Πρωτοβάθμια και Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση
Μετά τον διορισμό / την πρόσληψη => Εργασιακά => Απεργίες - Κινητοποιήσεις => Μήνυμα ξεκίνησε από: Dr_Michael στις Οκτωβρίου 18, 2008, 04:57:46 pm
-
Θα συμμετάσχετε στην απεργία της 21 Οκτωβρίου 2008;
-
OXI
-
Of course! ;)
-
Αν δεν απαεργήσουμε εμείς οι νεοδιόριστοι τότε ποιοι θα απεργήσουν?
-
Ναι θα απεργήσω.
-
Αν δεν απαεργήσουμε εμείς οι νεοδιόριστοι τότε ποιοι θα απεργήσουν?
Πού κολλάει αυτό; Κάναμε αμάν να διοριστούμε. Κάποιοι άσπρισαν τα μαλλιά τους, άλλοι έκαναν αναπληρωτές σε όλη την Ελλάδα να μαζέψουν μόρια, άλλοι έδωσαν 4 φορές ΑΣΕΠ για τον πολυπόθητο διορισμό, και τώρα θα πούμε δεν μας αρέσει και απεργούμε; Τότε γιατί τόσος αγώνας για διορισμό; Αν ο κλάδος δεν σαρέσει τότε γιατί πάλεψες τόσο; Συγνώμη ρε παιδιά αλλά πιστεύω θα φανώ αχάριστος αν απεργήσω.
Ίσα ίσα που οι παλιοί ίσως να έχουν λόγους να απεργήσουν αλλά αυτό με τους νεοδιόριστους μου φαίνεται τελείως άστοχο. Θυμάμαι συναδέλφους στο φροντιστήριο με 7 ευρώ την ώρα, χωρίς ένσημα, άνεργοι το καλοκαίρι, να λέμε μακάρι να είμασταν διορισμένοι στο δημόσιο σχολείο. Αν σε κάποιον νεοδιόριστο δεν του αρέσει, τότε να επιστρέψει στα φροντιστήρια και να μας αφήσει ήσυχους
-
Απεργώντας παλεύεις και για τους αδιόριστους και για τους ωρομίσθιους και για τους χρόνιους αναπληρωτές. Γιατί αν οι συνθήκες ήταν σωστές, οι αριθμοί τους θα ήταν από ελάχιστοι έως ανύπαρκτοι. Επίσης παλεύεις για να βελτιωθούν οι συνθήκες της δουλειάς σου και η ποιότητα των όσων προσφέρεις στα παιδιά και στις οικογένειές τους.
Έχω άδεια και δεν θα απεργήσω, αλλά λέω να κατέβω στο κέντρο, μαζί με τους υπόλοιπους.
-
Απεργώντας παλεύεις και για τους αδιόριστους και για τους ωρομίσθιους και για τους χρόνιους αναπληρωτές. Γιατί αν οι συνθήκες ήταν σωστές, οι αριθμοί τους θα ήταν από ελάχιστοι έως ανύπαρκτοι. Επίσης παλεύεις για να βελτιωθούν οι συνθήκες της δουλειάς σου και η ποιότητα των όσων προσφέρεις στα παιδιά και στις οικογένειές τους.
απεργείτε εσεις που μπορείτε ( οι διορισμένοι εννοώ.. ) γτ χανόμαστε !! ::)
εγω είμαι στον ιδιωτικο τομέα : θα τολμήσω να απεργήσω, αν κ θα αναπληρώσω τις ώρες το σβκο... :(
ωραία απεργία θα μου πείτε!!! έτσι για την τιμή της μέρας!! η εργοδότης μου με κοιταξε σαν να έβλεπε ούφο...μετά της εξήγησα πως είναι ιδεολογικοι οι λόγοι.... ;) ;)
-
Και βέβαια!!! Έχουμε υποχρέωση να διεκδικούμε καλύτερες συνθήκες εργασίας και βελτίωση της παιδείας, όπως έκαναν και άλλοι πριν από εμάς και μας παρέδωσαν τα όποια προνόμια έχουμε. Εννοείται θα απεργήσω! 8)
-
killbill καταλαβαινω οτι ακομη εισαι μεσα στη χαρα του διορισμου οπως κ ολοι μας στην αρχη.σε λιγο ομως θα δεις οτι το οραμα μας για την παιδεια που φανταζομαι θα το χεις κ συ ειναι πολυ μακρια απο την πραγματικοτητα.ο μονος τροποςνα δειξουμε οτι δεν συμφωνουμε ειναι με τους ορουςτου υπουργειου ειναι η απεργια.εγω δεν θα μπορεσω λογω αδειας αλλα μεχρι τωρα απνντα απεργουσα.κ το σωστο θα ηταν να κατεβουν κ ολοι οι γονεις μαζι μας αφου τα περισσοτερα αιτηματα αφορουν τα παιδια τους
-
Ποια ειναι τα αιτήματα?
-
Συμφωνώ με ken25 και kathyk, άλλωστε όπως λέει κι ο ποιητής χώρια τα καλά χώρια τα στερημένα.
Είμαι χαρούμενη που έχω δουλειά, σταθερότητα και όλα αυτά, από εκεί και πέρα νιώθω ότι έχω ευθύνη απέναντι στα παιδιά, τους γονείς, τους συναδέλφους μου, αλλά και στον εαυτό μου για καλύτερες συνθήκες για όλους
http://www.doe.gr/index.php?categoryid=17&p2_articleid=1558
-
Αν δεν απαεργήσουμε εμείς οι νεοδιόριστοι τότε ποιοι θα απεργήσουν?
Πού κολλάει αυτό; Κάναμε αμάν να διοριστούμε. Κάποιοι άσπρισαν τα μαλλιά τους, άλλοι έκαναν αναπληρωτές σε όλη την Ελλάδα να μαζέψουν μόρια, άλλοι έδωσαν 4 φορές ΑΣΕΠ για τον πολυπόθητο διορισμό, και τώρα θα πούμε δεν μας αρέσει και απεργούμε; Τότε γιατί τόσος αγώνας για διορισμό; Αν ο κλάδος δεν σαρέσει τότε γιατί πάλεψες τόσο; Συγνώμη ρε παιδιά αλλά πιστεύω θα φανώ αχάριστος αν απεργήσω.
