διαφωνήσει με πολλούς που λένε: Οι καθηγητές & οι δάσκαλοι πάνε 4-5 ώρες στο σχολείο, Χριστούγεννα-Πάσχα-Αργίες-Καλοκαίρι κάθονται και πέρνουν 1000-1200 ευρώ
Σε ποιό ακριβώς σημείο υπήρξε η διαφωνία; Στο ωράριο εργασίας; Στις αργίες; Στο μισθό; Μήπως το θέμα αφορά το φαινόμενο διαστολής του χρόνου;
Να μειωθούν τα δικά μας δικαιώματα ή να αυξηθούν οι μισθοί & οι συντάξεις για να είναι όλοι ευχαριστημένοι;
Αυτή είναι μια πραγματικά ενδιαφέρουσα πρόταση. Μέσα στους "όλους" τους "ευχαριστημένους" περιλαμβάνονται και οι φορολογούμενοι που πληρώνουν για όλα αυτά, και που λαμβάνουν και τις υψηλής ποιότητας υπηρεσίες, ή αυτοί απλά αγνοούνται στο σχεδιασμό και το μόνο που χρειάζεται είναι να πληρώνουν;
Διαφωνείς για τις αυξήσεις που πρέπει να γίνουν σε μισθούς & συντάξεις; Άς τις κάνουν και ας φορολογηθούμε! Έτσι κι αλλιώς φορολογούμαστε για τους παχυλούς μισθούς των βουλευτών, τις ανακαινίσεις των γραφείων τους, τα ακριβά δείπνα και τα ξενοδοχεία, τις μίζες, τη Eurovision, τους Ολυμπιακούς αγώνες κ.λ.π. κ.λ.π...........Διάβασες για τη χωρισμένη μητέρα παραπάνω με τα 3 παιδιά; Ποιός θα τη στηρίξει; Ευτυχώς που μπορεί να μπεί στο Δημόσιο και με το "υπέρογκο" ποσό των 1000-1200 ευρώ μπορεί να ζήσει τα 3 της παιδιά με αξιοπρέπεια!!
-
Σας ευχαριστώ όλους για τις πληροφορίες!. Εύχομαι σε όλουσ τα καλύτερα!
-
Και σε σένα καλή τύχη και καλό κουράγιο.
Προς τους τρίτεκνους του φόρουμ: κι αν ακούστηκε μια κουβέντα παραπάνω, πιστεύω πως αυτός που την είπε δεν το εννοεί.
Απλώς μας έχουν κάνει...άστα να πάνε!! Αλληλοσπαρασόμαστε και το υπεπθ τρίβει τα χέρια του.
Καλή δύναμη σε όλους
-
Πολύ σωστή η παρατήρησή σου και θα ήθελα να προσθέσω και το εξής : Τα σχόλια,δεν αναφέρονται προσωπικά προς τους n-τεκνους του φόρουμ με τουςοποίους μιλάμε.
Αναφέρονται στις διευκολύνσεις που τους γίνονται και όχι σε κάθε μονάδα ξεχωριστά που έχι τι δική της ιστορία και γίνεται σεβαστή από όλους μας.
-
η καθε ιστορια ειναι αποδεκτη και σεβαστή... καλα τα προνόμοια για τους τρίτεκνους αλλα δεν θα έπρεπε να φροντίζουμε και τις ανήπαντρες μητέρες ή τις οικογένειες που εχουν μονο ενα γονέα ασχετα με τον αριθμό των παιδιών ή τις οικογένειες που ζουν κατω απο το οριο της φτώχειας???
κατα την αποψη μου ειναι αδικο να δινουμε προνομοια μονο σε καποιες περιπτωσεις...
-
Συμφωνώ ότι πρέπει να υποστηρίζονται όλοι οι γονείς και πως κάθε οικογένεια (μονογονεϊκή ή όχι) έχει προβλήματα και ανάγκες. Κάνω όμως και μια άλλη σκέψη.
Με το που κάνεις 3 ή 4 παιδιά, αυτό αυτομάτως σε κάνει και ικανό να διδάξεις? Γιατί να διορίζονται οι πολύτεκνοι απ'ευθείας? Μήπως θα ήταν καλύτερα αν τους έδιναν ένα καλό χρηματικό ποσό ΚΑΘΕ ΜΗΝΑ? Όσο ο καθαρός μισθός του καθηγητή ας πούμε, και εννοείται ποσό ΑΦΟΡΟΛΟΓΗΤΟ.
Δε θα είχαμε μεταξύ μας διαφωνίες, οι γονείς θα μπορούσαν να κάνουν μια δεύτερη δουλειά και να είναι πιο άνετοι οικονομικά και δε θα έπαιρναν τις θέσεις ανθρώπων που οργώνουν όλη την Ελλαδα για έναν διορισμό...
Αλλά αφού ζούμε στο Ελλαδιστάν με τις μίζες, τους κουμπάρους και τη Siemens, για ποιό πράγμα να ελπίζουμε....
...Κοινωνική πρόνοια? What?...
-
Δε θα είχαμε μεταξύ μας διαφωνίες, οι γονείς θα μπορούσαν να κάνουν μια δεύτερη δουλειά και να είναι πιο άνετοι οικονομικά και δε θα έπαιρναν τις θέσεις ανθρώπων που οργώνουν όλη την Ελλαδα για έναν διορισμό...
Συμφωνω στα περισσοτερα που λες sss, αλλα πιστευεις οτι μπορουν πολλες οικογενειες με παιδια (ο αριθμος των παιδιων δεν μας απασχολει) να κανουν οι γονεις δυο δουλειες; Ιδιαιτερα οταν τα παιδια ειναι μικρα και δεν υπαρχει καποια εξωτερικη βοηθεια (παππους - γιαγια) ωστε να τα κρατησει...
-
Οι τρίτεκνοι δυστυχώς για την ελλάδα μας είναι η ταφόπλακα της πολυτεκνίας....
Για να θυμούνται οι παλαιοί και να γνωρίζουν οι νεώτεροι....
Πριν από πολλά έτη πολύτεκνος νοούνταν αυτός που είχε 5 τέκνα....
Επίσης θέλω να σημειώσω ότι είναι τουλάχιστον γελοίο να δηλώνουν ότι αποτελούν τη λύση ή ακόμη και την σωσίβια λέμβο για το δημογραφικό πρόβλημα της χώρας μας...καθώς θα εκλείψουν με μαθηματική ακρίβεια σε κάποα χρόνια οι πολύτεκνοι με 4 παιδιά....αν το πιάσατε το υπονοούμενο...
Αυτός είναι και ο βασικός λόγος που επουδενεί δεν πρέπει να υπάρξει εξίσωση με τους πολύτεκνους.
