Εμφάνιση μηνυμάτων

Αυτό το τμήμα σας επιτρέπει να δείτε όλα τα μηνύματα που στάλθηκαν από αυτόν τον χρήστη. Σημειώστε ότι μπορείτε να δείτε μόνο μηνύματα που στάλθηκαν σε περιοχές που αυτήν την στιγμή έχετε πρόσβαση.

Μηνύματα - neossos

Σελίδες: 123 ... 69
1
Διάφορα θέματα αδιόριστων / Απ: Δ Φάση αναπληρωτών 2025-2026
« στις: Δεκεμβρίου 06, 2025, 09:50:02 pm »
Αφού γέμισαν τον τόπο πε70 στην διεύθυνση μου, ελλείψει πληροφορικών, κάνουν αυτοί την πληροφορικη

Π.Δ. 79/2017, Άρθρο 11, Κεφ. Α, Παρ. 7:

Σε περιπτώσεις μη κάλυψης των διδακτικών ωρών από εκπαιδευτικούς των αντίστοιχων κλάδων, τα διδακτικά αντικείμενα της Αισθητικής Αγωγής και της Φυσικής Αγωγής δύναται να ανατεθούν και σε εκπαιδευτικούς του κλάδου ΠΕ70 Δασκάλων. Ειδικότερα για τα 4/θέσια και 5/θέσια Δημοτικά Σχολεία η διδασκαλία του γνωστικού αντικειμένου των Τεχνολογιών της Πληροφορίας και της Επικοινωνίας (ΤΠΕ), δύναται να ανατεθεί σε εκπαιδευτικούς του κλάδου ΠΕ70 Δασκάλων οι οποίοι διαθέτουν πιστοποίηση Β΄ επιπέδου στις ΤΠΕ.

Η νομοθεσία είναι αυτή και δεν μπορεί να καταπατηθεί με κανέναν τρόπο. Αν δεν υπάρχει πληροφορικός, τότε το μάθημα στα 6/θέσια και άνω σχολεία δεν διδάσκεται καθόλου. Φυσικά τα παιδιά στο δημοτικό σχολείο δεν γίνεται να σχολάσουν στο 5ωρο, οπότε κάποιος αναλαμβάνει την απασχόλησή τους τη συγκεκριμένη ώρα. Η απασχόληση αυτή όμως δεν συνιστά διδασκαλία του μαθήματος της πληροφορικής.

Το "γέμισαν τον τόπο ΠΕ70" δεν χρειάζεται να το σχολιάσω καν όταν στη Θεσσαλονίκη (όπου αν θυμάμαι καλά υπηρετείς) υπάρχουν ακόμα τάξεις χωρίς δάσκαλο (το συζητούσαμε κιόλας στο νήμα αυτό πριν μερικές μέρες)

2
Μεταθέσεις / Απ: Μεταθέσεις 2025
« στις: Δεκεμβρίου 06, 2025, 12:25:09 am »
Π.Δ. 50/1996:
Οι προϊστάμενοι των διευθύνσεων και γραφείων, αφού διαπιστώσουν ότι συντρέχουν οι προϋποθέσεις για μετάθεση, ελέγξουν και βεβαιώσουν την ορθότητα και την πληρότητα των δικαιολογητικών, προσδιορίζουν τις μονάδες μετάθεσης κατά κριτήριο και στο σύνολό τους. Στη συνέχεια συντάσσουν πίνακες με το ονοματεπώνυμο, τον κλάδο και την ειδικότητα των εκπαιδευτικών, καθώς και τις μονάδες μετάθεσης του καθενός κατά κριτήριο και στο σύνολό τους. Τους πίνακες αυτούς τους υποβάλλουν μαζί με τις αιτήσεις των εκπαιδευτικών στην αρμόδια διεύθυνση του ΥΠΕΠΘ, το αργότερο μέχρι 15 Δεκεμβρίου. Παράλληλα οι πίνακες αναρτώνται στην πινακίδα ανακοινώσεων της διεύθυνσης ή του γραφείου εκπαίδευσης. Φωτοαντίγραφα των αιτήσεων καθώς και τα δικαιολογητικά φυλάσσονται στη διεύθυνση ή το γραφείο εκπαίδευσης.