Ίσα ίσα που οι παλιοί ίσως να έχουν λόγους να απεργήσουν αλλά αυτό με τους νεοδιόριστους μου φαίνεται τελείως άστοχο. Θυμάμαι συναδέλφους στο φροντιστήριο με 7 ευρώ την ώρα, χωρίς ένσημα, άνεργοι το καλοκαίρι, να λέμε μακάρι να είμασταν διορισμένοι στο δημόσιο σχολείο. Αν σε κάποιον νεοδιόριστο δεν του αρέσει, τότε να επιστρέψει στα φροντιστήρια και να μας αφήσει ήσυχους
πες τα killbill...συμφωνω απολυτα μαζι σου....χαιρομαι να βλεπω ανθρωπους που εκτιμουν αυτο που εχουν και να μην ειναι αχαριστοι...
Υ.Γ εκει που θα πεσει το γελιο της αρκουδας ειναι τον Δεκεμβριο...προταση για 5ημερες επαναλαμβανομενες απεργιες λεει...την κριση που βιωνουμε γυρω μας δεν την νιωθουν καποιοι στο πετσι τους μαλλον και θα απεργησουν καμια 15αρια ατομα μονα τους μου φαινεται...
-
...σε λιγο ομως θα δεις οτι το οραμα μας για την παιδεια που φανταζομαι θα το χεις κ συ ειναι πολυ μακρια απο την πραγματικοτητα.
Ας αναρωτηθούμε ο κάθε ένας μας τι έχουμε κάνει εμείς για την παιδεία για να γίνει καλύτερη. Εγώ έχω μεγάλο όραμα για την παιδεία και κοιτάω τι μπορώ να κάνω εγώ να το υλοποιήσω και όχι να μου το προσφέρει έτοιμο το Υπουργείο με ένα μαγικό ραβδί. Κάθε βράδυ ξενυχτάω και φτιάχνω παρουσιάσεις σε powerpoint και κάνω το μάθημα στην τάξη αποκλειστικά με βιντεοπροβολέα. Οι μαθητές μου έχουν δώσει συγχαρητήρια και μου είπαν κάποιοι που έχουν ξαδέλφια στην Αμερική οτι ούτε στην Αμερική στα καλύτερα κολλέγια δεν γίνεται έτσι το μάθημα. Όταν πήγα στο σχολείο αναζήτησα υλικό software για παρουσίαση και η απάντηση που πήρα ήταν "μα καλά από ποιον πλανήτη ήρθες εσύ;". Όταν ζήτησα βιντεοπροβολέα μου είπαν ότι έχει καεί η λάμπα και το ανταλακτικό κοστίζει 300 ευρώ και δεν τα διαθέτουν. Ε λοιπόν αγόρασα βιντεοπροβολέα ο ίδιος (γύρω στα 300 ευρώ στο eshop). Οι πιο πολλοί μου λένε "τι κάθεσαι και παιδεύεσαι ρε συνάδελφε. Κάνε το μάθημά σου όσο πιο χαλαρά μπορείς, περίμενε να χτυπήσει το κουδούνι να πας σπιτάκι σου. Άσε τα φροντιστήρια να κάνουν τη δουλειά. Εμάς ο ρόλος είναι διακοσμιτικός. Τώρα είσαι στο Δημόσιο. Άραξε. Μήνας μπαίνει μήνας βγαίνει". Αυτοί που τα λένε αυτά είναι και οι πρώτοι που απεργούν. "Σιγά για τα λεφτά που θα χάσουμε. Τα παίρνουμε απο 2 ιδιαίτερα" σου λένε. Πείτε μου λοιπόν ποιός χαλάει την παιδεία; Εμείς οι ίδοι την χαλάμε πρώτοι πρώτοι.
Το όραμα για μια καλύτερη παιδεία είναι στα χέρια όλων μας, αρκεί να ξυπνήσουμε και να δούμε ο κάθε ένας μας τι μπορούμε να κάνουμε για αυτό.
-
δεν καταλαβαινω!
ειμαι αχαριστη οταν θελω να χω λιγοτερα απο 25 παιδια για να κανω σωστη δουλεια;
οταν θελω κτηριο με τις τουαλετες μεσα για τα νηπια και οχι στα 100 μετρα στην αυλη;
οταν θελω υλικο για να δουλευω και να μην αναγκαζομαι να αγοραζω συνεχεια απο τον μισθό μου;
οταν θελω να τηρουν το ωραριο μου χωρις προσαυξηση 1 ωρας και χωρις εγκαταστασεις για τα παιδια;
αυτα και πολλα αλλα προβληματα υπαρχουν αγαπητε thlemaxos355 που μαλλον δεν τα γνωριζεις η δεν τα ζεις.αναρρωτιεμαι τι ειδικοτητα εισαι και ολα σου φαινονται τελεια.κανεις το καλυτερο μαθημα που μπορεις;καθεσαι απο την μεγαλη σου χαρα περισσοτερο απο το κανονικο οπως πολλοι εκπαιδευτικοι;η κοιτας το ρολοι και το μισθο στην τραπεζα και εισαι ευχαριστημενος;γιατι εγω και πολλοι αλλοι δεν μπηκαμε στην εκπαιδευση μονο γιαυτο..
-
εγώ άσχετη είμαι με δημόσιο κ ίσως δεν πρέπει να εκφράσω άποψη, αλλά νομίζω μπερδεύτηκε το θέμα του αν απεργεί κάποιος ή οχι, με το πόσο καλά κάνει τη δουλειά του στο σχολείο..κάτι που δε νομίζω να συνδεεται απαραίτητα..