Επίσης το να βάζουν τα παιδιά τους ως δικαιολογία διορισμού εξευτελίζει το επίπεδο τους και υποτιμά την νοημοσύνη μας προκαλώντας το δημόσιο αίσθημα.... περί αξιοκρατίας....
Πριμοδότηση ναι και γενναία μάλιστα αλλά όχι εξασφάλιση γιατί σε καμιά 50-60 χρόνια κάποιος άλλος θα γράφει τα ίδια για τους δίτεκνους.... :-\ :-\ :-\
-
Καλησπέρα σε όλους και σε όλες!Έχω μια ερώτηση. Οι τρίτεκνοι οι οποίοι δεν έχουν προυπυρεσία, προηγούνται απο αυτούς που έχουν προυπηρεσία ή κατατάσονται πρώτοι στον πίνακα μηδενίκης προυπηρεσίας! :)
-
Καλησπέρα σε όλους και σε όλες!Έχω μια ερώτηση. Οι τρίτεκνοι οι οποίοι δεν έχουν προυπυρεσία, προηγούνται απο αυτούς που έχουν προυπηρεσία ή κατατάσονται πρώτοι στον πίνακα μηδενίκης προυπηρεσίας! :)
Ούτε το ένα ούτε το άλλο. Οι τρίτεκνοι δεν προηγούνται σε κανέναν πίνακα, αλλά κάθε φορά που προσλαμβάνονται αναπληρωτές, ο 1 στους 5 είναι τρίτεκνος (το 20% των προσλήψεων). Αν εξαντληθούν οι τρίτεκνοι του πίνακα αναπληρωτών, τότε παίρνουν από τον πίνακα μηδενικής προϋπηρεσίας.
-
γιατι απο τον πινακα μηδενικης προυπηρεσιας?
-
Αν έχουν προσληφθεί όλοι οι τρίτεκνοι του πίνακα αναπληρωτών, από πού θα πάρουν;
-
Έχω γνωρίσει ανθρώπους με τρία και τέσσερα παιδιά που είναι αξιοπρεπέστατοι και αγωνίζονται να προσφέρουν το καλύτερο στην οικογένεια τους..! Μια φίλη μου με τρία παιδιά, στον προηγούμενο διαγωνισμό, έκανε τη νύχτα μέρα, διάβασε και τώρα διορίζεται! ΕΚείνοι που χαλάνε την "πιάτσα" είναι κάτι σύλλογοι τύπου ΠΕΦΙΠ που βγαίνουν και φωνάζουν και αναθεματίζουν!!! Τις προάλλες μιλούσα μ' εναν φιλο μου τρίτεκνο που παραπονιόταν ότι σε ΥΠΟΧΡΕΩΝΟΥΝ κάποιοι να γραφτείς σε κάποιον σύλλογο προκειμένου να βρεις (;) το δίκιο σου, διαφορετικά σε αγνοούν...
-
Υπάρχει μια βασική αρχή (σε σοβαρές χώρες) που λέει: "Κάνεις για τη δουλειά; Είσαι σοβαρός, συνεπής, ενδιαφέρεσαι; Πάρε τη δουλειά. Και θα σε ελέγχουμε αν είσαι συνεχώς στο επίπεδο που απαιτείται, επειδή σεβόμαστε τα λεφτά των φορολογούμενων που σε πληρώνουν."
Όλα τα υπόλοιπα, πόσα παιδιά έχεις, μήπως έπαθες τροχαίο, μήπως κάηκε το σπίτι σου, μήπως σε παράτησε ο άντρας σου, σε ποιό κόμα είσαι γραμμένος, πόσες αφίσες κόλλησες, μήπως είσαι από το χωριό του Υπουργού και τα παρόμοια, δείχνουν μόνο περιφρόνηση προς αυτούς που λαμβάνουν την υπηρεσία και που υποχρεώνονται να πληρώσουν για την υπηρεσία.
Αλλά ξέχασα, εδώ μας ενδιαφέρει βασικά η πάρτη μας, τα άλλα είναι απλώς λεπτομέρειες.
-
Da_Kancho τα λες πολυ ωραια και σωστα!! Στην Ελλάδα δυστυχώς δεν επιλέγουν τις περισσότερες φορές τους καλύτερους και πιο άξιους, αλλά αντιθέτως η αναξιοκρατία και η ανοησία διαπρέπουν, με αποτέλεσμα την '' καθίζηση '' του δημοσίου και τον ΄΄εκτροχιασμό΄΄ της χώρας μας από την ανάπτυξη.
-
Da_Kancho τα λες πολυ ωραια και σωστα!! Στην Ελλάδα δυστυχώς δεν επιλέγουν τις περισσότερες φορές τους καλύτερους και πιο άξιους, αλλά αντιθέτως η αναξιοκρατία και η ανοησία διαπρέπουν, με αποτέλεσμα την '' καθίζηση '' του δημοσίου και τον ΄΄εκτροχιασμό΄΄ της χώρας μας από την ανάπτυξη.
Παιδιά κι εγώ συμφωνώ μαζί σας.Μήπως πρέπει όμως κάποια στιγμή όλοι όσοι θιγόμαστε από αυτή την αναξιοκρατία να κάνουμε τη φωνή μας να ακουστεί??Κι αυτό δεν το λέω επειδή τυχαίνει να ανήκω στους "μη προνομιούχους",αλλά επειδή ως άνθρωπο με ενοχλεί απίστευτα η αδικία,η απουσία ισονομίας και ισοπολιτείας,τα 2 μέτρα και 2 σταθμά,όπως θέλετε πείτε το.Η ανοχή είναι συνενοχή κι αν δεν κάνουμε κάτι φοβάμαι ότι το μέλλον διαγράφεται ζοφερό όχι μόνο για μας,αλλά για τα παιδιά μας,κυρίως γι'αυτά...
-
Δε θα είχαμε μεταξύ μας διαφωνίες, οι γονείς θα μπορούσαν να κάνουν μια δεύτερη δουλειά και να είναι πιο άνετοι οικονομικά και δε θα έπαιρναν τις θέσεις ανθρώπων που οργώνουν όλη την Ελλαδα για έναν διορισμό...
Συμφωνω στα περισσοτερα που λες sss, αλλα πιστευεις οτι μπορουν πολλες οικογενειες με παιδια (ο αριθμος των παιδιων δεν μας απασχολει) να κανουν οι γονεις δυο δουλειες; Ιδιαιτερα οταν τα παιδια ειναι μικρα και δεν υπαρχει καποια εξωτερικη βοηθεια (παππους - γιαγια) ωστε να τα κρατησει...
