Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Υπηρεσιακές μεταβολές => Τοποθετήσεις => Μήνυμα ξεκίνησε από: evig στις Σεπτεμβρίου 29, 2006, 06:27:02 pm

Τίτλος: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: evig στις Σεπτεμβρίου 29, 2006, 06:27:02 pm

Χαίρεται. Τώρα μόλις ανακάλυψα αυτό το forum και χάρηκα διότι ίσως με βοηθήσετε να λύσω κάποιες απορίες.

Είμαι καθηγήτρια ΠΕ19 και διορίστηκα πέρσι από τον πίνακα του ΑΣΕΠ. Δυστυχώς όπως και οι περισσότεροι ήμουν υπερράριθμη και πήρα απόσπαση για Αθήνα (το οποίο σημαίνει 1 μόριο για όλη τη χρονιά).
Αποφάσισα να μη ξαναέρθω Αθήνα παρά μόνο με μετάθεση,οπότε πάω φέτος στην περιοχή μου με οργανική πλέον θέση και μια από τα ίδια. Δεν υπάρχουν ώρες στην οργανική μου θέση και με διαθέτουν εξολοκλήρου στην πρωτοβάθμια (ολοήμερα) του νομού οι οποίοι μου αλλάζουν και περιοχή (π.χ. από Γ σε Α Κορινθίας).
Οι ερωτήσεις που έχω είναι οι εξής:

1) Μπορούν να με διαθέσουν στην πρωτοβάθμια ενώ ακόμη μπορεί να υπάρχουν κάποιες ώρες στη δευτεροβάθμια της περιοχής που έχω οργανική;

2)Μπορούν να μου αλλάξουν περιοχή (π.χ. από Γ σε Α Κορινθίας);

2) Τι μόρια θα παίρνω; Της οργανικής μου ή του πλησιέστερου σχολείου δευτεροβάθμιας στην περιοχή που βρίσκεται το ολοήμερο στο οποίο με τοποθέτησαν;

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: homeboy στις Σεπτεμβρίου 30, 2006, 01:17:33 am

Καλημέρα και καλωσόρισες στο φόρουμ! Ας τα πάρουμε λοιπόν με τη σειρά τα ερωτήματά σου.

1) Ναι μπορούν να σε διαθέσουν από την στιγμή που δεν συμπληρώνεις τις απαιτούμενες ώρες στην Δ/θμια (υπάρχει και σχετική νομοθεσία). Άλλωστε μην ξεχνάς ότι και φέτος δεν άλλαξε κάτι σε σχέση με πέρισυ... και πάλι υπεράριθμη είσαι, άρα δεν υπάρχουν ώρες.

2) Για της ανάγκες της υπηρεσίας μπορείς να αποσπαστείς σε άλλη περιοχή της Δ/θμιας στην οποία ανήκεις.

3) Θα πάρεις τα μόρια της οργανικής σου, γιατί η διάθεση σου σε άλλη περιοχή δεν οφείλεται σε δική σου αίτηση-υπαιτιότητα.

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: Pepe Le Kout στις Σεπτεμβρίου 30, 2006, 09:34:58 am

Παράθεση από: homeboy στις Σεπτεμβρίου 30, 2006, 01:17:33 am

3) Θα πάρεις τα μόρια της οργανικής σου, γιατί η διάθεση σου σε άλλη περιοχή δεν οφείλεται σε δική σου αίτηση-υπαιτιότητα.

Οχι. Θα πάρεις τα μόρια απ'όπου είναι περισσότερα.
Αν η οργανική σου δίνει πχ 5 μορια ή και εκει που σε τοποθετουν 7 μόρια προφανώς θα πάσει τα 7.

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: Peris ΠΕ19 στις Σεπτεμβρίου 30, 2006, 11:35:13 am

Καλημέρα...
Κι εγώ είμαι Γ Κορινθίας, ΠΕ19, υπεράριθμος ... αλλά δυστυχώς δεν πήρα απόσπαση για αθήνα...
μας έφαγαν τα βύσματα..
Από κορινθία έφυγαν 2 άτομα πε19 με απόσπαση για αθήνα χωρίς να είναι υπεράριθμοι, κι εγώ εχω μείνει να χαιρετάω απο μακριά.

Θα μας διαθέσουν στην πρωτοβάθμια, και θα μας δώσουν απο 4 δημοτικά στον ένα

μόνο που στην πρωτοβάθμια δεν υπάρχει Α,

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: homeboy στις Σεπτεμβρίου 30, 2006, 02:10:35 pm

Παράθεση από: Pepe Le Kout στις Σεπτεμβρίου 30, 2006, 09:34:58 am

Παράθεση από: homeboy στις Σεπτεμβρίου 30, 2006, 01:17:33 am

3) Θα πάρεις τα μόρια της οργανικής σου, γιατί η διάθεση σου σε άλλη περιοχή δεν οφείλεται σε δική σου αίτηση-υπαιτιότητα.

Οχι. Θα πάρεις τα μόρια απ'όπου είναι περισσότερα.
Αν η οργανική σου δίνει πχ 5 μορια ή και εκει που σε τοποθετουν 7 μόρια προφανώς θα πάσει τα 7.

Απόλυτα σωστή η διευκρίνισή σου φίλε pepe... Την είχα ξεχάσει αυτή την ουσιαστική διαφορά.

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: evig στις Οκτωβρίου 01, 2006, 12:36:28 pm

Ωραία λοιπόν ξεκαθαρίσαμε ότι παίρνεις τα μόρια που σε συμφέρουν αλλά με την τοποθέτηση τι γίνεται;

Αν είσαι εξ' ολοκλήρου στα δημοτικά σε τοποθετούν σε κάπιο δημοτικό το οποίο θα θεωρείται έδρα σου;

Αυτό έχει σημασία διότι αν δεν μπορούν να σε τοποθετήσουν σε δημοτικό και σου αλλάζουν και περιοχή (χωριό) τότε δικαιούσαι και οδοιπορικά. Τα οδοιπορικά είναι καλά χρήματα διότι απ' ότι έχω μάθει εκτός από τα χρηματα που παίρνεις για κάθε χιλλιόμετρο που απέχει η περιοχή του δημοτικού από την περιοχή που τοποθετήθηκες, κάθε ώρα εκτός έδρας την πληρώνεσαι 1,5 φορές.

Ακόμη και σε περίπτωση που μπορούν να σε τοποθετήσουν σε δημοτικό, αν τα δημοτικά που έχεις πάρει είναι σε διαφορετικά χωριά μεταξύ τους τότε πάλι δικαιούσαι οδοιπορικά.

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: anikologr στις Σεπτεμβρίου 16, 2011, 07:45:25 pm

Συνάδελφοι και μη καλησπέρα

Ήθελα να υποβάλλω ένα ερώτημα στα μέλη του φόρουμ και θα επιθυμούσα την γνώμη σας για την σειρά με την οποία γίνονται οι τοποθετήσεις για έναν εκπαιδευτικό που διατίθεται ολικά από την

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: anikologr στις Σεπτεμβρίου 17, 2011, 08:46:13 am

Συνάδελφοι και μη καλησπέρα

Ήθελα να υποβάλλω ένα ερώτημα στα μέλη του φόρουμ και θα επιθυμούσα την γνώμη σας για την σειρά με την οποία γίνονται οι τοποθετήσεις για έναν εκπαιδευτικό που διατίθεται ολικά από την

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: npb στις Σεπτεμβρίου 17, 2011, 10:15:09 am

Αποκλείεται να μη λαμβάνεται υπόψη η μοριοδότηση των μεταθέσεων, στην οποία όπως αναφέρεις προσμετρώνται έτσι κι αλλιώς οικογενειακά κριτήρια. Κι εγώ έχω διατεθεί από

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: marvac στις Σεπτεμβρίου 17, 2011, 10:24:20 am

Κάποιος που έχει οργανική στη

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: anikologr στις Σεπτεμβρίου 17, 2011, 11:08:30 am

Παράθεση από: marvac στις Σεπτεμβρίου 17, 2011, 10:24:20 am

Κάποιος που έχει οργανική στη

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: happiness στις Σεπτεμβρίου 17, 2011, 12:47:26 pm

Συνάδελφοι αυτό που πρέπει να έχετε ξεκαθαρισμένο είναι ότι τα μόρια συνθηκών διαβίωσης είναι ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ για την Αθμια και την

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: anikologr στις Σεπτεμβρίου 17, 2011, 01:41:22 pm

Παράθεση από: happiness στις Σεπτεμβρίου 17, 2011, 12:47:26 pm

Συνάδελφοι αυτό που πρέπει να έχετε ξεκαθαρισμένο είναι ότι τα μόρια συνθηκών διαβίωσης είναι ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ για την Αθμια και την

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sophia_d στις Σεπτεμβρίου 17, 2011, 03:11:54 pm

Είμαι μόνιμη και φέτος με έχουν διαθέσει (ολική διάθεση) στην Α/θμια της ίδιας περιοχής και με εικονική (προσωρινή?) τοποθέτηση σε Γυμνάσιο της περιοχής (θα πληρώνομαι μόνο από αυτό).
1. θα παίρνω τα μόρια του Γυμνασίου. Σωστά; (το δημοτικό δίνει 4 και το Γυμνάσιο 8!)
2. το ωράριο θα είναι 21 ώρες. Σωστά; (η ολική διάθεση έγινε χωρίς αίτησή μου)
3. μπορούν να με βάλουν και στο πρωινό πρόγραμμα και στο απογευματινό (ολοήμερο);
4. σε περίπτωση που μου δώσουν υπερωρίες, μπορώ να αρνηθώ...;
5. επειδή τα δημοτικά (νομίζω) κλείνουν νωρίτερα τον Ιούνιο(γύρω στις 22), θα πρέπει να πηγαίνω στο Γυμνάσιο ως τις 30/6;
Αυτά προς το παρόν... ;D

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: anikologr στις Σεπτεμβρίου 18, 2011, 05:35:53 pm

Συνάδελφοι κανείς δεν έχει να προσθέσει κάτι από την προσωπική του εμπειρία? Θα ήταν πολύ χρήσιμο ενόψει των αυριανών  τοποθετήσεων...

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: @G στις Σεπτεμβρίου 19, 2011, 01:35:45 am

Να σας μεταφέρω και 'γω τις εμπειρίες μου σχετικά με το θέμα.
Καταρχήν, τα προηγούμενα 3 χρόνια, όταν μας γινόταν διάθεση στην Α/θμια (Σεπτεμβριο) παρατηρόυνταν τα εξής:

- Όσοι ήσαν στη διάθεση του πυσπε είχαν ήδη τοποθετηθεί (τέλος Αυγούστου-αρχες Σεπτέμβρη) όσο εμείς ήμασταν ακόμα στην

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: @G στις Σεπτεμβρίου 19, 2011, 02:11:04 am

Καλησπέρα ... Δηλαδή Καλό ξήμερωμα!
Σου απαντώ σύμφωνα με  προσωπική μου εμπειρία στο θέμα σε συνδυασμό με τους νόμους που διέπουν
αυτά τη ζητήματα:

1. ΝΑΙ, χωρίς καμία αμφισβήτηση.
2. ΝΑΙ, χωρίς καμία αμφισβήτηση.
3. ΝΑΙ, αρκεί οι ώρες που θα διδάσκεις καθε μέρα να μην επεκτείνονται εκτός 6ωρου.
    Να εργάζεσαι δηλαδή καθημερινά 8-2 ή 9-3 ή 10-4.
4. ΝΑΙ, με την προυπόθεση ότι στην περιοχή υπάρχει συνάδελφος της ίδιας ειδικότητας που διδάσκει με
    μειωμένο ωράριο.  Διαφορετικά θα αναγκαστεις  να δεχτείς τις υπερωρίες (υπάρχει σχετική διάταξη).
5. ΝΑΙ, όμως συνήθως οι διευθυντες (Γυμνασίων) είναι ελαστικόι στις περιπτώσεις αυτές και δεν απαιτουν
    καθημερινή παρουσία. Εγώ μαλιστα, επειδή επιθυμούσα να επανέλθω στο Γυμνασιό μου (μου είχε λείψει),
    και επειδή η απόφαση διάθεσής μου έγραφε "μέχρι την λήξη των μαθημάτων", μετέβαινα στο Γυμνασιό
    μου στις 15/6, άμέσως μετά την λήξη των μαθημάτων του Δημοτικού.

Καλή χρονιά ευχομαι.
     

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: npb στις Σεπτεμβρίου 19, 2011, 09:13:29 am

Πάντως φέτος συνέβη το εξής: με την απόφαση του υπουργείου να αποσπάσει τις ειδικότητες απευθείας στην Α/θμια οι αποσπασμένοι από άλλα ΠΥΣΔΕ έχουν ήδη τοποθετηθεί, ενώ εμείς που διατεθήκαμε στο ΠΥΣΠΕ από το οικείο ΠΥΣΔΕ ακόμη περιμένουμε.

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: topsy στις Σεπτεμβρίου 19, 2011, 09:18:43 am

1.Δεν πληρωνομαστε πλεον απο κάποιο σχολειο, αλλά απο τη

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sophia_d στις Σεπτεμβρίου 19, 2011, 06:25:36 pm

Σας ευχαριστώ για τις απαντήσεις!  :D

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: happiness στις Σεπτεμβρίου 19, 2011, 10:23:45 pm

Οι απαντήσεις για το 5 είναι αντικρουόμενες. Η σωστή είναι η πρώτη. ΝΑΙ, μετά την λήξη της διάθεσής σου στην Αθμια θα πρέπει να παρουσιαστείς στην οργανική σου (θα το λέει μάλλον αυτό και το ανακοινωτήριο της διάθεσης) για υπηρεσία, οπότε θα κάνεις εκεί ότι κάνουν και οι υπόλοιποι συνάδελφοι που υπηρετούν στο σχολείο.
Πρακτικά βέβαια, δεν πρόκειται ούτε να σε βάλουν σε τάξη ούτε να κάνεις εξετάσεις, αφού δεν δίδαξες κανένα μάθημα εκεί, αλλά θα πρέπει να παρουσιάζεσαι μέχρι να αρχίσουν οι θερινές διακοπές για την

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sophia_d στις Σεπτεμβρίου 19, 2011, 10:45:35 pm

Παράθεση από: happiness στις Σεπτεμβρίου 19, 2011, 10:23:45 pm

Οι απαντήσεις για το 5 είναι αντικρουόμενες. Η σωστή είναι η πρώτη. ΝΑΙ, μετά την λήξη της διάθεσής σου στην Αθμια θα πρέπει να παρουσιαστείς στην οργανική σου (θα το λέει μάλλον αυτό και το ανακοινωτήριο της διάθεσης) για υπηρεσία, οπότε θα κάνεις εκεί ότι κάνουν και οι υπόλοιποι συνάδελφοι που υπηρετούν στο σχολείο.
Πρακτικά βέβαια, δεν πρόκειται ούτε να σε βάλουν σε τάξη ούτε να κάνεις εξετάσεις, αφού δεν δίδαξες κανένα μάθημα εκεί, αλλά θα πρέπει να παρουσιάζεσαι μέχρι να αρχίσουν οι θερινές διακοπές για την

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: happiness στις Σεπτεμβρίου 20, 2011, 08:06:01 pm

Θα παρουσιάζεσαι σε αυτό το γυμνάσιο λοιπόν, που φέτος λειτουργεί σαν να ήταν η οργανική σου.

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: anikologr στις Σεπτεμβρίου 20, 2011, 10:45:34 pm

Παράθεση από: Agse στις Σεπτεμβρίου 19, 2011, 02:11:04 am

Καλησπέρα ... Δηλαδή Καλό ξήμερωμα!
Σου απαντώ σύμφωνα με  προσωπική μου εμπειρία στο θέμα σε συνδυασμό με τους νόμους που διέπουν
αυτά τη ζητήματα:

1. ΝΑΙ, χωρίς καμία αμφισβήτηση.
2. ΝΑΙ, χωρίς καμία αμφισβήτηση.
3. ΝΑΙ, αρκεί οι ώρες που θα διδάσκεις καθε μέρα να μην επεκτείνονται εκτός 6ωρου.
    Να εργάζεσαι δηλαδή καθημερινά 8-2 ή 9-3 ή 10-4.
4. ΝΑΙ, με την προυπόθεση ότι στην περιοχή υπάρχει συνάδελφος της ίδιας ειδικότητας που διδάσκει με
    μειωμένο ωράριο.  Διαφορετικά θα αναγκαστεις  να δεχτείς τις υπερωρίες (υπάρχει σχετική διάταξη).
5. ΝΑΙ, όμως συνήθως οι διευθυντες (Γυμνασίων) είναι ελαστικόι στις περιπτώσεις αυτές και δεν απαιτουν
    καθημερινή παρουσία. Εγώ μαλιστα, επειδή επιθυμούσα να επανέλθω στο Γυμνασιό μου (μου είχε λείψει),
    και επειδή η απόφαση διάθεσής μου έγραφε "μέχρι την λήξη των μαθημάτων", μετέβαινα στο Γυμνασιό
    μου στις 15/6, άμέσως μετά την λήξη των μαθημάτων του Δημοτικού.

Καλή χρονιά ευχομαι.
   

Επειδή το θέμα των μορίων με "καίει" πάρα πολύ παραθέτω το απόσπασμα από την περσινή εγκύκλιο μεταθέσεων

************************************************************************************
3.1.3.  Ρύθμιση Μ.Σ.Δ. μονίμων εκπαιδευτικών σε περίπτωση διάθεσης ή απόσπασης για εξαιρετικές υπηρεσιακές ανάγκες ή λόγω υπεραριθμίας
Ο υπολογισμός μονάδων δυσμενών συνθηκών ρυθμίζεται ειδικά, ως ακολούθως, στις περιπτώσεις που εκπαιδευτικοί μετά από διορισμό, μετάθεση ή μετάταξη, αφού τοποθετηθούν (μόνιμα ή προσωρινά) σε θέση σχολείου μιας περιοχής μετάθεσης, καλούνται να μετακινηθούν (αποσπαστούν ή διατεθούν):
•   είτε για λειτουργικούς λόγους των σχολείων (εξαιρετικές υπηρεσιακές ανάγκες),
•   είτε λόγω πλεονάσματος ή υπεραριθμίας που δημιουργούνται και επομένως αδυναμίας συμπλήρωσης του υποχρεωτικού ωραρίου τους.
α) Εάν αποσπώνται ή διατίθενται ως πλεονάζον προσωπικό, σύμφωνα με τις διατάξεις της παρ. 3 του άρθρου 31 του Ν. 3848/2010 (ΦΕΚ 71/19-5-2010 τ. Α΄), «ως μονάδες μετάθεσης υπολογίζονται οι μονάδες της οργανικής θέσης του εκπαιδευτικού, εφόσον δεν υπολείπονται».
β) Εάν διατέθηκαν σε σχολεία άλλης περιοχής αρμοδιότητας του ίδιου ΠΥΣΔΕ από αυτή που ανήκαν οργανικά για εξαιρετικές υπηρεσιακές ανάγκες, σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 16 κεφ. Γ΄ παρ. 1 και 2 του Ν. 1566/85 (ΦΕΚ 167 Α΄) και του άρθρου 14 του ίδιου νόμου σε συνδυασμό το άρθρο 18 παρ. 6  της Υ.Α. Φ.353.1/324/105657/Δ1/8-10-2002 (Φ.Ε.Κ. 1340 τ.

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kambuli στις Σεπτεμβρίου 21, 2011, 09:15:13 am

Συνάδελφοι καλη μερα και απο μενα. Εχω και εγω μια απορια. Ειμαι ΠΕ 07 διορισμενη με οργανικη στην

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: solero στις Σεπτεμβρίου 21, 2011, 09:27:38 am

Παράθεση από: kambuli στις Σεπτεμβρίου 21, 2011, 09:15:13 am

Συνάδελφοι καλη μερα και απο μενα. Εχω και εγω μια απορια. Ειμαι ΠΕ 07 διορισμενη με οργανικη στην

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kambuli στις Σεπτεμβρίου 21, 2011, 09:45:53 am

Εγω μπορω μονο να απαντησω για μενα. Πηγα περυσι σε τεσσερα σχολεια, 2 γυμνασια και 2 δημοτικα :P. Πρεπει και να υπολογιστει ο δρομος μεταξυ των σχολειων. Και οι προγραμματιστες !

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: solero στις Σεπτεμβρίου 21, 2011, 09:50:17 am

Παράθεση από: kambuli στις Σεπτεμβρίου 21, 2011, 09:45:53 am

Εγω μπορω μονο να απαντησω για μενα. Πηγα περυσι σε τεσσερα σχολεια, 2 γυμνασια και 2 δημοτικα :P. Πρεπει και να υπολογιστει ο δρομος μεταξυ των σχολειων. Και οι προγραμματιστες !

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: @G στις Σεπτεμβρίου 21, 2011, 03:06:09 pm

Παράθεση από: npb στις Σεπτεμβρίου 19, 2011, 09:13:29 am

Πάντως φέτος συνέβη το εξής: με την απόφαση του υπουργείου να αποσπάσει τις ειδικότητες απευθείας στην Α/θμια οι αποσπασμένοι από άλλα ΠΥΣΔΕ έχουν ήδη τοποθετηθεί, ενώ εμείς που διατεθήκαμε στο ΠΥΣΠΕ από το οικείο ΠΥΣΔΕ ακόμη περιμένουμε.

Συνάδελφοι, εμείς ζητησαμε πιεστικα να δώσει το οικείο πυσδε στο πυσπε όσους χρειάζονταν και μετά να γίνουν οι τοποθετήσεις (αποσπασμένων/διατιθέμενων).

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: @G στις Σεπτεμβρίου 21, 2011, 03:44:43 pm

-Αν αποσπαστείς με αίτησή σου εντός β/θμιας παίρνεις τα μοριά τη σχολικής μονάδας στην οποία αποσπάστηκες
-Αν αποσπαστείς χωρίς αίτηση εντός β/θμιας παίρνεις τα μοριά τη σχολικής μονάδας που έχει τα περισσότερα
  (είτε του σχολείου αρχικής τοποθέτησης , είτε του σχολείου απόσπασης)

-Αν αποσπαστείς με αίτησή σου από β/θμια στην α/θμια παίρνεις τα μοριά της πλησιέστερης σχ. μοναδας β/θμιας
-Αν αποσπαστείς χωρίς αίτηση από β/θμια στην α/θμια παίρνεις τα μοριά τη σχολικής μονάδας που έχει τα
  περισσότερα (είτε του σχολείου αρχικής τοποθέτησης , είτε της πλησιέστερης σχ. μοναδας β/θμιας)
Όλα αυτά όταν μιλούμε για αποσπάσεις  και εξ ολοκλήρου διαθέσεις.

Σχολείο αρχικής τοποθέτησης είναι το γυμνάσιο/λύκειο/επαλ που τοποθετήθηκες αρχικά ακόμα και αν δεν πρόλαβες να πας καθόλου.

Συμβουλή μου, χωρις παρεξήγηση,  είναι να υπενθυμίσεις στον υπαλληλο του πυσδε ποια ακριβώς είναι η περιπτωσή σου προκειμένου να σου αποδοθούν τα σωστά μορια. Διότι λόγω των πολλών αποφάσεων, ανακλησεων και τοποποιήσεων που γίνονται από τα πυσδε ... ψαξε βρες!

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: @G στις Σεπτεμβρίου 21, 2011, 04:12:38 pm

Εχείς απόλυτο δίκιο σε όσα πιστεύεις.

α) πρώτα τοποθετούνται όσοι είναι στη διάθεση του πυσπε
β) επειτα αυτοί που:
    -είναι με διαθεση απο πυσδε σε πυσπε ,
    -οι αποσπασμένοι απο πυσπε σε πυσπε,
    -οι αποσπασμένοι από πυσδε σε πυσπε.
Αναφορικά με το β) σε αλλες περιοχές συνεξετάζουν και τις τρεις περιπτώσεις
και σε αλλες τις αντιμετωπίζουν μεμονωμένα.
Δεν προβλέπεται με σαφήνεια από την νομοθεσία...διότι όλα αυτά είναι καινούρια και υπάρχει νομοθετικό κενό

Οπως και να 'χει οι τοποθετήσεις γίνονται παντα με μόρια (εξαιρούνται οι ειδικές κατηγορίες)



   

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kambuli στις Σεπτεμβρίου 21, 2011, 04:16:46 pm

Συνάδελφοι καλη μερα και απο μενα. Εχω και εγω μια απορια. Ειμαι ΠΕ 07 διορισμενη με οργανικη στην

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: anikologr στις Σεπτεμβρίου 21, 2011, 06:16:21 pm

Παράθεση από: Agse στις Σεπτεμβρίου 21, 2011, 03:44:43 pm

-Αν αποσπαστείς με αίτησή σου εντός β/θμιας παίρνεις τα μοριά τη σχολικής μονάδας στην οποία αποσπάστηκες
-Αν αποσπαστείς χωρίς αίτηση εντός β/θμιας παίρνεις τα μοριά τη σχολικής μονάδας που έχει τα περισσότερα
  (είτε του σχολείου αρχικής τοποθέτησης , είτε του σχολείου απόσπασης)

-Αν αποσπαστείς με αίτησή σου από β/θμια στην α/θμια παίρνεις τα μοριά της πλησιέστερης σχ. μοναδας β/θμιας
-Αν αποσπαστείς χωρίς αίτηση από β/θμια στην α/θμια παίρνεις τα μοριά τη σχολικής μονάδας που έχει τα
  περισσότερα (είτε του σχολείου αρχικής τοποθέτησης , είτε της πλησιέστερης σχ. μοναδας β/θμιας)
Όλα αυτά όταν μιλούμε για αποσπάσεις  και εξ ολοκλήρου διαθέσεις.

Σχολείο αρχικής τοποθέτησης είναι το γυμνάσιο/λύκειο/επαλ που τοποθετήθηκες αρχικά ακόμα και αν δεν πρόλαβες να πας καθόλου.

Συμβουλή μου, χωρις παρεξήγηση,  είναι να υπενθυμίσεις στον υπαλληλο του πυσδε ποια ακριβώς είναι η περιπτωσή σου προκειμένου να σου αποδοθούν τα σωστά μορια. Διότι λόγω των πολλών αποφάσεων, ανακλησεων και τοποποιήσεων που γίνονται από τα πυσδε ... ψαξε βρες!

Καταρχάς σε ευχαριστώ για τις απαντήσεις σου.

Στο φλέγον ζήτημα των μορίων από την εγκύκλιο των μεταθέσεων που παρέθεσε νωρίτερα πως εξάγεις τα παραπάνω συμπεράσματα περί των μορίων? Σήμερα στην

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: anikologr στις Σεπτεμβρίου 21, 2011, 08:36:47 pm

Παράθεση από: Agse στις Σεπτεμβρίου 21, 2011, 03:44:43 pm

-Αν αποσπαστείς με αίτησή σου εντός β/θμιας παίρνεις τα μοριά τη σχολικής μονάδας στην οποία αποσπάστηκες
-Αν αποσπαστείς χωρίς αίτηση εντός β/θμιας παίρνεις τα μοριά τη σχολικής μονάδας που έχει τα περισσότερα
  (είτε του σχολείου αρχικής τοποθέτησης , είτε του σχολείου απόσπασης)

-Αν αποσπαστείς με αίτησή σου από β/θμια στην α/θμια παίρνεις τα μοριά της πλησιέστερης σχ. μοναδας β/θμιας
-Αν αποσπαστείς χωρίς αίτηση από β/θμια στην α/θμια παίρνεις τα μοριά τη σχολικής μονάδας που έχει τα
  περισσότερα (είτε του σχολείου αρχικής τοποθέτησης , είτε της πλησιέστερης σχ. μοναδας β/θμιας)
Όλα αυτά όταν μιλούμε για αποσπάσεις  και εξ ολοκλήρου διαθέσεις.

Σχολείο αρχικής τοποθέτησης είναι το γυμνάσιο/λύκειο/επαλ που τοποθετήθηκες αρχικά ακόμα και αν δεν πρόλαβες να πας καθόλου.

Συμβουλή μου, χωρις παρεξήγηση,  είναι να υπενθυμίσεις στον υπαλληλο του πυσδε ποια ακριβώς είναι η περιπτωσή σου προκειμένου να σου αποδοθούν τα σωστά μορια. Διότι λόγω των πολλών αποφάσεων, ανακλησεων και τοποποιήσεων που γίνονται από τα πυσδε ... ψαξε βρες!

Τελικά Agse σύμφωνα με το
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=13942 έχεις απόλυτο δίκιο στο θέμα των μορίων :)

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: npb στις Σεπτεμβρίου 21, 2011, 11:45:43 pm

Αυτό τουλάχιστον είναι μια βελτιωμένη εκδοχή σε σχέση με την περιοχή μας, όπου πρώτα τοποθετήθηκαν, όπως ανέφερα, οι αποσπασμένοι από άλλα ΠΥΣΔΕ και κατόπιν εγώ που διατέθηκα από το οικείο ΠΥΣΔΕ. Εσείς επικαλεστήκατε συγκεκριμένο νομικό πλαίσιο;

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: @G στις Σεπτεμβρίου 22, 2011, 07:07:26 pm

Παράθεση από: anikologr στις Σεπτεμβρίου 21, 2011, 08:36:47 pm

Παράθεση από: Agse στις Σεπτεμβρίου 21, 2011, 03:44:43 pm

-Αν αποσπαστείς με αίτησή σου εντός β/θμιας παίρνεις τα μοριά τη σχολικής μονάδας στην οποία αποσπάστηκες
-Αν αποσπαστείς χωρίς αίτηση εντός β/θμιας παίρνεις τα μοριά τη σχολικής μονάδας που έχει τα περισσότερα
  (είτε του σχολείου αρχικής τοποθέτησης , είτε του σχολείου απόσπασης)

-Αν αποσπαστείς με αίτησή σου από β/θμια στην α/θμια παίρνεις τα μοριά της πλησιέστερης σχ. μοναδας β/θμιας
-Αν αποσπαστείς χωρίς αίτηση από β/θμια στην α/θμια παίρνεις τα μοριά τη σχολικής μονάδας που έχει τα
  περισσότερα (είτε του σχολείου αρχικής τοποθέτησης , είτε της πλησιέστερης σχ. μοναδας β/θμιας)
Όλα αυτά όταν μιλούμε για αποσπάσεις  και εξ ολοκλήρου διαθέσεις.