-
kathyk καθε φορα που γραφεται σχετικο topic τα ιδια και τα ιδια διαβαζω..για καποιους οποιος δεν απεργει ειναι ο βολεμενος και ο αδιαφορος για τα παιδια εκπαιδευτικος που κοιταει τον μισθο του και δεν δουλευει καθολου.θελετε να πιστεψετε κατι τετοιο; καντε το αν σας ικανοποιει.την γνωμη μου για το θεμα ''απεργια συνδικαλισμος -κομματισμος στην Ελλαδα'' την εχω εκφρασει επανειλημμενως και βαριεμαι να επαναλαμβανω τα ιδια και τα ιδια...ακολουθω τις δικες μου αρχες για τις οποιες δεν εχω σκοπο να απολογηθω...οταν σε μια απεργια διατυπωθουν σοβαρα αιτηματα που εχουν στοχο την βελτιωση της παιδειας(με πρωτο την αξιολογηση του εκπαιδευτικου ) και οχι με αντικειμενο(μονο) το πορτοφολι του εκπαιδευτικου η την συνταξη του 5 χρονια νωριτερα τα ξαναλεμε..μεχρι τοτε παρακολουθω ως θεατης το topic οπως και τα μελλοντικα με ιδιο περιεχομενο...
-
δεν καταλαβαινω!
ειμαι αχαριστη οταν θελω να χω λιγοτερα απο 25 παιδια για να κανω σωστη δουλεια;
οταν θελω κτηριο με τις τουαλετες μεσα για τα νηπια και οχι στα 100 μετρα στην αυλη;
οταν θελω υλικο για να δουλευω και να μην αναγκαζομαι να αγοραζω συνεχεια απο τον μισθό μου;
οταν θελω να τηρουν το ωραριο μου χωρις προσαυξηση 1 ωρας και χωρις εγκαταστασεις για τα παιδια;
Και ειδικούς παιδαγωγούς, και κοινωνικές λειτουργούς, και νοσοκόμες και τραπεζοκόμους; Γιατί όλα αυτά τα κάνουμε εμείς χωρίς ανάσα και ακούγοντας και τα σχολιανά μας από τον καθένα.
Α, και κτίρια με πλακάκια στο δάπεδο που να μην είναι σπασμένα, και σκεπή που να μην μπαίνουν τα νερά τις βροχής.
Α και να μην το ξεχάσω και θέσεις για όοοοοοοολα τα παιδιά.
-
thlemaxos355 ισως αν διαβαζες καλυτερα τα αιτηματα θα εβλεπες οτι δεν ειναι μονο για τον μισθο του εκαπιδευτικου
-
Και ειδικούς παιδαγωγούς, και κοινωνικές λειτουργούς, και νοσοκόμες και τραπεζοκόμους; Γιατί όλα αυτά τα κάνουμε εμείς χωρίς ανάσα και ακούγοντας και τα σχολιανά μας από τον καθένα.
Α, και κτίρια με πλακάκια στο δάπεδο που να μην είναι σπασμένα, και σκεπή που να μην μπαίνουν τα νερά τις βροχής.
Α και να μην το ξεχάσω και θέσεις για όοοοοοοολα τα παιδιά.
[/quote]
πεστα....
-
Και για να μην μπερδευόμαστε, τα χρήματα για όλα τα παραπάνω τα έχουμε ήδη πληρώσει όλοι οι Έλληνες φορολογούμενοι. Οπότε όταν απεργώ εκτός από όλα τα άλλα ζητάω να επενδύονται σωστά τα χρήματά μου (και τα δικά σου, και του απέναντι).
-
thlemaxos355 ισως αν διαβαζες καλυτερα τα αιτηματα θα εβλεπες οτι δεν ειναι μονο για τον μισθο του εκαπιδευτικου
εσυ εχεις την εντυπωση οτι αν ικανοποιηθει το μισθολογικο θα ξαναγινει απεργια στο αμεσο μελλον; η αν ξαναπροκηρυχθει θα απεργησει κανεις;...μην κοροιδευομαστε....
-
δεν καταλαβαινω!
ειμαι αχαριστη οταν θελω να χω λιγοτερα απο 25 παιδια για να κανω σωστη δουλεια;
οταν θελω κτηριο με τις τουαλετες μεσα για τα νηπια και οχι στα 100 μετρα στην αυλη;
οταν θελω υλικο για να δουλευω και να μην αναγκαζομαι να αγοραζω συνεχεια απο τον μισθό μου;
οταν θελω να τηρουν το ωραριο μου χωρις προσαυξηση 1 ωρας και χωρις εγκαταστασεις για τα παιδια;
Και ειδικούς παιδαγωγούς, και κοινωνικές λειτουργούς, και νοσοκόμες και τραπεζοκόμους; Γιατί όλα αυτά τα κάνουμε εμείς χωρίς ανάσα και ακούγοντας και τα σχολιανά μας από τον καθένα.
Α, και κτίρια με πλακάκια στο δάπεδο που να μην είναι σπασμένα, και σκεπή που να μην μπαίνουν τα νερά τις βροχής.
Α και να μην το ξεχάσω και θέσεις για όοοοοοοολα τα παιδιά.
πείτε τα μήπως και τα βάλουν καλά στο κεφάλι τους όσοι έχουν την αυταπάτη οτι όλα είναι τέλεια και δε χρειάζεται καμια απεργία. Α και ποιά αυλή;.. Δε σπουδάσαμε για να κάνουμε απλά φύλαξη λες κι είμαστε σε παιδότοπο (γιατί δουλειά νηπιαγωγού με 1 γυναίκα υπεύθυνη για 25 παιδιά δε γίνεται) σε ένα μικρό χώρο με 1 μικρή τουαλετα (να κατ..2 παιδιά συγχρόνως απ τα 25, κάποιο θα τα κάνει πάνω του!). Είναι τεράστιο το κατόρθωμα των παιδιών να μην πέφτουν πάνω στα άλλα παιδιά πάιζοντας σ' αυτό το ..κουτί. Εμένα αν με στρίμωχνες με 25 άτομα σ ενα τετοιο χωρο θα τους άρχιζα όλους στα χαστουκια και στις κλωτσιες:P
-
εσυ εχεις την εντυπωση οτι αν ικανοποιηθει το μισθολογικο θα ξαναγινει απεργια στο αμεσο μελλον; η αν ξαναπροκηρυχθει θα απεργησει κανεις;...μην κοροιδευομαστε....