μα οι γονείς ΔΕ θα κάνουν δυο δουλειές, αν φυσικά δε θέλουν... μια θα κάνουν αλλά θα πληρώνονται για δυο. αυτό είπα, να τους πριμοδοτούμε με τον καθαρό μισθό του καθηγητή χωρίς όμως να παίρνουν τις θέσεις αλλωνών...
αλλά έτσι κι αλλιώς δεν πρόκειται να γίνει αυτό που λέω, οπότε..... τρεχάτε ποδαράκια μου στα δυσπρόσιτα (αν τελικά υπάρχουν κενά) και ας ελπίσω ότι τη στιγμή που θα είναι να διοριστώ δε θα βρεθεί στο δρόμο μου κανένας πολύτεκνος...
-
Da_Kancho τα λες πολυ ωραια και σωστα!! Στην Ελλάδα δυστυχώς δεν επιλέγουν τις περισσότερες φορές τους καλύτερους και πιο άξιους, αλλά αντιθέτως η αναξιοκρατία και η ανοησία διαπρέπουν, με αποτέλεσμα την '' καθίζηση '' του δημοσίου και τον ΄΄εκτροχιασμό΄΄ της χώρας μας από την ανάπτυξη.
Παιδιά κι εγώ συμφωνώ μαζί σας.Μήπως πρέπει όμως κάποια στιγμή όλοι όσοι θιγόμαστε από αυτή την αναξιοκρατία να κάνουμε τη φωνή μας να ακουστεί??Κι αυτό δεν το λέω επειδή τυχαίνει να ανήκω στους "μη προνομιούχους",αλλά επειδή ως άνθρωπο με ενοχλεί απίστευτα η αδικία,η απουσία ισονομίας και ισοπολιτείας,τα 2 μέτρα και 2 σταθμά,όπως θέλετε πείτε το.Η ανοχή είναι συνενοχή κι αν δεν κάνουμε κάτι φοβάμαι ότι το μέλλον διαγράφεται ζοφερό όχι μόνο για μας,αλλά για τα παιδιά μας,κυρίως γι'αυτά...
συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. να κάνουμε κάτι. αλλά τι???
-
Τι να κάνουμε; Όποιος πήγε στρατό, ξέρει το "να βρούμε την τάπα, και να τη βγάλουμε". Αυτό (για όποιον δεν πήγε στρατό) αναφέρεται σε ένα μέρος όπου η υπηρεσία είναι πολύ δύσκολη, εκεί πηγαίνουν μόνο όσοι δεν έχουν καθόλου μέσον (σας θυμίζει τίποτε αυτό;) και συνήθως είναι νησί. Εκεί οι φαντάροι ψάχνουν να βρούν την τάπα, να τη βγάλουν, και το νησί να βουλιάξει στη θάλασσα και να εξαφανιστεί, για να γλυτώσουν από αυτό που έπαθαν βρισκόμενοι εκεί.
Δηλαδή, κατά τη γνώμη μου, το σύστημα δεν παίρνει θεραπεία, με τεχνικούς όρους έχει ξεπεράσει κατά πολύ την κρίσιμη μάζα (δηλαδή τον αριθμό ανθρώπων - ψηφοφόρων που έχουν συμφέρον από τη σημερινή μορφή λειτουργίας του) και άρα κανένα μέτρο δεν είναι πραγματικά αποτελεσματικό, αφού σύντομα οι αδρανειακές δυνάμεις το διαβρώνουν και το αχρηστεύουν στην πράξη, ακριβώς όπως έγινε (και γίνεται) με τον ΑΣΕΠ και τα ολοένα αυξανόμενα παράθυρα (60-40, προϋπηρεσίες, Ν-μηνα, Ν-τεκνοι, πυροπαθείς, σεισμοπαθείς, ασθενείς, "ασθενείς" κτλ κτλ) που δίνουν στους ενδιαφερόμενους το (σωστό) μήνυμα ότι στον ΑΣΕΠ δίνουν μόνο τα κορόϊδα, αυτοί δηλαδή που δεν έχουν μέσον για να μπούν σαν άνθρωποι κανονικά από το παράθυρο.
-
Τι να κάνουμε; Όποιος πήγε στρατό, ξέρει το "να βρούμε την τάπα, και να τη βγάλουμε". Αυτό (για όποιον δεν πήγε στρατό) αναφέρεται σε ένα μέρος όπου η υπηρεσία είναι πολύ δύσκολη, εκεί πηγαίνουν μόνο όσοι δεν έχουν καθόλου μέσον (σας θυμίζει τίποτε αυτό;) και συνήθως είναι νησί. Εκεί οι φαντάροι ψάχνουν να βρούν την τάπα, να τη βγάλουν, και το νησί να βουλιάξει στη θάλασσα και να εξαφανιστεί, για να γλυτώσουν από αυτό που έπαθαν βρισκόμενοι εκεί.
Δηλαδή, κατά τη γνώμη μου, το σύστημα δεν παίρνει θεραπεία, με τεχνικούς όρους έχει ξεπεράσει κατά πολύ την κρίσιμη μάζα (δηλαδή τον αριθμό ανθρώπων - ψηφοφόρων που έχουν συμφέρον από τη σημερινή μορφή λειτουργίας του) και άρα κανένα μέτρο δεν είναι πραγματικά αποτελεσματικό, αφού σύντομα οι αδρανειακές δυνάμεις το διαβρώνουν και το αχρηστεύουν στην πράξη, ακριβώς όπως έγινε (και γίνεται) με τον ΑΣΕΠ και τα ολοένα αυξανόμενα παράθυρα (60-40, προϋπηρεσίες, Ν-μηνα, Ν-τεκνοι, πυροπαθείς, σεισμοπαθείς, ασθενείς, "ασθενείς" κτλ κτλ) που δίνουν στους ενδιαφερόμενους το (σωστό) μήνυμα ότι στον ΑΣΕΠ δίνουν μόνο τα κορόϊδα, αυτοί δηλαδή που δεν έχουν μέσον για να μπούν σαν άνθρωποι κανονικά από το παράθυρο.
Συνάδελφε, γνωρίζεις, υποθέτω, τι συμβαίνει όταν το σύστημα ξεπεράσει την κρίσιμη μάζα, ε?