Με λίγα λόγια, η νομοθεσία δεν απαγορεύει, αλλά ούτε και υποχρεώνει τις διευθύνσεις να συμπεριλάβουν περισσότερες πληροφορίες από τις παραπάνω στους προσωρινούς πίνακες που είναι υποχρεωμένες να κοινοποιήσουν δημόσια (το bold δεν μπήκε τυχαία γιατί τόσο το Π.Δ. όσο και οι εγκύκλιοι δεν προβλέπουν την ανάρτηση οριστικών πινάκων μετά την εξέταση τυχόν ενστάσεων, οπότε όσες διευθύνσεις δεν επιθυμούν να αναρτήσουν οριστικούς είναι ελεύθερες να το κάνουν).

Όσο για το τι μπορεί να κάνει κάποιος στην κεντρική υπηρεσία, μάλλον το να βγάλει έναν συγκεντρωτικό για όλη την Ελλάδα είναι το λιγότερο. Ποιος αποκλείει κάποιοι να έχουν ήδη τρέξει το σύστημα με υποθετικά κενά για να δουν ποιοι θα πάρουν μετάθεση; Ή για να δούν πόσα κενά πρέπει να υπάρξουν ώστε να πάρει ο x μετάθεση; Όσο για τους "εκπροσώπους" μας, μην παίρνεις και όρκο ότι δεν έχουν και οι ίδιοι εμπλοκή σε κάτι τέτοιο. Δεν θα το έλεγαν και δημόσια άλλωστε...

3
Διάφορα θέματα αδιόριστων / Απ: Ειδική πρόσκληση 2025
« στις: Δεκεμβρίου 02, 2025, 11:24:11 pm »
Αποτυχημένη (όπως αναμενόταν) η Ειδική Πρόσκληση. Χαρακτηριστική η περίπτωση των δασκάλων, όπου καλύφθηκαν μόλις 11 από τις 121 θέσεις στη Γενική και 104 από τις 1.031 θέσεις στην Ειδική.

Σε συγκεκριμένους μάλιστα νομούς η κατάσταση είναι απελπιστική. Στο Ηράκλειο, για παράδειγμα, καλύφθηκε μόνο 1 θέση ΠΕ70 Γενικής, από τις 52 που δόθηκαν (φυσικά τα κενά είναι πολύ περισσότερα, αφού υπήρξε μόνο 60% κάλυψη στη Γ' φάση). Τα ίδια και στην Ειδική, όπου καλύφθηκαν μόλις 6 από τις 182 διαθέσιμες θέσεις.

Και όλο αυτό δεν είναι απλά αποτέλεσμα της εξάντλησης των πινάκων (όπως ίσως να το βλέπουν τα στελέχη του υπουργείου). Αν ανατρέξουμε στους εκκαθαρισμένους πίνακες του trust no one θα δούμε πως αυτή τη στιγμή παραμένουν εκτός δημόσιας εκπαίδευσης περίπου 4.000 ΠΕ70, οι οποίοι βρίσκονται κανονικά στους πίνακες, αλλά δεν δήλωσαν τις συγκεκριμένες περιοχές τον Αύγουστο και το ίδιο έκαναν και στη δεύτερη ευκαιρία που τους δόθηκε με την Ειδική Πρόσκληση. Δηλαδή η επιλογή τους ήταν συνειδητότατη, ακόμα και αν αυτό σημαίνει πως θα μείνουν εντελώς εκτός φέτος.