[/quote]
αν εμενα και ολες τις νηπιαγωγους( μιλαω γιαυτο τουλαχιστον που ξερω) μας ρωτουσαν αν προτιμαμε αυξηση μισθου η δουλεια με 10-15 παιδια θα σου λεγαμε ολες τα λιγοτερα παιδια. το αγχος η ευθυνη και η ζαλαδα δεν ανταμειβονται
-
thlemaxos355 ισως αν διαβαζες καλυτερα τα αιτηματα θα εβλεπες οτι δεν ειναι μονο για τον μισθο του εκαπιδευτικου
εγω ωρομισθια ειμαι και λογω μοριων αλλα και χρηματων δεν θα απεργησω αλλα θεωρω οτι ΝΑΙ ειναι σοβαρη αιτια ο μισθος του καθηγητη. Τοσα χρονια παλευουν συναδελφοι για αυτο και τους σνομπαρω. Ομως βλεποντας τις αναγκες της ζωης τα τελευταια χρονια και συγκρινοντας με την υπολοιπη Ευρωπη, θεωρω οτι ειναι σοβαροτατο αιτημα. Ισως με μια γενναια αυξηση να αλλαζαν πολλα πραγματα στο σχολικο περιβαλλον ως συνεπεια αυτου....
-
συγκρινοντας με την υπολοιπη Ευρωπη, θεωρω οτι ειναι σοβαροτατο αιτημα.
ναι συμφωνω μαζι σου αλλα για να ειμαστε δικαιοι να συγκρινουμε ΟΛΑ τα δεδομενα της εκπαιδευσης με την ευρωπη και οχι μονο τους μισθους...να δουμε αν υπαρχει αξιολογηση του εκπαιδευτικου εργου για να παίρνουν οι ευρωπαιοι συναδελφοι τους μισθους που παίρνουν,αν μορφωνονται η οχι τα παιδια στα δημοσια σχολεια ,τα ωράρια κτλ...
-
έχουν και επιμόρφωση και διάλειμμα και αναλυτικό πρόγραμμα σταθμισμένο και πιλοτικά ελεγμένο και συμβούλους επαρκώς καταρτισμένες (και όχι παρατημένες) και αναλογία 1:8 για τα πολύ μικρά παιδιά και 1:10 για τα πιο μεγάλα και προϊσταμένους και διευθυντές εκπαιδευμένους στη διοίκηση ανθρωπίνων πόρων και τη διαχείριση κρίσεων και καθαρίστριες... να συνεχίσω;
Χίλιες φορές να δούλευα οκτάωρο με καλές συνθήκες παρά αυτό το εξοντωτικό πράγμα των τεσσάρων ωρών που μόλις τελειώσει δεν ξέρω ούτε πως με λένε. Γιατί είμαι εκτεθειμένη στην οποιαδήποτε ολιγωρία του οποιουδήποτε φορέα και πιο πολύ χρόνο και κόπο πρέπει να δαπανήσω για να είμαι νομότυπη και να μην κινδυνεύσω από αναφορά ή από κάτι απρόοπτο, παρά για τα παιδιά μου και την τάξη μου.
Σημειωτέoν έχω δουλέψει και σε ιδιωτικό με εξοντωτικό ωράριο (9 ώρες με παιδιά, χωρίς διάλειμμα, δρομολόγια με τα σχολικά κ.λ.π.)
-
Σίγουρα οι συνθήκες στο δημόσιο σχολείο πολύ απέχουν από το ιδανικό... Από εκεί και πέρα, ο καθένας πράττει κατά συνείδηση!
-
[ναι συμφωνω μαζι σου αλλα για να ειμαστε δικαιοι να συγκρινουμε ΟΛΑ τα δεδομενα της εκπαιδευσης με την ευρωπη και οχι μονο τους μισθους...να δουμε αν υπαρχει αξιολογηση του εκπαιδευτικου εργου για να παίρνουν οι ευρωπαιοι συναδελφοι τους μισθους που παίρνουν,αν μορφωνονται η οχι τα παιδια στα δημοσια σχολεια ,τα ωράρια κτλ...
αντε και να γινει η αξιολογηση.απο ποιον θα γινει; απο αυτον που θεωρω λιγοτερο καταρτισμενο απο μενα;αν γινοταν σωστα δεν θα πειραζε κανεναν κ ειδικα οταν καθομαστε ολοι και δουλευουμε παραπανω.μεχρι τωρα δεν ειδα ομως κανεναν να ξερει και να μπορει να με βοηθησει ουσιαστικα σε κατι.αν λοιπον μιλησουμε για αξιολογηση στο εξωτερικο να μιλησουμε και για τον τροπο που γινεται,εκει οπου δεν υπαρχουν οι ρουφιανές
-
Συγγνωμη, γιατί καπου το εχασα. Μας χαρισε κανεις κατι για το οποιο θα πρεπει να εχουμε υποχρεωση? Τι σημαινει δε φτανει που εχουμε δουλεια? Εχουμε φτασει στο σημειο να αισθανομαστε τυχεροι για το αυτονοητο διακαιωμα στην εργασια? Τοσο πολυ αλλοτριωθηκε η συνειδηση μας? Ειμαι σε σχολειο με 25 προνηπια σε ταξη 2 επι 2, με ποντικια και κατσαριδες, με χαλασμενα τα....παντα, μεχρι και την περιφραξη της αυλης, το οποιο σημαινει οτι τα παιδια είναι σε κινδυνο ανα πασα στιγμη. Φτασαμε στο σημειο να καλεσουμε τους γονεις και φυσικα να πληρωσουν απο την τσεπη τους για να γινουν κάποια πραγματα. Πάλι οι γονεις. Λες και πληρωνουν λιγα για την εκπαιδευση των παιδιων τους, που τα στελνουν σε δημοσια σχολεια. Δεν είναι το μισθολογικο συναδελφε. Ειναι οτι ιδιαιτερα εμεις οι νεοτεροι που μπαινουμε με ορεξη και ρομαντισμο να προσφερουμε, ξαφνικα βρισκομαστε σε μια πραγματικοτητα που μας κοβει και τη χαρα και τον ενθουσιασμο και τα φτερα μας. Και οσοι απεργουμε δε δουλευουμε λιγοτερο. η ωραα ειναι σχεδον 12 και κατα βαση σερφαρω για να ετοιμαστω για αυριο, ενω έκανα αλλη μια καταθεση 40 ευρω για βιβλια εννοειται απο την τσεπη μου για να γινω καλυτερη και να δουλεψω οσο γίνεται καλύτερα. Για τη δημοσια εκπαιδευση, για το δημοσιο σχολειο. Απεργω και για τους αδιοριστους συναδελφους, γιατι ημουν στη θεση τους και εγω οπως ολοι, για χρονια. Απεργω γιατι στο φιναλε σκεφτομαι περα απο το μισθουλακο μου, τη ζωουλα μου, τη θεσουλα μου και όλα τα υποκοριστικά που μας κανουν... τελικα ανθρωπακια.