Σχολείο αρχικής τοποθέτησης είναι το γυμνάσιο/λύκειο/επαλ που τοποθετήθηκες αρχικά ακόμα και αν δεν πρόλαβες να πας καθόλου.

Συμβουλή μου, χωρις παρεξήγηση,  είναι να υπενθυμίσεις στον υπαλληλο του πυσδε ποια ακριβώς είναι η περιπτωσή σου προκειμένου να σου αποδοθούν τα σωστά μορια. Διότι λόγω των πολλών αποφάσεων, ανακλησεων και τοποποιήσεων που γίνονται από τα πυσδε ... ψαξε βρες!

Τελικά Agse σύμφωνα με το
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=13942 έχεις απόλυτο δίκιο στο θέμα των μορίων :)

Να σαι καλά και καλή χρονιά!
Να σου πω κατι που εχω διαπιστώσει ύστερα από 3 χρόνια διαθέσεων στην Α/θμια.
-πολλες φορές διαπιστωσα ότι γνώριζα πολύ περισσότερα από τους αρμόδιους υπαλλήλους των Α/θμιών και

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: FKark στις Σεπτεμβρίου 26, 2011, 12:35:39 pm

Καλημερα συναδελφοι. Θα ηθελα να κανω μια ερώτηση: από όσους ειναι σε διαθεση ΠΥΣΔΕ και εκαναν αιτηση να διατεθουν στην Πρωτοβαθμια ποιοι προηγούνται για να διατεθούν, οι εκπαιδευτικοί με τα λιγότερα ή τα περισσότερα μόρια μετάθεσης? Υπάρχει κάποια σχετική διάταξη?

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: dreaming στις Σεπτεμβρίου 26, 2011, 01:59:36 pm

Αν εχεις κανει αιτηση για διαθεση στη πρωτοβαθμια  οι τοποθετησεις γινονται  με βαση τα μορια αποσπασης.Αν δεν εχει κανει κανεις αιτηση στη πρωτοβαθμια διατιθονται αυτοι με τα λιγοτερα μορια.

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: FKark στις Σεπτεμβρίου 26, 2011, 02:17:31 pm

Ισως δεν το διατύπωσα σωστά προηγουμένως: όχι πώς γίνονται οι τοποθετήσεις αλλά πώς αποφασίζεται ποιοι θα διατεθούν και ποιοι όχι? Αν π.χ. έχουν ζητήσει 10 άτομα με αίτησή τους να διατεθούν στην Α/θμια και η Α/θμια θέλει 5 άτομα, ποιοι 5 από θα διατεθούν?

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kadi στις Σεπτεμβρίου 26, 2011, 06:53:20 pm

Χαίρετε θα ήθελα να ρωτήσω ποια κριτήρια ισχύουν στις διαθέσεις των εκπαιδευτικών από

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: maria78 στις Σεπτεμβρίου 27, 2011, 12:04:16 am

Λοιπόν, έχω διατεθεί εξ ολοκλήρου στην πρωτοβάθμια χωρίς δική μου αίτηση ενώ ήμουν στη διάθεση της β/μιας. Ο άλλος εκπαιδευτικός που πήρε απόσπαση από άλλο πυσδε στο πυσπε που διατέθηκα  προηγήθηκε στην τοποθέτηση αγνοώντας το οτι είμαι στη διάθεση (με το αιτιολογικό οτι είμαστε και οι δυο αποσπασμένοι στην πρωτοβάθμια) αν και έχω περισσόετρα μόρια μετάθεσης. Τι μπορώ να κάνω περαιτέρω; έχω κάνει ένσταση που ουσιαστικά ήταν αρνητικά; υπάρχει κάποιος συγκεκριμένος νόμος;

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: npb στις Σεπτεμβρίου 27, 2011, 07:49:54 am

Παράθεση από: maria78 στις Σεπτεμβρίου 27, 2011, 12:04:16 am

Λοιπόν, έχω διατεθεί εξ ολοκλήρου στην πρωτοβάθμια χωρίς δική μου αίτηση ενώ ήμουν στη διάθεση της β/μιας. Ο άλλος εκπαιδευτικός που πήρε απόσπαση από άλλο πυσδε στο πυσπε που διατέθηκα  προηγήθηκε στην τοποθέτηση αγνοώντας το οτι είμαι στη διάθεση (με το αιτιολογικό οτι είμαστε και οι δυο αποσπασμένοι στην πρωτοβάθμια) αν και έχω περισσόετρα μόρια μετάθεσης. Τι μπορώ να κάνω περαιτέρω; έχω κάνει ένσταση που ουσιαστικά ήταν αρνητικά; υπάρχει κάποιος συγκεκριμένος νόμος;

Κατά τη γνώμη μου, καλώς έκανες ένσταση, έστω και για αναδειχθεί το πρόβλημα. Δεν ξέρω λχ. ποια στάση κράτησαν οι αιρετοί στο συγκεκριμένο ζήτημα. Είναι απολύτως σαφές ότι στην περίπτωση που δεν αλλάζουμε βαθμίδα όσοι είμαστε στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ προηγούμαστε των αποσπασμένων. Με την αλλάγή βαθμίδας παρουσιάζονται περιπλοκές. Πάντως, από τη στιγμή που προβλέπεται ότι όσοι δε συμπληρώνουμε ωράριο θα διατεθούμε μερικά ή ολικά στην πρωτοβάθμια για να συμπληρώσουμε, δε μπορεί να προηγείται στην τοποθέτηση κάποιος που έρχεται από την άλλη άκρη της Ελλάδας με απόσπαση (δηλαδή προς δική του εξυπηρέτηση), με τα μισά μόρια από τα δικά μου και να τοποθετούμαι μετά εγώ που διατέθηκα από το οικείο ΠΥΣΔΕ. Πρέπει να τεθεί το θέμα στις ΕΛΜΕ ώστε να καταστεί σαφές ότι θα πρέπει να αποσαφηνιστεί το πλαίσιο μοριοδότησης και να μην έχουμε τα ίδια έκτροπα του χρόνου - αν φυσικά δουλεύουμε ακόμα...

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: @G στις Σεπτεμβρίου 28, 2011, 06:00:00 pm

Εχεις απόλυτο δίκιο. Όμως δυστυχώς συμβαίνουν τα εξής:
α) υπαρχει νομικό κενό και ασάφεια σχετικά με το θέμα διότι πρώτη φορά γίνονται αποσπάσεις απευθείας απο μια
    βαθμίδα σε άλλη (ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΠΕ).
β) πολλές φορες όσοι εμπλεκόμαστε με την α/θμια παρατηρούμε οτι επικρατεί μια επιπολαιότητα και
    αδικουμαστε κατά τις τοποθετήσεις ακόμα και σε περιπτώσεις που ύπαρχει σαφές νομικό πλαίσιο. Σε αυτές τις
    περιπτώσεις αν αξίζει τον κόπο κάνεις ενσταση. Πρέπει  όμως να την κοινοποιήσεις παντου (περιφέρεια, ΑΠΥΣΔΕ,
    ΚΥΣΔΕ, υπουργείο κα.) προκειμένου να έχεις ελπίδες δικαίωσης. Αν δεν κοινοποιήσεις την ενσταση παντού και
    δεν το κυνηγήσεις τότε... πάει  "ακλαφτη".

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: @G στις Σεπτεμβρίου 28, 2011, 06:21:18 pm

- Όταν ζήτουν με αίτησή τους να διατεθούν τότε Θα διατεθούν πρώτα αυτοί με τα περισσότερα μόρια
- Όταν δεν ζητούν με αιτησή τους τότε γίνεται το ανίστροφο. Θα διατεθούν πρώτα αυτοί με τα λιγότερα μόρια.

Σε πολλές περιπτώσεις όμως δεν ακολουθειται καμία από τις δύο τακτικές. Η υπηρεσίες στηριζόμενες στον νόμο
ότι πρώτα συμπληρώνει ο παλαιότερος, διαθέτουν με φθίνουσα σειρά μορίων όσους δεν συμπληρώνουν ωράριο ανεξαρτήτως είτε είχαν κανει αίτηση είτε όχι. Και όσοι περισσέψουν... ένας θεός ξέρει.

Μη με ρωτήσεις ποια διαδικασία είναι πιο νόμιμη. Δεν υπάρχει σαφής απάντηση διότι ο νομοθέτης μάλλον δεν είχε
προβλέψει ότι τα πραγματα στην εκπαιδευση (και στη χώρα) θα έφταναν σε τέτοιο σήμείο. Έχουμε πολλά να δούμε ακόμα...

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: anikologr στις Σεπτεμβρίου 29, 2011, 03:12:47 pm

Παράθεση από: Agse στις Σεπτεμβρίου 22, 2011, 07:07:26 pm

Παράθεση από: anikologr στις Σεπτεμβρίου 21, 2011, 08:36:47 pm

Παράθεση από: Agse στις Σεπτεμβρίου 21, 2011, 03:44:43 pm

-Αν αποσπαστείς με αίτησή σου εντός β/θμιας παίρνεις τα μοριά τη σχολικής μονάδας στην οποία αποσπάστηκες
-Αν αποσπαστείς χωρίς αίτηση εντός β/θμιας παίρνεις τα μοριά τη σχολικής μονάδας που έχει τα περισσότερα
  (είτε του σχολείου αρχικής τοποθέτησης , είτε του σχολείου απόσπασης)

-Αν αποσπαστείς με αίτησή σου από β/θμια στην α/θμια παίρνεις τα μοριά της πλησιέστερης σχ. μοναδας β/θμιας
-Αν αποσπαστείς χωρίς αίτηση από β/θμια στην α/θμια παίρνεις τα μοριά τη σχολικής μονάδας που έχει τα
  περισσότερα (είτε του σχολείου αρχικής τοποθέτησης , είτε της πλησιέστερης σχ. μοναδας β/θμιας)
Όλα αυτά όταν μιλούμε για αποσπάσεις  και εξ ολοκλήρου διαθέσεις.

Σχολείο αρχικής τοποθέτησης είναι το γυμνάσιο/λύκειο/επαλ που τοποθετήθηκες αρχικά ακόμα και αν δεν πρόλαβες να πας καθόλου.

Συμβουλή μου, χωρις παρεξήγηση,  είναι να υπενθυμίσεις στον υπαλληλο του πυσδε ποια ακριβώς είναι η περιπτωσή σου προκειμένου να σου αποδοθούν τα σωστά μορια. Διότι λόγω των πολλών αποφάσεων, ανακλησεων και τοποποιήσεων που γίνονται από τα πυσδε ... ψαξε βρες!

Τελικά Agse σύμφωνα με το
http://www.alfavita.gr/artro.php?id=13942 έχεις απόλυτο δίκιο στο θέμα των μορίων :)

Να σαι καλά και καλή χρονιά!
Να σου πω κατι που εχω διαπιστώσει ύστερα από 3 χρόνια διαθέσεων στην Α/θμια.
-πολλες φορές διαπιστωσα ότι γνώριζα πολύ περισσότερα από τους αρμόδιους υπαλλήλους των Α/θμιών και

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: @G στις Οκτωβρίου 04, 2011, 01:23:37 am

Συνάδελφοι θα ήθελα να σας απασχολήσω με ένα θέμα πολύ "μικρό" ίσως, το οποίο ομως το συναντώ πρώτη φορά και θα ήθελα να γνωρίζω αν είναι σύνηθες και πόσο νομοτυπο μπορεί να είναι. Εξηγούμαι:

-Εκπαιδεύτικός διατίθεται εξ ολοκλήρου στην Α/θμια με υποχρεωτικό ωράριο 21 ώρες.
-Τοποθετείται αρχικά για 12 ώρες στο ένα  δημοτικό σχολείο
-Διατίθεται για συμλήρωση ωραρίου 8 ώρες σε ένα δευτερο δημοτικό
-Του ζητούν να κανει την 1 ώρα που χρωσταει σε ένα τμήμα ενός τρίτου σχολείου. Δεδομένου 'οτι το μάθημα είναι 2ωρο του εξηγουν ότι την μια ώρα θα την κανει αυτός και την άλλη ο συναδελφος που ανήκει οργανικα σε εκείνο το σχολείο...; Γίνεται..;
Ένα τμήμα...δύο καθηγητές...δύωρο μάθημα...Διδασκαλία την μία μέρα ο ένας και την άλλη ο άλλος;;;

Ευχαριστώ!

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: City στις Οκτωβρίου 04, 2011, 06:12:06 pm

Κρατώ μια επιφύλαξη, αλλά νομίζω ότι αυτό δε γίνεται. Κάποιος πρέπει να πάρει υπερωρία (όχι ότι είναι σωστό). Στη δευτεροβάθμια είναι και πρακτικά αδύνατο. Ποιός θα βαθμολογήσει; Στη πρωτοβάθμια όμως δεν ξέρω. Λογικό πάντως δεν είναι. Για την ακρίβεια μου φαίνεται εντελώς "κουλό".

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kyra_daskala στις Οκτωβρίου 05, 2011, 09:53:30 am

Στην πρωτοβάθμια συμβαίνει να μοιράζονται μάθημα.
 Για υπερωρία δεν το συζητώ καν.

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: maria78 στις Οκτωβρίου 05, 2011, 11:21:42 pm

Παράθεση από: maria78 στις Σεπτεμβρίου 27, 2011, 12:04:16 am

Λοιπόν, έχω διατεθεί εξ ολοκλήρου στην πρωτοβάθμια χωρίς δική μου αίτηση ενώ ήμουν στη διάθεση της β/μιας. Ο άλλος εκπαιδευτικός που πήρε απόσπαση από άλλο πυσδε στο πυσπε που διατέθηκα  προηγήθηκε στην τοποθέτηση αγνοώντας το οτι είμαι στη διάθεση (με το αιτιολογικό οτι είμαστε και οι δυο αποσπασμένοι στην πρωτοβάθμια) αν και έχω περισσόετρα μόρια μετάθεσης. Τι μπορώ να κάνω περαιτέρω; έχω κάνει ένσταση που ουσιαστικά ήταν αρνητικά; υπάρχει κάποιος συγκεκριμένος νόμος;

Έχω κάνει ένσταση και στο πυσδε και στο πυσπε και λαμβάνω αρνητική απάντηση. Τι περαιτέρω μπορώ να κάνω; εν τω μεταξύ με διέθεσαν στην α/θμια και κράτησαν κενό στην περιοχή της β/μιας που ανήκα για να τοποθετήσουν αποσπασμένο από άλλο πυσδε.

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: solero στις Οκτωβρίου 06, 2011, 12:23:40 am

Παράθεση από: maria78 στις Οκτωβρίου 05, 2011, 11:21:42 pm

Παράθεση από: maria78 στις Σεπτεμβρίου 27, 2011, 12:04:16 am

Λοιπόν, έχω διατεθεί εξ ολοκλήρου στην πρωτοβάθμια χωρίς δική μου αίτηση ενώ ήμουν στη διάθεση της β/μιας. Ο άλλος εκπαιδευτικός που πήρε απόσπαση από άλλο πυσδε στο πυσπε που διατέθηκα  προηγήθηκε στην τοποθέτηση αγνοώντας το οτι είμαι στη διάθεση (με το αιτιολογικό οτι είμαστε και οι δυο αποσπασμένοι στην πρωτοβάθμια) αν και έχω περισσόετρα μόρια μετάθεσης. Τι μπορώ να κάνω περαιτέρω; έχω κάνει ένσταση που ουσιαστικά ήταν αρνητικά; υπάρχει κάποιος συγκεκριμένος νόμος;

Έχω κάνει ένσταση και στο πυσδε και στο πυσπε και λαμβάνω αρνητική απάντηση. Τι περαιτέρω μπορώ να κάνω; εν τω μεταξύ με διέθεσαν στην α/θμια και κράτησαν κενό στην περιοχή της β/μιας που ανήκα για να τοποθετήσουν αποσπασμένο από άλλο πυσδε.

Μα καλά γίνεται να παίρνει απόσπαση κάποιος και στη θέση του να βάζουν άλλον με απόσπαση??Δεν πάει αναπληρωτής?Ε ρε γλέντια...Η απόσπαση της απόσπασης...

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: evsta στις Οκτωβρίου 27, 2011, 05:36:51 pm

σε περιπτωση που υπαρχουν ηδη δυο καθηγητες σε διαθεση και ενας τριτος εχει ερθει με αποσπαση λογω συνυπηρετησης , αλλα κανεις δεν θελει να διατεθει στην πρωτοβαθμια με αιτηση του, τι συμβαινει?

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: Eleni826 στις Φεβρουαρίου 16, 2012, 03:24:08 pm

Θα ήθελα να θίξω το ζήτημα των «προσωρινών τοποθετήσεων» των εκπαιδευτικών της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης  σε σχολεία της πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης.
Κατ’ αρχάς πρέπει να κάνουμε τις εξής λογικές παραδοχές:
1.   Οι εκπαιδευτικοί υπάγονται στον δημοσιοϋπαλληλικό κώδικα (Ν. 3528/2007) όντας δημόσιοι υπάλληλοι, όσον αφορά τις άδειες, την κινητικότητα κλπ. Άρα οι τοποθετήσεις τους αφορούν το άρθρο 65 του παραπάνω νόμου σύμφωνα με το οποίο «Ο υπάλληλος, μετά το διορισμό του, τοποθετείται, με απόφαση του προϊσταμένου της οικείας αρχής και μετά από γνώμη του οικείου υπηρεσιακού συμβουλίου, σε θέση για την κατάληψη της οποίας συμμετείχε στη διαδικασία πρόσληψης.

2.   Οι προκηρύξεις του ΑΣΕΠ  για τη «διεξαγωγή των διαγωνισμών για την κατάρτιση πινάκων διοριστέων εκπαιδευτικών λειτουργών Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης» αποτελούν τη διαδικασία πρόσληψης των εκπαιδευτικών της Δευτεροβάθμια ς Εκπαίδευσης και αφορούν κατάληψη θέσεων στη Δευτεροβάθμια  Εκπαίδευση.

3.   Ισχύουν και Προστατεύονται οι αρχές της Χρηστής Διοίκησης, της Καλής Πίστης και Δικαιολογημένης Εμπιστοσύνης του Διοικούμενου (παραθέτω:
•   Η αρχή της χρηστής διοίκησης υποχρεώνει τα διοικητικά όργανα να ασκούν τις αρμοδιότητές τους με βάση το περί δικαίου αίσθημα τους, με αναλογικότητα και επιείκεια και στο πλαίσιο της αρχής της νομιμότητας της δημόσιας διοίκησης. Σύμφωνα με την αρχή αυτή η δημόσια διοίκηση οφείλει να διευκολύνει τους διοικούμενους να προστατεύουν τα συμφέροντά τους και να απολαμβάνουν τα δικαιώματά τους.
•   Η αρχή της καλής πίστης και η αρχή της δικαιολογημένης εμπιστοσύνης του διοικούμενου (άρθρο 5 § 1 Σ), επιβάλλουν στη δημόσια διοίκηση να μην εκμεταλλεύεται το διοικούμενο ή ακόμη περισσότερο να δημιουργεί καταστάσεις πλάνης, απάτης ή απειλής του. Η αρχή της δικαιολογημένης εμπιστοσύνης επιβάλει στη δημόσια διοίκηση να μην επικαλείται δικές της παραλείψεις, για τις οποίες ο διοικούμενος δεν φέρει καμία ευθύνη ή να αγνοεί μια ευνοϊκή για τον διοικούμενο πραγματική κατάσταση που έχει δημιουργηθεί επί μακρό χρονικό διάστημα και να αρνείται το δικαίωμα του να συνάγει της ωφέλιμες έννομες συνέπειες της, τα οφέλη δηλαδή που αυτή συνεπάγεται. Η αρχή αυτή συνδέεται με τη διαδικασία ανάκλησης των διοικητικών πράξεων, ενώ στην ουσία παρεμποδίζει την αντιφατική δράση της δημόσιας διοίκησης. (

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: tataruga στις Φεβρουαρίου 16, 2012, 04:58:44 pm

  " Για την κάλυψη θέσεων στην πρωτοβάθμια εκπαίδευση με εκπαιδευτικούς της δευτεροβάθμιας θα έπρεπε να υπάρχουν διαδικασίας εθελοντικής τοποθέτησης και όχι διαδικασίες τύπου «οι 100 τελευταίοι στον πίνακα μεταθετέων». Τέτοιες πρακτικές είναι απαράδεκτες και προσβλητικές για τη νοημοσύνη μας αλλά και τις επιλογές μας. Όταν επιλέγω να κάνω μάθημα σε παιδιά γυμνασίου και λυκείου δεν μπορεί η διοίκηση να αποφασίσει να κάνω μάθημα σε παιδιά δημοτικού!!!Ούτε εγώ αλλά ούτε τα παιδιά του δημοτικού θα κερδίσουν από μια τέτοια μπακαλίστικα σχεδιασμένη πολιτική για την παιδεία!!! ΕΛΕΟΣ ΠΙΑ!!!"
Αυτό που το ξέρεις, βγήκε κάποια ανακοίνωση από το ΥΠΔΜ; Γιατί ενδιαφέρομαι για την Α/θμια Εκπαίδε

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: Marcus στις Φεβρουαρίου 16, 2012, 05:32:48 pm

Από τις αρχικές παραδοχές απουσιάζει η αναφορά στο άρθρο 4, παράγραφος 12 του 1566/85, από το οποίο συνάγεται ότι στα καθήκοντα του εκπαιδευτικού δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης συγκαταλέγεται και η διδασκαλία στην πρωτοβάθμια. Θα συμφωνήσω ωστόσο ότι η ορθή διαδικασία φαίνεται πως είναι η απόσπαση / διάθεση "για ανάγκες της υπηρεσίας", και όχι η προσωρινή τοποθέτηση για τους λόγους ακριβώς που αναφέρεις.

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: bitch στις Φεβρουαρίου 16, 2012, 10:14:24 pm

η προσωρινή τοποθέτηση σε άλλη βαθμίδα εκπ/σης εκπορεύεται και άρα νομιμοποιείται απο τις διατάξεις του 4024/2011 που ορίζουν τις διαδικασίες και δυνατότητες μετακίνησης των ΚΡΑΤΙΚΩΝ -πια - υπαλλήλων ( άρα και των εκπ/κών )  καθώς και της προαναγγελθείσας μέσω του νόμου 4032 ( αν δεν κάνω λάθος ) διάταξης που αφορά την ελληνόφωνη εκπ/ση στο εξωτερικό - αλλά και την κατάργηση των γραφείων α/θμιας και δ/θμιας και τη συγχώνευση των διευθύνσεων α/θμιας και δ/θμιας σε ΕΝΙΑΙΟ φορέα".

Επομένως, το αν κάποιος ξεκίνησε να διδάσκει σε γυμνάσιο ή λύκειο έχει ήδη ανατραπεί με τις ως άνω διατάξεις και η μετακίνησή του στην α/θμια - και τούμπαλιν- ειναι και εφικτή, και δυνατή και καθ΄όλα νόμιμη.

Μάλιστα, αν ισχύσουν και τα όσα ακούγονται έντονα τελευταία θα δούμε επίσης μετακινήσεις εκπ/κών και σε άλλους φορείς άσχετους με τα σχολεία αλλά σχετικούς με την ειδίκευση του καθενός ( πχ φυσιοθεραπευτές σε νοσοκομεία κτλ).

Θα συμφωνήσω μόνο προς τούτο - είναι όντως μπακαλίστικη η όλη λογική.

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: Marcus στις Φεβρουαρίου 16, 2012, 10:21:23 pm

Η κινητικότητα των υπαλλήλων του κράτους που περιγράφεται στον 4024/2011 υλοποιείται με απόφαση Υπουργού, όχι Διευθυντή Εκπαίδευσης ή Υπηρεσιακού Συμβουλίου. Είναι άλλο πράγμα, μην τα μπερδεύουμε.

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: bitch στις Φεβρουαρίου 16, 2012, 10:43:40 pm

υπάρχει και η προβλεπόμενη εντολή υπουργού ή εκχώρηση αρμοδιοτήτων ή ακόμα και εκχώρηση δικαιώματος υπογραφής ( πχ στο καθηκοντολόγιο και τις τροποποιήσεις αυτού - ΦΕΚ 1340)  ;)  Εξάλλου, προς το παρόν, μιλάμε για μετακίνηση εντός του ίδιου υπουργείου....
 
όλα είναι εφικτά  ;D ;D

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: Marcus στις Φεβρουαρίου 16, 2012, 11:08:48 pm

Έχει εκδοθεί η εντολή εκχώρησης των συγκεκριμένων αρμοδιοτήτων; Έχει γίνει η εκτίμηση αναγκών που προβλέπει ο νόμος; Έχουν, έστω, συσταθεί τα προβλεπόμενα συμβούλια για την εκτίμηση των αναγκών;

Όταν γίνουν όλα αυτά, τότε η μετακίνηση με εκπαιδευτικών από βαθμίδα σε βαθμίδα θα αποκτήσει και τη νομιμοποιητική βάση που περιγράφεις. Μέχρι τότε, αυτό που έγραψες δεν ισχύει. Η συνάδελφος ωστόσο δε νομίζω να αμφισβητεί τη νομιμότητα μελλοντικών αποφάσεων: αναφέρεται, εξ όσων κατάλαβα, σε εκδοθείσες αποφάσεις. Για τις περιπτώσεις αυτές ισχύουν τα περιγραφόμενα στον 1566/85 που νομιμοποιούν επαρκώς τη διάθεση, απόσπαση ή ανάθεση υπερωριακής απασχόλησης καθηγητών και μόνο από τη δευτεροβάθμια προς την πρωτοβάθμια.

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: Damien στις Φεβρουαρίου 16, 2012, 11:42:26 pm

Να σημειωθει οτι ειναι συννομη και η αντιστροφη κατευθυνση της μετακινησης εκπαιδευτικου προσωπικου απο την πρωτοβαθμια στη δευτεροβαθμια εκπαιδευση. 

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: Marcus στις Φεβρουαρίου 16, 2012, 11:44:11 pm

Ενδεχομένως. Από που προκύπτει αυτό;

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: Damien στις Φεβρουαρίου 16, 2012, 11:46:31 pm

Παράθεση από: Marcus στις Φεβρουαρίου 16, 2012, 11:44:11 pm

Ενδεχομένως. Από που προκύπτει αυτό;

N. 3475/2006.

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: Marcus στις Φεβρουαρίου 16, 2012, 11:49:27 pm

Δεν το γνώριζα. Ευχαριστώ.

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: anestios στις Φεβρουαρίου 17, 2012, 03:32:56 pm

Πραγματικά απορώ γιατί είναι τόσο κακό να μετακινείται κάποιος ακόμα και σε άλλο φορέα σχετικό με το γνωστικό του αντικείμενο; Όπως αρκετοί κάνοντας χρήση της πολυτεκνικής τους ιδιότητας έφυγαν από νοσοκομεία, εργοστάσια, παιδικούς σταθμούς και βαπτίστηκαν καθηγητές στη δευτεροβάθμια έτσι αν περισσεύουν να μετακινηθούν εκεί όπου υπάρχει ανάγκη. Κουράστηκα να βλέπω στα τεχνικά λύκεια να γίνονται πλασματικές εγγραφές μαθητών για να διατηρηθούν κάποιοι κλάδοι, σιχαίνομαι να βλέπω το παζάρι με τις απουσίες για να γίνεται ένας κλάδος πιο αρεστός στα μάτια των μαθητών έναντι κάποιου άλλου και ναι αγανακτό όταν όλοι βαπτίζονται πανεπιστήμονες για να έχουν λόγο ύπαρξης εκεί όπου δεν υπάρχει ανάγκη. Υπάρχουν πολλές υπηρεσίες που χρειάζονται προσωπικό και πολλοί άλλοι που δεν θέλουν να ξεβολευτούν .

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: nanu στις Σεπτεμβρίου 05, 2012, 08:16:32 pm

Γνωρίζει κανείς αν υπάρχει νομοθεσία που να διευκρινίζει σε πόσα σχολεία μπορεί να τοποθετηθεί αποσπασμένος καθηγητής γαλλικών ή γερμανικών με ολική διάθεση στην πρωτοβάθμια; Ισχύει και εδώ το ανώτερο σε 3 σχολεία;

Στην Πρωτοβάθμια που αποσπαστήκαμε δημιούργησαν ομάδες με τα σχολεία του νομού και τοποθετηθήκαμε σε αυτά ανάλογα με τα μόρια μας. Οι ομάδες αυτές περιλαμβάνουν 4-6 σχολεία και σε μια περίπτωση και 8 σχολεία! Τα περισσότερα είναι εκτός πόλης, στα χωριά του νομού σε κοντινές αλλά και μακρινές αποστάσεις, στα οποία μπορεί να μετακινηθεί κανείς μόνο με αυτοκίνητο, γιατί υποθέτει η υπηρεσία ότι όλοι οδηγούμε ή έχουμε μεταφορικό μέσο.
Ποιό είναι λοιπόν το όριο και ποιός το καθορίζει; υπάρχει νομοθεσία ή είναι απόφαση διευθυντή εκπαίδευσης;

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: dreaming στις Σεπτεμβρίου 06, 2012, 12:31:04 am

Σε ποια διευθυνση εγινε αυτο;Ας απαντησει η bitch,εγω νομιζω οτι δεν ειναι δυνατο να σε τοποθετουν σε 8 σχολεια.