-
Ίσως η ουσία πρέπει να ψαχτεί αλλού πιστεύω. Πότε αυτό το κράτος θα μάθει να υιοθετεί σταθερά κριτήρια; Επενδύσεις δεν γίνονται γιατί στο φορολογικό δεν γνωρίζουν αυτοί που θέλουν να επενδύσουν τι τους ξημερώνει. Ξεκίνησε το έρμο το κράτος δήθεν και καλά αξιοκρατία μέσω του ΑΣΕΠ, και τελικά από τον ΑΣΕΠ παίρνουν ένα ποσοστό εκπαιδευτικών μόνο! Καταρτίζονται πίνακες αναπληρωτών και πριν δύο χρόνια προκύπτουν οι τρίτεκνοι. Δεν θέλω να μπω στην διαδικασία να κάνω αξιολόγηση του μέτρου, αλλά τέλος πάντων το κάθε κόμμα που έρχεται στην εξουσία επιτέλους να μην δημιουργεί ανασφάλειες για το τι ξημερώνει για τους πολίτες. Τώρα για τους τρίτεκνους δεν ξέρω. Τα πράγματα είναι απλά. Με το Ε5 να αξιολολογηθεί η οικονομική τους κατάσταση και να πάρουν τα μπόνους τους οι άνθρωποι.
Νομίζω λοιπόν ότι θα πρέπει να τύχουν του ευεργετήματος 3τεκνοι που με βάση την φορολογική τους δήλωση έχουν ανάγκη.
Στην τελική όμως θα πρέπει, σε όλους τους τομείς, οι κυβερνήσεις να σοβαρευτούν και να μην αλλάζουν τα κριτήρια και τους κανόνες του παιχνιδιού κάθε τρεις και λίγο.
-
Ανάβω τσιγαρακια και απολαμβάνω το φόρουμ. Να βγω λίιιιγο εκτός θέματος κι ας μου επιτρέψουν οι διαχειριστές. Διάβασα εδώ μια φράση κάποιου μέλους που απευθυνόταν σε κάποιο άλλο, δεν θυμάμαι τώρα, που έγραφε "αν ήσουν στη θέση μας θα τα έλεγες αυτά;". Προφανώς το μέλος ανήκει στην κατηγορία των 3τεκνων. Μα φυσικά και δεν θα τα λεγε!!! Οι κοινωνίες των ανθρώπων έτσι είναι. Υπερασπίζεται κάθε ομάδα τα δικά της συμφέροντα αναπτύσσοντας ταυτόχρονα και την δική της επιχειρηματολογία είτε αυτή είναι ισχυρή είτε είναι ασθενής. Που πείθει ή δεν πείθει. Αταξική κοινωνία ίσως υπάρξει μόνο στην
-
Ο τρίτεκνος διορίζεται στον τόπο του ή αυτό είναι προνόμιο των πολυτέκνων?
-
Οχι. Ο τρίτεκνος δεν διορίζεται στον τόπο του. Μόνο για τους πολυτεκνους ισχύει αυτό.
-
για φαντασου ομως να εισαι τριτεκνος και να σε διορισουν καπου μακρια... τι κανεις? αφηνεις τα τρια και ενα ο/η σηζυγος τεσσερα και πας?
-
Φίλε μου είμαι τρίτεκνη και αυτό έκανα πέρισυ για αναπλήρωση 150 χιλιόμετρα μακριά (και πάλi καλά). Το φαντάζεσαι το σενάριο: o άντρας μου
μόνος του με τρία παιδιά σε ηλικία Δημοτικού ,συνάδερφος μαθηματικός και αυτός. Για τα οικονομικά δεν το συζητάμε , νοίκι , έξοδα μετακίνησης,γυναϊκα να βοηθάει στις δουλειές του σπιτιού μπήκαμε μέσα...
Φέτος είπαμε να περιορίσουμε τις περιοχές γιατί τα παιδιά μας εμφάνησαν ψυχολογικά προβλήματα και γιατί δεν αντέχαμε άλλο οικονομικά μόρια και ενώ έχω πλέον αρκετά έχω μείνει και περιμένω ακόμη.Και ο κυνδινος που υπάρχει τώρα είναι οι περσινές μας θυσιες να πάνε όλες χαμενες. Δεν ξέρω τι μου ήρθε τώρα και τα γράφω όλα αυτά. Ισως γιατί η αγωνία που αισθάνομαι για την Δ φάση είναι τεράστια και ίσως γιατί θα ήθελα όταν τα βάζετε με εμάς τους τρίτεκνους για το 20% να βλέπατε πως και η δικιά μας η θέση είναι ώρες ώρες οικτρή.
-
Φίλε μου είμαι τρίτεκνη και αυτό έκανα πέρισυ για αναπλήρωση 150 χιλιόμετρα μακριά (και πάλi καλά). Το φαντάζεσαι το σενάριο: o άντρας μου
μόνος του με τρία παιδιά σε ηλικία Δημοτικού ,συνάδερφος μαθηματικός και αυτός. Για τα οικονομικά δεν το συζητάμε , νοίκι , έξοδα μετακίνησης,γυναϊκα να βοηθάει στις δουλειές του σπιτιού μπήκαμε μέσα...
Φέτος είπαμε να περιορίσουμε τις περιοχές γιατί τα παιδιά μας εμφάνησαν ψυχολογικά προβλήματα και γιατί δεν αντέχαμε άλλο οικονομικά μόρια και ενώ έχω πλέον αρκετά έχω μείνει και περιμένω ακόμη.Και ο κυνδινος που υπάρχει τώρα είναι οι περσινές μας θυσιες να πάνε όλες χαμενες. Δεν ξέρω τι μου ήρθε τώρα και τα γράφω όλα αυτά. Ισως γιατί η αγωνία που αισθάνομαι για την Δ φάση είναι τεράστια και ίσως γιατί θα ήθελα όταν τα βάζετε με εμάς τους τρίτεκνους για το 20% να βλέπατε πως και η δικιά μας η θέση είναι ώρες ώρες οικτρή.
mefi δεν νομίζω ότι περιγράφεις μία κατάσταση που δεν θα μπορούσε να είναι υπαρκτή σε μία οικογένεια με 2 ή 1 παιδιά.
ΥΓ: καλό είναι ο άντρας σου να αρχίσει να μαθαίνει τις δουλειές του σπιτιού. Άντε , γιατί πολύ τεμπέληδες είναι αυτοί οι άντρες και τους αφήνουμε να την σκαπουλάρουν :P
-
Φίλε μου είμαι τρίτεκνη και αυτό έκανα πέρισυ για αναπλήρωση 150 χιλιόμετρα μακριά (και πάλi καλά). Το φαντάζεσαι το σενάριο: o άντρας μου
μόνος του με τρία παιδιά σε ηλικία Δημοτικού ,συνάδερφος μαθηματικός και αυτός. Για τα οικονομικά δεν το συζητάμε , νοίκι , έξοδα μετακίνησης,γυναϊκα να βοηθάει στις δουλειές του σπιτιού μπήκαμε μέσα...