-
++++++++++ ειδικά για το τελευταίο!!!! (ανθρωπάκια)
-
Αχάριστοι; Είμαστε αχάριστοι; Απέναντι σε ποιόν; Γιατί, μας χαρίστηκε ο διορισμός και δεν το ξέρω;
Τα αιτήματα -αιχμή του δόρατος (γιατί υπάρχουν και άλλα) είναι:
Άμεση αύξηση των δαπανών για την παιδεία στο 5% τουλάχιστον του ΑΕΠ.
Ουσιαστικές αυξήσεις στους μισθούς μας. 1.400
-
ΦΥΣΙΚΑ ΝΑΙ!!!!!! 8) (επιτέλους φέτος μπορώ κι εγώ να απεργήσω!)
Tsilib...πες κι άλλα γιατί εγώ ό,τι είχα να πω το είπα πέρισυ και...βαριέμαι να προσπαθώ να ξαναεξηγήσω τα αυτονόητα! ΟΧΙ (για να είμαι και στο κλίμα της 28ης... ;D) δεν είναι ο μισθός (ούτε) για μένα το βασικό!!!!!! Ανθρώπινες συνθήκες εκπαίδευσης για τα παιδιά μας και δουλειάς για εμάς (και να μην έχω τη γκρίνια του άντρα μου για το "ως πότε θα βάζω το χέρι στην τσέπη για τον εξοπλισμό του σχολείου μου..." :P)
Ζητάω πολλά όταν "καταπίνω" τα
-
Να ρωτήσω και από τα ιδιαίτερα ποιοι θα απεργήσουν;
-
Αύριο δεν απεργούν μόνο οι καθηγητές αλλα και οι δάσκαλοι !!! Αυτοί δεν κάνουν ιδιαίτερα, δουλεύουν περισσότερες ώρες και η συμμετοχή τους στην απεργία θα είναι πολύ μεγάλη.΄Στο σχολείο μου θα απεργήσουν οι 12 από τους 17 .Ολοι χωρίς ιδιαίτερα !!!
-
Από αυτούς που κάνουν ιδιαίτερα περιμένω να μου απαντήσουν αν αύριο θα κάνουν ή όχι.
-
Από αυτούς που κάνουν ιδιαίτερα περιμένω να μου απαντήσουν αν αύριο θα κάνουν ή όχι.
αυτοι που κανουν ιδιαιτερα και ειναι μονιμα διορισμενοι εννοεις?
-
Αγαπητέ συνάδελφε. εγώ δεν κάνω ιδιαίτερα, αλλά επίτρεψέ μου ένα σχόλιο: απεργείς για να ασκήσεις πίεση στον εργοδότη σου, ώστε να βελτιώσεις τις εργασιακές συνθήκες. Ευτυχώς οι αγώνες των προηγούμενων από εμάς, μας έχουν πια απαλλάξει από τον κίνδυνο της απόλυσης λόγω των κινητοποιήσεων αυτών. Δυστυχώς όμως, αυτό δεν ισχύει παντού. Έτσι, στον ιδιωτικό τομέα της εκπαίδευσης, όπου δεν έχουν κατοχυρωθεί τέτοια δικαιώματα, οι εργαζόμενοι υποχρεούνται, υπο το καθεστώς του φόβου της απόλυσης, να μη διεκδικούν αυτά που δικαιούνται (αυτό πιο πολύ για τα φροντιστήρια και τα ιδιωτικά σχολεία). Για τα ιδιαίτερα που ρώτησες συγκεκριμένα: εάν κάνεις ιδιαίτερα δεν είσαι υπάλληλος ή εξαρτώμενος, αλλά είσαι ελεύθερος επαγγελματίας και είσαι εργοδότης του εαυτού σου. Μπορείς φυσικά να απεργήσεις απέναντι στον εαυτό σου, αλλά δεν βρίσκω λόγο να το κάνει κανείς αυτό. Έτσι, η ερώτησή σου απαντάται εύκολα: όσο απεργεί ένας ελεύθερος επαγγελματίας (π.χ. ένας γιατρός, ένας μαγαζάτορας- οχι ο υπάλληλός του-, ένας φαρμακοποιός) τόσο απεργεί και αυτός που κάνει ιδιαίτερα. Ο κίνδυνος να χάσεις τον "πελάτη" σου είναι βέβαια πάντα ορατός, σε αυτήν την περίπτωση. Τέλος, διάφοροι κλάδοι ελεύθερων επαγγελματιών απεργούν πιο συχνά (π.χ. φαρμακοποιοί) γιατί προτιμούν να πάρουν το ρίσκο, προκειμένου να ικανοποιηθούν από την πολιτεία τα δικαιώματά τους, και γιατί η απεργία αυτών ασκεί κοινωνική πίεση, κάτι που δε συμβαίνει με όσους κάνουν ιδιαίτερα. Καταλήγω λοιπόν στο ότι εάν ένας ελεύθερος επαγγελματίας επιθυμεί να απεργήσει μπορεί να το κάνει, αλλά συνήθως δεν το κάνει γιατί ο ίδιος διαμορφώνει τις συνθήκες εργασίας του λίγο πολύ. Εμείς, που είμαστε υπάλληλοι, απεργούμε γιατί άλλοι διαμορφώνουν το εργασιακό μας καθεστώς. Ήμουν σαφής;