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: nanu στις Σεπτεμβρίου 06, 2012, 07:37:25 am

Ποιό είναι το όριο; Νομοθεσία δεν βρήκα. και ποιά τα κριτήρια; Τα 6 είναι οκ αλλά τα 8 πολλά; Αν είναι στην πόλη είναι οκ, αλλά εκτός πόλης όχι; Η απάντηση ήταν "γιατί να κάνετε εσείς λιγότερες ώρες;''. Και μάλιστα στα σχολεία της πόλης οι ομάδες έχουν 18 ώρες ενώ στα χωριά 20-21!Θέλω να ξέρω ποιός το καθορίζει;

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: Nord στις Σεπτεμβρίου 06, 2012, 08:38:00 am

περυσι εγω τοποθετηθηκα σε 7 σε αποσταση μισαωρου μεταξυ τους

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: nanu στις Σεπτεμβρίου 06, 2012, 10:46:15 am

Και εγώ ήμουν σε 5 σχολεία, 1,5 ώρα με κτελ...  :) Δηλαδή σε τιμωρούνε επειδή έχεις αποσπαστεί; Επιμένω να ρωτάω.: Σε ποιά νομοθεσία βασίζονται για να μας κάνουν τιραμόλες;

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kyra_daskala στις Σεπτεμβρίου 06, 2012, 04:14:04 pm

Στην πρωτοβάθμια δεν υπάρχει νομοθεσία που να λέει ότι πηγαίνεις μέχρι σε τρία σχολεία για να συμπληρώσεις ωράριο, απλά υπήρχε μια εγκύκλιος που έγραφε ότι αν υπηρετείς σε τρία και άνω σχολεία ότι παίρνεις απαλλαγή από εφημερίες και άλλα εξωδιδακτικά καθήκοντα, ότι αν είσαι στον πρωινό κύκλο δεν μπορείς να είσαι και το απόγευμα την ιδια μέρασ σε άλλο σχολείο.  (αλλά έχω καιρό πριν που το είχα κοιτάξει).

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: nanu στις Σεπτεμβρίου 06, 2012, 07:00:03 pm

Παράθεση από: kyra_daskala στις Σεπτεμβρίου 06, 2012, 04:14:04 pm

Στην πρωτοβάθμια δεν υπάρχει νομοθεσία που να λέει ότι πηγαίνεις μέχρι σε τρία σχολεία για να συμπληρώσεις ωράριο, απλά υπήρχε μια εγκύκλιος που έγραφε ότι αν υπηρετείς σε τρία και άνω σχολεία ότι παίρνεις απαλλαγή από εφημερίες και άλλα εξωδιδακτικά καθήκοντα, ότι αν είσαι στον πρωινό κύκλο δεν μπορείς να είσαι και το απόγευμα την ιδια μέρασ σε άλλο σχολείο.  (αλλά έχω καιρό πριν που το είχα κοιτάξει).

Ναι, το γνωρίζω αυτό, αλλά φέτος το έχουν παραξηλώσει... :) Έχει ακόμα και ομάδα σχολείων που πρέπει να είσαι και στη στεριά και να κάνεις και tour στα σχολεία του απέναντι νησιού!

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: nikitas στις Οκτωβρίου 16, 2013, 10:10:06 pm

Θέλω να σας εκφράσω τον προβληματισμό μου για ένα θέμα που ανέκυψε σήμερα κατά την ανάληψη υπηρεσίας στην α'θμια, κατόπιν διαθέσεως από τη β'θμια. Μαζί με την ανάληψη υπηρεσίας, όλοι εμείς των ειδικοτήτων της β'θμιας κάναμε και δήλωση τοποθέτησης σε κενά. Τα κενά είχαν αναρτηθεί σε δύο χωριστούς πίνακες. Ο ένας έφερε τον τίτλο 'Μη-ΕΑΕΠ, κάλυψη κατά προτεραιότητα' και ο άλλος 'ΕΑΕΠ'. Ρωτήσαμε τους υπαλλήλους του ΠΥΣΠΕ και μας είπαν ότι η α'θμια (ο διευθυντής; το συμβούλιο του ΠΥΣΠΕ ίσως;) αποφάσισε ότι πρώτα θα καλυφθούν τα κενά στα σχολεία που δεν είναι ΕΑΕΠ και μετά όλα τα υπόλοιπα. Φυσικά, όπως καταλαβαίνετε τα πολλά και... καλά κενά είναι σε σχολεία ΕΑΕΠ. Η απορία μου είναι η εξής, για όποιον συνάδελφο ξέρει: είναι νόμιμη η συγκεκριμένη ενέργεια της α'θμιας; Στην ουσία, ούτε λίγο ούτε πολύ, σου λένε 'κοίτα, δεν έχει σημασία τι σχολεία θα επιλέξεις στη δήλωση τοποθέτησης, εμείς θα σε στείλουμε σε αυτά τα συγκεκριμένα (Μη-ΕΑΕΠ), γιατί έτσι γουστάρουμε.

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Οκτωβρίου 16, 2013, 10:33:37 pm

φυσικα και δεν νομιμη αυτη η ενεργεια αλλα θα σου εξηγησω γιατι το κανουν.

Επειδη θελουν να βαλουν τους μονιμους εκπαιδευτικους σε σχολεια μη-ΕΑΕΠ ωστε να προσλαβουν αργοτερα εκπαιδευτικους απο ΕΣΠΑ για τα ΕΑΕΠ. Και σου λεει, πηγαινε απο τωρα στα μη-ΕΑΕΠ, γιατι αν σε τοποθετησω απο τωρα σε ΕΑΕΠ, θα σε αναγκασω να σε στειλω μετεπειτα σε μη-ΕΑΕΠ αφου τον αναπληρωτη ΕΣΠΑ δεν μπορει να τον τοποθετησει σε μη-ΕΑΕΠ. Ετσι γινεται η διαδικασια εδω και 3 χρονια.

Υπαρχει ομως και η αλλη εκδοχη. Σε αλλη Δ/νση κανουν το εξης: Τοποθετουν απο την αρχη τους μονιμους στα ΕΑΕΠ γιατι τους "καιει" να καλυφθουν οι ωρες στο πρωινο προγραμμα και να τρεχει ομαλα το σχολικο προγραμμα (θεωρουν δηλαδη 2η προτεραιοτητα τα ολοημερα για τις αναγκες σε ειδικοτητες) και οταν προσλαμβανουν απο ΕΣΠΑ, τοτε πανε τους μονιμους σε μη-ΕΑΕΠ αφου μπορουν πλεον και καλυπτουν τα ΕΑΕΠ με ΕΣΠΑ....   

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: nikitas στις Οκτωβρίου 16, 2013, 10:43:28 pm

Παράθεση από: sliver στις Οκτωβρίου 16, 2013, 10:33:37 pm

φυσικα και δεν νομιμη αυτη η ενεργεια αλλα θα σου εξηγησω γιατι το κανουν.

Επειδη θελουν να βαλουν τους μονιμους εκπαιδευτικους σε σχολεια μη-ΕΑΕΠ ωστε να προσλαβουν αργοτερα εκπαιδευτικους απο ΕΣΠΑ για τα ΕΑΕΠ. Και σου λεει, πηγαινε απο τωρα στα μη-ΕΑΕΠ, γιατι αν σε τοποθετησω απο τωρα σε ΕΑΕΠ, θα σε αναγκασω να σε στειλω μετεπειτα σε μη-ΕΑΕΠ αφου τον αναπληρωτη ΕΣΠΑ δεν μπορει να τον τοποθετησει σε μη-ΕΑΕΠ. Ετσι γινεται η διαδικασια εδω και 3 χρονια.

Υπαρχει ομως και η αλλη εκδοχη. Σε αλλη Δ/νση κανουν το εξης: Τοποθετουν απο την αρχη τους μονιμους στα ΕΑΕΠ γιατι τους "καιει" να καλυφθουν οι ωρες στο πρωινο προγραμμα και να τρεχει ομαλα το σχολικο προγραμμα (θεωρουν δηλαδη 2η προτεραιοτητα τα ολοημερα για τις αναγκες σε ειδικοτητες) και οταν προσλαμβανουν απο ΕΣΠΑ, τοτε πανε τους μονιμους σε μη-ΕΑΕΠ αφου μπορουν πλεον και καλυπτουν τα ΕΑΕΠ με ΕΣΠΑ....

Τα έχω σκεφτεί κι εγώ όλα αυτά. Αυτό που με ενδιαφέρει είναι αν καλύπτεται νομικά να το κάνει. Μπορεί, δηλαδή, να με στείλει πραξικοπηματικά σε ένα σχολείο που δεν έχω επιλέξει, αφού υπάρχουν κενά σε άλλα σχολεία, τα οποία έχω συμπεριλάβει στη δήλωση τοποθέτησης;

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Οκτωβρίου 16, 2013, 10:56:12 pm

νομιζω πως οχι, δεν μπορει να αποκλεισει απο τις αλλες επιλογες. Αλλα οπως εγραψα πριν, αν μεσα στις επομενες 2 με 3 εβδομαδες προσλαβει αναπληρωτες ΕΣΠΑ (και λογικα θα προσλαβει αν του εχουν μεινει κενα) τοτε για τις αναγκες της υπηρεσιας και χωρις αιτηση σου μπορει καλλιστα να σε τοποθετησει σε μη-ΕΑΕΠ ωστε να διαχειριστει το υπαρχον προσωπικο αποδοτικοτερα και προς το συμφερον της υπηρεσιας.
Προσωπικες ερμηνειες ολα αυτα αλλα ετσι ειναι πανω κατω τα πραγματα...

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: river στις Οκτωβρίου 16, 2013, 11:07:44 pm

Καλή αρχή Νικήτα!!!!!!!!Δε ξέρω για ΕΑΠ και μη ,αλλά μου έχει συμβεί να με καλέσουν αναπληρώτρια και από τους 10 να είμαι η μόνη που έχει δεχτεί.Δε μπήκαν καν στον κόπο να μου πουν ποια κενά υπήρχαν.Απλά μου είπαν θα πας εκεί(ο διευθυντής της πρωτοβάθμιας από το τηλέφωνο καθώς δεν ήταν στο γραφείο).Η εξήγησή του ¨πρέπει να καλυφθεί αυτό το κενό¨.Πιθανόν καλύπτουν αυτά που πιέζουν πιο πολύ(;), έχουν μέσο οι διευθυντές(;), για όλους τους λόγους που έχουν αναφερθεί(;).Όπου και να πας τυχερό το σχολείο.Και μη σκας γι' αυτά.Το σημαντικό είναι ότι δουλεύεις πλέον.Όλα καλά θα πάνε. ;) ;D ;D


ΥΓ: Το απόσπασμα του Shakespeare το θυμάμαι από μια ταινία με τον Danny DeVito. Δυστυχώς δε θυμάμαι τον τίτλο.Πάντως μου είχε κάνει τρομερή εντύπωση κι ήμουν μαθήτρια του δημοτικού.

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: nikitas στις Οκτωβρίου 16, 2013, 11:15:35 pm

Παράθεση από: river στις Οκτωβρίου 16, 2013, 11:07:44 pm

Καλή αρχή Νικήτα!!!!!!!!Δε ξέρω για ΕΑΠ και μη ,αλλά μου έχει συμβεί να με καλέσουν αναπληρώτρια και από τους 10 να είμαι η μόνη που έχει δεχτεί.Δε μπήκαν καν στον κόπο να μου πουν ποια κενά υπήρχαν.Απλά μου είπαν θα πας εκεί(ο διευθυντής της πρωτοβάθμιας από το τηλέφωνο καθώς δεν ήταν στο γραφείο).Η εξήγησή του ¨πρέπει να καλυφθεί αυτό το κενό¨.Πιθανόν καλύπτουν αυτά που πιέζουν πιο πολύ(;), έχουν μέσο οι διευθυντές(;), για όλους τους λόγους που έχουν αναφερθεί(;).Όπου και να πας τυχερό το σχολείο.Και μη σκας γι' αυτά.Το σημαντικό είναι ότι δουλεύεις πλέον.Όλα καλά θα πάνε. ;) ;D ;D


ΥΓ: Το απόσπασμα του Shakespeare το θυμάμαι από μια ταινία με τον Danny DeVito. Δυστυχώς δε θυμάμαι τον τίτλο.Πάντως μου είχε κάνει τρομερή εντύπωση κι ήμουν μαθήτρια του δημοτικού.

Η ταινία είναι το "Renaissance Man" (1994), όπου ο DeVito παίζει ένα δάσκαλο που διδάσκει κάτι ρέμπελους στρατιώτες. Παραθέτω το βίντεο.

http://www.youtube.com/v/luqr-UX_oSM

Υ.Γ. Αν το 1994 ήσουν δημοτικό, είσαι πιτσιρίκι ακόμα.

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: GMaθΕrΦr στις Οκτωβρίου 21, 2013, 10:11:55 am

Καλή σας μέρα!

Έχει δικαίωμα η πρωτοβάθμια του Πειραιά να τοποθετήσει καθηγητές που της διατέθηκαν από τη δευτεροβάθμια της

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: GMaθΕrΦr στις Οκτωβρίου 21, 2013, 10:37:25 am

Κάποιος που να γνωρίζει για το θέμα;
Όταν πλέον σε διαθέτουν δεν έχεις δικαίωμα να επιλέξεις όλα τα σχολεία της περιφέρειας στην οποία σε διέθεσαν; Παίζει ρόλο από που ήρθες;

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: GMaθΕrΦr στις Οκτωβρίου 21, 2013, 11:13:54 am

Η πρωτοβάθμια Πειραιά είναι και αυτή χωρισμένη σε Α΄και

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: jfk1976 στις Σεπτεμβρίου 13, 2017, 03:16:01 pm

Στην Αθμια διατέθηκαν 10 καθηγητές Πληροφορικής , οι 7 με την αίτησή τους και οι 3 χωρίς.
Για ποιό λόγο οι 7 που πήγαν με την αίτησή τους διαλέγουν πρώτοι σχολεία;
Και αυτοί που διατέθηκαν με αίτησή τους το ωράριο είναι το ωράριο της Αθμιας ή της Δθμιας; Γιατί αυτοί που διατέθηκαν με αίτησή τους το ΚΥΣΠΕ τους δίνει το ωράριο της Δθμιας..

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Σεπτεμβρίου 13, 2017, 03:48:47 pm

@jfk1976

μια διευκρινηση, οι 7 με αιτηση τους ειναι απο αποσπαση ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΠΕ ή απο τους εντος ΠΥΣΔΕ δηλωσαν με αιτηση να πανε Α/μια;

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: mariefrance στις Σεπτεμβρίου 13, 2017, 04:15:50 pm

Παράθεση από: GMaθΕrΦr στις Οκτωβρίου 21, 2013, 11:13:54 am

Η πρωτοβάθμια Πειραιά είναι και αυτή χωρισμένη σε Α΄και

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: jfk1976 στις Σεπτεμβρίου 13, 2017, 06:53:51 pm

Παράθεση από: sliver στις Σεπτεμβρίου 13, 2017, 03:48:47 pm

@jfk1976

μια διευκρινηση, οι 7 με αιτηση τους ειναι απο αποσπαση ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΠΕ ή απο τους εντος ΠΥΣΔΕ δηλωσαν με αιτηση να πανε Α/μια;

από τους εντός πύσδε! Και οι 10 ήταν  στο ίδιο πύσδε απλά οι 7 έκαναν  αίτηση να πάνε στην πρωτοβάθμια.

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Σεπτεμβρίου 13, 2017, 07:43:27 pm

οκ.
Αρχικα να πουμε οτι δεν προβλεπεται απο πουθενα οποιος δεν εχει ωρες στην βαθμιδα του να τον ρωτανε αν θελει ή οχι να παει στην αλλη βαθμιδα.
απλα δεν υπαρχουν αιτησεις για αυτο το πραγμα.
δεν γινεται δηλαδη οταν καποιος εχει οργανικη και ωρες, να πει "θελω να κατεβω Α/μια και να αφησω τις ωρες που εχω".
ουτε οταν υπαρχει κενο στην βαθμιδα του να πει "δεν το θελω, να με κατεβασετε Α/μια".

αναλυτικα οι περιπτωσεις διαθεσης στην αλλη βαθμιδα ειναι εδω:
https://xenesglosses.eu/2014/10/ti-isxyei-gia-to-orario-ton-ekpaideuti-2/

οποτε οσοι κατεβαινουν απο την

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: jfk1976 στις Σεπτεμβρίου 13, 2017, 08:28:52 pm

Παράθεση από: sliver στις Σεπτεμβρίου 13, 2017, 07:43:27 pm

οκ.
Αρχικα να πουμε οτι δεν προβλεπεται απο πουθενα οποιος δεν εχει ωρες στην βαθμιδα του να τον ρωτανε αν θελει ή οχι να παει στην αλλη βαθμιδα.
απλα δεν υπαρχουν αιτησεις για αυτο το πραγμα.
δεν γινεται δηλαδη οταν καποιος εχει οργανικη και ωρες, να πει "θελω να κατεβω Α/μια και να αφησω τις ωρες που εχω".
ουτε οταν υπαρχει κενο στην βαθμιδα του να πει "δεν το θελω, να με κατεβασετε Α/μια".

αναλυτικα οι περιπτωσεις διαθεσης στην αλλη βαθμιδα ειναι εδω:
https://xenesglosses.eu/2014/10/ti-isxyei-gia-to-orario-ton-ekpaideuti-2/

οποτε οσοι κατεβαινουν απο την

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Σεπτεμβρίου 13, 2017, 09:47:59 pm

μαλιστα, καταλαβα...
δεν προβλεπεται απο καμια εγκυκλιο-νομο-αποφαση αυτη του ειδους η υπηρεσιακη μεταβολη. προσωπικα θεωρω οτι η συγκεκριμενη

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: jfk1976 στις Σεπτεμβρίου 13, 2017, 10:22:06 pm

Παράθεση από: sliver στις Σεπτεμβρίου 13, 2017, 09:47:59 pm

μαλιστα, καταλαβα...
δεν προβλεπεται απο καμια εγκυκλιο-νομο-αποφαση αυτη του ειδους η υπηρεσιακη μεταβολη. προσωπικα θεωρω οτι η συγκεκριμενη

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Σεπτεμβρίου 13, 2017, 11:47:41 pm

και μονο που η

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: jfk1976 στις Σεπτεμβρίου 14, 2017, 07:03:03 pm

Εκανα ένσταση και στην Αθμια και στην Δθμια.
Οι μεν στην Αθμια έριξαν το φταίξιμο στους αιρετους της Αθμιας λες και το πυσπε πρέπει να δέχεται επιλογές για τοποθετήσεις από το ΠΥΣΔΕ. Οι μεν στην

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Σεπτεμβρίου 14, 2017, 07:54:01 pm

οι κοινες συνεδριασεις ΠΥΣΔΕ-ΠΥΣΠΕ ειναι αποκλειστικα για συμπληρωση ωραριου των κοινων ειδικοτητων.
η Α/μια οντως δεν εχει καμια ευθυνη αφου ειναι αρμοδιοτητα της

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: jfk1976 στις Σεπτεμβρίου 14, 2017, 08:11:14 pm

Συμφωνώ! Το ΠΥΣΔΕ μόλις σήμερα ανακοίνωσε τα λειτουργικά κενά για συμπλήρωση ωραρίου.

Αν τελειώσουν οι τοποθετήσεις και μείνουν πχ 15 άτομα χωρίς ωράριο τότε αν θέλει η Αθμια 10 άτομα ποιούς θα στείλουν;

Ο νόμος νομίζω λέει αυτούς που είναι τελευταίοι στην διάθεση σε μόρια

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Σεπτεμβρίου 14, 2017, 08:25:06 pm

ααα, τωρα καταλαβα τι ρωτας....
για να ειμαι ειλικρινης δεν το ξερω αυτο.
θεωρω, οτι οι πρωτοι 10, αφου ειναι μπροστα στα μορια, θα θελουν να πανε Α/μια ωστε να εχουν ωρες, γιατι οι 5 που θα ξεμεινουν θα εχουν προβλημα αφου θα μπορουσαν να τους πανε σε αλλο νομο εντος περιφερειας.

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: jfk1976 στις Σεπτεμβρίου 14, 2017, 08:46:41 pm

Παράθεση από: sliver στις Σεπτεμβρίου 14, 2017, 08:25:06 pm

ααα, τωρα καταλαβα τι ρωτας....
για να ειμαι ειλικρινης δεν το ξερω αυτο.
θεωρω, οτι οι πρωτοι 10, αφου ειναι μπροστα στα μορια, θα θελουν να πανε Α/μια ωστε να εχουν ωρες, γιατι οι 5 που θα ξεμεινουν θα εχουν προβλημα αφου θα μπορουσαν να τους πανε σε αλλο νομο εντος περιφερειας.

Δεν νομίζω να υπάρχουν περιπτώσεις που τους διέθεσαν υποχρεωτικά σε άλλο νομό...
Συνήθως τους διαθέτουν για γραμματειακή υποστήριξη.
Ίσως και αυτός να είναι ο λόγος που έκαναν αυτή την μεθόδευση να βολέψουν κάποιους που θέλουν να πάρουν σχολεία στην Αθμια και κάποιους να τους διαθέσουν για γραμματειακή υποστήριξη.

Ελπίζω να μην αρνηθούν την επανάληψη της διαδικασίας γιατί θα κινηθώ μάλλον νομικά.

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Σεπτεμβρίου 14, 2017, 11:18:54 pm

γι'αυτο και η "εθελοντικη" αιτηση για αποσπαση ε...; τωρα βγαζει καπως νοημα το ολο εγχειρημα. δεν ηξερα εξ αρχης οτι οι θεσεις της Α/μιας ειναι λιγοτερες απο τους υπεραριθμους της

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: jfk1976 στις Σεπτεμβρίου 14, 2017, 11:30:07 pm

Παράθεση από: sliver στις Σεπτεμβρίου 14, 2017, 11:18:54 pm

γι'αυτο και η "εθελοντικη" αιτηση για αποσπαση ε...; τωρα βγαζει καπως νοημα το ολο εγχειρημα. δεν ηξερα εξ αρχης οτι οι θεσεις της Α/μιας ειναι λιγοτερες απο τους υπεραριθμους της

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: jfk1976 στις Σεπτεμβρίου 15, 2017, 03:38:55 pm

Πήρα μια προφορική απάντηση μέχρι να πραγματοποιηθεί η συνεδρίαση του ΚΥΣΔΕ.

Μου είπαν ότι αυτοί που έκαναν αίτηση για Αθμια θα τοποθετηθούν πρώτα και θα συγκριθούν μεταξύ τους με μόρια μεταθέσεων.
Αυτοί που θα διατεθούν υποχρεωτκά στην Αθμια (εξολοκλήρου) θα επιλέξουν τα υπόλοιπα οργανικά κένα και θα συγκριθούν μεταξύ τους με μόρια αποσπάσεων.

Το ερώτημα λοιπόν παραμένει : Πως διατιθενται εξολοκλήρου οι εκπαιδευτικοί στην Αθμια; Με αίτησή τους; Αναγκαστικά αυτοί που έχουν λιγότερα μόρια; Και οι δυο ;

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: jfk1976 στις Σεπτεμβρίου 16, 2017, 09:11:58 pm

Να κάνω μια ερώτηση;
Μπορεί ένας λειτουργικά υπεράριθμος σε ένα ΠΥΣΔΕ να κάνει αίτηση απόσπασης στο οικείο ΠΥΣΠΕ οταν :
α) Υπάρχουν ώρες για να συμπληρώσει το ωράριό του
β) Υπάρχουν αρκετοί στην διάθεση χωρίς ωράριο που μπορούν να πάνε στην Αθμια

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: bolos στις Σεπτεμβρίου 20, 2017, 06:31:36 pm

Να κάνω μια ερωτηση:
Από

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: thanvot στις Ιουλίου 19, 2018, 02:49:55 pm

Μια ερώτηση θα ήθελα να σας κάνω.
Πρόσφατα πήρα απόσπαση από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΠΕ.. Με ενημέρωσαν από το ΠΥΣΠΕ απόσπασης ότι δε θα μας τοποθετήσουν ακόμα γιατί θα περιμένουν τη β' φάση αποσπάσεων. Το πρόβλημά μου είναι ότι πιθανόν στη β' φάση βρεθεί κάποια νέα αίτηση με περισσότερα μόρια τοποθέτησης.
Πείτε μου παρακαλώ πολύ, έτσι είναι η προβλεπόμενη διαδικασία; Δεν έχουμε κανενός είδους προτεραιότητα σε σχέση με τη β' φάση;

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: pantpit στις Σεπτεμβρίου 06, 2019, 05:23:09 pm

Καλησπέρα. Μήπως γνωρίζει κάποιος ποια είναι η σειρά τοποθέτησης των εκπαιδευτικών σε ένα ΠΥΣΠΕ.  Προηγούνται οι από διάθεση ΠΥΣΔΕ όλων των άλλων κατηγοριών (Εντός ΠΥΣΠΕ αποσπάσεις και Αποσπασμένων από άλλα ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ ) ή κρίνονται όλοι ισάξια βάσει μορίων;
Ο νόμος του 2015 έχει κάποια ασάφεια και δεν μπορώ να βρω κάποια άλλη οδηγία που να το ορίζει ξεκάθαρα.

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Σεπτεμβρίου 06, 2019, 11:22:18 pm

https://www.esos.gr/arthra/57664/odigies-gia-tin-omali-enarxi-tis-neas-sholikis-hronias

η απαντηση ειναι οτι προηγουνται οι Εντός ΠΥΣΠΕ αποσπάσεις και Αποσπασμένοι από άλλα ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ.

συμφωνα με την περ. α΄ της παρ. 5 του άρθρου 33 του ν. 4386/2016:

Ειδικότερα, για το σύνολο των κοινών ειδικοτήτων Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης (ΠΕ05, ΠΕ06, ΠΕ07, ΠΕ08, ΠΕ11, ΠΕ16, ΠΕ19/20, ΠΕ32) βεβαιώνεται επιπλέον εγγράφως από τον οικείο Διευθυντή Εκπαίδευσης προς τον οικείο Περιφερειακό Διευθυντή Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης ότι έχουν καλυφθεί πλήρως οι ανάγκες σε διδακτικό ωράριο για κάθε μία από τις αντίστοιχες ειδικότητες στις σχολικές μονάδες της οικείας Διεύθυνσης Εκπαίδευσης σύμφωνα με τις κείμενες διατάξεις

που σημαινει οτι αυτοι που πανε για συμπληρωση ή διαθεση στα ΠΥΣΠΕ απο τα οικεια ΠΥΣΔΕ, πρεπει να εχει πιστοποιηθει οτι δεν καλυπτουν ωρες στα ΠΥΣΔΕ τους. κατι τετοιο, ειναι αδυνατον να συμβει στις αρχες Σεμπτεβριου οποτε και η διαθεση τους στα οικεια ΠΥΣΠΕ καθυστερει , οποτε και τοποθετουνται ΜΕΤΑ απο τους Εντός ΠΥΣΠΕ αποσπάσεις και Αποσπασμένους από άλλα ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ.

Υπαρχει ασαφεια και το Υπουργειο δεν εχει συγκινηθει να βγαλει μια ξεκαθαρη εγκυκλιο με αποτελεσμα να ταλαιπωρουνται πολλοι συναδελφοι

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: pantpit στις Σεπτεμβρίου 07, 2019, 01:26:38 am

Sliver σε περίπτωση που επιταχύνουν τις διαδικασίες και είναι να τοποθετηθούν όλοι μαζί ( και οι τρείς κατηγορίες) ποιος προηγείται;
Κι αν το ΠΥΣΠΕ αποφασίσει κάτι που θεωρείς ότι σε αδικεί, μπορείς να κάνεις ένσταση ή απλά πρέπει να αποδεχτείς την τοποθέτηση;

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Σεπτεμβρίου 07, 2019, 05:29:52 pm

σιγουρα οι Εντός ΠΥΣΠΕ αποσπάσεις και οι Αποσπασμένοι από άλλα ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ μπαινουν στον ιδιο κουβα και συγκρινονται με μορια αποσπασης μεταξυ τους.

το θεμα ειναι τι γινεται με αυτους που πρεπει να συμπληρωσουν ωραριο απο την

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: pantpit στις Σεπτεμβρίου 07, 2019, 05:56:48 pm

Ευχαριστώ πολύ για τις απαντήσεις.

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kguest στις Σεπτεμβρίου 11, 2019, 02:05:52 am

Η νόμιμη διαδικασία που προκύπτει από τα προεδρικά διατάγματα και τις διαφορες εγκυκλίους που βγαίνουν κατά καιρούς είναι η εξής:
1.Τοποθετούνται οι εκπαιδευτικοί που ανήκουν στο ΠΥΣΠΕ συγκρινόμενοι μεταξύ τους με Μόρια μετάθεσης ανά ομάδες (οργανικά υπεράριθμοι, διατιθεμενοι κλπ)
2. Τα κενά που προκύπτουν από το 1, δίνονται στους ολικά διατιθεμενους από τη

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 11, 2019, 07:37:23 pm

Παράθεση από: kguest στις Σεπτεμβρίου 11, 2019, 02:05:52 am

Η νόμιμη διαδικασία που προκύπτει από τα προεδρικά διατάγματα και τις διαφορες εγκυκλίους που βγαίνουν κατά καιρούς είναι η εξής:
1.Τοποθετούνται οι εκπαιδευτικοί που ανήκουν στο ΠΥΣΠΕ συγκρινόμενοι μεταξύ τους με Μόρια μετάθεσης ανά ομάδες (οργανικά υπεράριθμοι, διατιθεμενοι κλπ)
2. Τα κενά που προκύπτουν από το 1, δίνονται στους ολικά διατιθεμενους από τη

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 11, 2019, 07:48:08 pm

Η νόμιμη διαδικασία που προκύπτει από τα προεδρικά διατάγματα και τις διαφορες εγκυκλίους που βγαίνουν κατά καιρούς είναι η εξής:

1.Τοποθετούνται οι εκπαιδευτικοί που ανήκουν στο ΠΥΣΠΕ(δάσκαλοι ειδικοτήτων)  συγκρινόμενοι μεταξύ τους με Μόρια μετάθεσης ανά ομάδες (οργανικά υπεράριθμοι, διατιθεμενοι κλπ)

2. Τα κενά που προκύπτουν από το 1 δίνονται στους αποσπασμένους που ανήκουν σε άλλα ΠΥΣΠΕ (δάσκαλοι ειδικοτήτων) συγκρινόμενοι μεταξύ τους με μόρια απόσπασης.