Συγκινήθηκα τώρα... :'( (Τι σενάριο
-
Παιδιά το ζητούμενο είναι πολύ απλό. Θα πρέπει οι κανόνες διορισμού να είναι σταθεροί. Να ξέρει αυτός ο έρμος ο πολίτης ότι τουλάχιστον θα ισχύουν για μια 20ετια. Εδώ βάζουμε κανόνες και μετά αρχίζουμε ένα ατέλειωτο "ράβε-ξύλωνε".
-
Συγκινήθηκα τώρα... :'( (Τι σενάριο
-
Εγώ αυτό που ξέρω είναι ότι στην περιοχή μου διορίστηκε αναπληρωτής τρίτεκνος με 2,5 μόρια κι εγώ με πάνω από 13,5 δε θα πάω μάλλον ούτε ωρομίσθια.
Αν κριτήριο διορισμού στη δημόσια εκπαίδευση είναι η καρπερότητα να μας το πουν και μη μας βάζουν να δίνουμε ΑΣΕΠ επί ματαίω.
[/quote]
Συμφωνώ
ήταν επιλογή σου το τριτο παιδί για να μπεις στο δημόσιο χωρίς ΑΣΕΠκάποιοι που χωρίς να ειναι επιλογή τους χάνουν το σύζυγο και μένουν με δύο παιδια
ή δίνουν του κόσμου τα χρήματα σε εξωσωματικές αυτοί δεν έχουν ψυχή.....
-
Για να είναι πιο δίκαιο το σύστημα θα μπορούσαν να προσμετρούν κάποια μόρια για το 1ο παιδί, κάποια μόρια για το 2ο , κάποια για το 3ο, κλπ. Επίσης, αφού το κράτος αποφάσισε -και καλά έκανε κατά τη γνώμη μου- να δείξει κάποια κοινωνική ευαισθησία, ας το κάνει σωστά τουλάχιστον!! Για τους έγγαμους -με την ίδια λογική-, δε θα πρέπει να δείχνει την ανάλογη ευαισθησία μοριοδοτώντας τους? Για τους χήρους, όπως είπατε?
Καλό και δίκαιο το μέτρο,αλλά ως συνήθως δημιούργησε περισσότερα προβλήματα από εκείνα που υποτίθεται ότι θα έλυνε..
-
Συγκινήθηκα τώρα... :'( (Τι σενάριο
-
Τότε να μη δηλώνουν περιοχές που είναι μακριά από το σπίτι τους.
Και μιλάω για τους τρίτεκνους, όχι για τους υπόλοιπους. Να μην κοροϊδευόμαστε μεταξύ μας εντάξει; Όσοι εκπαιδευτικοί έχουν τρία παιδιά και άνω έχουν την οικονομική άνεση να τα μεγαλώσουν, αλλιώς δε θα τα έκαναν. Αλλά επιδιώκουν τη μονιμότητα στο δημόσιο για την ασφάλεια που δίνει. Καλά κάνουν το ίδιο θα έκανα κι εγώ στη θέση τους. Αλλά δεν είναι και για λύπηση.... μη λέμε ό,τι θέλουμε...
Έχω δυο γνωστούς τρίτεκνους εκπαιδευτικούς που διορίστηκαν κι όμως κλαίγονται.
Η 1η περίπτωση εκπαιδευτικός είναι η γυναίκα. έκανε ιδιαίτερα κι έβγαζε γύρω στα 2000 καθαρά το μήνα, ο άντρας της μηχανικός, με δικό του γραφείο, βγάζει γύρω στα 6000 τουλάχιστον το μήνα.
Η 2η περίπτωση εκπαιδευτικός είναι ο άντρας. κλασικά έκανε ιδιαίτερα, κέρδιζε 1800 το μήνα περίπου, η γυναίκα του γιατρός με δικό της ιατρείο, ουρές απέξω ο κόσμος.
Εγώ δηλ τώρα πρέπει να τους λυπηθώ γιατί διορίστηκαν μακριά από το σπίτι τους, έχοντας το 1/5 των δικών μου μορίων και μια οικονομική άνεση που λίγοι απολαμβάνουν;
-
Τότε να μη δηλώνουν περιοχές που είναι μακριά από το σπίτι τους.
Και μιλάω για τους τρίτεκνους, όχι για τους υπόλοιπους. Να μην κοροϊδευόμαστε μεταξύ μας εντάξει; Όσοι εκπαιδευτικοί έχουν τρία παιδιά και άνω έχουν την οικονομική άνεση να τα μεγαλώσουν, αλλιώς δε θα τα έκαναν. Αλλά επιδιώκουν τη μονιμότητα στο δημόσιο για την ασφάλεια που δίνει. Καλά κάνουν το ίδιο θα έκανα κι εγώ στη θέση τους. Αλλά δεν είναι και για λύπηση.... μη λέμε ό,τι θέλουμε...
Έχω δυο γνωστούς τρίτεκνους εκπαιδευτικούς που διορίστηκαν κι όμως κλαίγονται.
Η 1η περίπτωση εκπαιδευτικός είναι η γυναίκα. έκανε ιδιαίτερα κι έβγαζε γύρω στα 2000 καθαρά το μήνα, ο άντρας της μηχανικός, με δικό του γραφείο, βγάζει γύρω στα 6000 τουλάχιστον το μήνα.
Η 2η περίπτωση εκπαιδευτικός είναι ο άντρας. κλασικά έκανε ιδιαίτερα, κέρδιζε 1800 το μήνα περίπου, η γυναίκα του γιατρός με δικό της ιατρείο, ουρές απέξω ο κόσμος.
Εγώ δηλ τώρα πρέπει να τους λυπηθώ γιατί διορίστηκαν μακριά από το σπίτι τους, έχοντας το 1/5 των δικών μου μορίων και μια οικονομική άνεση που λίγοι απολαμβάνουν;
Μαλλον δεν εχεις καταλαβει οτι η ευαισθησια η η λυπηση οπως τη λες,δεν ειναι απεναντι στους γονεις ,αλλα απεναντι στα παιδια,που ειτε ειναι 1 η 2 η 3,πρεπει να ζησουν για καποια χρονια χωρις τον ενα τους γονιο,λιγο-πολυ δηλ.σαν να ζουν το καθεστος διαζυγιου.Και δυστυχως, η κακη ψυχολογικη κατασταση του παιδιου επηρεαζει και τους γονεις φυσικα.Μην βρισκεις παραλογο το οτι καποιοι γνωστοι σου τριτεκνοι διοριστηκαν κι ομως κλαιγονται,αν βλεπουν τα παιδια τους να κλαινε ,επομενο ειναι.Και καλο ειναι να παιρνει ο καθενας την ευθυνη των αποτυχιων του και να μην ριχνει το μπαλακι στους αλλους.Αν δεν δουλεψεις φετος ωρομισθια(οπως βλεπω να γινεται και με εμενα δυστυχως) δεν φταιει ο ενας η ο αλλος τριτεκνος που περναει μπροστα,φταιμε εγω κι εσυ που δεν γραψαμε οσο καλα χρειαζοταν.Εμενα αυτη η οπτικη με εχει βοηθησει πολυ στο να αναθεωρησω τις δυναμεις μου,να ξαναστρωθω στο διαβασμα,και κυριως να μη βγαζω χολη απεναντι σε αυτους που καταφερνουν(με οποιο τροπο κι αν ειναι)αυτο που εγω δεν μπορεσα
-
Μα τι λέτε βρε παιδιά τώρα?