Όσο για τον zizoulis, δε νομίζω ότι έχει και μεγάλη σημασία αν είσαι διορισμένος ή όχι. Αν κάνει κάποιος αυτήν την παρανομία (που χιλιάδες την κάνουν), ίσως θα έπρεπε να εξετάσουμε τα αίτια που οδηγούν εκεί. Αν είμαι διορισμένος και δεν με φτάνουν τα χρήματα, μπορεί να καταφύγω στην παρανομία του ιδιαίτερου, αλλά οπωσδήποτε θα προτιμούσα να μην καταφυγω εκεί. Έτσι, α. εάν δεν είχα οικονομικό πρόβλημα ίσως να μην κατέφευγα σε αυτήν την λύση και β. ακόμη και αν έχω καταφύγει δε σημαίνει πως απεμπολώ το δικαίωμά μου να βελτιώσω τις συνθήκες εργασίας μου, έστω και στην μια από τις δουλειές μου. Θα πει κάποιος "εκεί που σε παίρνει το κάνεις". Ε,φυσικά συνάδελφοι, εκεί φτάσαμε, εν έτει 2008 και ακόμη να μην μπορεί ο οποιοσδήποτε εργαζόμενος να διεκδικεί το καλύτερο για τον εαυτό του. Τέλος, εάν όλοι μας πασχίζαμε για τις βελτίωση και αναβάθμιση της παιδείας και των σχολειών μας, για την αποδέσμευση του λυκείου από το πανεπιστήμιο, για την κατάργηση των βαθμών (όπως ισχύει σε άλλα εκπαιδευτικά συστήματα π.χ. Δανία αν θυμάμαι καλά), αλλά και την εξασφάλιση αξιοπρεπούς μισθού τότε δε θα συζητούσαμε τώρα για τα ιδιαίτερα.
Ελπίζω ότι η αίσθησή μου πως η ερώτησή σας εμπεριείχε κάποιου είδους ειρωνεία είναι απλά μια αίσθηση... Εΐδάλλως, νομίζω πως σας κάλυψα.
υγ. αντί να κοιτάμε πως θα την πούμε σε συναδέλφους και πως θα αλληλοσπαρασσόμαστε οι εργαζόμενοι μεταξύ μας, μήπως θα έπρεπε να αγωνιζόμαστε όλοι μαζί για καλύτερες συνθήκες εργασίας, και για να αποκτήσουν και αυτοί που δεν έχουν τα ίδια δικαιώματα με εμάς (τους διορισμένους); λέω, μήπως....
-
απο πλευρας μου δεν υπηρχε ειρωνεια, απλως εννοουσα οτι ειδικα στην περιπτωση των μη διορισμενων δεν τιθεται ζητημα απεργιας απο τα ιδιαιτερα. στην περιπτωση των διορισμενων... εγειρονται διαφορων μορφων ηθικα ζητηματα. βεβαιως σε καθε περιπτωση η απεργια ειναι προσωπικο ζητημα και καλο ειναι να μη γινεται κανεις φορεας ειτε του "σωστου" ειτε του "λαθους".
-
zizoulis συμφωνώ μαζί σου για το θέμα των μη διορισμένων, και, όπως είδες, επέλεξα να μην σχολιάσω ή αξιολογήσω ευθέως την παρανομία και την ηθική διάσταση των ιδιαίτερων από διορισμένο καθηγητή.Όσο για την ειρωνεία, γι' αυτό ρώτησα, γιατί σκεφτηκα ότι ίσως να παρερμηνεύω την πρόθεσή σου, που όντως την παρερμήνευσα, και απολογούμαι. Επίσης, συμφωνώ και για την ηθική διάσταση, που δεν πρέπει να υπερτονίζουμε στην απεργία. Απλά, κάποιες φορές υπάρχουν αναφορές που μας βγάζουν και από τα ρούχα μας. Άλλο να μην ισχυριζόμαστε ότι είμαστε οι φορείς της ηθικής και άλλο να μας τη λένε επειδή απεργούμε. Θα είδες φαντάζομαι τις προηγούμενες αναφορές στο topic. Ελπίζω να είναι τώρα διαυγέστερη η πρόθεσή μου.
-
Αγαπητοί συνάδελφοι συμμετείχα στη σημερινή απεργία αλλά δεν έχω σκοπό να συμμετέχω στην απεργία διαρκείας από 1η Δεκεμβρίου που προτείνει η ΟΛΜΕ. Η απεργία αυτή είναι καταδικασμένη σε αποτυχία για 2 λόγους: 1) είναι οικονομικά δυσβάστακτη και 2) δεν ασκεί ουσιαστική πίεση στην κυβέρνηση. Απεργία διαρκείας για να έχει αποτέλεσμα πρέπει να γίνει την περίοδο των εξετάσεων. Ας προτείνει από τώρα η ΟΛΜΕ απεργία διαρκείας από τις 15 Μαίου.
-
Εισαι σιγουρη οτι αυτα ηταν τα αιτηματα στην σημερινη απεργια?
-
Αγαπητοί συνάδελφοι συμμετείχα στη σημερινή απεργία αλλά δεν έχω σκοπό να συμμετέχω στην απεργία διαρκείας από 1η Δεκεμβρίου που προτείνει η ΟΛΜΕ. Η απεργία αυτή είναι καταδικασμένη σε αποτυχία για 2 λόγους: 1) είναι οικονομικά δυσβάστακτη και 2) δεν ασκεί ουσιαστική πίεση στην κυβέρνηση. Απεργία διαρκείας για να έχει αποτέλεσμα πρέπει να γίνει την περίοδο των εξετάσεων. Ας προτείνει από τώρα η ΟΛΜΕ απεργία διαρκείας από τις 15 Μαίου.