Αυτό πρέπει να ταρακουνήσει λίγο κάποιους, γιατί σε λίγο δεν θα βρίσκουν καθόλου δασκάλους (αλλά και εκπαιδευτικούς άλλων ειδικοτήτων). Αν δεν υπάρχει βούληση για παρεμβάσεις στις συνθήκες διαβίωσης των εκπαιδευτικών, τουλάχιστον να ληφθούν μέτρα σε διαχειριστικό επίπεδο (που δεν κοστίζουν τίποτα). Κάποια πολύ απλά:

Α) Κάλυψη όλων των κενών στους κλάδους και τις περιοχές που μπορεί να υπάρξει πρόβλημα στελέχωσης από την Α' και Β' φάση (και οπωσδήποτε πριν τρέξουν τα ΖΕΠ). Στο Ηράκλειο π.χ. απορροφήθηκαν 35 ΠΕ70 στα ΖΕΠ, ενώ θα μπορούσαν να είχαν καλύψει θέσεις Γενικής, αν υπήρξε μεγαλύτερη κάλυψη των κενών Γενικής στη Β' φάση (θα θυσιάζονταν έτσι τα ΖΕΠ, αλλά τουλάχιστον θα είχαν περισσότερους δασκάλους τάξεων). Το πού θα υπάρξει ενδεχόμενο πρόβλημα στελέχωσης μπρορεί να ανιχνευτεί εύκολα κάνοντας δοκιμαστικά τρεξίματα στο ΟΠΣΥΔ (να κάτι που θα μπορούσε να κάνει αυτόματα το eduplan.ai).

Β) Κάλυψη όλων των κενών με διορισμούς και δημιουργία επιπλέον οργανικών όταν υπάρχουν σταθερές και διαχρονικές ανάγκες οι οποίες δεν καλύπτονται από τους διαθέσιμους αναπληρωτές. Δεν γίνεται το Ηράκλειο να έχει διαχρονικά πάνω από 200 λειτουργικά κενά δασκάλων Γενικής, να μην καλύπτονται ποτέ εξολοκλήρου λόγω έλλειψης αναπληρωτών και να μην δημιουργούνται νέες οργανικές (ανεξαρτήτως του αν οι πάγιες αυτές ανάγκες προκύπτουν από άδειες εκπαιδευτικών ή οτιδήποτε άλλο).

Γ) Κατάρτιση νέων πινάκων σε ετήσια βάση, ώστε να μπορούν να εργαστούν άμεσα οι νέοι πτυχιούχοι. Δεν γίνεται να συζητάμε για eduplan.ai, όταν δεν έχουμε εκσυγχρονίσει βασικές διοικητικές διαδικασίες που επηρεάζουν τη στελέχωση των σχολείων.

4
Διάφορα θέματα αδιόριστων / Απ: Δ Φάση αναπληρωτών 2025-2026
« στις: Δεκεμβρίου 01, 2025, 08:42:29 pm »

Σχετικά με αυτό που λέτε με τις πιστώσεις......αν αύριο μετά τα αποτελέσματα της ειδικής προκήρυξης βγει ότι πχ 500-1000 θέσεις δεν έχουν καλυφθεί κ πάλι ......κ αφού έχουν εγκριθεί αυτές οι θέσεις.....κ υπάρχουν αυτά τα λεφτά......δεν είναι εφικτό (ή λογικό) να δοθούν σε μια φάση για κάλυψη άλλων κενών (άλλων ειδικοτήτων);
------Με δεδομένο ότι υπάρχει περίπτωση κ μετά το πέρας των τοπικών προσλήψεων να μην βρεθούν υποψήφιοι..... άρα γιατί να μείνουν ανεκμετάλλευτες αυτές οι θέσεις;

Όταν λέω αδιάθετες πιστώσεις, εννοώ τις 214 πιστώσεις που προορίζονταν για την πρόσληψη αναπληρωτών Γενικής από το πακέτο των 40 εκατομμυρίων, οι οποίοι εν τέλει δεν βρέθηκαν στους πίνακες (οι υπόλοιπες είναι ΕΣΠΑ, οπότε δεν μπορούν να διατεθούν στη Γενική).