Αφού τελειώσουν οι τοποθετήσεις της βαθμίδας Αθμιας, ακολουθούν οι τοποθετήσεις της βαθμίδας

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 11, 2019, 08:59:10 pm

Έκανα κάτι αλλαγές στο παραπάνω, ξαναδείτε το.

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kguest στις Σεπτεμβρίου 11, 2019, 10:34:27 pm

Συνάδελφε κατά αρχήν μιλάμε για τις κοινές ειδικοτητες.
Ας αφήσουμε τους δασκάλους έξω από τη διαδικασία αυτή.

Τα πράγματα είναι πολύ απλά αρκεί να κατανοήσουμε την έννοια και το σκοπό της απόσπασης.

Οι αποσπάσεις γίνονται μόνον για έναν σκοπό.
Την κάλυψη των κενων που προκύπτουν μετά τις τοποθετήσεις αρκεί ο αποσπασμένος να μη δημιουργεί πρόβλημα με την απουσία του από εκεί που ανήκει.

Αυτή είναι η έννοια κι ο σκοπός μιας απόσπασης.

Άρα ο αποσπασμένος θα πρέπει να καλύπτει τα κενά που προκύπτουν μετά τις τοποθετήσεις από τους οργανικά ανήκοντες και αυτούς που είναι στη διάθεση είτε του ΠΥΣΠΕ είτε του ΠΥΣΔΕ.

Οι ολικά διατιθεμενοι από τη

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 11, 2019, 10:54:07 pm

Παράθεση από: kguest στις Σεπτεμβρίου 11, 2019, 10:34:27 pm

η σωστή σειρά τοποθέτησης είναι

1. Εκπαιδευτικοί ΠΥΣΠΕ
2  Διατιθεμενοι από ΠΥΣΔΕ
3. Αποσπασμένοι
κατόπιν αναπληρωτές κλπ

Δηλαδή όσοι ζητάνε απόσπαση από ένα ΠΥΣΔΕ στο οικείο ΠΥΣΠΕ, έπονται στις τοποθετήσεις από εκείνους που ζητούν ολική διάθεση;

Δεν είναι έτσι όπως τα λές.

Ο καθηγητής ζητών απόσπαση από ΠΥΣΔΕ στο οικείο ΠΥΣΠΕ δεν μπορεί να ανακαλεστεί από την

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kguest στις Σεπτεμβρίου 11, 2019, 11:29:04 pm

Κανείς δεν αιτείται ολική διαθεση.!
Η

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 11, 2019, 11:40:45 pm

Παράθεση από: kguest στις Σεπτεμβρίου 11, 2019, 11:29:04 pm

Κανείς δεν πρέπει και δεν μπορεί να αποσπαστεί από τη

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: jfk1976 στις Σεπτεμβρίου 11, 2019, 11:53:05 pm

Παράθεση από: kguest στις Σεπτεμβρίου 11, 2019, 02:05:52 am

Η νόμιμη διαδικασία που προκύπτει από τα προεδρικά διατάγματα και τις διαφορες εγκυκλίους που βγαίνουν κατά καιρούς είναι η εξής:
1.Τοποθετούνται οι εκπαιδευτικοί που ανήκουν στο ΠΥΣΠΕ συγκρινόμενοι μεταξύ τους με Μόρια μετάθεσης ανά ομάδες (οργανικά υπεράριθμοι, διατιθεμενοι κλπ)
2. Τα κενά που προκύπτουν από το 1, δίνονται στους ολικά διατιθεμενους από τη

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 11, 2019, 11:58:37 pm

Παράθεση από: jfk1976 στις Σεπτεμβρίου 11, 2019, 11:53:05 pm

Στο δίκό μου ΠΥΣΠΕ  για την ειδικότητα της Πληροφορικής έχουν τοποθετηθεί μαζί οι αποσπασμένοι από άλλα ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ μαζί με αυτούς που είναι στην διάθεση ή έχουν ώρες για συμπλήρωση με αποτέλεσμα όταν από το ΠΥΣΔΕ μας διαθέσουν στο ΠΥΣΠΕ να έχουν μείνει ελάχιστα σχολεία, και τα πιο απομακρυσμένα.
Οταν με διαθέσουν στην Αθμια και κάνω ένσταση δεν θα ληφθεί υπόψιν γιατί ήδη έχουν τοποθετηθεί οι αποσπασμένοι και με την δικαιολογία της εύρυθμης λειτουργίας των σχολείων θα με γειώσουν.
Σε ποιο νόμο μπορώ να πατήσω;

Παίζουν με τις φάσεις των αποσπάσεων. Η μόνη λύση είναι αυτο:

Του χρόνου πρέπει ΟΛΟΙ ΜΑΣ, να καταθέσουμε αίτηση εσωτερικής απόσπασης ή ολικής διάθεσης για το οικείο ΠΥΣΠΕ, ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ με τις αιτήσεις απόσπασεων που γίνονται από ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ σε ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ, τόσο στην

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kguest στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 12:21:11 am

Παράθεση από: jfk1976 στις Σεπτεμβρίου 11, 2019, 11:53:05 pm

Στο δίκό μου ΠΥΣΠΕ  για την ειδικότητα της Πληροφορικής έχουν τοποθετηθεί μαζί οι αποσπασμένοι από άλλα ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ μαζί με αυτούς που είναι στην διάθεση ή έχουν ώρες για συμπλήρωση με αποτέλεσμα όταν από το ΠΥΣΔΕ μας διαθέσουν στο ΠΥΣΠΕ να έχουν μείνει ελάχιστα σχολεία, και τα πιο απομακρυσμένα.
Οταν με διαθέσουν στην Αθμια και κάνω ένσταση δεν θα ληφθεί υπόψιν γιατί ήδη έχουν τοποθετηθεί οι αποσπασμένοι και με την δικαιολογία της εύρυθμης λειτουργίας των σχολείων θα με γειώσουν.
Σε ποιο νόμο μπορώ να πατήσω;

Αυτό είναι το βασικό πρόβλημα των ολικά διατιθεμενων σε όλη την επικράτεια.

Απλά το ξαναλέω ότι έχει πλέον αλλοιωθεί η έννοια και ο σκοπός της απόσπασης. Δυστυχώς δεν υπάρχει κάποιος συγκεκριμένος νόμος. Υπάρχουν προεδρικά διατάγματα τα οποία ορίζουν πώς γίνονται οι τοποθετήσεις και ποιες είναι οι προϋποθέσεις για τις αποσπάσεις.
Από αυτά με τη χρήση της κοινής λογικής εξάγεις εύκολα το συμπέρασμα ότι οι αποσπάσεις έπονται.
Δυστυχώς επειδή δεν υπάρχει ξεκάθαρος νόμος για τις κοινές ειδικότητες, τα ΠΥΣΠΕ και οι αιρετοί"ζωγραφίζουν" με γνώμονα τις αλληλοεξυπηρετησεις χρησιμοποιώντας κατά κόρο τις διαδικασίες απόσπασης.
Η γνώμη μου είναι η εξής:
Υπάρχουν 2-3 πράγματα που μπορούν να γίνουν.
1. Θα πρέπει να πιέσετε τις τοπικές ΕΛΜΕ να ζητήσουν από το νομικό σύμβουλο της ΟΛΜΕ μια γνωμοδότηση για το πώς πρέπει να γίνονται οι τοποθετήσεις των κοινών ειδικοτήτων στην Αθμια.
2. Να πιέσουν οι

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kguest στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 12:27:53 am

Συνάδερφοι των Σερρών έχουν κάνει μια πολύ καλή έρευνα για το πώς πρέπει να γίνονται αυτού του ειδους οι τοποθετήσεις.
Το σκεπτικό τους αναφέρεται σε ΠΔ και εγκυκλίους και αξίζει να το διαβάσετε.
Η προσωπική μου άποψη είναι ότι αυτή ακριβώς πρέπει να είναι η διαδικασία.

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/264078_sykaps-gia-ti-diadikasia-topothetisis-diathesis-apospasis

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 12:31:22 am

Παράθεση από: kguest στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 12:27:53 am

Συνάδερφοι των Σερρών έχουν κάνει μια πολύ καλή έρευνα για το πώς πρέπει να γίνονται αυτού του ειδους οι τοποθετήσεις.
Το σκεπτικό τους αναφέρεται σε ΠΔ και εγκυκλίους και αξίζει να το διαβάσετε.
Η προσωπική μου άποψη είναι ότι αυτή ακριβώς πρέπει να είναι η διαδικασία.

https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/264078_sykaps-gia-ti-diadikasia-topothetisis-diathesis-apospasis

Παράθεση από: ΣΥΚΑΠΣ

Από τα παραπάνω συμπεραίνουμε ότι η σειρά με την οποία θα πρέπει να γίνονται οι τοποθετήσεις αποσπασμένων εκπαιδευτικών σε λειτουργικά κενά της Α/θμιας Εκπαίδευσης είναι η εξής:

    Οι Οργανικά ανήκοντες εκπαιδευτικοί ΠΕ86 που αιτούνται αίτηση απόσπασης εντός ΠΥΣΠΕ.
    Οι πλεονάζοντες εκπαιδευτικοί ΠΕ86 του ΠΥΣΔΕ Σερρών
    Οι αποσπασμένοι εκπαιδευτικοί ΠΕ86 από άλλα ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ

Περιγράφουν λακωνικά ακριβώς αυτό που με φλυαρία είπα εδώ (https://www.pde.gr/index.php?topic=824.msg1041197#msg1041197).

Καλή δουλειά, αλλά δυστυχώς δεν βλέπω ΠΔ, μόνο εγκυκλιους αναφέρουν. (και έχουν και ένα ορθογραφικό, η εγκύκλιος 104637 είναι του 2012 όχι του 2002).

Δικαστική διεκδίκηση με εγκυκλίους δεν γίνεται , ξεχάστε το.
Μόνο η αρχή της ισότητας υπάρχει, και πρέπει να την προκαλέσουμε με τις αιτήσεις μας την κατάλληλη χρονική στιγμή (του χρόνου τον Ιούνιο-Ιούλιο στις αιτήσεις αποσπάσεων όπως περιέγραψα εδώ (https://www.pde.gr/index.php?topic=824.msg1041228#msg1041228)).

Αν μπορέσει και βρει κάποιος κάποιο νόμο, τότε μόνο υπάρχει ελπίδα για δικαστήριο (που είναι και μόνη μας ελπίδα, αφού οι αιρετοί είναι στο κόλπο).

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 01:00:46 am

Νομίζω βρήκα ένα νόμο που μπορούμε να πατήσουμε.

Αν ψάξετε ονόματα και

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 01:10:33 am

συγνωμη που σας χαλαω την συνομιλια παρεμβαινοντας αλλα διαβαστε την ΕΓΚΥΚΛΙΟ που απεστειλε περυσι το Υπουργειο και δινει οδηγιες για την ομαλη εναρξη της σχολικης χρονιας:

https://www.esos.gr/arthra/57664/odigies-gia-tin-omali-enarxi-tis-neas-sholikis-hronias

σε αυτην, λεει ξεκαθαρα οτι πρωτα γινονται οι τοποθετησεις (πριν ερθει ο Σεπτεμβριος) απο τα ΠΥΣΠΕ για οσους ειναι στη διαθεση και για οσους εχουν αποσπαστει και επειτα γινονται οι κοινες συνεδριασεις ΠΥΣΔΕ-ΠΥΣΠΕ για διαθεση εκπαιδευτικων κοινων ειδικοτητων για συμπληρωση ωραριου.

που σημαινει οτι η σειρα τοποθετησεων εχει ως εξης:
(εννοειται οτι οσοι ανηκουν ΟΡΓΑΝΙΚΑ στην Α/μια προηγουνται οποιουδηποτε

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 01:13:09 am

Παράθεση από: sliver στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 01:10:33 am

για οσους γραφουν για οικειοθελη αποσπαση απο το ΠΥΣΔΕ στο οικειο ΠΥΣΠΕ , ας ξερουν οτι ειναι μια διαδικασια που ΔΕΝ ΠΡΟ

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 01:14:50 am

Παράθεση από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 01:13:09 am

Κάνεις λάθος συνάδελφε. Προβλέπεται. Είναι μέσα στις διαδικασίες εσωτερικών αποσπάσεων.

δειξε μου σε παρακαλω την εγκυκλιο-ΠΔ-νομο του Υπουργειου που αναφερεται σε διαδικασιες εσωτερικων αποσπασεων και μιλαει για εθελοντικη αποσπαση απο ΠΥΣΔΕ στο οικειο ΠΥΣΠΕ

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 01:19:12 am

Παράθεση από: sliver στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 01:14:50 am

δειξε μου σε παρακαλω την εγκυκλιο-ΠΔ-νομο του Υπουργειου που αναφερεται σε διαδικασιες εσωτερικων αποσπασεων και μιλαει για εθελοντικη αποσπαση απο ΠΥΣΔΕ σε αλλη βαθμιδα

Δεν έχω πρόχειρο το νόμο, να ξέρεις όμως ότι δικαίωμα αίτησης απόσπασης έχει ο ο δημόσιος υπάλληλος για οποιαδήποτε θέση θέλει. Εδώ υπάρχει δικαίωμα αίτησης απόσπασης στις μητροπόλεις και στο γραφείο υπουργού, δεν θα υπάρχει για την Αθμια;  Αν δεν έχεις δικαίωμα απόσπασης, αυτό πρέπει να ορίζεται (https://www.newsbeast.gr/greece/ekpaideusi/arthro/696016/poioi-ekpaideutikoi-den-ehoun-dikaioma-apospasis). Υπάρχει και διευκρινιστική εγκύκλιος (της διαμαντοπούλου νομίζω) που λέει ότι οι εσωτερικές αποσπάσεις αντιμετωπίζονται όπως και οι "εξωτερικές".

Έχω όμως έναν άλλο αριθμό εγκύκλιου να σου δώσω, που είναι ξεκάθαρα ενάντια σε όσα λες.

Όσοι έρχονται από άλλα ΠΥΣΔΕ δεν αποσπώνται στο οικείο ΠΥΣΠΕ, αποσπώνται στο ΠΥΣΔΕ και στην συνέχεια διατίθονται ολικά στο οικείο ΠΥΣΠΕ.
Άρα ως αποσπασμένοι στο ΠΥΣΔΕ έπονται των οργανικά ανήκοντων και όσων είναι στην διάθεση, όπως ορίζει η 137644/Ε1/03-09-2015.

Παράθεση από: 137644/Ε1/03-09-2015

"Σε καμία περίπτωση δεν συγκρίνονται αποσπασμένοι με τους οργανικά ανήκοντες και τους εκπαιδευτικούς που βρίσκονται στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ, καθώς κατ’ έννοια και σκοπό οι οργανικά ανήκοντες προηγούνται των αποσπασμένων εκπαιδευτικών."

Δυστυχώς όμως, παρ όλο που υπηρεσιακά έχουμε δίκιο, δεν θα το βρούμε γιατί τα συμβούλια κρίσης είναι ίδιοι οι αιρετοί που είναι στο κόλπο.

Άρα η μόνη λύση είναι δικαστήριο. Δηλαδή πρόκληση της αρχής της ισότητας με ταυτόχρονες αιτήσεις (και ας αποριφθούν) όπως περιέγραψα εδώ (https://www.pde.gr/index.php?topic=824.msg1041228#msg1041228) και ως τελευταία λύση η προσωπική καταγγελία σε όσους (με τις ευλογίες της υπουργού και των αιρετών) αφήνουν παρανόμως λειτουργικά κενά στην περιοχή τους και αποσπώνται στην δικιά μας (είναι πολλοί, με μια μικρή έρευνα θα το διαπιστώσετε).

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 01:43:15 am

δεν προκειται να βρεις τετοια εγκυκλιο-ΠΔ-νομο του Υπουργειο γιατι η διαδικασια να κανεις αιτηση για να πας οικειοθελως απο το ΠΥΣΔΕ στο οικειο ΠΥΣΠΕ ειναι μια εφευρεση ορισμενων ΠΥΣΔΕ για να βολευουν και να κανουν χατηρια σε καποιους.
αν παντως βρεις κατι, ευχαριστως να με ενημερωσεις.


επαναλαμβανω οπως και πριν, οτι καποιος που ανηκει οργανικα στην Α/μια , προηγειται εναντι οποιουδηποτε που προερχεται με τον οποιοδηποτε τροπο απο την

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 01:47:54 am

Παράθεση από: sliver στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 01:43:15 am

οσον αφορα τους αποσπασμενους απο ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΠΕ, ναι οντως , πρωτα παρουσιαστηκαν στις 2 Σεπτεμβριου στο ΠΥΣΔΕ και την ΙΔΙΑ ΜΕΡΑ εγινε η διαθεση τους στο αντιστοιχο ΠΥΣΠΕ συμφωνα με την αποσπαση που πηραν απο το ΥΠΟΥΡΓΕΙΟ. η διαθεση αυτη γινεται , οχι γιατι το αποφασισε το ΠΥΣΔΕ, αλλα επειδη ειναι ΕΝΤΟΛΗ ΥΠΟΥΡΓΟΥ.

Δεν διαφωνώ ότι είναι εντολή υπουργού.

Είναι όμως μια παράνομη εντολή υπουργού που έρχεται ενάντια στην αρχή της ισότητας. Η υπουργός αποφάσισε, ανάμεσα σε μια ομάδα καθηγητών που όλοι ανήκουν στην διάθεση ενός ΠΥΣΔΕ, να διαθέσει χωρίς κριτήρια κάποιους και κάποιους άλλους όχι!!! Δυστυχώς για την υπουργό, υπάρχει συγκεκριμένη ορισμένη από τον νόμο διαδικασία τοποθετήσεων για όσους ανήκουν στην διάθεση ενός ΠΥΣΔΕ (έστω και για μια μέρα). Ξεκάθαρη η παραβίαση του νόμου των τοποθετήσεων και της αρχής της ισότητας.....

Οπότε, αν υπολογίσουμε και το ότι δεν καλύφθηκαν τα λειτουργικά κενά στα ΠΥΣΔΕ από τα οποία προέρχονται αρκετοί από τους αποσπασμένους, τότε μιλάμε για δεύτερη παρανομία (ενάντια στο νόμο που λέει "απόσπαση δεν εκτελείται πριν καλυφθούν οι λειτουργικές ανάγκες"). Η υπουργός, ακριβώς μετά την διαταγή (https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/egkyklios_11.pdf) για επιλεκτική τοποθέτηση κάποιων διαθεσίμων ΠΥΣΔΕ εις βάρος των υπολοίπων, ζήτησε την επόμενη μέρα καταγραφή λειτουργικών κενών (https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/katagrafi_leitoyrgikon_kenon_gia_anaplirotes-1.pdf)!!!!  Έδωσε δηλαδή η εν λόγω κυρία εντολή για τοποθέτηση/"απόσπαση" των "δικών της παιδιών" στην Αθμια, πριν καν μετρήσει τα λειτουργικά κενά της

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: jfk1976 στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 11:04:29 am

Παράθεση από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 01:47:54 am

Δεν διαφωνώ ότι είναι εντολή υπουργού.

Είναι όμως μια παράνομη εντολή υπουργού που έρχεται ενάντια στην αρχή της ισότητας. Η υπουργός αποφάσισε, ανάμεσα σε μια ομάδα καθηγητών που όλοι ανήκουν στην διάθεση ενός ΠΥΣΔΕ, να διαθέσει χωρίς κριτήρια κάποιους και κάποιους άλλους όχι!!! Δυστυχώς για την υπουργό, υπάρχει συγκεκριμένη ορισμένη από τον νόμο διαδικασία τοποθετήσεων για όσους ανήκουν στην διάθεση ενός ΠΥΣΔΕ (έστω και για μια μέρα). Ξεκάθαρη η παραβίαση του νόμου των τοποθετήσεων και της αρχής της ισότητας.....

Οπότε, αν υπολογίσουμε και το ότι δεν καλύφθηκαν τα λειτουργικά κενά στα ΠΥΣΔΕ από τα οποία προέρχονται αρκετοί από τους αποσπασμένους, τότε μιλάμε για δεύτερη παρανομία (ενάντια στο νόμο που λέει "απόσπαση δεν εκτελείται πριν καλυφθούν οι λειτουργικές ανάγκες"). Η υπουργός, ακριβώς μετά την διαταγή (https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/egkyklios_11.pdf) για επιλεκτική τοποθέτηση κάποιων διαθεσίμων ΠΥΣΔΕ εις βάρος των υπολοίπων, ζήτησε την επόμενη μέρα καταγραφή λειτουργικών κενών (https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/katagrafi_leitoyrgikon_kenon_gia_anaplirotes-1.pdf)!!!!  Έδωσε δηλαδή η εν λόγω κυρία εντολή για τοποθέτηση/"απόσπαση" των "δικών της παιδιών" στην Αθμια, πριν καν μετρήσει τα λειτουργικά κενά της

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 03:33:32 pm

Παράθεση από: jfk1976 στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 11:04:29 am

Δηλαδή λες ότι είναι παράνομο να διατίθενται κατευθείαν στο πυσπε όσοι παίρνουν απόσπαση στο πυσδε; Από ότι θυμάμαι στις αποσπάσεις αυτοί που έπαιρναν απόσπαση από πυσδε στην τελευταία στήλη έγραφε για ΠΥΣΠΕ τοποθέτησης. Ισως δεν θα έπρεπε να παρουσιάζονται στο ΠΥΣΔΕ αλλά κατευθείαν να πηγαίνουν στο ΠΥΣΠΕ . Αυτό δηλαδή που θα κάνουν είναι να αλλάξουν την εγκύκλιο και να παρουσιάζονται κατευθείαν στο ΠΥΣΠΕ χωρίς να παρουσιάζονται ούτε μια ώρα στο ΠΥΣΠΕ

Αν γίνει αυτό τότε απόσπαση από ΠΥΣΔΕ κατευθείαν σε ΠΥΣΠΕ θα προβλέπεται επισήμως, και κατά συνέπεια δεν θα έχουν δικαιολογία να απορρίπτουν ως μη προβλεπόμενες στην Α φάση τις αποσπάσεις εντός.

Γιαυτό και έχουν βρει εφεύρει αυτή την παράξενη διαδικασία. Είναι παράνομοι, αλλά σκέφτηκαν "τουλάχιστον ας είμαστε μόνο για μια μέρα". Κουτοπονηριές....

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 04:02:55 pm

Παράθεση από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 01:47:54 am

Δεν διαφωνώ ότι είναι εντολή υπουργού.

Είναι όμως μια παράνομη εντολή υπουργού που έρχεται ενάντια στην αρχή της ισότητας. Η υπουργός αποφάσισε, ανάμεσα σε μια ομάδα καθηγητών που όλοι ανήκουν στην διάθεση ενός ΠΥΣΔΕ, να διαθέσει χωρίς κριτήρια κάποιους και κάποιους άλλους όχι!!! Δυστυχώς για την υπουργό, υπάρχει συγκεκριμένη ορισμένη από τον νόμο διαδικασία τοποθετήσεων για όσους ανήκουν στην διάθεση ενός ΠΥΣΔΕ (έστω και για μια μέρα). Ξεκάθαρη η παραβίαση του νόμου των τοποθετήσεων και της αρχής της ισότητας.....

αγαπητε συναδελφε, πρεπει να κατανοησεις οτι αυτοι οι συναδελφοι που παιρνουν αποσπαση απο ΠΥΣΔΕ για ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ με την ενδειξη για Α/μια, δεν εχουν καμια σχεση με τους συναδελφους της

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 04:22:14 pm

Παράθεση από: sliver στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 04:02:55 pm

ενω οι συναδελφοι της

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 04:32:37 pm

1) ειναι ΑΝΑΜΕΝΟΜΕΝΟ και ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟ να απαιτει η υπηρεσια να καλυφθουν οι λειτουργικες αναγκες απο τους ανηκοντες οργανικα στο ΠΥΣΔΕ.

2) οι αποσπασμενοι απο ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ με ενδειξη για Α/μια , ΕΡΧΟΝΤΑΙ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ για τις αναγκες των Δημοτικων.

τα αυτονοητα θα εξηγω;  ::)

Υ.Γ. για το αν αφηνουν λειτουργικο κενο αυτοι που παιρνουν αποσπαση, μπορεις να προχωρησεις σε ενσταση ή οτι αλλο επιθυμεις.
το να μιλας για "παρανομιες" των συναδελφων και για "δικα μας παιδια" , δειχνει μεγαλη μικροπρεπεια

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 04:38:38 pm

Παράθεση από: sliver στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 04:32:37 pm

1) ειναι ΑΝΑΜΕΝΟΜΕΝΟ και ΦΥΣΙΟΛΟΓΙΚΟ να απαιτει η υπηρεσια να καλυφθουν οι λειτουργικες αναγκες απο τους ανηκοντες οργανικα στο ΠΥΣΔΕ.

2) οι αποσπασμενοι απο ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ με ενδειξη για Α/μια , ΕΡΧΟΝΤΑΙ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ για τις αναγκες των Δημοτικων.

Έρχονται αποκλειστικά για τις ανάγκες των δημοτικών, πριν καν οριστούν τα λειτουργικά κενά στην βαθμίδα τους!

"Απόσπαση δεν εκτελείται αν δεν καλυφθούν λειτουργικά κενά" λέει ο νόμος. Σε αυτή την περίπτωση των αποσπάσεων εκτός, πως το κρίνεις;; Δεν πρέπει και εδώ να είναι "αναμενόμενο και φυσιολογικό" να καλυφθούν πρώτα οι λειτουργικές ανάγκες και μετά να λάβουν την απόσπασή τους;;; Και αν ναι, τότε γιατί αυτό δεν συμβαίνει;;

Καραμπινάτη παρανομία είναι, που αποδεικνύεται και από την χρονική σειρά που έστειλε η υπουργός τα φιρμάνια της.

Παράθεση από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 01:47:54 am

Η υπουργός, ακριβώς μετά την διαταγή (https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/egkyklios_11.pdf) για επιλεκτική τοποθέτηση κάποιων διαθεσίμων ΠΥΣΔΕ εις βάρος των υπολοίπων, ζήτησε την επόμενη μέρα καταγραφή λειτουργικών κενών (https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/katagrafi_leitoyrgikon_kenon_gia_anaplirotes-1.pdf)!!!!  Έδωσε δηλαδή η εν λόγω κυρία εντολή για τοποθέτηση/"απόσπαση" των "δικών της παιδιών" στην Αθμια, πριν καν μετρήσει τα λειτουργικά κενά της

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 04:53:12 pm

"Απόσπαση δεν εκτελείται αν δεν καλυφθούν λειτουργικά κενά"
μπορεις να με διευκολυνεις και να μου παραθεσεις το νομο;

Παράθεση από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 04:38:38 pm

Έρχονται αποκλειστικά για τις ανάγκες των δημοτικών, πριν καν οριστούν τα λειτουργικά κενά στην βαθμίδα τους!

η καταγραφη των λειτουργικων κενων που ζητησε η Υπουργος, αφορα τις προσληψεις ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΩΝ. το γραφει ξεκαθαρα μεσα στο εγγραφο της.
οι αποσπασμενοι απο ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ με την ενδειξη για Α/μια, εχουν αποσπαστει απο τον Ιουνιο/Ιουλιο, με σκοπο να καλυψουν λειτουργικα κενα που ειναι ΗΔΗ γνωστα απο εκεινη την περιοδο (Ιουνιο/Ιουλιο).
 
ετσι γινονται οι αποσπασεις απο ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ σε ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ εδω και χρονια.

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 04:55:17 pm

Παράθεση από: sliver στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 04:53:12 pm

ετσι γινονται οι αποσπασεις απο ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ σε ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ εδω και χρονια.

Πολλά χρόνια, θα συμπλήρωνα. Το πελατειακό κράτος των αιρετών είναι βαθιά ριζωμένο, με ανθρώπους κλειδιά σε κατάλληλες θέσεις.

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 04:57:23 pm

ε τωρα εσυ αν θες να καθιερωσεις νεο συστημα αποσπασεων απο ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ σε ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ, ο δρομος ειναι ανοιχτος και τα σκυλια δεμενα.

δεν μου απαντησες ομως. που ειναι το: "Απόσπαση δεν εκτελείται αν δεν καλυφθούν λειτουργικά κενά" ;

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 05:00:24 pm

Παράθεση από: sliver στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 04:57:23 pm

δεν μου απαντησες ομως. που ειναι το: "Απόσπαση δεν εκτελείται αν δεν καλυφθούν λειτουργικά κενά" ;

http://dipe.chal.sch.gr/?p=7653

Δυνάμει του άρθρου 31 παρ. 1 του Ν. 3848/2010 όπου ορίζεται ότι : «Απόφαση απόσπασης δεν εκτελείται πριν καλυφθούν οι λειτουργικές ανάγκες της σχολικής μονάδας από την οποία αποσπάται ο εκπαιδευτικός»

Όταν βλέπεις ότι στην περιοχή από όπου προήλθε ο αποσπασμένος προσλαμβάνονται στην συνέχεια αναπληρωτές, τότε είναι προφανές ότι ο αποσπασμένος έφυγε από εκεί χωρίς να καλυφθούν οι λειτουργικές ανάγκες της σχολικής του μονάδας.