η αποτυχια μιας τετοιας απεργιας στην διαρκεια των εξετασεων ειναι δεδομενη γιαυτο και η ΟΛΜΕ δεν κανει τετοια κινηση..και εξηγω το γιατι
α) μαθητες γυμνασιων και Α'
-
Παιδιά, κι αύριο είναι απεργία ή όχι;
-
Επιτέλους! Μια λογική συνδικαλιστική πρόταση: http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank22_10_08_1241.php
-
«Σκοντάφτει» η εισήγηση της ΟΛΜΕ για απεργία διαρκείας
Καμία από τις 13 Γενικές Συνελεύσεις των τοπικών ΕΛΜΕ που πραγματοποιήθηκαν μέχρι σήμερα Τετάρτη, δεν υιοθέτησε την πρόταση της πλειοψηφίας του ΔΣ της ΟΛΜΕ για απεργία διαρκείας –με τη μορφή επαναλαμβανόμενων 5νθήμερων – από 1η Δεκεμβρίου..
Οι Γενικές Συνελεύσεις που δεν υιοθέτησαν –αλλά έκαναν άλλες προτάσεις- πραγματοποιήθηκαν στις ακόλουθες ΕΛΜΕ: : ΑΡΚΑΔΙΑΣ, ΑΧΑΪΑΣ ,ΑΙΤΩΛΟΑΚΑΡΝΑΝΙΑΣ,ΓΡΕ
-
Επιτέλους! Μια λογική συνδικαλιστική πρόταση: http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank22_10_08_1241.php
"Κατάργηση του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ."
Συμφωνείς; Δε νομίζω.
-
Οι καθηγητές δεν αντέχουν απώλεια αποδοχών από απεργία
Απορρίπτουν την πρόταση της ΟΛΜΕ για πενθήμερες, επαναλαμβανόμενες απεργιακές κινητοποιήσεις
O φόβος της απώλειας των ημερομισθίων οδηγεί τους καθηγητές στην απόρριψη της πρότασης της ΟΛΜΕ για πενθήμερες, επαναλαμβανόμενες απεργίες από τον Δεκέμβριο. Στις περισσότερες συνελεύσεις των τοπικών ενώσεων των καθηγητών (ΕΛΜΕ) που γίνονται αυτές τις ημέρες πλειοψηφούν οι προτάσεις για κινητοποιήσεις χωρίς οικονομικό κόστος (π.χ., συλλαλητήρια, πορείες, κτλ.) Μάλιστα, όπως σημειώνουν χαρακτηριστικά πολλοί εκπαιδευτικοί, οι οικογενειακοί προϋπολογισμοί δεν αντέχουν απώλειες στις μηνιαίες αποδοχές από τις απεργίες σε περίοδο οικονομικής κρίσης.
Η πρόταση της ΟΛΜΕ απορρίφθηκε στις τοπικές συνελεύσεις των καθηγητών σε Αρκαδία, Αχαΐα, Αιτωλοακαρνανία, Καρδίτσα, Κεφαλλονιά, Μαγνησία, Ξάνθη, Ροδόπη, Σάμο, Καβάλα, στα Γρεβενά, στη Γ΄ και Δ΄ ΕΛΜΕ Θεσσαλονίκης κτλ. Αντιθέτως, άλλες ΕΛΜΕ όπως εκείνη της Φθιώτιδας, προτείνουν απεργία διαρκείας το 2009, κατά την περίοδο των πανελληνίων εξετάσεων.
Η τελική απόφαση για την απεργία διαρκείας θα ληφθεί αύριο στο πλαίσιο της Ολομέλειας των προέδρων των ΕΛΜΕ. Ωστόσο, στελέχη της ΟΛΜΕ ομολογούσαν χθες ότι δύσκολα θα συγκεντρωθεί η πλειοψηφία των 2/3 των συνέδρων προκειμένου να εγκριθεί το απεργιακό πρόγραμμα. Αλλωστε, η συγκεκριμένη πρόταση για πενθήμερες κυλιόμενες απεργίες από τον Δεκέμβριο δεν υποστηρίζεται από όλες τις παρατάξεις που συνθέτουν το Διοικητικό Συμβούλιο της Ομοσπονδίας. Ειδικότερα, υπέρ της απεργίας διαρκείας τάσσονται οι παρατάξεις που πρόσκεινται στο ΠαΣοΚ (ΠΑΣΚ), στον ΣΥΡΙΖΑ (Αγωνιστική Συνεργασία) και στην εξωκοινοβουλευτική Αριστερά (Παρεμβάσεις- Συσπειρώσεις). Αντιθέτως, η παράταξη που πρόσκειται στο ΚΚΕ (ΕΣΑΚ- ΔΕΕ) προτείνει δύο 48ωρες απεργίες και εκείνη που πρόσκειται στη ΝΔ (ΔΑΚΕ) μια 48ωρη. Οι εξελίξεις αυτές επηρεάζουν και τις κινητοποιήσεις που έχουν προγραμματίσει οι δάσκαλοι. Στην πρόσφατη συνεδρίαση της Διδασκαλικής Ομοσπονδίας είχε αποφασιστεί ότι ο κλάδος θα προχωρήσει σε απεργία διαρκείας αν πράξουν το ίδιο και οι καθηγητές της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης. Μετά την αναμενόμενη απόρριψη της πρότασης της ΟΛΜΕ οι δύο Ομοσπονδίες θα συναντηθούν εκ νέου για να καθορίσουν νέο πρόγραμμα κινητοποιήσεων. Οπως σημείωναν χθες εκπρόσωποι των Ομοσπονδιών τα συμπεράσματα που θα προκύψουν από την αυριανή συνέλευση της Ολομέλειας των προέδρων των ΕΛΜΕ θα αποτελέσουν τη βάση για τη νέα πρόταση της ΟΛΜΕ και της ΔΟΕ. Εκπαιδευτικοί εκτιμούν ότι το πιθανότερο σενάριο είναι οι Ομοσπονδίες να προτείνουν κινητοποιήσεις χωρίς οικονομικό κόστος ως τα Χριστούγεννα και τη νέα χρονιά να επανεξετάσουν τη στάση τους.