Σίγουρα κάποιες από αυτές θα καταναλωθούν με τις προσλήψεις της Ειδικής Προκήρυξης, για τις υπόλοιπες όμως δεν ξέρω κατά πόσο έχει νόημα να πάνε σε Τοπικές Προκλήσεις σε κλάδους όπως ΠΕ82, ΠΕ83 (με αμφίβολα αποτελέσματα), όταν έχει μπει Δεκέμβριος και υπάρχουν ακόμα τάξεις χωρίς δάσκαλο (σε περιοχές που υπάρχουν υποψήφιοι στους πίνακες).

5
Διάφορα θέματα αδιόριστων / Απ: Δ Φάση αναπληρωτών 2025-2026
« στις: Δεκεμβρίου 01, 2025, 07:49:40 pm »
Δεν έχουν εξαντληθεί οι πίνακες ΠΕ70 Γενικής στη Θεσσαλονίκη, ώστε να δοθούν τα κενά σε τοπική πρόσκληση. Πολύ απλά τα υπάρχοντα κενά δασκάλων (ακόμα και πρωινών τάξεων) δεν καλύφθηκαν εξολοκλήρου ούτε με τη Γ' φάση, οπότε και περιμένουν να γίνει κάτι με τη Δ' (αν και όταν γίνει).

Εξάλλου πρωτοβάθμια και ΠΕ70 δεν θα είναι τα μόνα που θα δείτε στις τοπικές προσκλήσεις. Πέραν από σχολικούς νοσηλευτές, φέτος πολύ πιθανόν να δείτε και τοπικές προσκλήσεις για μηχανολόγους, ηλεκτρολόγους, ακόμα και εικαστικούς (αν το υπουργείο δεν μεταφέρει τις πιστώσεις που έμειναν αδιάθετες κάπου αλλού).

6
Επειδή ελάχιστοι παρακολουθούν τα νήματα των αναπληρωτών και επειδή κάποια πράγματα πρέπει να τα βλέπει περισσότερος κόσμος (μπας και σταματήσουν να αναπαράγονται διαχρονικά κάποια στερεότυπα) ας δούμε λιγάκι κάποια ενδιαφέροντα δεδομένα που αποκάλυψε η τελευταία Ειδική Προκήρυξη για την πρόσληψη αναπληρωτών.

Για όσους δεν παρακολουθούν τα τεκταινόμενα, φέτος οι Ειδικές Προκηρύξεις περιλαμβάνουν μόνο θέσεις που έμειναν κενές λόγω εξάντλησης των πινάκων αναπληρωτών (οι μη αναλήψεις τρέχουν σε ξεχωριστή φάση). Έτσι μας δίνεται η ευκαιρία να δούμε αναλυτικά ποιες ειδικότητες ξεμένουν από αναπληρωτές και ποιες όχι (και σε ποιο βαθμό). Ας δούμε λοιπόν τα δεδομένα μέσω της παράθεσης της ανάρτησης που έκανα στο νήμα "Ειδική πρόσκληση 2025":


ΚΛΑΔΟΣ / ΚΕΝΕΣ ΘΕΣΕΙΣ

ΕΕΠ-ΕΒΠ
ΠΕ25 203
ΠΕ28 1
ΠΕ29 14
ΣΥΝΟΛΟ 218

ΑΘΜΙΑ
ΠΕ06 ΝΗΠΙΑΓΩΓΕΙΟ 17
ΠΕ08 3
ΠΕ70 121
ΠΕ70.ΕΑΕ 1.031
ΠΕ91.02.ΕΑΕ 1
ΣΥΝΟΛΟ: 1.173

ΒΘΜΙΑ
ΠΕ03.ΕΑΕ 3
ΠΕ04.01.ΕΑΕ 3
ΠΕ04.04.ΕΑΕ 1
ΠΕ08 1
ΠΕ08.ΕΑΕ 1
ΠΕ82 30
ΠΕ83 44
ΠΕ87.01 7
ΠΕ89.01 1
ΠΕ89.01.ΕΑΕ 1
ΠΕ90 7
ΠΕ91.02 1
ΣΥΝΟΛΟ: 100