Δεν θέλω να αρχίσω να λέω ονόματα και διευθύνσεις, ο καθένας μπορεί να κάνει μια μικρή στατιστική έρευνα στο διαδίκτυο, και θα καταλάβει το μέγεθος της παρανομίας.

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 05:15:54 pm

α μαλιστα. ωραια.

μπορεις τοτε να κανεις ενσταση σε περιπτωση που καποιος αποσπασμενος σου εχει παρει καποιο σχολειο και γνωριζεις οτι εχει αφησει λειτουργικο κενο πισω του.
αυτο ομως δεν αλλαζει το γεγονος οτι οι τοποθετησεις γινονται με τον τροπο που περιεγραψα στα προηγουμενα μηνυματα μου.
το να αφηνουν οι αποσπαμενοι απο ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ σε ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ λειτουργικο κενο πισω τους , ανηκει σε αλλη κατηγορια συζητησης και οχι σε αυτην που μιλαμε τωρα.

Παράθεση από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 05:00:24 pm

Όταν βλέπεις ότι στην περιοχή από όπου προήλθε ο αποσπασμένος προσλαμβάνονται στην συνέχεια αναπληρωτές, τότε είναι προφανές ότι ο αποσπασμένος έφυγε από εκεί χωρίς να καλυφθούν οι λειτουργικές ανάγκες της σχολικής του μονάδας.

οχι δεν ειναι προφανες. μπορει να υπηρξαν αδειες ανευ αποδοχων και διατροφης.
 

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: Patreas στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 05:24:24 pm

Το συγκεκριμένο θέμα των αποσπάσεων από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΠΕ έχει συζητηθεί και στο παρελθόν (https://www.pde.gr/index.php?topic=30449.msg819313#msg819313) και τα προβλήματα που έχουν προκύψει οφείλονται στη διοικητική αναπηρία του Υπουργείου Παιδείας.
Κάποιες δικές μου επισημάνσεις:

1) Το αρ. πρωτ. 132296/Ε2/27-08-2019 έχει θέμα: «Διάθεση αποσπασμένων εκπαιδευτικών

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 05:35:30 pm

Παράθεση από: Patreas στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 05:24:24 pm

Το συγκεκριμένο θέμα των αποσπάσεων από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΠΕ έχει συζητηθεί και στο παρελθόν (https://www.pde.gr/index.php?topic=30449.msg819313#msg819313) και τα προβλήματα που έχουν προκύψει οφείλονται στη διοικητική αναπηρία του Υπουργείου Παιδείας.
Κάποιες δικές μου επισημάνσεις:

1) Το αρ. πρωτ. 132296/Ε2/27-08-2019 έχει θέμα: «Διάθεση αποσπασμένων εκπαιδευτικών

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 05:40:32 pm

Patreas, θεωρω οτι το 1) και το 2) ειναι ενα παιξιμο με τις λεξεις. ουσιαστικα αποσπαση ειναι η μετακινηση απο το ΠΥΣΔΕ οργανικης στο ΠΥΣΠΕ αποσπασης, αλλα με ενδιαμεσο σταθμο την διαθεση απο το οικειο ΠΥΣΔΕ στο ΠΥΣΠΕ αποσπασης.
ο λογος που γινεται ολο αυτο το χαζο πραγμα ειναι εκεινες οι 9 μερες που απομενουν στο τελος του Ιουνιου.
ενας

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 05:46:13 pm

Παράθεση από: sliver στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 05:40:32 pm

Patreas, θεωρω οτι το 1) και το 2) ειναι ενα παιξιμο με τις λεξεις. ουσιαστικα αποσπαση ειναι η μετακινηση απο το ΠΥΣΔΕ οργανικης στο ΠΥΣΠΕ αποσπασης, αλλα με ενδιαμεσο σταθμο την διαθεση απο το οικειο ΠΥΣΔΕ στο ΠΥΣΠΕ αποσπασης.

Η απόσπαση είναι μέχρι το ΠΥΣΔΕ.
Μετά στο ΠΥΣΠΕ δεν θεωρείται απόσπαση, διάθεση θεωρείται.
Το λέει ξεκάθαρα και ο τίτλος της εγκυκλίου ("Διάθεση αποσπασμένων ...."), αλλά και όλη η εγκύκλιος, μέχρι και την προτελευταία πρόταση.
Απλά στο τέλος πετάει και ένα "απόσπαση" για να θολώσει τα νερά, όπως κάνουν όλες οι σουπιές.

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 05:59:15 pm

Παράθεση από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 05:46:13 pm

Η απόσπαση είναι μέχρι το ΠΥΣΔΕ.
Μετά δεν είναι απόσπαση, διάθεση στο ΠΥΣΠΕ είναι.
Το λέει ξεκάθαρα και ο τίτλος της εγκυκλίου, και όλη η εγκύκλιος, μέχρι και την προτελευταία πρόταση.
Απλά στο τέλος πετάει και ένα "απόσπαση" για να θολώσει τα νερά, όπως κάνουν όλες οι σουπιές.

ε τοτε να πανε οι συναδελφοι με το ωραριο της

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 06:00:52 pm

Παράθεση από: sliver στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 05:59:15 pm

ε τοτε να πανε οι συναδελφοι με το ωραριο της

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 06:06:57 pm

Παράθεση από: sliver στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 05:59:15 pm

και εν τελει, ΠΟΙΑ Η ΔΙΑΦΟΡΑ για σενα αν πανε με διαθεση ή με αποσπαση στο ΠΥΣΠΕ; τι αλλαζει; οι τοποθετησεις ειναι ετσι και αλλιως αυτες που περιεγραψα.

Η διαφορά είναι ότι αν πάνε με απόσπαση κατευθείαν στο ΠΥΣΠΕ χωρίς να αναλάβουν υπηρεσία στο ΠΥΣΔΕ, δεν συγκρίνονται με τους ντόπιους που είναι στην διάθεση του ΠΥΣΔΕ.

Αν όμως πάνε στο ΠΥΣΠΕ με διάθεση μέσω ΠΥΣΔΕ (αυτό είναι που συμβαίνει)  πρέπει να συγκριθούν. Έστω και για μια μέρα συνυπήρχαν στο ίδιο ΠΥΣΔΕ με κάποιους άλλους, άρα η επιλεκτική διάθεση τους από το ΠΥΣΔΕ στο ΠΥΣΠΕ χωρίς να ελεγχθούν τα μόρια διάθεσης των ντόπιων του ΠΥΣΔΕ είναι ενάντια στο νόμο των τοποθετήσεων.

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 06:18:28 pm

Παράθεση από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 06:06:57 pm

Αν όμως πάνε στο ΠΥΣΠΕ τους με διάθεση μέσω ΠΥΣΔΕ (αυτό είναι που συμβαίνει)  πρέπει να συγκριθούν.

καταλαβαινω τον συλλογισμο σου αλλα ισχυουν οσα εγραψα.
οι μεν (αποσπασμενοι απο αλλα ΠΥΣΔΕ) ειναι διαθεσιμοι για τοποθετηση στα Δημοτικα απο τις 1 Σεπτεμβριου, συμφωνα με τις οδηγιες του Υπουργειου αφου αποσπαστηκαν (ηδη απο τον Ιουνιο-Ιουλιο-Αυγουστο) στον νομο για τις αναγκες των Δημοτικων,

οι δε (υπεραριθμοι οργανικα ανηκοντες στο ΠΥΣΔΕ) ειναι διαθεσιμοι για τοποθετηση-συμπληρωση ωραριου πολυ αργοτερα τον Σεπτεμβρη οταν θα εχουν τελειωσει οι

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 06:27:54 pm

Παράθεση από: sliver στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 06:18:28 pm

ο νομος των τοποθετησεων που συνεχως επικαλεισαι, εχει εφαρμογη μονο για την βαθμιδα που ανηκεις ΟΡΓΑΝΙΚΑ, δλδ για τοποθετησεις στο ΠΥΣΔΕ

Σωστό αυτό, όπως σωστό επίσης ότι οι αποσπασμένοι από άλλα ΠΥΣΔΕ είναι οργανικά συνδεδεμένοι για την χρονιά της απόσπασής τους στο ΠΥΣΔΕ που αποσπάστηκαν, και όχι στo οικείο ΠΥΣΠΕ (στο οποίο ΠΥΣΠΕ, όπως λέει ξεκάθαρα και η εγκύκλιος, δεν αποσπώνται αλλά διατίθενται)

Άρα ο νόμος των τοποθετήσεων και τους αφορά και τους επηρεάζει. Θεωρούνται δηλαδή και οι αποσπασμένοι από άλλο ΠΥΣΔΕ (καθ όλη την χρονιά της απόσπασής τους) οργανικα συνδεδεμένοι στο ΠΥΣΔΕ που αποσπάστηκαν, και άρα η εγκύκλιος που αναφέρεις με περιφερειακούς διευθυντές κλπ τους περιλαμβάνει.

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 06:38:25 pm

Παράθεση από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 06:27:54 pm

οι αποσπασμένοι από άλλα ΠΥΣΔΕ ανήκουν οργανικά για την χρονιά της απόσπασής τους στο ΠΥΣΔΕ που αποσπάστηκαν

οχι συναδελφε. λαθος κανεις. ΔΕΝ ανηκουν οργανικα στο ΠΥΣΔΕ στο οποιο παιρνουν αποσπαση. γι'αυτο και εξακολουθουν να πληρωνονται απο το ΠΥΣΔΕ προελευσης τους (εκει που ανηκουν οργανικα δλδ).

τελος, αφου συμφωνεις οτι ο νομος τοποθετησεων εχει εφαρμογη για τοποθετησεις στο ΠΥΣΔΕ, τοτε τι το συζητας ακομα αφου η ενσταση σου ειναι για τις τοποθετησεις στο ΠΥΣΠΕ;
αλλο πραγμα το ΠΥΣΔΕ, αλλο το ΠΥΣΠΕ

γραφεις πραγματα που δεν εχουν καμια βαση και πραγματικοτητα

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 06:43:46 pm

Παράθεση από: sliver στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 06:38:25 pm

οχι συναδελφε. λαθος κανεις. ΔΕΝ ανηκουν οργανικα στο ΠΥΣΔΕ στο οποιο παιρνουν αποσπαση. γι'αυτο και εξακολουθουν να πληρωνονται απο το ΠΥΣΔΕ προελευσης τους (εκει που ανηκουν οργανικα δλδ).

Ασχέτως από που πληρώνεσαι, όταν παίρνεις απόσπαση είσαι οργανικά συνδεδεμένος μέχρι την λήξη της απόσπασής σου με το μέρος που αποσπάστηκες.

Αυτοί στους οποίους αποσπάστηκες έχουν το δικαίωμα να σε διατάζουν, όχι αυτοί που σε πληρώνουν. Είσαι όργανό τους , σε διατάζουν, είσαι άρα οργανικά συνδεδεμένος.

Τα έχεις μπλέξει μου φαίνεται. Παρόλα αυτά έχεις και ένα δίκιο, η σωστή έκφραση είναι "οργανικά συνδεδεμένοι", γιατί το "ανήκουν οργανικά" λέγεται με άλλο νόημα. Έκανα edit και το άλλαξα για να μην υπάρχει παρανόηση.

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 06:45:57 pm

οκ οτι πεις...  ::)
εχεις μπερδεψει την αποσπαση με την μεταθεση, αλλα δεν βαριεσαι... οτι πεις...

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 07:04:05 pm

Παράθεση από: sliver στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 06:45:57 pm

οκ οτι πεις...  ::)
εχεις μπερδεψει την αποσπαση με την μεταθεση, αλλα δεν βαριεσαι... οτι πεις...

Δηλαδή εσύ τι περιμένεις; Να είναι αποσπασμένος ένας από άλλο πυσδε, και να μην τον διώξουν πίσω από εκεί που ήρθε αν περισσεύει; Παρά να διώξουν έναν ντόπιο στην θέση του; Πλάκα έχει το σκεπτικό σου....

Δεν ισχύουν αυτά που λες. Ο περιφερειακός φυσικά και αποφασίζει και για τους ντόπιους και για τους αποσπασμένους από άλλο πυσδε. Είναι όλοι στο ίδιο καζάνι για τον περιφερειακό. Όποιος μείνει τελευταίος στο καζάνι, τον τρώει ο περιφερειακός με κρεμμυδάκια!  ;D

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: jfk1976 στις Σεπτεμβρίου 13, 2019, 01:40:14 am

Αυτό που κατά την γνώμη μου αυτό που πρέπει να αλλάξει είναι να "παγώνουν" οι τοποθετήσεις των αποσπασμένων μέχρι την απόφαση διάθεσης του πυσδε των πλεονάζοντων εκπαιδευτικών (που δεν έχουν ωράριο ή πρέπει να συμπληρωσουν ωράριο). Και τα πυσδε πρέπει να κάνουν τις τοποθετήσεις μέχρι τέλη Αυγούστου. Νομίζω είχε γίνει το 2018. Επίσης το 2017 προσωπικά με διέθεσαν εξολοκλήρου στο πύσπε και τοποθετήθηκα μαζί με έναν αποσπασμένο από άλλο Πυσδε. Αυτός διαμαρτυρήθηκε αλλά του είπαν ότι όλα εξαρτώνται από την χρονική σειρά που γίνονται οι τοποθετήσεις σε πυσδε και πύσπε. Φέτος οι δυο αναπληρωτές του πύσπε θα τοποθετηθούν με αυτούς που θα διαθέσει η δευτεροβάθμια!

Επίσης ακόμη δεν μπορώ να καταλάβω γιατι οι αποσπάσεις γίνονται από πυσδε σε πυσδε/πύσπε και όχι κατευθείαν σε πύσπε. ΚΑι να μπορούν να κάνουν αιτήσεις μέσω του οπσυδ από το πύσδε στο οικείο πύσπε

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: jfk1976 στις Σεπτεμβρίου 13, 2019, 02:52:39 am

Παράθεση από: kguest στις Σεπτεμβρίου 11, 2019, 11:29:04 pm

Κανείς δεν αιτείται ολική διαθεση.!
Η

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kguest στις Σεπτεμβρίου 13, 2019, 09:07:43 am

Παράθεση από: jfk1976 στις Σεπτεμβρίου 13, 2019, 02:52:39 am

Και όμως στο πύσδε το δικό μου κάθε χρόνο τέτοια εποχή βγάζουν ανακοίνωση για αυτούς που θέλουν με αίτησή τους να διατεθούν ολικά στην Αθμια. Και φυσικά επιλέγουν πρώτοι σχολείο και τελευταίοι αυτοί που διατίθενται υποχρεωτικά χωρίς αίτησή τους στο οικείο πύσπε είτε για συμπλήρωση ωραρίου είτε ακόμη για εξολοκλήρου διάθεση.

Δεν υπάρχει αίτηση για ολική διαθεση. Είναι εντελώς παράτυπο. Μήπως εννοείς δηλώνουν επιθυμία, σε περίπτωση που δεν μπορούν να τοποθετηθούν στη

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: jfk1976 στις Σεπτεμβρίου 13, 2019, 10:28:52 am

Παράθεση από: kguest στις Σεπτεμβρίου 13, 2019, 09:07:43 am

Δεν υπάρχει αίτηση για ολική διαθεση. Είναι εντελώς παράτυπο. Μήπως εννοείς δηλώνουν επιθυμία, σε περίπτωση που δεν μπορούν να τοποθετηθούν στη

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: jfk1976 στις Σεπτεμβρίου 13, 2019, 10:38:06 am

Παράθεση από: jfk1976 στις Σεπτεμβρίου 13, 2019, 10:28:52 am

Εδώ στο ΠΥΣΔΕ σου είπα ότι έγινε! Πέρυσι εβγαλε ανακοίνωση η Δευτεροβάθμια και κάλεσε να αιτηθούν όσοι θέλουν για διάθεση στην οικεία Αθμια που έχει  κενά πε86! Μάλιστα παλαιότερα δήλωνες και τα σχολεία της Αθμιας (!) μέχρι που έκανα ένσταση λέγοντάς τους ότι "Η Δ/θμια σε διαθέτει και η Αθμια σε τοποθετεί" :)

Δείτε την ανακοίνωση
http://srv-dide.pie.sch.gr/dide/modules/news/article.php?storyid=4039

Πήρα τηλέφωνο την Δ/θμια και μου απάντησαν ότι στα πλαίσια της χρηστής διοίκησης μπορείς να κάνεις αίτηση.
Προκηρύξεις για αίτήσεις σε άλλους νομούς μου είπε βγάζει και η περιφέρεια

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: jfk1976 στις Σεπτεμβρίου 13, 2019, 12:42:37 pm

Παράθεση από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 12, 2019, 06:27:54 pm

Σωστό αυτό, όπως σωστό επίσης ότι οι αποσπασμένοι από άλλα ΠΥΣΔΕ είναι οργανικά συνδεδεμένοι για την χρονιά της απόσπασής τους στο ΠΥΣΔΕ που αποσπάστηκαν, και όχι στo οικείο ΠΥΣΠΕ (στο οποίο ΠΥΣΠΕ, όπως λέει ξεκάθαρα και η εγκύκλιος, δεν αποσπώνται αλλά διατίθενται)

Άρα ο νόμος των τοποθετήσεων και τους αφορά και τους επηρεάζει. Θεωρούνται δηλαδή και οι αποσπασμένοι από άλλο ΠΥΣΔΕ (καθ όλη την χρονιά της απόσπασής τους) οργανικα συνδεδεμένοι στο ΠΥΣΔΕ που αποσπάστηκαν, και άρα η εγκύκλιος που αναφέρεις με περιφερειακούς διευθυντές κλπ τους περιλαμβάνει.

Σε αυτό έχεις δίκαιο .
Αυτή που έρχονται με απόσπαση από άλλα πυσδε ανήκουν στο πύσδε και με ΔΙΑΘΕΣΗ την ίδια μέρα πηγαίνουν στο οικείο πυσπε. Άρα πρέπει να επιλέγουν στοιχεία με αυτούς που είναι στην διάθεση του πυσδε και διατίθενται στην Αθμια είτε για συμπλήρωση ωραρίου είτε εξολοκλήρου. Άρα πρέπει να επιλέξουν μαζί σχολεία και όχι αυτό που γίνεται δηλαδή επιλέγουν πρώτα οι αποσπασμένοι.
Αν θες γράψε ένα κείμενο να το στείλουμε στο υπουργείο ή στείλε μου pm

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kguest στις Σεπτεμβρίου 13, 2019, 01:11:41 pm

Παράθεση από: jfk1976 στις Σεπτεμβρίου 13, 2019, 10:28:52 am

Εδώ στο ΠΥΣΔΕ σου είπα ότι έγινε! Πέρυσι εβγαλε ανακοίνωση η Δευτεροβάθμια και κάλεσε να αιτηθούν όσοι θέλουν για διάθεση στην οικεία Αθμια που έχει  κενά πε86! Μάλιστα παλαιότερα δήλωνες και τα σχολεία της Αθμιας (!) μέχρι που έκανα ένσταση λέγοντάς τους ότι "Η Δ/θμια σε διαθέτει και η Αθμια σε τοποθετεί" :)

Δείτε την ανακοίνωση
http://srv-dide.pie.sch.gr/dide/modules/news/article.php?storyid=4039

Στα πλαίσια της "χρηστής διοίκησης" μπορούν να κάνουν ο,τι θέλουν. Αυτό είναι το πρόβλημα. Αυθαιρετουν.
Σου εξήγησα ποια είναι η φυσιολογική διαδικασία που προβλέπεται από το νόμο.
Όταν σου λένε κάνε αίτηση για ολική διάθεση, δλδ τι σου λένε? Να διαθέσεις τον εαυτό σου? Η υπηρεσία σε διαθέτει αυτοδικαίως όταν πλεοναζεις. Δεν υπάρχει άλλη οδός.
Όλα τα άλλα γίνονται για κάποιον σκοπό.

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 13, 2019, 01:23:27 pm

Παράθεση από: kguest στις Σεπτεμβρίου 13, 2019, 01:11:41 pm

Στα πλαίσια της "χρηστής διοίκησης" μπορούν να κάνουν ο,τι θέλουν. Αυτό είναι το πρόβλημα. Αυθαιρετουν.
Σου εξήγησα ποια είναι η φυσιολογική διαδικασία που προβλέπεται από το νόμο.
Όταν σου λένε κάνε αίτηση για ολική διάθεση, δλδ τι σου λένε? Να διαθέσεις τον εαυτό σου? Η υπηρεσία σε διαθέτει αυτοδικαίως όταν πλεοναζεις. Δεν υπάρχει άλλη οδός.
Όλα τα άλλα γίνονται για κάποιον σκοπό.

Τυπικά δίκιο έχεις...μόνο αίτηση για απόσπαση στην οικεία Αθμια έχει νόημα. Αίτηση για ολική διάθεση στην οικεία Αθμια δεν προβλέπεται, διοικητικά πάντα. Υπάρχει όμως αίτηση για μερική συμπλήρωση ωραρίου στην οικεία Αθμια, στα πλαίσια της χρηστής διοίκησης (Ν 3848/2010 Άρθρο 31, παράγραφος 3: "Η διαδικασία της περίπτωσης α΄ ακολουθείται και για τη διάθεση των εκπαιδευτικών που δεν συμπληρώνουν το υποχρεωτικό τους ωράριο διδασκαλίας."). Και εφόσον υπάρχει αυτή η αίτηση, γιατί να μην υπάρχει και αίτηση για ολική συμπλήρωση ωραρίου στην οικεία Αθμια; Αυτό είναι το σκεπτικό των ΠΥΣΔΕ που επιτρέπουν στο εσωτερικό τους (ίσως και καταχρηστικά) αιτήσεις ολικής διάθεσης.

Αίτηση για απόσπαση στην οικεία Αθμια φυσικά και έχουν το δικαίωμα να κάνουν οι εντός,  περισσότερο δικαίωμα από όσο έχουν οι εκτός για να έρθουν εντός.

Στην πράξη όμως ελάχιστα ΠΥΣΔΕ επιτρέπουν σε έγκαιρο χρόνο αίτηση για απόσπαση από

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kguest στις Σεπτεμβρίου 13, 2019, 01:32:11 pm

Παράθεση από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 13, 2019, 01:23:27 pm

Τυπικά δίκιο έχεις...μόνο αίτηση για απόσπαση έχει νόημα. Αίτηση για διάθεση δεν προβλέπεται, διοικητικά πάντα. Υπάρχει όμως αίτηση για μερική συμπλήρωση ωραρίου στην Αθμια. Και εφόσον υπάρχει αυτή η αίτηση, γιατί να μην υπάρχει και αίτηση για ολική συμπλήρωση ωραρίου στην Αθμια;

Αίτηση για απόσπαση έχουν φυσικά δικαίωμα να κάνουν οι εντός, ή τουλάχιστον όσο δικαίωμα έχουν και οι εκτός για να έρθουν εντός.

Στην πράξη κανένας δεν κάνει αίτηση για απόσπαση από

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 13, 2019, 01:34:43 pm

Παράθεση από: kguest στις Σεπτεμβρίου 13, 2019, 01:32:11 pm

Ξαναλέω ότι έχει καταστρατηγηθεί η έννοια κι ο σκοπός της απόσπασης.
Για να σου δώσει μια υπηρεσία το δικαίωμα να κάνεις αίτηση για απόσπαση σημαίνει ότι δεν μπορεί να σε διαθέσει κάπου.
Πρώτα η αυτοδίκαιη διάθεση και μετά το δικαίωμα για απόσπαση.
Απλά μαθηματικά είναι.

Δεν συμφωνώ σε αυτό που λες. Δικαίωμα για ΑΙΤΗΣΗ απόσπασης έχεις ΑΝΑ ΠΑΣΑ ΣΤΙΓΜΗ.
Απλά αν δεν καλύπτεται το λειτουργικό κενό που αφήνεις, τότε δεν (θα έπρεπε να) γίνεται δεκτή.

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 13, 2019, 01:43:23 pm

Παράθεση από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 13, 2019, 01:23:27 pm

Ενώ το υπουργείο επιτρέπει απόσπαση μέχρι και για καντηλανάφτης στην εκκλησία της ενορίας σου, το πελατειακό σύστημα των αιρετών και πολιτικών προκαλεί δυσκολίες όσον αφορά την έγκαιρη απόσπαση από

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: jfk1976 στις Σεπτεμβρίου 13, 2019, 06:07:49 pm

Διαβάστε και αυτό
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/298204_ohi-stin-parabiasi-ton-dikaiomaton-ton-ekpaideytikon-stis

Η Αγωνιστική Συσπείρωση Εκπαιδευτικών (ΑΣΕ) των Διευθύνσεων ΠΕ και ΔΕ Α΄ Αθήνας καταγγέλλει την παραβίαση των δικαιωμάτων των συναδέλφων κατά τη διάρκεια των τοποθετήσεων στα σχολεία. Τα κενά που δίνονται και τα οποία καλούνται να δηλώσουν οι συνάδελφοι, συχνά, δεν αποτυπώνουν την πραγματικότητα, δίνοντας τη δυνατότητα για αυθαιρεσίες της διοίκησης, στο όνομα της «βιασύνης» να λειτουργήσουν τα σχολεία. Επιπλέον, συστηματικά, παραβιάζεται ακόμη και η σειρά των τοποθετήσεων που προβλέπουν τα ΠΔ 50 και 100 (υπεράριθμοι, διάθεση ΠΥΣΔΕ, αποσπασμένοι, αναπληρωτές). Είναι χαρακτηριστικό το τι συμβαίνει με τους αποσπασμένους των ειδικοτήτων (ξενόγλωσσοι, πληροφορικής κλπ.) που διατίθενται από τη δευτεροβάθμια στην πρωτοβάθμια. Ενώ προβλέπεται συνεξέταση των αποσπασμένων βάση των μορίων τους, για τα κενά που δικαιούνται να επιλέξουν, εντούτοις γίνεται διαχωρισμός όσων αποσπώνται από άλλο ΠΥΣΔΕ στην Α΄ Αθήνας και διατίθενται στην πρωτοβάθμια και όσων αποσπώνται από το ΠΥΣΔΕ Α΄ Αθήνας στην πρωτοβάθμια. Οι πρώτοι προηγούνται χρονικά, με κοινή συνεδρίαση ΠΥΣΠΕ – ΠΥΣΔΕ, ενώ οι δεύτεροι ακολουθούν ακόμη και τις τοποθετήσεις των αναπληρωτών στην πρωτοβάθμια!!! Έτσι, στην πράξη, ακυρώνεται το δικαίωμα των συναδέλφων να κριθούν με ίσους όρους και βάσει των όσων δικαιούνται. Όποιο πρόσκομμα κι αν εφεύρει η διοίκηση, «τεχνικά» υπάρχουν τρόποι να υλοποιηθούν δίκαιες και διαφανείς τοποθετήσεις.

Η ΑΣΕ καταγγέλλει αυτή την απαράδεκτη διαδικασία και απαιτεί:

Να γίνονται σεβαστά τα δικαιώματα των συναδέλφων.
Να δίνεται πλήρης εικόνα των κενών που καλούνται να τοποθετηθούν οι εκπαιδευτικοί.
Να τηρείται η σειρά στη διαδικασία των τοποθετήσεων.
Να γίνει φέτος οριστική ενιαία τοποθέτηση των διατεθειμένων (αποσπασμένων) στην πρωτοβάθμια βάσει των μορίων τους και στο σύνολο των κενών.
Δεν θα περάσει η αυθαιρεσία!!!

Καλούμε τις ΕΛΜΕ και τους ΣΕΠΕ να πάρουν θέση, όπως και τους αιρετούς να διαχωρίσουν τη θέση τους από αυτή την απαράδεκτη διαδικασία. Καλούμε τους συναδέλφους σε ετοιμότητα για άμεση παρέμβαση. Η καταστρατήγηση των δικαιωμάτων ακόμη και για έναν συνάδελφο μάς αφορά όλους, διότι ανοίγει επικίνδυνους δρόμους…

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kguest στις Σεπτεμβρίου 13, 2019, 09:00:26 pm

Παράθεση από: jfk1976 στις Σεπτεμβρίου 13, 2019, 06:07:49 pm

Να γίνει φέτος οριστική ενιαία τοποθέτηση των διατεθειμένων (αποσπασμένων) στην πρωτοβάθμια βάσει των μορίων τους και στο σύνολο των κενών.

Μπορεί κάποιος να μου πει γιατί βάζουν σε παρένθεση τη λέξη "αποσπασμένων" δίπλα στη λέξη διατεθειμενων?
Όταν η υπηρεσία σου σε διαθέτει δεν είσαι αποσπασμένος!!
Κοινή λογική είναι.
Γιατί γίνονται αυτά τα βαφτίσια?
Και η κρίσιμη ερώτηση είναι:
Αυτοί που πάνε με ολική ΔΙΑΘΕΣΗ στην Αθμια για τις ανάγκες της υπηρεσίας, με τι μόρια συγκρίνονται όταν επιλέγουν σχολεία για να τοποθετηθούν?

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 13, 2019, 09:26:06 pm

Παράθεση από: kguest στις Σεπτεμβρίου 13, 2019, 09:00:26 pm

Και η κρίσιμη ερώτηση είναι:
Αυτοί που πάνε με ολική ΔΙΑΘΕΣΗ στην Αθμια για τις ανάγκες της υπηρεσίας, με τι μόρια συγκρίνονται όταν επιλέγουν σχολεία για να τοποθετηθούν?

Παράθεση από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 11, 2019, 07:48:08 pm

Η νόμιμη διαδικασία που προκύπτει από τα προεδρικά διατάγματα και τις διαφορες εγκυκλίους που βγαίνουν κατά καιρούς είναι η εξής:

1.Τοποθετούνται οι εκπαιδευτικοί που ανήκουν στο ΠΥΣΠΕ(δάσκαλοι ειδικοτήτων)  συγκρινόμενοι μεταξύ τους με Μόρια μετάθεσης ανά ομάδες (οργανικά υπεράριθμοι, διατιθεμενοι κλπ)

2. Τα κενά που προκύπτουν από το 1 δίνονται στους αποσπασμένους που ανήκουν σε άλλα ΠΥΣΠΕ (δάσκαλοι ειδικοτήτων) συγκρινόμενοι μεταξύ τους με μόρια απόσπασης.