Τα 3 παιδιά έχουν μεγαλύτερη αξία από τα 2?
Από πότε?
-
Δεν μιλαμε για αξια, Αγαπη.
Μιλαμε για ψυχουλες που θελουν και τους 2 γονεις στη ζωη τους,και για την ευαισθησια που πρεπει να δειχνουμε απεναντι σ'αυτα τα παιδια,οσα κι αν ειναι
-
μέχρι τώρα ήξερα ότι τα παιδια γίνονται αντικείμενα διαπραγμάτευσης μεσα στην οικογένεια :ποιος γονιος θα τα πάρει με το μέρος του...
έξω απο την οικογένεια : ποιος γονιός θα τα πάρει μαζί του μετα το διαζύγιο...
τώρα έχουν γίνει κ αντικείμενο διαπραγμάτευσης για το ποιος γονιός θα ναι ο τυχερός να βολευτει στο δημοσιο.. :(
-
Δεν μιλαμε για αξια, Αγαπη.
Μιλαμε για ψυχουλες που θελουν και τους 2 γονεις στη ζωη τους,και για την ευαισθησια που πρεπει να δειχνουμε απεναντι σ'αυτα τα παιδια,οσα κι αν ειναι
Ακριβώς αυτό.
Εγώ προσωπικά δεν πιστεύω ότι για τον γονιό που έχει 2 παιδιά,δε χρειάζεται να είναι δίπλα τους επειδή είναι 2 και όχι 3.
-
Δεν μιλαμε για αξια, Αγαπη.
Μιλαμε για ψυχουλες που θελουν και τους 2 γονεις στη ζωη τους,και για την ευαισθησια που πρεπει να δειχνουμε απεναντι σ'αυτα τα παιδια,οσα κι αν ειναι
Ακριβώς αυτό.
Εγώ προσωπικά δεν πιστεύω ότι για τον γονιό που έχει 2 παιδιά,δε χρειάζεται να είναι δίπλα τους επειδή είναι 2 και όχι 3.
Φυσικα!Απλως ,οποια σκληροτητα θελουν να εκφραζουν καποιοι για τους τριτεκνους,ας περιοριζεται σε αυτους και οχι στα παιδια τους.
Και οσο για την ''καρπεροτητα'' που διαβασα παραπανω,ντρεπομαι πραγματικα που βγηκε απο στομα εκπαιδευτικου.Ξερουμε ολοι πως το να κανεις 3 παιδια δεν ειναι θεμα καρπεροτητας αλλα επιλογης,οπως αλλωστε και το να μην κανεις κανενα
-
Εμένα πάντως με εντυπωσιάζει το γεγονός ότι είναι πάρα πολλοί αυτοί που κάνουν 3 παιδιά πριν το διορισμό.
-
Δεν μιλαμε για αξια, Αγαπη.
Μιλαμε για ψυχουλες που θελουν και τους 2 γονεις στη ζωη τους,και για την ευαισθησια που πρεπει να δειχνουμε απεναντι σ'αυτα τα παιδια,οσα κι αν ειναι
Ακριβώς αυτό.
Εγώ προσωπικά δεν πιστεύω ότι για τον γονιό που έχει 2 παιδιά,δε χρειάζεται να είναι δίπλα τους επειδή είναι 2 και όχι 3.
συμφωνω...είτε είναι κ ένα ακόμη...
-
Αναμφίβολα το κάθε παιδάκι είναι μια ευαίσθητη ψυχούλα που χρειάζεται και τους δύο γονείς για να μεγαλώσει πιο σωστά.
Αλλά σκεφτείτε ένα γονιό να μεγαλώνει μόνος του τρία παιδιά.
-
σίγουρα είναι πιο δύσκολο να μεγαλώνεις 3 απο ό τι 2 και να μεγαλ 2 απο ό τι 1..απλως καλό θα ήταν τουλάχιστον όταν κ οι δυο γονεις είναι εκπαιδευτ να διορίζονται άν όχι μαζί, τουλάχιστον κάπου κοντα, ακόμα κ αν έχουν ένα παιδί...δε ξέρω βέβαια αν αυτό είναι εφικτο κ υλοποιήσιμο απο άποψη προγραμματισμού...
-
Συμφωνώ.
-
Νομιζω οτι αυτο γινεται,δηλ.αν ειναι και οι δυο γονεις εκπαιδευτικοι πηγαινουν παντου μαζι.
Αλλα αν ο ενας ειναι στον δημοσιο τομεα και ο αλλος στον ιδιωτικο,βραστα!
-
βράστα δε θα πει τίποτα!! μια γνωστή μου εκπαιδ διορίστηκε πέρυσι καρδίτσα κ ο άντρας της με τα 2 παιδιά έμεινε θεσκη , όπου εκείνη πήγαινε κάθε σβκο.. περιττό να σου πω ότι τα παιδιά τα είδα φέτο κ έχουν φορτωθεί ψυχολογικά προβλήματα..
δε μπορώ να την κρίνω , αλλά...
-
ΑΧ,ετσι βλεπω και εγω το μελλον μου τα επομενα χρονια :(
Μονο που γω θα παρω μαζι μου το ενα απο τα δυο δικα μου,να εχω μια αγκαλιτσα εκει μακρια ;)
-
Δεν πηγαίνουν παντού μαζί γιατί αν δεν υπάρχουν κενά για τις ειδικότητές τους που θα τοποθετηθούν?
Η μόνη πρόνοια που υπάρχει είναι τα μόρια συνυπηρέτησης.