Βλέπουμε λοιπόν πως δεν είναι μόνο οι δάσκαλοι που ξεμένουν από αναπληρωτές όπως πιστεύουν οι περισσότεροι, αλλά πρόκειται για ένα φαινόμενο που επηρεάζει πολλές ειδικότητες και εμφανίζεται πλέον και στη δευτεροβάθμια. Μάλιστα, πρέπει να συνυπολογιστεί και το γεγονός πως οι θέσεις που μπήκαν στο σύστημα αποτελούσαν ένα μικρό ποσοστό των κενών που υπήρχαν πραγματικά (χαρακτηριστική περίπτωση οι ΠΕ08 που με κάλυψη μόνο 5% των κενών τους είχαν 4 κενές θέσεις, φανταστείτε δηλαδή πόσες θα εμφανίζονταν αν το υπουργείο αποφάσιζε να καλύψει και τα 250 κενά τους).

Τι μας δείχνουν όλα αυτά; Σίγουρα ότι μπορεί κάποιος να προσληφθεί πλέον πολύ εύκολα στις ειδικότητες αυτές ως αναπληρωτής. Μπορεί όμως (για να το συνδέσω με τη συζήτηση που είχαμε ανοίξει στο νήμα αυτό) να διοριστεί το ίδιο εύκολα; Το λογικό θα ήταν πως ναι, αφού η εξάντληση των πινάκων δείχνει πως οι ειδικότητες αυτές έχουν γενικά μεγάλη απορρόφηση. Κάτι που όντως ισχύει, με μία μοναδική εξαίρεση: τους δασκάλους. Αυτό φαίνεται ξεκάθαρα στα μόρια του τελευταίου διορισθέντα στους διορισμούς του 2025 (παραθέτω μόνο τους κλάδους στη Γενική, γιατί τόσο οι διορισμοί, όσοι και οι προσλήψεις αναπληρωτών έγιναν από τους ίδιους πίνακες) :

ΚΛΑΔΟΣ / ΜΟΡΙΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟΥ ΣΤΟΥΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ ΤΟΥ 2025

ΠΕ08 44.95
ΠΕ70 73.3
ΠΕ82 31.58
ΠΕ83 37.25
ΠΕ87.01 23.48
ΠΕ89.01 17.98
ΠΕ90 16.05
ΠΕ91.02 31

Τι βλέπουμε λοιπόν; Ότι όντως οι κλάδοι στους οποίους εξαντλούνται οι αναπληρωτές είναι και οι κλάδοι με τις μικρότερες βάσεις διορισμού. Μοναδική εξαίρεση οι ΠΕ70, που ενώ έχουν τις περισσότερες κενές θέσεις αναπληρωτών λόγω έλλειψης υποψηφίων, έχουν από τις μεγαλύτερες βάσεις μορίων διορισμού. Όλα αυτά τροφή για σκέψη και (μάλλον δύσκολα) αναθεώρηση στερεοτύπων...

7
Διάφορα θέματα αδιόριστων / Απ: Ειδική πρόσκληση 2025
« στις: Νοεμβρίου 29, 2025, 06:10:00 pm »
Πάμε τώρα να θυμηθούμε το άρθρο του esos που κυκλοφόρησε λίγο μετά τη διενέργεια της Γ' φάσης και μας έλεγε πως Έμειναν 1.586 κενές θέσεις διότι δεν υπήρξε ενδιαφέρον από εκπαιδευτικούς. Ήδη από την πρώτη στιγμή είχα εκφράσει τις επιφυλάξεις μου, αφού τα τότε στοιχεία δεν επιβεβαίωναν αυτό το νούμερο. Τώρα που οι ειδικές προσκλήσεις αφορούν αποκλειστικά αυτές τις θέσεις, πάμε να δούμε τι έχουμε.

