PDE - Η κοινότητα των εκπαιδευτικών

Oταν δωσεις 3 φορες στον ΑΣΕΠ και πετυχεις...αλλα να μου πεις οτι  δεν ειναι "ολα μετρησιμα η αριθμησιμα"....

Το "πετύχεις" πώς το προσδιορίζεις; Έπιασες τη βάση; Δεν αρίστευσες δλδ... Για να δώσεις 3 φορές...

@grita, διάβασα καλά τι έγραψες.  Πράγματι η πράξη μπορεί να έχει τεράστια απόσταση από την θεωρία. Άλλο αυτό και άλλο να καταργούμε τα Παιδαγωγικά και την Διδακτική σαν επιστήμες και να τις βαφτίζουμε άχρηστες...
Έχω και εγώ εμπειρίες απο διάφορες καταστάσεις. Αλλά στο τέλος δεν γενίκευσα ακύρωνοντας τις βασικές αρχές της Διδακτικής.
Ακόμη φτιάχνω ένα σχέδιο μαθήματος πριν μπω στην τάξη. Μερικές φορές δεν πετυχαίνει. Κάνω διρθώσεις και ξαναπροσπαθώ. Τελικά βγαίνει.

Δεν ακύρωσα τίποτα. Έχω κάνει παιδαγωγική και διδακτική επάρκεια σε ένα από τα καλύτερα μέρη που θα μπορούσα να κάνω. Πήρα πολλά, αλλά επιμένω ότι δεν κάνουν όλοι για τάξη.... Δεν είναι μια οποιαδήποτε δουλειά. Θέλει αγάπη για τα παιδιά, υπομονή, εγρήγορση και ενσυναίσθηση... Καλό να ξέρεις να κάνεις σχέδιο μαθήματος κι έχω κάνει πολύ καλά σε πληροφορώ κατά τη διάρκεια της κατάρτισής μου, αλλά σημασία έχει όταν δεν σου βγαίνει, τι καλύτερο μπορείς να κάνεις και πώς να προσαρμοστείς... Αυτό λέω κι επιμένω ότι δε διδάσκεται!

Παιδιά έχει πέσει πολύ το επίπεδο των αντιπαραθέσεων. Γενικεύσεις, ειρωνείες και χτυπήματα κάτω από τη μέση.
Μερικές επισημάνσεις και από εμένα. (Εύχομαι να μην ξεφύγω και εγώ...):

-Φυσικά και είναι προσόν η εμπειρία αλλά, αλλά αν δεν γνωρίζεις και βασικές αρχές της διδακτικής νομίζεις πως κάνεις σωστή δουλειά, ενώ μπορεί να είσαι λάθος...

- Μπορεί να εφαρμόζονται οι αρχές της διδακτικής πιο εύκολα σε κάποια τμήματα, ενώ πχ., στα ΕΠΑΛ θα πρέπει να ψαχτεί κάποιος περισσότερο ή να αφεθεί στο ενστικτό του χαμηλώνοντας πολύ τον πύχη.

- Κάποιος με καλή επίδοση στον διαγωνισμό του ΑΣΕΠ αποδεικνύει γνώσεις και εμπειρία στο γνωστικό αντικείμενο, όπως και γνώσεις στις βασικές αρχές Παιδαγωγικών και Διδακτικής. Όποιος δεν το αποδέχεται αυτό, θα πρέπει να είναι και κατά της θεωρητικής κατάρτισης γενικότερα. Φυσικά και οι θεωρητικές γνώσεις δεν είναι ικανές για να είναι κάποιος καλός δάσκαλος. Είναι αναγκαίες όμως.

- Ο διαγωνισμός του ΑΣΕΠ θέτει πράγματι σε αμφισβήτηση την αξία των πτυχίων των αποφοίτων. Τα αποτελέσματα του διαγωνισμού, όμως, αποδεικνύουν πως η αξία τους είναι όντως αμφισβητίσημη, όπως και τα αποτελέσματα των Πανελλαδικών δείχνουν πόσο αμφισβητίσημη είναι η αξία που έχουν τα απολυτήρια Λυκείου.

-Είναι γνωστό ποια σε όλους πως οι τρόποι διορισμού εκτός πινάκων ΑΣΕΠ ήταν αντισυνταγματτικοί (29-0 από την ολομέλεια του ΣΤΕ!!) Οι παράνομα διορσθέντες (Μόνιμοι ΚΑΙ αναπληρωτές...) θα πρέπει να είναι ευτυχείς που δεν είχε κάνει προσφυγή κάποιος την δεκαετία πριν την χρεοκοπία και κατάφεραν να βολευτούν πιο εύκολα. Διαφορετικά, θα έπρεπε να σηκώσουν και αυτοί τον "σταυρό" των εξετάσεων.

Όλα αυτά μικρή σχέση έχουν με τον τρόπο που θα επιλεχτεί για τους διορισμούς. Ο τρόπος διορισμού θα είναι το αποτέλεσμα των πιέσεων της κάθε ομάδας συμφερόντων και με το τι είναι συμβατό με τους νόμους και το Σύνταγμα. Στο υπουργείο δεν μπορούν να σκεφτούν καθαρά και ανεξάρτητα από τα "αφηγήματα" της κάθε ομάδας.
Είναι δύκολο και γι' αυτούς, γιατί δεν μπορούν να ξεκαθαρίσουν ποιοι είναι οι "πελάτες τους"...