Αφού τελειώσουν οι τοποθετήσεις της βαθμίδας Αθμιας, ακολουθούν οι τοποθετήσεις της βαθμίδας

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 13, 2019, 09:44:59 pm

Παράθεση από: kguest στις Σεπτεμβρίου 13, 2019, 09:00:26 pm

Όταν η υπηρεσία σου σε διαθέτει δεν είσαι αποσπασμένος!!
Μπορεί κάποιος να μου πει γιατί βάζουν σε παρένθεση τη λέξη "αποσπασμένων" δίπλα στη λέξη διατεθειμενων?

Οι περισσότεροι, και ειδικά οι διοικητικοί, το κάνουν είτε επειδή είναι απατεώνες είτε γιατί είναι παντελώς άσχετοι. Στην συγκεκριμένη ανακοίνωση της ΑΣΕ πάντως (η οποία είναι γενικά σωστή και δίκαια), είτε είναι άσχετοι είτε μάλλον εννοούν:

"Να γίνει φέτος οριστική ενιαία τοποθέτηση των διατεθειμένων/αποσπασμένων στην πρωτοβάθμια βάσει των μορίων τους και στο σύνολο των κενών."

Η παρένθεση είναι μια ατυχής έκφραση, τέτοια λάθη είναι δικαιολογημένα σε ανακοίνωση αιρετών. ΟΧΙ όμως σε εγκυκλίους όπως αυτή. (https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/egkyklios_11.pdf) Ένας κύριος λόγος για τον οποίο ο περισσότερος κόσμος μπερδεύει τις έννοιες διάθεση και απόσπαση,  είναι γιατί ο συντάκτης-σουπιά της παραπάνω εγκυκλίου φρόντισε για αυτό.

Δείτε κείμενο της εγκυκλίου και γελάστε:
"Σύμφωνα  και  με  την  υπ’αριθμ.56623/Ε2/10-04-2019(ΑΔΑ:7ΜΦΣ4653ΠΣ-1ΚΥ) εγκύκλιο αποσπάσεων εκπαιδευτικών από ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ για το διδακτικό έτος 2019-2020, Κεφ.

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kguest στις Σεπτεμβρίου 14, 2019, 10:52:36 am

Ας παραβλέψουμε την αντίφαση μεταξύ διάθεσης και απόσπασης και ας υποθέσουμε ότι η υπηρεσία σε διαθέτει ή σε αποσπά (κατά άλλους) ολικά από τη

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 14, 2019, 12:42:55 pm

Παράθεση από: kguest στις Σεπτεμβρίου 14, 2019, 10:52:36 am

Ας παραβλέψουμε την αντίφαση μεταξύ διάθεσης και απόσπασης και ας υποθέσουμε ότι η υπηρεσία σε διαθέτει ή σε αποσπά (κατά άλλους) ολικά από τη

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: jfk1976 στις Σεπτεμβρίου 14, 2019, 01:58:37 pm

Παράθεση από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 13, 2019, 09:44:59 pm

Οι περισσότεροι, και ειδικά οι διοικητικοί, το κάνουν είτε επειδή είναι απατεώνες είτε γιατί είναι παντελώς άσχετοι. Στην συγκεκριμένη ανακοίνωση της ΑΣΕ πάντως (η οποία είναι γενικά σωστή και δίκαια), είτε είναι άσχετοι είτε μάλλον εννοούν:

"Να γίνει φέτος οριστική ενιαία τοποθέτηση των διατεθειμένων/αποσπασμένων στην πρωτοβάθμια βάσει των μορίων τους και στο σύνολο των κενών."

Η παρένθεση είναι μια ατυχής έκφραση, τέτοια λάθη είναι δικαιολογημένα σε ανακοίνωση αιρετών. ΟΧΙ όμως σε εγκυκλίους όπως αυτή. (https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/egkyklios_11.pdf) Ένας κύριος λόγος για τον οποίο ο περισσότερος κόσμος μπερδεύει τις έννοιες διάθεση και απόσπαση,  είναι γιατί ο συντάκτης-σουπιά της παραπάνω εγκυκλίου φρόντισε για αυτό.

Δείτε κείμενο της εγκυκλίου και γελάστε:
"Σύμφωνα  και  με  την  υπ’αριθμ.56623/Ε2/10-04-2019(ΑΔΑ:7ΜΦΣ4653ΠΣ-1ΚΥ) εγκύκλιο αποσπάσεων εκπαιδευτικών από ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ για το διδακτικό έτος 2019-2020, Κεφ.

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: jfk1976 στις Σεπτεμβρίου 14, 2019, 02:07:01 pm

Το ζήτημα λοιπόν είναι πως χαρακτηρίζονται αυτοί που αποσπώνται από άλλα πύσδε (σε πύσδε) και διατίθενται στο οικείο πύσπε.
Αν είναι αποσπασμένοι θα πρέπει να έπονται από αυτούς που είναι σε διάθεση στην Δευτεροβάθμια (αλλά τότε μιλάμε για διαφορετικές βαθμίδες)
Αν είναι σε διάθεση (μετά από απόσπαση) τότε θα πρέπει να συνεξεταστούν με αυτούς που θα διατεθούν από το πύσδε είτε με αίτησή τους είτε χωρίς.

Εγώ νομίζω ότι είναι το δεύτερο γιατί οι αποσπασθέντες είναι σε καθεστώς ΔΙΑΘΕΣΗΣ από την δευτεροβάθμια και επιστρέφουν στο πύσδε μετά το κλείσιμο των δημοτικών στις 21/06

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 15, 2019, 10:25:02 am

Παράθεση από: jfk1976 στις Σεπτεμβρίου 14, 2019, 02:07:01 pm

Το ζήτημα λοιπόν είναι πως χαρακτηρίζονται αυτοί που αποσπώνται από άλλα πύσδε (σε πύσδε) και διατίθενται στο οικείο πύσπε.
Αν είναι αποσπασμένοι θα πρέπει να έπονται από αυτούς που είναι σε διάθεση στην Δευτεροβάθμια (αλλά τότε μιλάμε για διαφορετικές βαθμίδες)
Αν είναι σε διάθεση (μετά από απόσπαση) τότε θα πρέπει να συνεξεταστούν με αυτούς που θα διατεθούν από το πύσδε είτε με αίτησή τους είτε χωρίς.

Εγώ νομίζω ότι είναι το δεύτερο γιατί οι αποσπασθέντες είναι σε καθεστώς ΔΙΑΘΕΣΗΣ από την δευτεροβάθμια και επιστρέφουν στο πύσδε μετά το κλείσιμο των δημοτικών στις 21/06

Οι καθηγητές που αποσπώνται από άλλα ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ, αποσπώνται στο ΠΥΣΔΕ.  Ο υπουργός σύμφωνα με τον νόμο (Ν 3848/2010 Άρθρο 31, παράγραφος 3 περίπτωση γ) δεν έχει καν το δικαίωμα να τους αποσπάσει κατευθείαν σε ΠΥΣΠΕ.

Άρα στις τοποθετήσεις στο ΠΥΣΔΕ (στις οποίες περιλαμβάνεται και η διάθεση ή η απόσπαση στην οικεία Αθμια) οι αποσπασμένοι από άλλο ΠΥΣΔΕ σαφώς έπονται των ντόπιων σύμφωνα με την (03-09-2015 Αρ. Πρωτ.: 137644/Ε1)

Δυστυχώς η διαδικασία αυτή παραβιάζεται με εντολή υπουργού, με το πρόσχημα για τις ανάγκες της υπηρεσίας. Κάτι που φυσικά, εφόσον επαναλαμβάνεται κάθε χρόνο και μάλιστα ως γενική εντολή για ΟΛΑ τα ΠΥΣΔΕ της Ελλάδος, δεν αποτελεί "ανάγκη της υπηρεσίας", παρά είναι βαριά αμέλεια ως και δόλος από πλευράς της υπηρεσίας.

Να πούμε επίσης ότι το περσινό φιρμάνι (http://dipe.ima.sch.gr/wp-content/uploads/2018/08/%CE%A8%CE%9A044653%CE%A0%CE%A3-%CE%A6%CE%9C%CE%93.pdf) το υπέγραψε ο γενικός γραμματέας ενώ το φετινό η υφυπουργός. Θέλουν να είναι και πίσω από τις πλάτες του νόμου περί ευθύνης υπουργών (στον οποίο όλο το πολιτικό φάσμα ορκίζεται και ανάβει κερί).

Τα "δικά μας παιδία" επανήλθαν δυναμικά.

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 15, 2019, 10:57:20 am

Συνάδελφοι, αν δεν στείλει ο καθένας μας τουλάχιστον μια διαμαρτυρία στο υπουργείο με δικά του λόγια  (για να μην το θεωρήσουν (κακώς βέβαια) κομματικά υποκινούμενο) αυτή η κατάσταση θα διαιωνίζεται επ' άπειρο.
Εγώ βέβαια ψάχνω για δικηγόρο.

Των φρονίμων τα παιδιά πριν πεινάσουν μαγειρεύουν (ενάντια στα "δικά μας παιδιά").


(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/e/e7/The_Swedish_Chef.jpg) (https://www.youtube.com/watch?v=HcEOyDnUNWk)

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 18, 2019, 10:45:48 am

Να πούμε επίσης ότι για απόσπαση  από ΠΥΣΔΕ στο οικείο ΠΥΣΠΕ πρέπει να αιτηθούμε (και) στην περιφέρεια.

Παράθεση

Εκπαιδευτικός της πρωτοβάθμιας ή της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης που πλεονάζει στη σχολική μονάδα όπου ανήκει οργανικά, αποσπάται:
α) σε άλλη σχολική μονάδα πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης της ίδιας ή άλλης περιοχής μετάθεσης της αρμοδιότητας του ίδιου Π.Υ.Σ.Π.Ε. ή Π.Υ.Σ.Δ.Ε., με απόφαση του οικείου διευθυντή εκπαίδευσης, ύστερα από πρόταση του αρμόδιου περιφερειακού υπηρεσιακού συμβουλίου ή
β) σε άλλη σχολική μονάδα πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης της αρμοδιότητας άλλου Π.Υ.Σ.Π.Ε. ή Π.Υ.Σ.Δ.Ε. της ίδιας περιφερειακής διεύθυνσης, με απόφαση του περιφερειακού διευθυντή εκπαίδευσης, ύστερα από πρόταση του αρμόδιου ανώτερου περιφερειακού υπηρεσιακού συμβουλίου ή
γ) σε περιοχή μετάθεσης άλλης περιφερειακής διεύθυνσης, με απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Δια

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 28, 2019, 10:35:18 am

Παράθεση από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 11, 2019, 07:48:08 pm

Η νόμιμη διαδικασία που προκύπτει από τα προεδρικά διατάγματα και τις διαφορες εγκυκλίους που βγαίνουν κατά καιρούς είναι η εξής:

1.Τοποθετούνται οι εκπαιδευτικοί που ανήκουν στο ΠΥΣΠΕ(δάσκαλοι ειδικοτήτων)  συγκρινόμενοι μεταξύ τους με Μόρια μετάθεσης ανά ομάδες (οργανικά υπεράριθμοι, διατιθεμενοι κλπ)

2. Τα κενά που προκύπτουν από το 1 δίνονται στους αποσπασμένους που ανήκουν σε άλλα ΠΥΣΠΕ (δάσκαλοι ειδικοτήτων) συγκρινόμενοι μεταξύ τους με μόρια απόσπασης.

Αφού τελειώσουν οι τοποθετήσεις της βαθμίδας Αθμιας, ακολουθούν οι τοποθετήσεις της βαθμίδας

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Σεπτεμβρίου 28, 2019, 05:03:18 pm

Παράθεση από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 11, 2019, 07:48:08 pm

Η νόμιμη διαδικασία που προκύπτει από τα προεδρικά διατάγματα και τις διαφορες εγκυκλίους που βγαίνουν κατά καιρούς είναι η εξής:

υποκειμενικα συμπερασματα προφανως και δεν ειναι η νομιμη διαδικασια.

η νομιμη διαδικασια ειναι η παρακατω εγκυκλιος:
https://www.esos.gr/arthra/57664/odigies-gia-tin-omali-enarxi-tis-neas-sholikis-hronias

ειτε υπαρχουν συμφωνιες ειτε διαφωνιες, ο καθενας κανει τις ενστασεις του στα αρμοδια ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ συμφωνα με αυτα που πιστευει.

Υ.Γ.

Παράθεση από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 18, 2019, 10:45:48 am

Να πούμε επίσης ότι για απόσπαση  από ΠΥΣΔΕ στο οικείο ΠΥΣΠΕ πρέπει να αιτηθούμε (και) στην περιφέρεια.

τελειως λανθασμενο συμπερασμα. συμφωνα με αυτο που παρεθεσες:

"Εκπαιδευτικός της πρωτοβάθμιας ή της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης που πλεονάζει στη σχολική μονάδα όπου ανήκει οργανικά, αποσπάται:
α) σε άλλη σχολική μονάδα πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης της ίδιας ή άλλης περιοχής μετάθεσης της αρμοδιότητας του ίδιου Π.Υ.Σ.Π.Ε. ή Π.Υ.Σ.Δ.Ε., με απόφαση του οικείου διευθυντή εκπαίδευσης, ύστερα από πρόταση του αρμόδιου περιφερειακού υπηρεσιακού συμβουλίου ή
β) σε άλλη σχολική μονάδα πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης της αρμοδιότητας άλλου Π.Υ.Σ.Π.Ε. ή Π.Υ.Σ.Δ.Ε. της ίδιας περιφερειακής διεύθυνσης, με απόφαση του περιφερειακού διευθυντή εκπαίδευσης, ύστερα από πρόταση του αρμόδιου ανώτερου περιφερειακού υπηρεσιακού συμβουλίου ή
γ) σε περιοχή μετάθεσης άλλης περιφερειακής διεύθυνσης, με απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Δια

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 28, 2019, 05:37:41 pm

Παράθεση από: sliver στις Σεπτεμβρίου 28, 2019, 05:03:18 pm

υποκειμενικα συμπερασματα προφανως και δεν ειναι η νομιμη διαδικασια.

η νομιμη διαδικασια ειναι η παρακατω εγκυκλιος:
https://www.esos.gr/arthra/57664/odigies-gia-tin-omali-enarxi-tis-neas-sholikis-hronias

ειτε υπαρχουν συμφωνιες ειτε διαφωνιες, ο καθενας κανει τις ενστασεις του στα αρμοδια ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ συμφωνα με αυτα που πιστευει.

Ωραία, Με βάση την εγκύκλιο που υποστηρίζεις ότι είναι σωστή, κάνε αλλάγές στο κείμενό μου (https://www.pde.gr/index.php?topic=824.msg1043071#msg1043071) και πες μας ποιά είναι η σειρά κατά την γνώμη σου.

Παράθεση από: sliver στις Σεπτεμβρίου 28, 2019, 05:03:18 pm

Υ.Γ.
τελειως λανθασμενο συμπερασμα. συμφωνα με αυτο που παρεθεσες:

"Εκπαιδευτικός της πρωτοβάθμιας ή της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης που πλεονάζει στη σχολική μονάδα όπου ανήκει οργανικά, αποσπάται:
α) σε άλλη σχολική μονάδα πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης της ίδιας ή άλλης περιοχής μετάθεσης της αρμοδιότητας του ίδιου Π.Υ.Σ.Π.Ε. ή Π.Υ.Σ.Δ.Ε., με απόφαση του οικείου διευθυντή εκπαίδευσης, ύστερα από πρόταση του αρμόδιου περιφερειακού υπηρεσιακού συμβουλίου ή
β) σε άλλη σχολική μονάδα πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης της αρμοδιότητας άλλου Π.Υ.Σ.Π.Ε. ή Π.Υ.Σ.Δ.Ε. της ίδιας περιφερειακής διεύθυνσης, με απόφαση του περιφερειακού διευθυντή εκπαίδευσης, ύστερα από πρόταση του αρμόδιου ανώτερου περιφερειακού υπηρεσιακού συμβουλίου ή
γ) σε περιοχή μετάθεσης άλλης περιφερειακής διεύθυνσης, με απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Δια

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Σεπτεμβρίου 28, 2019, 06:06:10 pm

δεν χρειαζεται να κανω αλλαγες στο κειμενο σου και πω ποια σειρα πιστευω οτι ειναι σωστη.
η εγκυκλιος του Υπουργειου ειναι αρκετη.

----------------------------

"Εκπαιδευτικός της πρωτοβάθμιας ή της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης που πλεονάζει στη σχολική μονάδα όπου ανήκει οργανικά, αποσπάται:
α) σε άλλη σχολική μονάδα πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης της ίδιας ή άλλης περιοχής μετάθεσης της αρμοδιότητας του ίδιου Π.Υ.Σ.Π.Ε. ή Π.Υ.Σ.Δ.Ε., με απόφαση του οικείου διευθυντή εκπαίδευσης, ύστερα από πρόταση του αρμόδιου περιφερειακού υπηρεσιακού συμβουλίου ή
β) σε άλλη σχολική μονάδα πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης της αρμοδιότητας άλλου Π.Υ.Σ.Π.Ε. ή Π.Υ.Σ.Δ.Ε. της ίδιας περιφερειακής διεύθυνσης, με απόφαση του περιφερειακού διευθυντή εκπαίδευσης, ύστερα από πρόταση του αρμόδιου ανώτερου περιφερειακού υπηρεσιακού συμβουλίου ή
γ) σε περιοχή μετάθεσης άλλης περιφερειακής διεύθυνσης, με απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Δια

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 28, 2019, 07:52:38 pm

Παράθεση από: sliver στις Σεπτεμβρίου 28, 2019, 06:06:10 pm

δεν χρειαζεται να κανω αλλαγες στο κειμενο σου και πω ποια σειρα πιστευω οτι ειναι σωστη.  η εγκυκλιος του Υπουργειου ειναι αρκετη.
----------------------------
"Εκπαιδευτικός της πρωτοβάθμιας ή της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης που πλεονάζει στη σχολική μονάδα όπου ανήκει οργανικά, αποσπάται:
α) σε άλλη σχολική μονάδα πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης της ίδιας ή άλλης περιοχής μετάθεσης της αρμοδιότητας του ίδιου Π.Υ.Σ.Π.Ε. ή Π.Υ.Σ.Δ.Ε., με απόφαση του οικείου διευθυντή εκπαίδευσης, ύστερα από πρόταση του αρμόδιου περιφερειακού υπηρεσιακού συμβουλίου ή
β) σε άλλη σχολική μονάδα πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης της αρμοδιότητας άλλου Π.Υ.Σ.Π.Ε. ή Π.Υ.Σ.Δ.Ε. της ίδιας περιφερειακής διεύθυνσης, με απόφαση του περιφερειακού διευθυντή εκπαίδευσης, ύστερα από πρόταση του αρμόδιου ανώτερου περιφερειακού υπηρεσιακού συμβουλίου ή
γ) σε περιοχή μετάθεσης άλλης περιφερειακής διεύθυνσης, με απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Δια

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Σεπτεμβρίου 29, 2019, 07:14:48 pm

απο οσα trolls εχουν περασει απο αυτο το site , εδω και σχεδον μια δεκαετια που ειμαι μελος, παιζει να εισαι μακραν το καλυτερο στο ειδος σου. respect.
τους χαρακτηρισμους που χρησιμοποιεις για μενα , σου τους επιστρεφω σε πολλαπλασιο βαθμο και να εισαι σιγουρος οτι αν συνεχισεις να χρησιμοποιεις τετοιες τακτικες, οι admins θα ενημερωθουν καταλληλως για να παρουν τα αντιστοιχα μετρα σε αυτες τις περιπτωσεις.

παμε λοιπον...

σε πειραξε που παρελειψα το τελευταιο κομματι απο την παρ. 3 του αρ.31 του ν.3848/10 λες και εχει καμια σχεση με την συζητηση και την ενσταση που εκανα πανω στο μηνυμα σου. απλα ειπες να πεταξεις μια φωτοβολιδα γιατι δεν εχεις καποιο καλυτερο επιχειρημα να χρησιμοποιησεις. εγω ηθελα να εστιασω στα α),β),γ) του νομου και για αυτο αφησα εξω περιττες παραγραφους. εσενα σε πειραξε γιατι ως γνησιο troll ξερεις να κανεις καλα τη δουλεια σου. respect και παλι.

ο γνωστος νομος ν.3848/10 , ειναι ο περιφημος νομος για τις ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΕΣ ΑΠΟΣΠΑΣΕΙΣ. εμεις οι παλιοι τον ξερουμε παρα πολυ καλα, εσυ ως νεοτερο troll που εκανες λογαριασμο μολις λιγες μερες στο pde, λογικο ειναι να εχεις αγνοια γι'αυτον.
με ενα απλο googlarisma θα διαπιστωσεις οτι ο νομος αυτος δημιουργηθηκε το 2010 , στις εποχες των μνημονιων, για να εχει η υπηρεσια καλυτερη διαχειριση του προσωπικου ωστε να μπορει να καλυπτει τα διαφορα λειτουργικα κενα χωρις να προσλαμβανει αναπληρωτες και φυσικα χωρις να εχει μονιμους να καθονται να πληρωνονται χωρις πληρες ωραριο.
αν η λεξη "υποχρεωτικες" για σενα σημαινει "κανω αιτηση" τοτε αλλος ειναι αυτος που χρειαζεται φιλολογο.
και αν θα πεταχτεις να πεις ως σωστο troll, "μα δεν γραφει στον ν.3848/10 την λεξη υποχρεωτικες" , τοτε σημαινει οτι δεν διαβασες αυτο:
https://www.alfavita.gr/ekpaideysi/anakoinoseis/107104_ypoyrgeio-paideias-ypohreotikes-apospaseis-ekpaideytikon-me-organiki

"Μετά τις τοποθετήσεις των εκπαιδευτικών στα Σχολεία ευθύνης τους, σύμφωνα με τα ανωτέρω, και εφόσον υπάρχει πλεονάζον προσωπικό, είτε με οργανική θέση είτε σε διάθεση του οικείου υπηρεσιακού συμβουλίου, εφαρμόζονται οι διατάξεις περί υποχρεωτικών αποσπάσεων …"

Ο Υπουργός

Κωνσταντίνος Αρβανιτόπουλος

---------------------------------------

απο το 2010 ΕΩΣ ΣΗΜΕΡΑ οπου ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΥΠΑΡΞΕΙ ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΩΣ καμια "αιτηση" με βαση τον ν.3848/10 , προφανως ολοι οι εκπαιδευτικοι περιμεναν ενα troll στο pde να τους κανει υποδειξη να πανε να κανουν αιτησεις στις Περιφερειες... ναι... οκ...
εσυ που το προτεινεις, γιατι δεν πας μια βολτα στην Περιφερεια σου να δουμε ποσα db θα πιασει το γελιο τους;

Παράθεση από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 28, 2019, 07:52:38 pm

Καταλαβαίνεις τι λες; Λες ότι δεν μπορεί να πάρει κάποιος απόσπαση αν έχει πλήρες ωράριο! Με αυτή την λογική (του παραλόγου) ΚΑΝΕΙΣ δεν μπορεί να πάρει απόσπαση ΠΟΥΘΕΝΑ!

φυσικα και μπορει να παρει καποιος αποσπαση αν εχει πληρες ωραριο. μπορει να παρει στον ζωολογικο κηπο, στην NASA, στο μπακαλικο της γειτονιας, ακομα και στο Magic Fun Park. συμφωνω απολυτα!

Παράθεση από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 28, 2019, 07:52:38 pm

Για αυτούς που έχουν πλήρες ωράριο και θέλουν απόσπαση υπάρχουν άλλα άρθρα στον νόμο που ορίζουν επακριβώς τι πρέπει να γίνει

για να σοβαρευτουμε αγαπητο troll, αιτησεις για αποσπαση ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟΥΣ ΦΟΡΕΙΣ της δημοσιας διοικησης και διαδικασια για αιτηση αποσπασης απο το οικειο ΠΥΣΔΕ στο οικειο ΠΥΣΠΕ ΔΕΝ ΠΡΟ

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 29, 2019, 09:18:44 pm

sliver,

Ο νόμος αποσπάσεων της διαμαντοπούλου νόμος "υποχρεωτικών αποσπάσεων" μόνο;;; Δεν γίνονται αιτήσεις απόσπασης με τον ίδιο νόμο;;;; Και στα επιχειρήματά σου, αντί να αναφέρεσαι σε χωρία του νόμου, παραθέτεις ανακοινώσεις κομμάτων που αναφέρονται σε "εμπιστευτικές εγκυκλίους";;;; Εδώ γελάει και το παρδαλό νομικό κατσίκι. Από το 2010 ως σήμερα δεν έχει υπάρξει πανελληνίως καμιά αίτηση απόσπασης με βάση τον ν.3848/10;;; Σοβαρολογείς;;;; Εντάξει, το τερμάτισες τώρα... Δεν έχω κάτι άλλο να πω. Θα κάνω αυτό που κάνουν οι περισσότεροι. Θα σε αγνοήσω.

bye bye και καλή φώτιση...και πολύ ασχολήθηκα....

Y.Γ.
Πριν συνεχίσεις να φλυαρείς (μάλλον για να καλύψεις την αλήθεια του νόμου από τα μάτια όσων συναδέλφων δεν γνωρίζουν τα νόμιμα δικαιώματά τους στις αποσπάσεις), ρώτα και κάποιον δικηγόρο. Το λέω αυτό γιατί υπάρχει και μια μικρή πιθανότητα να μην είσαι troll, αλλά απλά ένας συσκοτισμένος συνάδελφος που τσιγκουνεύεται ένα πενηντάρικο για την επίσκεψη στο δικηγόρο.

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Σεπτεμβρίου 29, 2019, 10:25:02 pm

Παράθεση από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 29, 2019, 09:18:44 pm

Ο νόμος αποσπάσεων της διαμαντοπούλου νόμος "υποχρεωτικών αποσπάσεων" μόνο;;; Δεν γίνονται αιτήσεις απόσπασης με τον ίδιο νόμο;;;;

ΟΧΙ, ΔΕΝ ΓΙΝΟΝΤΑΙ! deal with it...

Παράθεση από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 29, 2019, 09:18:44 pm

Από το 2010 ως σήμερα δεν έχει υπάρξει πανελληνίως καμιά αίτηση απόσπασης με βάση τον ν.3848/10;;; Σοβαρολογείς;;;;

NAI, ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ! deal with it...
στην οικεια Α/μια κατεβαινεις ΜΟΝΟ
1) αν δεν εχεις πληρες ωραριο στην

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: scholar στις Σεπτεμβρίου 29, 2019, 10:36:20 pm

ο ν.3848/2010 προφανώς και είναι ο νόμος για τις υποχρεωτικές αποσπάσεις. δεν σηκώνει συζήτηση γι'αυτό και απορώ γιατί επιμένεις kr606343.
το θέμα να κατεβαίνεις στην οικεία Α/μια με δική σου αίτηση ενώ έχεις ωράριο στην

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 29, 2019, 10:56:50 pm

Παράθεση από: scholar στις Σεπτεμβρίου 29, 2019, 10:36:20 pm

ο ν.3848/2010 προφανώς και είναι ο νόμος για τις υποχρεωτικές αποσπάσεις. δεν σηκώνει συζήτηση γι'αυτό και απορώ γιατί επιμένεις kr606343.
το θέμα να κατεβαίνεις στην οικεία Α/μια με δική σου αίτηση ενώ έχεις ωράριο στην

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: scholar στις Σεπτεμβρίου 29, 2019, 11:08:23 pm

Παράθεση από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 29, 2019, 10:56:50 pm

Σύμφωνα με τον νόμο αποσπάσεων αιτήσεις απόσπασης ή υποχρεωτικές αποσπάσεις στο δικό σου ΠΥΣΠΕ υποβάλλονται στο ΠΥΣΔΕ σου.
Ενώ αιτήσεις απόσπασης  ή υποχρεωτικές αποσπάσεις από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΠΕ της περιφέρειας σου, υποβάλλονται στην περιφέρεια.
Το υπουργείο δεν έχει από τον νόμο την δυνατότητα να αποσπάσει από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΠΕ, παρά μόνο στην περιφέρεια.