Ας ξεκινήσουμε από το ΕΕΠ-ΕΒΠ που όλες οι πηγές (Δ.Τ. Υπουργείου, esos, εγκύκλιος καταχώρησης κενών ειδικής πρόσκλησης) συμφωνούν ως προς τον αριθμό των θέσεων που είχαν μείνει κενές μετά τη Γ' φάση (162). Πιο συγκεκριμένα, τα κενά ανά ειδικότητα που το υπουργείο ζήτησε από τις διευθύνσεις να καταχωρήσουν για την ειδική πρόσκληση (με διαχωρισμό ανάμεσα σε Γ' και Γ2 φάση) ήταν τα εξής:

ΠΕ25 147 (Γ) + 56 (Γ2) = 203
ΠΕ28 1 (Γ)
ΠΕ29 14 (Γ)
ΣΥΝΟΛΟ 162 (Γ) + 56 (Γ2) = 218

Πάμε όμως να δούμε τι συνέβη με τα υπόλοιπα κενά. Σύμφωνα με το esos (που προφανώς δεν έβγαλε τα συγκεκριμένα νούμερα από το μυαλό του): Οι 6.807 προσλήψεις αφορούσαν εκπαιδευτικούς Πρωτοβάθμιας και Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης. Καλύφθηκαν οι 5.383. Δεν υπήρξε ενδιαφέρον εκπαιδευτικών για την κάλυψη 1.424 θέσεων σε Δημοτικά, Γυμνάσια, ΓΕΛ και ΕΠΑΛ (Σ.Σ. 1.424 + 162 ΕΕΠ = 1.586).

Πόσα όμως ήταν τα κενά που υπέδειξε το υπουργείο στις διευθύνσεις ώστε να συμπεριληφθούν στην ειδική προκήρυξη; 1.271. Και μάλιστα για θέσεις που έμειναν κενές λόγω μη εξεύρεσης υποψηφίων τόσο στη Γ' όσο και στη Γ2 φάση (δεν δόθηκε η επιμέρους κατανομή τους ανά φάση). Ανά ειδικότητα ήταν τα εξής:

ΑΒΜΙΑ
ΠΕ06 ΝΗΠΙΑΓΩΓΕΙΟ 17
ΠΕ08 3
ΠΕ70 121
ΠΕ70.ΕΑΕ 1.031
ΠΕ91.02.ΕΑΕ 1
ΣΥΝΟΛΟ: 1.173

ΒΘΜΙΑ
ΠΕ03.ΕΑΕ 3
ΠΕ04.01.ΕΑΕ 3
ΠΕ04.04.ΕΑΕ 1
ΠΕ08 1
ΠΕ08.ΕΑΕ 1
ΠΕ82 30
ΠΕ83 44
ΠΕ87.01 7
ΠΕ89.01 1
ΠΕ89.01.ΕΑΕ 1
ΠΕ90 7
ΠΕ91.02 1
ΣΥΝΟΛΟ: 100

Επομένως, ο ανώτατος αριθμός κενών θέσεων λόγω μη επάρκειας των πινάκων που θα μπορούσε να έχει προκύψει μετά το τρέξιμο της κανονικής Γ' φάσης ήταν 1.435 (162 ΕΕΠ + 1.273 εκπαιδευτικοί). Ίσως μάλιστα να ήταν και λίγο μικρότερος από αυτόν, γιατί κάποια από τα 1.273 κενά εκπαιδευτικών μπορει να προέκυψαν μετά τη Γ2 φάση (λόγω μη επάρκειας των πινάκων πάντα).