-
Όχι είπαν οι καθηγητές στην απεργία διαρκείας
Απερρίφθη η πρόταση της διοίκησης της ΟΛΜΕ από τους προέδρους των τοπικών ΕΛΜΕ για απεργία διαρκείας από 1ης Δεκεμβρίου , ενώ δεν εγκρίθηκε καμία άλλη πρόταση των τοπικών ΕΛΜΕ για 48ωρες μετά τις γιορτές ή μέσα στις πανελλαδικές.
www.esos.gr
-
Ορθώς απερρίφθη... Αν είναι να κάνουμε απεργία διαρκείας, να την κάνουμε στις πανελλαδικές εξετάσεις, για να έχει και αντίκτυπο. Τώρα τι νόημα θα είχε;
-
απο ο,τι βλεπεις απερριφθη και η προταση για απεργεια στις πανελλαδικες..και ορθως απερριφθη γιατι οπως ανελυσα και πιο πανω και σε αυτην δεν υπαρχει κανενα αντικτυπο οπως πιστευουν πολλοι...
Υ.Γ ειμαστε ο μοναδικος κλαδος που οταν απεργουμε προκαλουμε οχι στεναχωρια αλλα χαρα στους αμεσα εξαρτωμενους απο εμας..για σκεφτειτε τι χαρουμενα και λαμπερα προσωπα θα δημιουργουνταν στους μαθητες μας αν μαθαιναν οτι θα απεργουμε για 10 μερες.αυτοι θα παρακαλανε να γινει κατι τετοιο..ολοι το εχουμε ζησει....και τι προσωπα δημιουργουνται π.χ στους πελατες των τραπεζων αν μαθουν οτι θα ειναι κλειστες για 10 μερες λογω απεργιας...
-
τοτε ποια λύση υπαρχει?
-
κατα την γνωμη μου η λυση ειναι μια:να ξανααποκτησει ο εκπαιδευτικος κλαδος την χαμενη του αξιοπιστια..οσο δινουμε την εντυπωση του βολεμενου,ολιγοωρου εγαζομενου,που ενδιαφερεται μονο για τα ιδιαιτερα ,του αναξιολογητου υπαλληλου ,που στα απεργιακα αιτηματα τουκυριαρχο ρολο παιζουν οι οικονομικες και συνταξιοδοτικες απαιτησεις(παραλογες για τους περισσοτερους ελληνες) και οχι η αναβαθμιση του δημοσιου σχολειου και του ιδιου του εκπαιδευτικου και ολη την χρονια να ειμαστε κλειστα απο το ενα αυτι θα μπαινει και απο το αλλο θα βγαινει..
-
τοτε ποια λύση υπαρχει?
ειμαστε ο μοναδικος κλαδος που οταν απεργουμε προκαλουμε οχι στεναχωρια αλλα χαρα στους αμεσα εξαρτωμενους απο εμας..για σκεφτειτε τι χαρουμενα και λαμπερα προσωπα θα δημιουργουνταν στους μαθητες μας αν μαθαιναν οτι θα απεργουμε για 10 μερες.αυτοι θα παρακαλανε να γινει κατι τετοιο..ολοι το εχουμε ζησει....και τι προσωπα δημιουργουνται π.χ στους πελατες των τραπεζων αν μαθουν οτι θα ειναι κλειστες για 10 μερες λογω απεργιας...
Παρόλο που δεν διάβασα όλες τις σελίδες συμφωνώ με τον Τηλέμαχο. Αν βάζουμε τα χέρια μας και βγάζουμε τα μάτια μας πως θα πάμε μπροστά? Πως θα γίνει το σχολείο καλύτερο αν το κλείνουμε? Οι μαθητές μου όταν έμαθαν οτι δεν θα απεργήσω στις 21/10 με προέτρεψαν να το κανω, λεγοντάς μου πως τα 50 ευρώ που θα χάσω, θα τα μαζέψουν εκείνα και θα μου τα δώσουν. Ετσι όλοι θα είμαστε ευχαριστημένοι... Φανταστείτε! Μας πήραν χαμπάρι και τα πιτσιρίκια!
Μήπως θα ήταν καλύτερα να βρούμε λύσεις που να μη μας τρώνε πολύτιμο διδακτικό χρόνο?
-
φιλη Ελενη ο συνδικαλισμος στην ελλαδα ειναι εντονα κομματικος..οποτε καταλαβαινεις τι αποφασεις παιρνονται ,με ποιο σκεπτικο και που στοχευουν....να κανουμε μια αλλη συγκριση ; να υποθεσουμε οτι κλεινουν τα φροντιστηρια λογω απεργιας ενα μηνα; ξερεις τι πανικος θα επικρατησει σε γονεις και μαθητες τι ανησυχια και τι αγχος ;γιατι αραγε ; ...ρητορικη η ερωτηση...
-
Ναι δυστυχώς είναι όπως τα λες...Γι'αυτο υπάρχει άλλωστε και τόση μιζέρια στον κλάδο. Κάποτε κάποιος αιρετός, επειδή ειχα αρνηθεί να υπογράψω σε κάτι, γύρισε και μου είπε πως"ο καθένας έχει τις κομματικές του πεποιθήσεις" Ακουσον ακουσον! Δηλαδή άμα κάνεις αυτό εισαι το χ κομμα, αν το αλλο εισαι το ψ κομμα κοκ... Ελεος!
-
Επιτέλους! Μια λογική συνδικαλιστική πρόταση: http://www.alfavita.gr/anakoinoseis/ank22_10_08_1241.php
"Κατάργηση του διαγωνισμού του ΑΣΕΠ."
Συμφωνείς; Δε νομίζω.
Αναφερόμουν στην απεργία διαρκείας μέσα στις εξετάσεις. Φυσικά και είμαι υπερ του ΑΣΕΠ.