-
ΑΧ,ετσι βλεπω και εγω το μελλον μου τα επομενα χρονια :(
Μονο που γω θα παρω μαζι μου το ενα απο τα δυο δικα μου,να εχω μια αγκαλιτσα εκει μακρια ;)
να ΕΧΕΙ μια αγκαλίτσα... :)
-
ΑΧ,ετσι βλεπω και εγω το μελλον μου τα επομενα χρονια :(
Μονο που γω θα παρω μαζι μου το ενα απο τα δυο δικα μου,να εχω μια αγκαλιτσα εκει μακρια ;)
να ΕΧΕΙ μια αγκαλίτσα... :)
Να εχουμε;και οι δυο!Αυτος καλε θα ειχε εδω την αγκαλια του μπαμπα του,εγω τι θα ειχα;Τωρα θα αφησουμε το μουλικο στον μπαμπα ;)
Ευτυχως τον μεγαλο(5 χρονων)τον εχω προετοιμασει ψυχολογικα..Προχθες μου ειπε:εγω μαμα οπου και να πας θα ερθω μαζι σου.........................αρκει το σπιτι μας να ειναι κοντα στα Goody's! :o
-
Ο θεσμός της οικογένειας είναι πολύ σημαντικός και δυστυχώς στις μέρες μας περνάει κρίση.. :( Θα έπρεπε το κράτος να προσπαθεί να τον ενισχύει με διάφορα ουσιαστικά μέτρα αντί να τον διαλύει μία ώρα νωρίτερα... >:( Κανένα παιδί δεν πρέπει να ζεί χωριστά από τους γονείς του!
-
Τωρα θα αφησουμε το μουλικο στον μπαμπα
Ορίστε;;;;;
Μιλάς για παιδί και μάλιστα το δικό σου αν κατάλαβα καλά;;Ντροπή!
Επιπλέον το να πάρεις το ένα παιδί θεωρείται μια λύση αλλά όχι ώριμη...
Πώς θα χωρίσεις δύο αδέρφια;;;Και με ποιά κριτήρια θα επιλέξεις το ένα από τα δύο παιδιά;;Και γιατί το μεγάλο;;Αν είναι το μεγάλο 5 χρονών το μικρό θα είναι 4 ή πιο κάτω...Έχει λιγότερο ανάγκη τη μάνα του;;;
-
Τωρα θα αφησουμε το μουλικο στον μπαμπα
Ορίστε;;;;;
Μιλάς για παιδί και μάλιστα το δικό σου αν κατάλαβα καλά;;Ντροπή!
Επιπλέον το να πάρεις το ένα παιδί θεωρείται μια λύση αλλά όχι ώριμη...
Πώς θα χωρίσεις δύο αδέρφια;;;Και με ποιά κριτήρια θα επιλέξεις το ένα από τα δύο παιδιά;;Και γιατί το μεγάλο;;Αν είναι το μεγάλο 5 χρονών το μικρό θα είναι 4 ή πιο κάτω...Έχει λιγότερο ανάγκη τη μάνα του;;;
maryk , επειδή ο γραπτός λόγος (και συγκεκριμένα ο γραπτός, σύντομος, βιαστικός, ανεπίσημος λόγος εντός του φόρουμ) δεν καταφέρνει πάντα να αποτυπώνει με λεπτομέρεια το ύφος και τα νοήματα που θέλει να εκφράσει αυτός που γράφει, καλό είναι να μην "στεκόμαστε" σε απομονωμένες λέξεις και προτάσεις αλλά να προσπαθούμε να "μπούμε στο κλίμα" του μηνύματος του γραφόντος από το σύνολό του.
Εγώ διαβάζοντας ολόκληρο το μήνυμα της X.K. (καθώς και τα προηγούμενά της σε αυτό το θέμα) είμαι 100% σίγουρη ότι τον χαρακτηρισμό αυτό τον κάνει χαϊδευτικά.
ΥΓ: και επιπλέον δεν νομίζω ότι το να ονομάζεις ένα παιδί εξώγαμο (ακόμα κι όταν δεν είναι) αποτελεί πλέον προσβλητικό χαρακτηρισμό :)
-
Τωρα θα αφησουμε το μουλικο στον μπαμπα
Ορίστε;;;;;
Μιλάς για παιδί και μάλιστα το δικό σου αν κατάλαβα καλά;;Ντροπή!
Επιπλέον το να πάρεις το ένα παιδί θεωρείται μια λύση αλλά όχι ώριμη...
Πώς θα χωρίσεις δύο αδέρφια;;;Και με ποιά κριτήρια θα επιλέξεις το ένα από τα δύο παιδιά;;Και γιατί το μεγάλο;;Αν είναι το μεγάλο 5 χρονών το μικρό θα είναι 4 ή πιο κάτω...Έχει λιγότερο ανάγκη τη μάνα του;;;
Δεν καταλαβα τι σε πειραξε :(
Ειδα ομως πιο κατω και το μυνημα της αλλης κοπελας και μετα εβγαλα νοημα..μουλικο ειναι το εξωγαμο;απο ποτε βρε παιδια,εμεις εδω στη Θεσ/νικη μουλικο λεμε το μικρουλι.Ηταν δυνατον ποτε να εννοω κατι ασχημο για το δικο μου παιδι;Θα κοιταξω παντως και στο λεξικο την εννοια για να βεβαιωθω
Τωρα αν το να παρω το ενα παιδι μαζι μου,το μεγαλο,ειναι ωριμη λυση,νομιζω οτι δεν εισαι σε θεση να το κρινεις αν δεν εχεις κανει το αντιθετο.Εξω απο το χορο πολλα τραγουδια λεμε.Και πιστεψε με ,για κανεναν απο την οικογενεια μου δεν ειναι ευκολο αυτο που θα γινει.Και τι να κανω,να παρω και το μικρο μαζι δεν μπορω απο τον πρωτο χρονο,ειναι μολις 23 μηνων,θα επρεπε να τον παω σε παιδικο.Νομιζεις οτι ειναι ευκολο να εχει ενα ατομο την ευθυνη αποκλειστικα 2 παιδιων,ειδικα μαλιστα οταν ζει στο τερμα θεου;Φανταζεσαι να ξυπνας μεσα στη νυχτα και να πρεπει να πας το ενα παιδι σου στο νοσοκομειο επειδη ειναι αρρωστο,και να πρεπει να ταλαιπωρεις μαζι και το αλλο επειδη απλα θα εισαι μονη σου;Η νομιζεις το μεγαλωμα των παιδιων ειναι μονο τα ροδινα που δειχνουν στις διαφημησεις;Νομιζουμε οτι ειναι καλυτερα να μεινει με τον αντρα μου
το μωρο ,τουλαχιστον μεχρι τα 4 του.Οσο για το γιατι διαλεγω τον μεγαλο..επειδη του χρονου αρχιζει το δημοτικο και το διαβασμα,και ο αντρας μου,αν και θα προσπαθησει νομιζω οτι δεν θα μπορεσει να τον βοηθησει οσο εγω.Και απο οτι καταλαβαινω,οι πρωτες ταξεις του δημοτικου ειναι οι βασεις,αν δεν παει καλα απο την αρχη μετα θα ειναι αργα..Φυσικα το ιδιο θα κανω και με τον δευτερο..