εφ' όσον ΠΛΕΟΝΑΖΕΙΣ (δηλαδή να μην έχει πουθενά διαθέσιμες ώρες στα σχολεία της

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 29, 2019, 11:12:14 pm

Παράθεση από: scholar στις Σεπτεμβρίου 29, 2019, 11:08:23 pm

εφ' όσον ΠΛΕΟΝΑΖΕΙΣ (δηλαδή να μην έχει πουθενά διαθέσιμες ώρες στα σχολεία της

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: scholar στις Σεπτεμβρίου 30, 2019, 01:21:59 am

Παράθεση από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 29, 2019, 11:12:14 pm

Αν δεν πλεονάζεις,.......
...... πάλι μπορείς να ζητήσεις απόσπαση,  To ϊδιο ισχύει και αν θες να πας από το ΠΥΣΔΕ στο ΠΥΣΠΕ σου,

είπαμε ότι ο ν.3848/2010 αφορά αυτούς που πλεονάζουν.
για το παραπάνω που γράφεις, με βάση ποιον νόμο θα αιτηθείς απόσπαση απο το ΠΥΣΔΕ στο ΠΥΣΠΕ σου; έτσι αόριστα δεν γίνεται να αιτείς πράγματα, πρέπει να βασιστείς πάνω σε νόμο.
(διότι για αποσπάσεις σε υπουργεία, οργανισμούς και εξωτερικό υπάρχουν συγκεκριμένοι νόμοι και προσκλήσεις για αιτήσεις)
αλλά για το παραπάνω, μπορείς να βάλεις λινκ τον νόμο; ευχαριστώ

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 30, 2019, 01:44:17 am

Παράθεση από: scholar στις Σεπτεμβρίου 30, 2019, 01:21:59 am

είπαμε ότι ο ν.3848/2010 αφορά αυτούς που πλεονάζουν.
για το παραπάνω που γράφεις, με βάση ποιον νόμο θα αιτηθείς απόσπαση απο το ΠΥΣΔΕ στο ΠΥΣΠΕ σου; έτσι αόριστα δεν γίνεται να αιτείς πράγματα, πρέπει να βασιστείς πάνω σε νόμο.
(διότι για αποσπάσεις σε υπουργεία, οργανισμούς και εξωτερικό υπάρχουν συγκεκριμένοι νόμοι και προσκλήσεις για αιτήσεις)
αλλά για το παραπάνω, μπορείς να βάλεις λινκ τον νόμο; ευχαριστώ

Ξαναλέω γιατί μάλλον δεν κατάλαβες. Είναι αδυνατόν να αποσπαστείς αν δεν πλεονάζεις, γιατί απόσπαση δεν εκτελείται αν δεν καλυφθεί λειτουργικό κενό. Οποιοσδήποτε εκπαιδευτικός αποσπάται, οπουδήποτε και αν πάει,  ακόμα και αν έχει πλήρες ωράριο και δεν πλεονάζει συνεχώς, αποσπάται ακριβώς επειδή το συμβούλιο φροντίζει στιγμιαία αυτός να πλεονάζει (τοποθετώντας έναν αντικαταστάτη στην θέση του).  Ο νόμος 3848/2010 αφορά οποιονδήποτε εκπαιδευτικό αποσπάται. Και αυτόν που πλεονάζει μονίμως, και αυτόν που έχει πλήρες ωράριο και άρα φαινομενικά δεν πλεονάζει (αλλά το παθαίνει στιγμιαία με κατάλληλες πράξεις του συμβουλίου ώστε να δικαιολογηθεί η απόσπασή του).  Αν δεν πλεονάζεις με κάποιο τρόπο (μονίμως ή στιγμιαία)  δεν αποσπάσαι.

Ο γενικός νόμος αποσπάσεων (τον οποίο νόμο εξειδικεύει για τους εκπαιδευτικούς ο νόμος 3848/2010) είναι νομίζω ο νόμος κινητικότητας δημοσίων υπαλλήλων. Τώρα αν επιδρά πάνω μας η καινούργια κινητικότητα (2016) ή η παλιός νόμος αποσπάσεων δημοσίων υπαλλήλων (νόμος πριν το 2016, το 2007 νομίζω), θα σε γελάσω.

Το ερώτημα είναι αντίστροφο. Εφόσον o νόμος περί αποσπάσεων/κινητικότητας προβλέπει ξεκάθαρα δυνατότητα μετακίνησης ΣΕ ΟΛΟ ΤΟ ΔΗΜΟΣΙΟ, βάση ποιού νόμου απαγορεύεις (ή προκαλείς προβλήματα και ανυπέρβλητα εμπόδια) ειδικά στην απόσπαση/κινητικότητα από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΠΕ  και αντίστροφα;
Είναι σαν να λέμε, επειδή δεν γράφει στον νόμο κινητικότητας/αποσπάσεων κατά λέξη ότι επιτρέπεται η μετακίνηση από την υπηρεσία της άνω ραχούλας στην υπηρεσία του κάτω κορδελιού, άρα η μετακίνηση αυτή απαγορεύεται.  Σκέψου τον υπάλληλο της άνω ραχούλας να ρωτάει παρόμοια με τον τρόπο που με ρώτησες και εσύ: "που το γράφει στο νόμο ότι επιτρέπεται απόσπαση από την άνω ραχούλα στο κάτω κορδελίο; εφόσον δεν το γράφει πουθενά άρα απαγορεύεται, άρα δεν μπορείς να κάνεις αίτηση."

Αυτό που λες είναι μια παντελώς λάθος συσταλτική ερμηνεία του νόμου. Από τις λανθασμένες διασταλτικές ερμηνείες του sliver, περάσαμε στις δικές σου λανθασμένες συσταλτικές ερμηνείες. Προσέξτε, οι συστολές ή οι διαστολές των νόμων δεν γίνονται προς πάσα κατεύθυνση, επειδή έτσι εμείς νομίζουμε. Θέλει πολύ προσοχή όταν κάνουμε κάτι τέτοιο, και εκεί ακριβώς είναι η τέχνη των δικηγόρων.

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: scholar στις Σεπτεμβρίου 30, 2019, 11:02:35 am

Παράθεση από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 30, 2019, 01:44:17 am

Ο νόμος 3848/2010 αφορά οποιονδήποτε εκπαιδευτικό αποσπάται.[/b] Και αυτόν που πλεονάζει μονίμως, και αυτόν που έχει πλήρες ωράριο

oh my god.
αποθέωση της παραπληροφόρησης είσαι.
όχι λοιπόν, ο νόμος 3848/2010 γράφει μόνο για όσους πλεονάζουν. Εσύ το ερμηνεύεις με τη δική σου φαντασία για να σε βολέψει.
κάνε όποια αίτηση νομίζεις λοιπόν αλλά ελπίζω να μην σε παίρνει κανείς στα σοβαρά εδώ μέσα γιατί θα γίνει ρεζίλι στις Διευθύνσεις.

p.s. Μ' αρέσει που έμπλεξες και την κινητικότητα στη συζήτηση. τουρλού....  ;D ;D ;D

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 30, 2019, 11:31:54 am

Παράθεση από: scholar στις Σεπτεμβρίου 30, 2019, 11:02:35 am

oh my god.
αποθέωση της παραπληροφόρησης είσαι.
όχι λοιπόν, ο νόμος 3848/2010 γράφει μόνο για όσους πλεονάζουν. Εσύ το ερμηνεύεις με τη δική σου φαντασία για να σε βολέψει.
κάνε όποια αίτηση νομίζεις λοιπόν αλλά ελπίζω να μην σε παίρνει κανείς στα σοβαρά εδώ μέσα γιατί θα γίνει ρεζίλι στις Διευθύνσεις.

p.s. Μ' αρέσει που έμπλεξες και την κινητικότητα στη συζήτηση. τουρλού....  ;D ;D ;D

Όταν θα γίνουν αγωγές κατά των διοικητικών σε τοπικά πυσδε/πυσπε και σε περιφέρειες για παράβαση καθήκοντος επειδή αρνούνται να δεχτούν και να προωθήσουν αιτήσεις απόσπασης, εκεί θα δεις ποιος θα γίνει ρεζίλι.....

Αν είσαι διοικητικός θα σου πρότεινα να ρωτήσεις έναν δικηγόρο για να σε συμβουλέψει, γιατί αλλιώς θα βρεθείς μπλεγμένος. Αν είσαι συνάδελφος, πάλι θα σου πρότεινα να ρωτήσεις δικηγόρο γιατί αλλιώς θα βρεθείς χαμένος.

Είναι επίσης ηλίου φαεινότερο ότι ο λόγος για τον οποίο εσκεμμένα παραπληροφορείς τους συναδέλφους είναι αυτός:

Παράθεση από: scholar στις Αυγούστου 01, 2018, 12:13:52 am

edesta, η Α/μια, που ουσιαστικα εχω παρει εκει αποσπαση,  μου λεει οτι δεν μπορουν να με τοποθετησουν αν δεν με διαθεσει η

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: scholar στις Σεπτεμβρίου 30, 2019, 12:15:15 pm

εγώ έγραψα το μήνυμα εκείνο στις 1 Αυγούστου 2018 και στις 28 Αυγούστου 2018 πήρα την απάντηση από το Υπουργείο και όλοι μπήκαν στη θέση τους στην Α/μια

https://www.minedu.gov.gr/publications/docs2018/%CE%A8%CE%9A044653%CE%A0%CE%A3-%CE%A6%CE%9C%CE%93.pdf

χαίρομαι που ασχολείσαι με τις προσωπικές μου υποθέσεις και χαίρομαι ακόμα περισσότερο που έφαγες την τάπα σου.  :-X
συνέχισε να γίνεσαι το ρεζίλι του pde....
όχι μονο σε αυτό αλλά και σε άλλα νηματα  ;D

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 30, 2019, 12:18:45 pm

Παράθεση από: scholar στις Σεπτεμβρίου 30, 2019, 12:15:15 pm

εγώ έγραψα το μήνυμα εκείνο στις 1 Αυγούστου 2018 και στις 28 Αυγούστου 2018 πήρα την απάντηση από το Υπουργείο και όλοι μπήκαν στη θέση τους στην Α/μια

https://www.minedu.gov.gr/publications/docs2018/%CE%A8%CE%9A044653%CE%A0%CE%A3-%CE%A6%CE%9C%CE%93.pdf

χαίρομαι που ασχολείσαι με τις προσωπικές μου υποθέσεις και χαίρομαι ακόμα περισσότερο που έφαγες την τάπα σου.  :-X
συνέχισε να γίνεσαι το ρεζίλι του pde....
όχι μονο σε αυτό αλλά και σε άλλα νηματα  ;D

sliver, εσύ είσαι πάλι;  ::)

Η εγκύκλιος ενός διοικητικού υπαλλήλου δεν μπορεί να είναι ενάντια στον νόμο. Η συγκεκριμένη εγκύκλιος (28-08-2018,   139556/Ε2) είναι προφανές ότι έχει εσωτερική αντίφαση (https://www.pde.gr/index.php?topic=824.msg1041302#msg1041302) και ότι ο συντάκτης της έχει άγνοια νόμου. Επειδή μάλιστα ήταν έωλη νομικά, φέτος δεν τόλμησε κανένας διοικητικός να την υπογράψει, παρά έβαλαν την υπουργό να υπογράψει μια ακριβώς ίδια (27-08-2019 Αρ.Πρωτ.: 132296/Ε2) , ώστε σε περίπτωση αγωγής να έχουν τις πλάτες του νόμου περί ευθύνης υπουργών.

Αγνοούν όμως οι διοικητικοί τον δρόμο που άνοιξαν οι συνταξιούχοι βουλευτές. https://www.insider.gr/eidiseis/oikonomia/110757/syntaxioyhoi-boyleytes-zitoyn-anadromika-eos-kai-360000-eyro

Παράθεση

οι αγωγές στρέφονται εναντίον δημοσίων υπαλλήλων, γιατί όπως ορίζουν οι νόμοι αυτοί καθίστανται, εκ της θέσεως ευθύνης που κατέχουν, υπεύθυνοι για την εφαρμογή αμετάκλητων δικαστικών αποφάσεων...

H καρέκλα όσων διοικητικών δεν εφαρμόζουν αμετάκλητες δικαστικές αποφάσεις (με εντολή υπουργού προφανώς) έχει αρχίσει να τρέμει. Ο υπουργός εξακολουθεί να την γλιτώνει, αλλά ευτυχώς από εδώ και στο εξής ο λογαριασμός για το σπασμένο μάρμαρο θα πηγαίνει στους διοικητικούς, οι οποίοι πρέπει να αρχίσουν να προσέχουν.

Όταν θα γίνουν αγωγές κατά των διοικητικών σε τοπικά πυσδε/πυσπε και σε περιφέρειες για παράβαση καθήκοντος επειδή αρνούνται να δεχτούν και να προωθήσουν αιτήσεις απόσπασης από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΠΕ και αντίστροφα, εκεί θα δεις ποιος θα γίνει ρεζίλι..... Και όταν θα βγει η αμετάκλητη δικαστική απόφαση ότι φυσικά δικαιούται ένας εκπαιδευτικός απόσπαση από ΠΥΣΔΕ σε ΠΥΣΠΕ και αντίστροφα, εκεί να δεις ποιος θα γελάσει. Γιατί γελάει καλά όποιος γελάει τελευταίος.


Των φρονίμων τα παιδιά πριν πεινάσουν μαγειρεύουν (ενάντια στα "δικά μας παιδιά").

(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/e/e7/The_Swedish_Chef.jpg) (https://www.youtube.com/watch?v=HcEOyDnUNWk)

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Οκτωβρίου 03, 2019, 11:33:42 am

Τι έκανε άραγε το ΠΥΣΔΕ Ηρακλείου με τους αποσπασμένους από άλλα ΠΥΣΔΕ; Τους έστειλε στην Αθμια;
Μάλλον όχι...

Παράθεση από: dstntvip στις Σεπτεμβρίου 02, 2019, 10:58:02 pm

ΑΝΑΚΟΙΝΩΣΗ ΠΥΣΔΕ – ΣΕΙΡΑ ΚΑΙ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΑ ΤΩΝ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΕΩΝ ΣΕ ΛΕΙΤΟΥΡΓΙΚΑ ΚΕΝΑ ΓΙΑ ΤΟ ΔΙΔΑΚΤΙΚΟ ΕΤΟΣ 2019 – 2020

http://dide.ira.sch.gr/new/wp-content/uploads/2019/09/%CE%94%CE%99%CE%91%CE%94%CE%99%CE%9A%CE%91%CE%A3%CE%99%CE%91-%CE%A4%CE%9F%CE%A0%CE%9F%CE%98%CE%95%CE%A4%CE%97%CE%A3%CE%95%CE%A9%CE%9D-%CE%94%CE%99%CE%94%CE%91%CE%9A%CE%A4%CE%99%CE%9A%CE%9F%CE%A5-%CE%95%CE%A4%CE%9F%CE%A5%CE%A3-2019.doc

Παράθεση από: ΠΥΣΔΕ Ηρακλείου

Ειδικότερα για τις κοινές ειδικότητες Π/θμιας και Δ/θμιας Εκπ/σης (ΠΕ05, ΠΕ06, ΠΕ07, ΠΕ08, ΠΕ11, ΠΕ79, ΠΕ86, ΠΕ91) τονίζουμε ότι, εφόσον καλυφθούν όλα τα λειτουργικά κενά των σχολικών μονάδων της Δ/θμιας Εκπαίδευσης και εξακολουθούν να υπάρχουν πλεονάσματα, οι πλεονάζοντες εκπ/κοί θα διατίθενται για συμπλήρωση του διδακτικού τους ωραρίου στην Α/θμια εκπαίδευση, σύμφωνα με τις διατάξεις του άρθρου 33 παρ. 5α του Ν. 4386/2016.

Το άρθρο 33 παρ 5α γράφει:

Παράθεση

Ειδικότερα, για το σύνολο των κοινών ειδικοτήτων Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης (ΠΕ05, ΠΕ06, ΠΕ07, ΠΕ08, ΠΕ11, ΠΕ16, ΠΕ19/20, ΠΕ32) βεβαιώνεται επιπλέον εγγράφως από τον οικείο Διευθυντή Εκπαίδευσης προς τον οικείο Περιφερειακό Διευθυντή Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης ότι έχουν καλυφθεί πλήρως οι ανάγκες σε διδακτικό ωράριο για κάθε μία από τις αντίστοιχες ειδικότητες στις σχολικές μονάδες της οικείας Διεύθυνσης Εκπαίδευσης σύμφωνα με τις κείμενες διατάξεις. Η συμπλήρωση του διδακτικού ωραρίου του συνόλου των κοινών ειδικοτήτων πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης γίνεται σε σχολικές μονάδες και των δύο (2) βαθμίδων εκπαίδευσης, με προτεραιότητα στη βαθμίδα στην οποία ανήκει ο εκπαιδευτικός. Η κατανομή και η ανωτέρω συμπλήρωση του διδακτικού ωραρίου του συνόλου των κοινών ειδικοτήτων πρωτοβάθμιας και δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης καθορίζονται με απόφαση του οικείου Περιφερειακού Διευθυντή Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης, ύστερα από γνώμη των ΠΥΣΔΕ/ΠΥΣΠΕ που συνέρχονται για το θέμα αυτό σε κοινή συνεδρίαση. Η συνεδρίαση αυτή πραγματοποιείται με ευθύνη του αρμόδιου Περιφερειακού Διευθυντή Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης υποχρεωτικά εντός του πρώτου δεκαημέρου του Σεπτεμβρίου εκάστου διδακτικού έτους, ο οποίος ορίζει τον Πρόεδρο της κοινής συνεδρίασης.

Δεδομένου λοιπόν ότι τοποθετήσεις στα ΠΥΣΔΕ δεν είχαν γίνει όταν η Ζαχαράκη διέταξε να φύγουν εσπευσμένα οι αποσπασμένοι από άλλα ΠΥΣΔΕ προς την πρωτοβάθμια, ο διευθυντής ΠΥΣΔΕ δεν θα μπορούσε να υπογράψει ότι όλες οι ανάγκες έχουν καλυφθεί. Απουσία της υπογραφής του διευθυντή ΠΥΣΔΕ δεν μπορεί να φύγει κανείς προς στην Αθμια, τουλάχιστον πριν καλυφθούν όλα τα κενά στην

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Οκτωβρίου 03, 2019, 03:48:19 pm

kr606343 εισαι τοσο ασχετος με οτιδηποτε, αλλα συνεχιζω και απαντω στις ανοησιες σου ετσι γιατι μ'αρεσει να ταπωνεσαι...  :-X

το ΠΥΣΔΕ Ηρακλειου, ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΔΙΕΘΕΣΕ ΩΣ ΟΦΕΙΛΕ τους αποσπασμενους απο αλλα ΠΥΣΔΕ στο ΠΥΣΠΕ Ηρακλειου,
αλλα το ΠΥΣΠΕ Ηρακλειου ΤΟΥΣ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΕ ΗΔΗ ΣΕ ΔΗΜΟΤΙΚΑ απο 30-08-2019 παρακαλω ωστε να ειναι οι εκπαιδευτικοι, που αποσπαστηκαν μεσω του Υπουργειου, στις θεσεις για τις οποιες αποσπαστηκαν.
τα ΔΗΜΟΤΙΚΑ δηλαδη!

09-08-2019, η Προσκληση Υποβολης Αιτησης
http://dipe.ira.sch.gr/site/prosklisi-gia-ypovoli-aitiseon-prosorinis-topothetisis-apospasmenon-ekpaideftikon-stin-p-e-irakleiou-apo-alla-p-y-s-p-e-p-y-s-d-e/


28-08-2019, οι Πινακες Προσωρινης Τοποθετησης
http://dipe.ira.sch.gr/site/pinakes-prosorinis-topothetisis-ekpaideftikon-p-e-irakleiou-ton-kladon-pe06-anglikon-pe11-fysikis-agogis-pe60-nipiagogon-pe70-daskalon-86-pliroforikis/

30-08-2019, η Οριστικοποιηση των Πινακων Τοποθετησης
http://dipe.ira.sch.gr/site/oristikopoiisi-pinakon-prosorinis-topothetisis-ekpaideftikon-p-e-irakleiou-ton-kladon-pe06-anglikon-pe11-fysikis-agogis-pe60-nipiagogon-pe70-daskalon-86-pliroforikis/

να εισαι καλα που μας εφερες στο φως της συζητησης, τις διενεργειες των Δ/σεων Α/μιας και

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Οκτωβρίου 03, 2019, 05:55:30 pm

Παράθεση από: sliver στις Οκτωβρίου 03, 2019, 03:48:19 pm

kr606343 εισαι τοσο ασχετος με οτιδηποτε, αλλα συνεχιζω και απαντω στις ανοησιες σου ετσι γιατι μ'αρεσει να ταπωνεσαι...  :-X

το ΠΥΣΔΕ Ηρακλειου, ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΔΙΕΘΕΣΕ ΩΣ ΟΦΕΙΛΕ τους αποσπασμενους απο αλλα ΠΥΣΔΕ στο ΠΥΣΠΕ Ηρακλειου,
αλλα το ΠΥΣΠΕ Ηρακλειου ΤΟΥΣ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΕ ΗΔΗ ΣΕ ΔΗΜΟΤΙΚΑ απο 30-08-2019 παρακαλω ωστε να ειναι οι εκπαιδευτικοι, που αποσπαστηκαν μεσω του Υπουργειου, στις θεσεις για τις οποιες αποσπαστηκαν.
τα ΔΗΜΟΤΙΚΑ δηλαδη!

09-08-2019, η Προσκληση Υποβολης Αιτησης
http://dipe.ira.sch.gr/site/pinakes-prosorinis-topothetisis-ekpaideftikon-p-e-irakleiou-ton-kladon-pe06-anglikon-pe11-fysikis-agogis-pe60-nipiagogon-pe70-daskalon-86-pliroforikis/


28-08-2019, οι Πινακες Προσωρινης Τοποθετησης
http://dipe.ira.sch.gr/site/pinakes-prosorinis-topothetisis-ekpaideftikon-p-e-irakleiou-ton-kladon-pe06-anglikon-pe11-fysikis-agogis-pe60-nipiagogon-pe70-daskalon-86-pliroforikis/

30-08-2019, η Οριστικοποιηση των Πινακων Τοποθετησης
http://dipe.ira.sch.gr/site/oristikopoiisi-pinakon-prosorinis-topothetisis-ekpaideftikon-p-e-irakleiou-ton-kladon-pe06-anglikon-pe11-fysikis-agogis-pe60-nipiagogon-pe70-daskalon-86-pliroforikis/

να εισαι καλα που μας εφερες στο φως της συζητησης, τις διενεργειες των Δ/σεων Α/μιας και

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Οκτωβρίου 03, 2019, 06:38:01 pm

Παράθεση από: kr606343 στις Οκτωβρίου 03, 2019, 05:55:30 pm

Αλλά από ότι κατάλαβα, οι αποσπασμένοι από άλλα ΠΥΣΔΕ στο Ηράκλειο ΔΕΝ ανέλαβαν υπηρεσία στην

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Οκτωβρίου 03, 2019, 06:42:46 pm

Παράθεση από: sliver στις Οκτωβρίου 03, 2019, 06:38:01 pm

αχ καημενε μου... ποσο αμαθεια πια...

- στις 30-08-2019 και ημερα Παρασκευη ανακοινωθηκαν τα σχολεια που θα τοποθετηθουν.

- στις 02-09-2019 και ημερα Δευτερα ανελαβαν υπηρεσια στην

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Οκτωβρίου 03, 2019, 06:54:36 pm

ακομα να καταλαβεις οτι ο ρολος της

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Οκτωβρίου 03, 2019, 06:58:17 pm

Παράθεση από: sliver στις Οκτωβρίου 03, 2019, 06:54:36 pm

ακομα να καταλαβεις οτι ο ρολος της

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Οκτωβρίου 03, 2019, 07:08:59 pm

Παράθεση από: kr606343 στις Οκτωβρίου 03, 2019, 06:58:17 pm

Ο ρόλος της

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Οκτωβρίου 03, 2019, 07:10:32 pm

Κακώς του έδωσα θάρρος.

Επαναλαμβάνω

Αν έχει το ΠΥΣΔΕ σας κενά στις κοινές ειδικότητες, και κάποιοι αποσπασμένοι από άλλα ΠΥΣΔΕ βρίσκονται στην Αθμια, τότε είτε ο διευθυντής του ΠΥΣΔΕ είτε ο περιφερειακός είναι υπόλογοι.

Σύμφωνα με τον υπαλληλικό κώδικα, και δεδομένου ότι εκτελούν παράνομη εντολή ανωτέρου (της υφυπουργού εν προκειμένω), είναι υποχρεωμένοι να έχουν αναφέρει την διαφωνία τους στο υπουργείο πριν εκτελέσουν την υπουργική εντολή.

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Οκτωβρίου 03, 2019, 07:20:17 pm

Παράθεση από: kr606343 στις Οκτωβρίου 03, 2019, 07:10:32 pm

Αν έχει το ΠΥΣΔΕ σας κενά στις κοινές ειδικότητες, και κάποιοι αποσπασμένοι από άλλα ΠΥΣΔΕ βρίσκονται στην Αθμια, τότε είτε ο διευθυντής του ΠΥΣΔΕ είτε ο περιφερειακός είναι υπόλογοι.

καλα καλα... τραγουδα εσυ.

πες μου που λεει αυτην την κοτσανα που ισχυριζεσαι, στην εγκυκλιο του Υπουργειου:

https://www.minedu.gov.gr/publications/docs2019/132296%CE%952_27-08-2019_%CE%A9%CE%9D%CE%91%CE%A54653%CE%A0%CE%A3-868.pdf

οπου λεει ξεκαθαρα:

Στη συνέχεια, οι εκπαιδευτικοί που διατίθενται στην Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση σύμφωνα με
την υπ’ αριθμ. 124388/Ε2/02-08-2019 Απόφασης «Αποσπάσεις εκπαιδευτικών Δ.Ε. από ΠΥΣΔΕ σε
ΠΥΣΔΕ για το διδακτικό έτος 2019-2020» και σημειώνονται με βαθμίδα τοποθέτησης «Α/θμια», θα
πρέπει αυθημερόν, ήτοι 02-09-2019, να παρουσιαστούν και να αναλάβουν υπηρεσία και στην
αντίστοιχη Διεύθυνση Π.Ε. για την οποία αποσπώνται

ετσι στεγνα, απλα και λιτα αποχαιρετας την οικεια

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Οκτωβρίου 03, 2019, 07:21:45 pm

Παράθεση από: sliver στις Οκτωβρίου 03, 2019, 07:20:17 pm

Στη συνέχεια, οι εκπαιδευτικοί που διατίθενται στην Πρωτοβάθμια Εκπαίδευση σύμφωνα με
την υπ’ αριθμ. 124388/Ε2/02-08-2019 Απόφασης «Αποσπάσεις εκπαιδευτικών Δ.Ε. από ΠΥΣΔΕ σε
ΠΥΣΔΕ για το διδακτικό έτος 2019-2020» και σημειώνονται με βαθμίδα τοποθέτησης «Α/θμια», θα
πρέπει αυθημερόν, ήτοι 02-09-2019, να παρουσιαστούν και να αναλάβουν υπηρεσία και στην
αντίστοιχη Διεύθυνση Π.Ε. για την οποία αποσπώνται

Σε ευχαριστώ που για μια ακόμα φορά υπενθυμίζεις την παράνομη γεμάτη αντιφάσεις εντολή του υπουργείου.

Ελπίζω οι διευθυντές και οι περιφερειακοί να φρόντισαν να πρωτοκολλήσουν την διαφωνία τους πριν εκτελέσουν, αλλιώς σε ενδεχόμενη αγωγή θα έχουν πρόβλημα, ειδικά μάλιστα αν υπάρχουν κενά στις κοινές ειδικότητες στην

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Οκτωβρίου 03, 2019, 07:28:14 pm

μπραβο εισαγγελεα μου που εβγαλες παρανομη την εγκυκλιο του Υπουργειου!

προβλημα δεν θα εχουν οι δ/ντες και περιφερειακοι γιατι αυτοι δεν ασχολουνται με ανοησιες.

αντε ησυχασε τωρα μετα απο τοσες ταπες... η χρονια ξεκινησε και ολες οι τοποθετησεις εγιναν.
του χρονου θα αγχωθεις παλι. εδω θα μαστε να σου κανουμε σεμιναριο.

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Οκτωβρίου 03, 2019, 07:30:21 pm

Παράθεση από: sliver στις Οκτωβρίου 03, 2019, 07:28:14 pm

μπραβο εισαγγελεα μου που εβγαλες παρανομη την εγκυκλιο του Υπουργειου!

προβλημα δεν θα εχουν οι δ/ντες και περιφερειακοι γιατι αυτοι δεν ασχολουνται με ανοησιες.

Όταν θα σκάσει αγωγή από γονέα που δεν έχει το παιδί του καθηγητές, τότε θα ασχοληθούν.

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Οκτωβρίου 03, 2019, 07:37:47 pm

το οτι τα κενα που απομενουν καλυπτονται με αναπληρωτες , προφανως δεν σου μπαινει στο μυαλο.

μπορεις να ανοιξεις αλλο θεμα συζητησης σχετικα με τα κενα στα σχολεια και τις αγωγες των γονεων.
εδω το θεμα λυθηκε πανηγυρικα

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Οκτωβρίου 03, 2019, 07:39:45 pm

Παράθεση από: sliver στις Οκτωβρίου 03, 2019, 07:37:47 pm

το οτι τα κενα που απομενουν καλυπτονται με αναπληρωτες , προφανως δεν σου μπαινει στο μυαλο.

Αν καλύπτονται από αναπληρωτές, τότε γιατί έχει βουίξει ο τόπος;

Μέχρι και βουλευτές του κυβερνώντος διαμαρτύρονται για αυτό που συμβαίνει φέτος.

https://www.esos.gr/arthra/64382/m-harakopolos-steilte-epeigontos-kathigites-sto-1o-gel-elassonas

Εδώ ο κόσμος χάνεται και οι υπουργοί της Bilderberg κάνουν ταξιδάκια.

Η διαμονή τους μάλιστα κοστίζει για μια ημέρα, όσο ο μηνιαίος μισθός ενός αναπληρωτή!

https://www.aftodioikisi.gr/paraskinia/ypoyrgoi-se-soyites-me-633-eyro-ti-vradia-foto/

(https://www.aftodioikisi.gr/wp-content/uploads/2019/10/1-1.jpg)

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Οκτωβρίου 03, 2019, 07:46:18 pm

βρε ΑΣΧΕΤΕ!
ειδες για ποιες ειδικοτητες γινεται το θεμα στην Ελασσονα;

α) έλλειψη 30 ωρών σε χημικό (ανάγκη για 2 αναπληρωτές),

β) έλλειψη 19 ωρών σε φυσικό (ανάγκη για 1 αναπληρωτή),

γ) έλλειψη 7 ωρών σε μαθηματικό (ανάγκη για μισό αναπληρωτή),

δ) έλλειψη 11 ωρών σε οικονομολόγο - κοινωνιολόγο (ανάγκη για μισό αναπληρωτή),

ε) έλλειψη 17 ωρών σε φιλόλογο (ανάγκη για 1 αναπληρωτή),

στ) έλλειψη 2 ωρών σε θεολόγο,

ζ) έλλειψη 4ωρών σε καθηγητή σχεδίου και

η) έλλειψη 4 ωρών σε καθηγητή ερευνητικών εργασιών».