Μάλλον δεν ακούς τι λέμε ή δε θέλεις να ακούσεις... Η θεωρία έχει τεράστια απόσταση από την πράξη. Το ότι θα γράψεις καλά στον ΑΣΕΠ σε παιδαγωγικά πχ μαθηματα, δεν σου εξασφαλίζει ότι αν συμβεί κάτι στην τάξη θα μπορέσεις και να το αντιμετωπίσεις σωστά. Η τάξη είναι απρόβλεπτη πίστεψέ με... Και δε διδάσκονται όλες οι περιπτώσεις στις παιδαγωγικές επάρκειες. Έμαθα πάρα πολλά όταν έκανα παιδαγωγική επάρκεια αλλά μου έτυχαν περιπτώσεις μέσα στην τάξη που το χειρίστηκα από ένστικτο και από εμπειρία. Όπως είπε και κάποιος συνάδελφος πριν, κάθε μέρα είναι διαφορετική και απρόβλεπτη. Το παιδαγωγικό κομμάτι δε διδάσκεται λέμε... Ή το χεις ή δεν το 'χεις. Το πώς θα αντιδράσεις έχει να κάνει με το χαρακτήρα σου. Ξέρω ποιο είναι το σωστό , το γράφω θεωρητικά στις εξετάσεις αλλά δε μου βγαίνει όταν προκύψει στην τάξη...

Θα συμφωνήσω με grita. Επιτέλους δυο κουβέντες αγάπης ψυχής ανθρωπιάς. Δεν έχουν σημασία τα πτυχία κι οι γραπτοί κι όλα ετούτα τα ξενέρωτα με διαβάσματα και λοιπά στην εκπαίδευση. Μα η ζεστή καρδιά που δίνεις στα παιδιά καθώς σε κοιτούν στα μάτια και σε παρακαλούν να μη μείνεις, συγνώμη να μείνεις, και την άλλη χρονιά και την άλλη για πάντα μαζί τους ως διορισμένος μόνιμος (για τα παιδιά πάντα).

πόσο συμφωνώ... Κλαις κι εσύ μαζί τους... Λειτούργημα είναι βρε παιδιά, πάνω απ όλα...Μετά βιοποριστικό... Τι να το κάνω να βγαίνω από την τάξη και να με βρίζουν...Στο κάτω κάτω πανεπιστήμιο τελειώσαμε, σε Επαλ οι γνώσεις μας είναι υπεραρκετές. Αν ήταν να διδάξουμε στην Τριτοβάθμια θα ήταν αλλιώς βέβαια...

Πες τα. Εμείς δλδ πως κάναμε μεταπτυχιακό σε δημόσιο πανεπιστήμιο; Και χωρίς δίδακτρα. Αλλά μάλλον κάποιοι
με το βαθμό πτυχίου που έχουν δε τολμούν να κάνουν ουτε αίτηση.

Κατ'αρχάς δεν ξέρω ποιον εννοείς αγαπητέ, αλλά αν εννοείς εμένα, και βαθμό πτυχίου έχω 7 και 2 γλώσσες γνωρίζω με C2. Δεν μπήκα με κανένα μέσο στον πίνακα προϋπηρεσίας, αλλά όταν εξαντλήθηκε αυτός και ήμουν στο μηδενικής. ΑΣΕΠ δεν έδωσα, γιατί ελάχιστοι έχουν στην ειδικότητά μου. Και θα το θεωρούσα και ντροπή να απαιτώ διορισμό επειδή απλά κατάφερα να περάσω τη βάση. Επίσης είναι γνωστό σε όλους ότι και ο γραπτός ΑΣΕΠ δεν ήταν και τόσο αντικειμενικός, αφού όποιος είχε φράγκα τα έσταζε στα φροντιστήρια (άλλη βιομηχανία της εποχής κι αυτή) και θέματα διαίρεαν. Έχουμε μπερδέψει κάποια πράγματα πιστεύω. Η εκπαίδευση δεν είναι κάποιος απλός διαγωνισμός τεχνοκρατών στο δημόσιο, ένας 3Κ ας πούμε. Εκεί να μετρήσουν και διδακτορικά και μεταδιδακτορικά και γλώσσες και απ 'όλα. Στο σχολείο έχουμε να κάνουμε με παιδικές ψυχές, που αν δεν "το'χεις" δεν μπορεί να στο δώσουν εκατό μεταπτυχιακά. Και καλύτερος κριτής και αξιολογητής μου είναι "τα παιδιά μου" όπως τα αποκαλώ, αν και έχω και δικά μου παιδιά, που στο τέλος κάθε χρονιάς κλαίνε που πιθανόν δεν θα είμαι μαζί τους την επόμενη χρονιά. Αυτό για μένα είναι η μεγαλύτερη ικανοποίηση ότι κάτι έχω πετύχει. Έχω δουλέψει με συναδέλφους με πολύ περισσότερα ακαδημαϊκά, που μέσα στην τάξη των ΕΠΑΛ που μπαίνω, δεν μπορούσαν να σταθούν.....