Και κατι ακομα:θεωρω τον εαυτο μου τυχερο,που εχω συζυγο και γονεις με κατανοηση,και που ποτε δεν σκεφτηκαν να μου''κλεισουν το δρομο'',
με το σκεπτικο πως αφου ηθελα γαμο και παιδια,να κατσω στα αυγα μου και να ξεχασω το διορισμο!Και που δεν με θεωρουν ανωριμη,επειδη ακομα τον ονειρευμαι
-
Τωρα θα αφησουμε το μουλικο στον μπαμπα
Ορίστε;;;;;
Μιλάς για παιδί και μάλιστα το δικό σου αν κατάλαβα καλά;;Ντροπή!
Επιπλέον το να πάρεις το ένα παιδί θεωρείται μια λύση αλλά όχι ώριμη...
Πώς θα χωρίσεις δύο αδέρφια;;;Και με ποιά κριτήρια θα επιλέξεις το ένα από τα δύο παιδιά;;Και γιατί το μεγάλο;;Αν είναι το μεγάλο 5 χρονών το μικρό θα είναι 4 ή πιο κάτω...Έχει λιγότερο ανάγκη τη μάνα του;;;
maryk , επειδή ο γραπτός λόγος (και συγκεκριμένα ο γραπτός, σύντομος, βιαστικός, ανεπίσημος λόγος εντός του φόρουμ) δεν καταφέρνει πάντα να αποτυπώνει με λεπτομέρεια το ύφος και τα νοήματα που θέλει να εκφράσει αυτός που γράφει, καλό είναι να μην "στεκόμαστε" σε απομονωμένες λέξεις και προτάσεις αλλά να προσπαθούμε να "μπούμε στο κλίμα" του μηνύματος του γραφόντος από το σύνολό του.
Εγώ διαβάζοντας ολόκληρο το μήνυμα της X.K. (καθώς και τα προηγούμενά της σε αυτό το θέμα) είμαι 100% σίγουρη ότι τον χαρακτηρισμό αυτό τον κάνει χαϊδευτικά.
ΥΓ: και επιπλέον δεν νομίζω ότι το να ονομάζεις ένα παιδί εξώγαμο (ακόμα κι όταν δεν είναι) αποτελεί πλέον προσβλητικό χαρακτηρισμό :)
Σ'ευχαριστω για την κατανοηση! (και που μου ανοιξες τα ματια να δω γιατι θυμωσε η αλλη κοπελα)
-
Δύσκολο εύκολο εμένα αυτή είναι η άποψή μου!Και ξέρω γυναίκα που πήρε μαζί της 3 παιδιά...το μικρότερο ενός έτους.
Όσο για το χαρακτηρισμό δεν ξέρω τί σημαίνει στην Θεσσαλονίκη αλλά η πραγματική σημασία του είναι "εξώγαμο" και σε γενικές γραμμές έχει πιο υποτιμητική έννοια από το εξώγαμο
-
Δύσκολο εύκολο εμένα αυτή είναι η άποψή μου!Και ξέρω γυναίκα που πήρε μαζί της 3 παιδιά...το μικρότερο ενός έτους.
Όσο για το χαρακτηρισμό δεν ξέρω τί σημαίνει στην Θεσσαλονίκη αλλά η πραγματική σημασία του είναι "εξώγαμο" και σε γενικές γραμμές έχει πιο υποτιμητική έννοια από το εξώγαμο
Να δουμε τι θα κανεις εσυ,οταν θα αποκτησεις παιδια,οχι τι εκανε η γυναικα που ξερεις..
Σεβαστη η αποψη σου,θα με επειθες αν δεν μιλουσες εκ του ασφαλους
Στη Θεσ/νικη τα εξωγαμα τα λενε εξωγαμα,και οι πιο αγενεις μπ-----δα.Φαινεται δεν εννοεις να καταλαβεις πως δεν γνωριζα τη λεξη,και επειδη ΔΕΝ μπορεις να σκεφτεις σαν μανα,επειδη δεν εισαι,δεν εννοεις να συνειδητοποιησεις οτι ουτε μια ανυπαντρη μητερα θα αποκαλουσε το παιδι της ετσι.
-
Μέχρι εδώ όλα καλά.
Κι εγώ στην αρχή την πήρα στραβά τη λέξη κι ας είμαι από Θεσ/κη.
Μετά ξαναδιάβασα και επειδή έχω προσέξει το χιούμορ σου,κατάλαβα ότι δεν έλεγες κάτι με κακία.
Αλλά αυτές τις ατάκες "εσύ δεν είσαι μάνα και δε ξέρεις" και "θα γίνεις μάνα και θα δεις"
εγώ τις ακούω βερεσέ.
Τις έχω δει και ορισμένες μάνες πως συμπεριφέρονται στα παιδιά τους.
Η έκφρασή σου ήταν ατυχής και είναι λογικό να παρεξηγιότανε από τον οποιοδήποτε.
Αλλά οι ατάκες που έγραψα και ποιο πάνω είναι στάνταρ ατάκες που τις λέμε όταν ξεμένουμε από επιχειρήματα.
-
Ξεμεινα απο υπομονη, Αγαπη.
Και βρεθηκα να απολογουμαι για τις οικογενειακες και επαγγελματικες μου επιλογες σε ατομο που δεν με γνωριζει αλλα με κρινει.
-
Ναι βρε κοπέλα μου,κατανοητό αυτό.
Αλλά η λέξη σα λέξη χτυπάει άσχημα,οπότε από εκεί και πέρα μπορεί κάποιος να σε αντιμετωπίσει με περισσότερη καχυποψία.
Εγώ βασικά σκέφτηκα ότι μπορεί να έχετε διάφορα παρατσούκλια στα πιτσιρίκια σας και ένα από αυτά να ήταν και αυτό.
-
Πλακα μου κανεις :o :o :o
-
εεεεεεμμμ.................όχι ?
τέλος πάντων,πιστεύω ότι το θέμα ξεκαθαρίστηκε,ας μη χαλάμε άλλο τις καρδιές μας.
-
Πραγματι,πολυ στεναχωρεθηκα σημερα :(
-
ε
κι εσύ
εντάξει
μια ψιλοπαρεξηγησούλα έγινε!
έτσι είναι
άμα δεν τον έχεις τον άλλον μπροστά σου,να τον βλέπεις να μιλάει,το βλέμα του,τις χειρονομίες του,τον τόνο της φωνής του,
μπορείς εύκολα να παρερμηνέψεις αυτά που λέει.
-
Εχεις δικιο
-
Έχω για.
Έχω.
Αλλά ποιος με ακούει?
-
:-\ :-*
-
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D