ποιοι απο αυτους μπορουν να ειναι στην Α/μια σε δημοτικα και μας τα εχεις κανει τσουρεκια;

και προφανως δεν ειδες οτι γραφει παντου ΑΝΑΠΛΗΡΩΤΗΣ  :-X

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Οκτωβρίου 03, 2019, 07:52:03 pm

Αυτό είναι ένα δέντρο, όχι το δάσος, και το παρουσίασα ως δείγμα του χαμού φέτος και όχι ως επιχείρημα για το τι συμβαίνει στις κοινές ειδικότητες.

Ακόμα και αυτό το δέντρο όμως, εντελώς κατά τύχη, έχει σημάδια ασθένειας.

Παράθεση από: sliver στις Οκτωβρίου 03, 2019, 07:46:18 pm

ζ) έλλειψη 4ωρών σε καθηγητή σχεδίου και

η) έλλειψη 4 ωρών σε καθηγητή ερευνητικών εργασιών».

Δεν είναι οι καθηγητές σχεδίου κοινή ειδικότητα;
Δεν μπορούν να αναλάβουν οι κοινές ειδικότητες ερευνητική εργασία;

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Οκτωβρίου 03, 2019, 07:57:32 pm

Παράθεση από: kr606343 στις Οκτωβρίου 03, 2019, 07:52:03 pm

Δεν είναι οι καθηγητές σχεδίου κοινή ειδικότητα;

το Γραμμικο Σχεδιο στο Λυκειο το εχει αναθεση ο ΠΕ81 που δεν ειναι κοινη ειδικοτητα.
Α Σ Χ Ε Τ Ε

ερευνητικη εργασια διδασκουν ολες οι ειδικοτητες του Λυκειου. 4 ωρες ειναι και θα καλυφθουν ΩΣ ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΗ ΩΡΑΡΙΟΥ απο οποιονδηποτε εχει ελλειπες ωραριο

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Οκτωβρίου 03, 2019, 07:58:46 pm

Παράθεση από: sliver στις Οκτωβρίου 03, 2019, 07:57:32 pm

το Γραμμικο Σχεδιο στο Λυκειο το εχει αναθεση ο ΠΕ81 που δεν ειναι κοινη ειδικοτητα.
Α Σ Χ Ε Τ Ε

Και ποιοι το έχουν δεύτερη ανάθεση;

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Οκτωβρίου 03, 2019, 08:07:01 pm

ερευνητικη εργασια διδασκουν ολες οι ειδικοτητες του Λυκειου.
4 ωρες ειναι και θα καλυφθουν ΩΣ ΣΥΜΠΛΗΡΩΣΗ ΩΡΑΡΙΟΥ απο οποιονδηποτε εχει ελλειπες ωραριο απο ολες τις ειδικοτητες της

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Οκτωβρίου 03, 2019, 08:14:47 pm

απο τους ορους χρησης του site:

7. Απαγορεύεται η εγγραφή σε αυτή την Κοινότητα με σκοπό την διαφήμιση κάποιου site, προϊόντος, υπηρεσίας κάθε είδους, forum, κλπ. Αυτή η συμπεριφορά θα θεωρηθεί spam και δεν θα γίνεται ανεκτή.

ουτε που με νοιαζει το δημοσιευμα. ειναι ασχετο με το θεμα συζητησης και θεωρειται spam. καταλαβες troll?

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Οκτωβρίου 03, 2019, 08:16:35 pm

Παράθεση από: sliver στις Οκτωβρίου 03, 2019, 08:14:47 pm

απο τους ορους χρησης του site:
7. Απαγορεύεται η εγγραφή σε αυτή την Κοινότητα με σκοπό την διαφήμιση κάποιου site, προϊόντος, υπηρεσίας κάθε είδους, forum, κλπ. Αυτή η συμπεριφορά θα θεωρηθεί spam και δεν θα γίνεται ανεκτή.

Με είδες εμένα να προσφέρω κάποια υπηρεσία; Να διαφημίζω κάποιο δικηγορικό γραφείο;

Παράθεση από: kr606343 στις Οκτωβρίου 03, 2019, 07:10:32 pm

Κακώς του έδωσα θάρρος.

Επαναλαμβάνω

Αν έχει το ΠΥΣΔΕ σας κενά στις κοινές ειδικότητες, και κάποιοι αποσπασμένοι από άλλα ΠΥΣΔΕ βρίσκονται στην Αθμια, τότε είτε ο διευθυντής του ΠΥΣΔΕ είτε ο περιφερειακός είναι υπόλογοι.

Σύμφωνα με τον υπαλληλικό κώδικα, και δεδομένου ότι εκτελούν παράνομη εντολή ανωτέρου (της υφυπουργού εν προκειμένω), είναι υποχρεωμένοι να έχουν αναφέρει την διαφωνία τους στο υπουργείο πριν εκτελέσουν την υπουργική εντολή.

Παράθεση από: kr606343 στις Οκτωβρίου 03, 2019, 07:21:45 pm

Σε ευχαριστώ που για μια ακόμα φορά υπενθυμίζεις την παράνομη γεμάτη αντιφάσεις εντολή του υπουργείου.

Ελπίζω οι διευθυντές και οι περιφερειακοί να φρόντισαν να πρωτοκολλήσουν την διαφωνία τους πριν εκτελέσουν, αλλιώς σε ενδεχόμενη αγωγή θα έχουν πρόβλημα, ειδικά μάλιστα αν υπάρχουν κενά στις κοινές ειδικότητες στην

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Οκτωβρίου 03, 2019, 08:26:04 pm

Παράθεση από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 29, 2019, 11:12:14 pm

τότε το μόνο που μπορώ να πω είναι:

Το πενηνταράκι σας στον δικηγόρο σας, να σας ανοίξει τα μάτια.

λοιπον, καιρος να ασχοληθεις με αλλα θεματα στο pde και οχι με αυτο εδω που αφορα τοποθετησεις απο

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Οκτωβρίου 03, 2019, 08:28:57 pm

Παράθεση από: sliver στις Οκτωβρίου 03, 2019, 08:26:04 pm

Παράθεση από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 29, 2019, 11:12:14 pm

Τώρα αν κάποιοι εξακολουθούν να επιμένουν ότι ενώ είναι νόμιμο ένας εκπαιδευτικός να αποσπάται ως καντηλανάφτης, στην

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Οκτωβρίου 03, 2019, 08:34:27 pm

λοιπον, καιρος να ασχοληθεις με αλλα θεματα στο pde και οχι με αυτο εδω που αφορα τοποθετησεις απο

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Οκτωβρίου 03, 2019, 08:35:09 pm

Έχεις δίκιο πάντως. Έχουμε ξεφύγει από το θέμα.
Επαναφέρω λοιπόν την γνώμη μου για την σωστή σειρά τοποθετήσεων, και καλώ οποιονδήποτε (εκτός του sliver) να συζητήσουμε πάνω σε αυτό.

Παράθεση από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 11, 2019, 07:48:08 pm

Η νόμιμη διαδικασία που προκύπτει από τα προεδρικά διατάγματα και τις διαφορες εγκυκλίους που βγαίνουν κατά καιρούς είναι η εξής:

1.Τοποθετούνται οι εκπαιδευτικοί που ανήκουν στο ΠΥΣΠΕ(δάσκαλοι ειδικοτήτων)  συγκρινόμενοι μεταξύ τους με Μόρια μετάθεσης ανά ομάδες (οργανικά υπεράριθμοι, διατιθεμενοι κλπ)

2. Τα κενά που προκύπτουν από το 1 δίνονται στους αποσπασμένους που ανήκουν σε άλλα ΠΥΣΠΕ (δάσκαλοι ειδικοτήτων) συγκρινόμενοι μεταξύ τους με μόρια απόσπασης.

Αφού τελειώσουν οι τοποθετήσεις της βαθμίδας Αθμιας, ακολουθούν οι τοποθετήσεις της βαθμίδας

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Οκτωβρίου 03, 2019, 08:45:30 pm

ΠΡΟΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΤΩΝ ΣΥΝΑΔΕΛΦΩΝ
------------------------------------------------------

το ΠΥΣΔΕ Ηρακλειου, ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΔΙΕΘΕΣΕ ΩΣ ΟΦΕΙΛΕ τους αποσπασμενους απο αλλα ΠΥΣΔΕ στο ΠΥΣΠΕ Ηρακλειου την 1η μερα του Σεπτεμβριου,
αλλα το ΠΥΣΠΕ Ηρακλειου ΤΟΥΣ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΕ ΗΔΗ ΣΕ ΔΗΜΟΤΙΚΑ απο 30-08-2019 ωστε να ειναι οι εκπαιδευτικοι, που αποσπαστηκαν μεσω του Υπουργειου, στις θεσεις για τις οποιες αποσπαστηκαν.

09-08-2019, η Προσκληση Υποβολης Αιτησης
http://dipe.ira.sch.gr/site/prosklisi-gia-ypovoli-aitiseon-prosorinis-topothetisis-apospasmenon-ekpaideftikon-stin-p-e-irakleiou-apo-alla-p-y-s-p-e-p-y-s-d-e/


28-08-2019, οι Πινακες Προσωρινης Τοποθετησης
http://dipe.ira.sch.gr/site/pinakes-prosorinis-topothetisis-ekpaideftikon-p-e-irakleiou-ton-kladon-pe06-anglikon-pe11-fysikis-agogis-pe60-nipiagogon-pe70-daskalon-86-pliroforikis/

30-08-2019, η Οριστικοποιηση των Πινακων Τοποθετησης
http://dipe.ira.sch.gr/site/oristikopoiisi-pinakon-prosorinis-topothetisis-ekpaideftikon-p-e-irakleiou-ton-kladon-pe06-anglikon-pe11-fysikis-agogis-pe60-nipiagogon-pe70-daskalon-86-pliroforikis/

οι διενεργειες των Δ/σεων Α/μιας και

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Οκτωβρίου 03, 2019, 08:49:16 pm

Παράθεση από: sliver στις Οκτωβρίου 03, 2019, 08:45:30 pm

ΠΡΟΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΤΩΝ ΣΥΝΑΔΕΛΦΩΝ
------------------------------------------------------

το ΠΥΣΔΕ Ηρακλειου, ΟΧΙ ΜΟΝΟ ΔΙΕΘΕΣΕ ΩΣ ΟΦΕΙΛΕ τους αποσπασμενους απο αλλα ΠΥΣΔΕ στο ΠΥΣΠΕ Ηρακλειου την 1η μερα του Σεπτεμβριου,
αλλα το ΠΥΣΠΕ Ηρακλειου ΤΟΥΣ ΤΟΠΟΘΕΤΗΣΕ ΗΔΗ ΣΕ ΔΗΜΟΤΙΚΑ απο 30-08-2019 ωστε να ειναι οι εκπαιδευτικοι, που αποσπαστηκαν μεσω του Υπουργειου, στις θεσεις για τις οποιες αποσπαστηκαν.

ΠΡΟΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΤΩΝ ΣΥΝΑΔΕΛΦΩΝ

Δεν μπορεί να τοποθετήσει το ΠΥΣΠΕ κάποιον που δεν έχει ακόμα αναλάβει υπηρεσία σε αυτό.
Δεν μπορείς να τοποθετείσαι στις 30-08-2019 και να αναλαμβάνεις υπηρεσία στις 02-09-2019.

Η διαδικασία είναι προφανώς παράτυπη.

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Οκτωβρίου 03, 2019, 08:58:51 pm

συμφωνα με την τελευταια εγκυκλιο σε ισχυ με τις οδηγιες για την ομαλη εναρξη της σχολικης χρονιας, προφανως και γινεται και ειναι νομιμο.

https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/odhgies_2.pdf

καλο ειναι να χρησιμοποιουνται νομοι-εγκυκλιοι-ΠΔ για την τεκμηριωση επιχειρηματων και οχι αιολα και κενα συμπερασματα.
επισης, αν καποιος διαφωνει με τις οδηγιες του Υπουργειου και τις αποφασεις των ΠΥΣΠΕ, καλο ειναι να μας παραθεσει καποια ενσταση και πιθανη δικαιωση του, παρα να μας παραμυθιαζει

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Οκτωβρίου 03, 2019, 09:02:25 pm

ΑΝΑΚΕΦΑΛΑΙΩΣΗ ΠΡΟΣ ΕΝΗΜΕΡΩΣΗ ΤΩΝ ΣΥΝΑΔΕΛΦΩΝ
------------------------------------------------------------------------------

Καταρχήν κανένας δεν μπορεί να αποσπαστεί αν δεν πλεονάζει. Απόσπαση δεν εκτελείται αν δεν καλυφθεί το κενό, λέει ο νόμος. Αυτό ισχύει και για όσους δεν έχουν πλήρες ωράριο, αλλά και για όσους έχουν πλήρες ωράριο και αιτούνται απόσπασης (οι δεύτεροι για να αποσπαστούν πρέπει να πλεονάσουν μέσω πρόσληψης αναπληρωτή).  Η απόσπαση γίνεται είτε με αίτηση, είτε χωρίς αίτηση.

To υπουργείο δεν μπορεί να αποσπάσει κατευθείαν στην Αθμια. Κατευθείαν στην Αθμια μπορεί να αποσπάσει μόνο το ΠΥΣΔΕ και η περιφέρεια.

Παράθεση

Εκπαιδευτικός της πρωτοβάθμιας ή της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης που πλεονάζει στη σχολική μονάδα όπου ανήκει οργανικά, αποσπάται:
α) σε άλλη σχολική μονάδα πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης της ίδιας ή άλλης περιοχής μετάθεσης της αρμοδιότητας του ίδιου Π.Υ.Σ.Π.Ε. ή Π.Υ.Σ.Δ.Ε., με απόφαση του οικείου διευθυντή εκπαίδευσης, ύστερα από πρόταση του αρμόδιου περιφερειακού υπηρεσιακού συμβουλίου ή
β) σε άλλη σχολική μονάδα πρωτοβάθμιας ή δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης της αρμοδιότητας άλλου Π.Υ.Σ.Π.Ε. ή Π.Υ.Σ.Δ.Ε. της ίδιας περιφερειακής διεύθυνσης, με απόφαση του περιφερειακού διευθυντή εκπαίδευσης, ύστερα από πρόταση του αρμόδιου ανώτερου περιφερειακού υπηρεσιακού συμβουλίου ή
γ) σε περιοχή μετάθεσης άλλης περιφερειακής διεύθυνσης, με απόφαση του Υπουργού Παιδείας, Δια

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Οκτωβρίου 03, 2019, 09:29:44 pm

η τελευταια εγκυκλιος με τις οδηγιες για την ομαλη εναρξη της σχολικης χρονιας ειναι σε ισχυ, οποτε οποιαδηποτε αλλη διαδικασια ειναι παρατυπη και ακυρη. η νομοθεσια ειναι σαφης και οποιος δεν την γνωριζει οφειλει να ενημερωθει αντι να παραπληροφορει.

https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/odhgies_2.pdf

εως οτου αυτη ανατραπει ή αντικατασταθει, ειναι σε ισχυ.

οι διαδικασιες του ΠΥΣΔΕ-ΠΥΣΠΕ Ηρακλειου ειναι το καλυτερο παραδειγμα για την σωστη σειρα τοποθετησης:

1. εκπαιδευτικοι που ανηκουν οργανικα στην Α/μια και ειναι στη διαθεση του ΠΥΣΠΕ

2. εκπαιδευτικοι που ανηκουν οργανικα στην Α/μια και ζητουν αποσπαση εντος ΠΥΣΠΕ

3. εκπαιδευτικοι που ανηκουν οργανικα στην

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Οκτωβρίου 03, 2019, 09:33:10 pm

Καμιά εγκύκλιος δεν μπορεί να είναι ενάντια στον νόμο. Επαναφέρω την γνώμη μου για την νόμιμη σειρά τοποθετήσεων, και καλώ οποιονδήποτε (εκτός του sliver) να συζητήσουμε πάνω σε αυτό.

Παράθεση από: kr606343 στις Σεπτεμβρίου 11, 2019, 07:48:08 pm

"Σε καμία περίπτωση δεν συγκρίνονται αποσπασμένοι με τους οργανικά ανήκοντες και τους εκπαιδευτικούς που βρίσκονται στη διάθεση του ΠΥΣΔΕ (ή του ΠΥΣΠΕ), καθώς κατ’ έννοια και σκοπό οι οργανικά ανήκοντες προηγούνται των αποσπασμένων εκπαιδευτικών." -- 03-09-2015 Αρ. Πρωτ.: 137644/Ε1
Η νόμιμη διαδικασία που προκύπτει από τα προεδρικά διατάγματα και τις διαφορες εγκυκλίους που βγαίνουν κατά καιρούς είναι η εξής:
1.Τοποθετούνται οι εκπαιδευτικοί που ανήκουν στο ΠΥΣΠΕ(δάσκαλοι ειδικοτήτων)  συγκρινόμενοι μεταξύ τους με Μόρια μετάθεσης ανά ομάδες (οργανικά υπεράριθμοι, διατιθεμενοι κλπ)
2. Τα κενά που προκύπτουν από το 1 δίνονται στους αποσπασμένους που ανήκουν σε άλλα ΠΥΣΠΕ (δάσκαλοι ειδικοτήτων) συγκρινόμενοι μεταξύ τους με μόρια απόσπασης.
Αφού τελειώσουν οι τοποθετήσεις της βαθμίδας Αθμιας, ακολουθούν οι τοποθετήσεις της βαθμίδας

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: jfk1976 στις Οκτωβρίου 03, 2019, 09:51:50 pm

Ερώτημα που έκανε ο αιρετός του πύσδε προς το υπουργείο

Σας παρακαλώ να με ενημερώσετε
για το αν υπάρχει νομοθεσία στην
οποία να αναφέρεται ο τρόπος με τον
οποίο πραγματοποιούνται οι
τοποθετήσεις των κοινών
ειδικοτήτων Α΄/θμιας και

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: jfk1976 στις Οκτωβρίου 04, 2019, 01:55:12 am

Λοιπόν επειδή σας βαρέθηκα να μαλώνετε σαν τα κοκόρια ας μιλήσουμε για το ποιο είναι το σωστό να γίνεται.
Και το σωστό είναι ότι οι αποσπάσεις από πυσδε και πύσπε πρέπει να γίνονται αφού τοποθετηθούν όλοι οι έχοντες οργανική σχέση με Αθμια και Δθμια και δεν έχουν ζητήσει απόσπαση.
Δηλαδή αφού τοποθετήσω και διαθέσω στην Αθμια τους πλεονάζοντες , μετά να αποσπώ στην Αθμια είτε από άλλα πύσπε είτε από άλλα πύσδε.
θα μου πείτε ότι υπάρχουν πολλοί που θα πάρουν μετά απόσπαση και θα δημιουργηθούν κενά.
Ε αυτά τα κενά θα καλυφθούν είτε πάλι με αποσπάσεις είτε με αναπληρωματικούς
Δηλαδή αρχές Ιουλίου πρέπει να γίνονται όλες οι τοποθετήσεις στην Δθμια.
Στην συνεχεια να διατίθενται οι πλεονάζοντες στην Αθμια. Αν στην συνέχεια υπάρχει κενό στην δευτεροβάθμια να ανακαλείται η διάθεσή τους στην Αθμια και να ξαναγυρνούν στην Δθμια.

Τώρα οι πλεονάζοντες εκπαιδευτικοί της Δθμιας γίνονται ο τελευταίος τροχός της αμάξης και τοποθετούνται στην Πρωτοβάθμια μετά τους απόσπασμένους από άλλους νομούς. Είτε από πυσδε είτε από πύσπε

Το υπουργείο δηλαδή φέρεται ευνοϊκά προς τους αποσπασμένους σε αντίθεση με τους έχοντες ήδη οργανική στην Δθμια αλλά τυγχάνουν να πλεονάζουν (και ξέρουμε όλοι πως τα τελευταία χρόνια έχουν γίνει αυτά τα πλεονάσματα).

Καλύτερα δηλαδή να μην έπαιρνα μετάθεση στον τόπο μου αλλά να έπαιρνα απόσπαση , σίγουρα ένα δημοτικό κοντά στο σπίτι μου θα έβρισκα. :P

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: pantpit στις Οκτωβρίου 04, 2019, 01:41:10 pm

Ο αιρετός δεν ρωτάει:
1. Τί γίνεται όταν οι αποσπασμένοι διατίθενται από τη δθμια στις αρχές Σεπτεμβρίου και οι κοινές συνεδριάσεις πυσδε -πυσπε καθυστερούν. Έχει δικαίωμα η Διεύθυνση της πρωτοβάθμιας να μην τοποθετηθεί τους αποσπασμενους όσο καθυστερεί η δευτεροβάθμια να στείλει τους από διάθεση πυσδε;
2. Αν η δευτεροβάθμια στείλει τους διατιθεμενους χωρίς να υπολογίσει τις ανάγκες της έχει δικαίωμα να ζητάει αναπληρωτές;
2. Οι αποσπασμένοι από άλλα ΠΥΣΠΕ γιατί δεν πρέπει να προηγούνται από όλους τους άλλους αφού είναι της ίδιας βαθμίδας;

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Οκτωβρίου 04, 2019, 02:26:04 pm

Παράθεση από: pantpit στις Οκτωβρίου 04, 2019, 01:41:10 pm

1. Τί γίνεται όταν οι αποσπασμένοι διατίθενται από τη δθμια στις αρχές Σεπτεμβρίου και οι κοινές συνεδριάσεις πυσδε -πυσπε καθυστερούν. Έχει δικαίωμα η Διεύθυνση της πρωτοβάθμιας να μην τοποθετηθεί τους αποσπασμενους όσο καθυστερεί η δευτεροβάθμια να στείλει τους από διάθεση πυσδε;

Τους αναπληρωτές που επίσης είναι στην διάθεση της πρωτοβάθμιας πριν από όλους,  τι τους κάνει;

Κατά την γνώμη μου πρέπει να τους τοποθετήσει προσωρινά για να μην κάθονται, και όταν έρθουν οι μόνιμοι από το οικείο ΠΥΣΔΕ (που προηγούνται των αναπληρωτών) να γίνει επανατοποθέτηση όλων. Άλλωστε το ίδιο παθαίνουν και οι μόνιμοι από το οικείο ΠΥΣΔΕ. Τοποθετούνται προσωρινά σε κάποιο γυμνάσιο-Λύκειο για καλοκαιρινή υπηρεσία μέχρι Σεπτέμβρη (για να μην κάθονται) και χάνουν το σχολείο τους και επανατοποθετούνται σε άλλα σχολεία

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Οκτωβρίου 04, 2019, 07:47:19 pm

@jfk1976

η αποψη "το σωστο να γινεται" ξερεις εχει 2 πλευρες.
η μια ειναι αυτη που παρουσιασες και
η αλλη ειναι οτι ο αποσπασμενος απο ΠΥΣΔΕ με ενδειξη για Α/μια, ερχεται καρφωτος για τα Δημοτικα, κατι που το ξερει και η υπηρεσια (Υπουργειο, Α/μια Εκπ/ση) και ο ιδιος απο τα μεσα καλοκαιριου , οποτε και ανακοινωνονται τα αποτελεσματα.
αντιθετα, ο οργανικα-λειτουργικα υπεραριθμος ή ακομα και αυτος που χρειαζεται λιγες ωρες για συμπληρωση ωραριου

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Οκτωβρίου 04, 2019, 10:02:37 pm

Παράθεση από: sliver στις Οκτωβρίου 04, 2019, 07:47:19 pm

πανω σε αυτο το σκεπτικο, εχει σταλει η περσινη τελευταια εγκυκλιος με τις οδηγιες για την ομαλη εναρξη της σχολικης χρονιας  που εχει ως πλανο την εγκαιρη προσληψη και τοποθετηση αναπληρωτων στα σχολεια.
https://www.esos.gr/sites/default/files/articles-legacy/odhgies_2.pdf
στην εγκυκλιο αυτην, οι τοποθετησεις των αποσπασμενων απο ΠΥΣΔΕ με ενδειξη Α/μια, γινονται ηδη απο το καλοκαιρι

Προς ενημέρωση συναδέλφων, αναφέρεται στο ....

Παράθεση

Τα υπηρεσιακά συμβούλια ΠΥΣΠΕ και ΠΥΣΔΕ λαμβάνοντας υπόψη τα ανωτέρω στοιχεία  της  παρ.  1,  να  συνεδριάσουν  αμέσως  μετά  την  έκδοση  των  αποφάσεων απόσπασης  των εκπαιδευτικών  από  ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ  σε  ΠΥΣΠΕ/ΠΥΣΔΕ, προκειμένου  να ανακοινωθούν τα κενά, με παράλληλη δημοσιοποίηση στην ιστοσελίδα της ΔιεύθυνσηςΕκπαίδευσης, με βάση τον καθορισμό τμημάτων του Ιουνίου και η τοποθέτηση σε αυτά των εκπαιδευτικών που βρίσκονται στη διάθεση, έχουν αποσπαστεί, έχουν κριθεί ως υπεράριθμοι, κ.λ.π. μέχρι τέλος Ιουλίου.

...το οποίο όποιοσδήποτε το διαβάσει (εκτός από τον sliver) καταλαβαίνει ότι λέει ότι μέχρι τέλους Ιουλίου πρέπει να έχουν τοποθετηθεί όχι μόνο οι αποσπασμένοι (όπως υποστηρίζει ή αφήνει να εννοηθεί) αλλά φυσικά και όσοι βρίσκονται στη διάθεση, έχουν κριθεί ως υπεράριθμοι, κ.λ.π.

Παραθέτω και ολόκληρη την εγκύκλιο 19-06-2018 Αρ. Πρωτ.: 100933/Ε2

Παράθεση

ΘΕΜΑ:  Προγραμματισμός ενεργειών με σκοπό την ομαλή έναρξη της νέας σχολικής χρονιάς
Για την ομαλή έναρξητης νέας σχολικής χρονιάς αναγκαία προϋπόθεση είναι η ολοκλήρωση των τοποθετήσεων όλων των μόνιμων εκπαιδευτικών και στη συνέχεια η πρόσληψη του αναγκαίου αριθμού αναπληρωτών. Προς τούτο παρακαλούμε όπως:
1.Με βάση τις εγγραφές που ολοκληρώνονται  τον Ιούνιο, καθορίζονται τα τμήματα για το σχολικό έτος 2018-19. Επίσης ενδεχόμενη έγκριση ολιγομελών τμημάτων σε ΓΕΛ και ΕΠΑΛ θα πρέπει να ολοκληρωθεί το πρώτο δεκαήμερο του Ιουλίου. Για το λόγο αυτό καλούνται οι Περιφερειακοί Διευθυντές Α/θμιας και

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Οκτωβρίου 05, 2019, 02:10:32 am

συμπλήρωση στο προηγούμενο μήνυμα μου γιατι μας διαβάζουν και άσχετοι με τα εκπαιδευτικά θέματα:

η εγκύκλιος ζητούσε τοποθέτηση εντός καλοκαιριού για:
τους αποσπασμενους απο ΠΥΣΔΕ με ενδειξη Α/μια στα Δημοτικα (οπως εκανε ΣΩΣΤΑ η Α/μια Ηρακλειου)
και
αυτους που ειναι στη διαθεση ΠΥΣΔΕ και υπεραριθμους στα ΠΥΣΔΕ σε σχολεια του ΠΥΣΔΕ

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: kr606343 στις Οκτωβρίου 16, 2019, 10:13:18 am

Παράθεση από: kr606343 στις Οκτωβρίου 03, 2019, 09:02:25 pm

Οπότε η εντολή της υπουργού για αυθημερόν διάθεση στις 2/9/2019 των αποσπασμένων ΠΥΣΔΕ προς την Αθμια  είναι ξεκάθαρα ενάντια στον νόμο. Ο διευθυντής

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sdancer75 στις Οκτωβρίου 22, 2019, 11:42:37 am

Καλημέρα,

Ερώτηση : Εκπαιδευτικός με οργανική στη

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Οκτωβρίου 22, 2019, 03:57:49 pm

@sdancer75

Εκπαιδευτικος

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sdancer75 στις Οκτωβρίου 22, 2019, 06:31:15 pm

@silver

Σε ευχαριστώ.... Μιλάμε δηλαδή εξ ολοκλήρου διάθεση στη Α/ΘΜΙΑ και σε δύο σχολικές μονάδες στην ίδια πόλη. Σε αυτήν την περίπτωση όπως διάβασα ο εκπαιδευτικός δικαιούται οδοιπορικά είτε από την οργανική είτε από τη μόνιμη κατοικία του (όποιο είναι πιο κοντά) με κοστολόγηση 0,15 ανά χιλιόμετρο.

Κανονικά όπως λέει ο κανονισμός τα καταβάλει η Α/θμια αλλά επειδή σε αυτές επικρατεί χάος υπάρχει η δυνατότητα να τα δώσει η

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: sliver στις Οκτωβρίου 22, 2019, 11:08:36 pm

για τα οδοιπορικα, δεν μπορω να σε βοηθησω και πολυ, παρα μονο να σε παραπεμψω εδω:

https://edu.klimaka.gr/ekpaideytikoi/oikonomika/104-symplhrwsh-wrariu-odoiporika-exoda

δεν ξερω στην περιπτωση σου, αν λαμβανεται υποψη η οργανικη σου θεση στο σχολειο της

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: happiness στις Αυγούστου 21, 2020, 11:20:52 pm

Να κάνω μία φρέσκια "επανάληψη" και να ρωτήσω εδώ: Οι αποσπασμένοι απο

Τίτλος: Απ: Τοποθετήσεις εκπαιδευτικών
Αποστολή από: danai1 στις Αυγούστου 21, 2020, 11:53:27 pm

Ναι δυστυχώς..