Πώς εξηγείται ο αριθμός 1.586 λοιπόν; Έκαναν λάθος στο μέτρημα για ακόμα μια φορά; Χάθηκαν στο ενδιάμεσο διάστημα 150+ κενά; Υπήρξαν τελικά 1.586 αδιάθετες πιστώσεις μετά τη Γ' φάση επειδή δεν βρέθηκαν υποψήφιοι ή όχι; Αν υπήρξαν, δεν θα πρέπει να τρέξει μια νέα φάση για να διατεθούν οι 150+ εναπομείνασες πιστώσεις; Αν δεν υπήρξαν, δεν πρέπει να κατέβει (ή εστω να διορθωθεί) το άρθρο του esos, που αναπαράχθηκε μάλιστα και σε άλλα ΜΜΕ; Είναι σωστό να κυκλοφορούν fake news επειδή το Υπουργείο έδωσε για ακόμα μια φορά λάθος νούμερα;

8
Διάφορα θέματα αδιόριστων / Απ: Ειδική πρόσκληση 2025
« στις: Νοεμβρίου 29, 2025, 01:38:23 am »
Τα εξηγησατε πολύ ωραία....να μαθαίνουμε κ εμείς οι πιο νέοι στην εκπαίδευση. Ωστόσο αυτό που με προβληματίζει εμένα -κ πολλούς άλλους θεωρώ είναι τα κενά που υπάρχουν κ μας δίνουν ελπίδα. Να χρησιμοποιήσω τους ΠΕ60 ως παράδειγμα: ακούστηκε από την α κιόλας φάση μικρή κάλυψη κενών δίνοντας ελπίδα για την β φάση....κ εκεί μικρή κάλυψη....γ τα ίδια με ποσοστό 50% σε κάλυψη κενών. (Ευτυχώς οι φάσεις ήταν κοντά η μία στην άλλη φέτος). Τώρα μας βάζουν σε μια κατάσταση αναμονής 2+ μηνών να περιμένουμε το τελικό αποτέλεσμα. Και το ερώτημα είναι: αξίζει να περιμένω τόσο καιρό για να δουλέψω 3 μήνες; Κ αν δουλέψω γιατί μπορεί να μην υπάρξει ούτε στην δ φάση μεγάλη κάλυψη;

Αν με ρωτάς προσωπικά, θεωρώ πως αξίζει ναι. Ειδικά αν μιλάμε για ΠΕ60. Πολλοί δεν έχουν συνειδητοποιήσει πως πολλά πράγματα έχουν αλλάξει μετά τους μαζικούς διορισμούς των 2 τελευταίων χρόνων. Θεωρούν πως αν ένας κλάδος έπαιρνε για χρόνια πολλούς αναπληρωτές, αυτό θα ισχύει στο διηνεκές. Πλέον όμως έχουν μπει νέες μεταβλητές που έχουν αλλάξει εντελώς το σκηνικό. Γι' αυτό κυνηγήστε την προϋπηρεσία όσο μπορείτε. Όσο μειώνονται οι αναπληρωτές, τόσο πιο δύσκολο θα γίνεται να μαζέψει κάποιος προϋπηρεσία. Και χωρίς προϋπηρεσία, ο διορισμός σε κάποιους κλάδους θα είναι απλησίαστος.

Όσο για τα κενά, λειτουργικά και οργανικά, κάποιοι θεωρούν πως θα είναι πάντα πολλά. Ξεχνάνε ότι ένα μεγάλο μέρος των κενών οφείλεται στις άδειες των χιλιάδων νεοδιόριστων των τελευταίων ετών. Ξεχνάνε την υπογεννητικότητα (που εισέρχεται πλέον και στη δευτεροβάθμια). Ξεχνάνε τις συγχωνεύσεις τμημάτων. Και δεν έχουν ιδέα για τις συγχωνεύσεις σχολείων (κυρίως νηπιαγωγείων) που προωθούνται αυτές τις μέρες εν όψει των Σχολικών Μεταβολών (για τις οποίες έχω γράψει σχετικά) και θα ισχύσουν από το νέο έτος. Όταν λοιπόν του χρόνου τον Σεπτέμβριο όλα αυτά τα ακάλυπτα κενά που συζητάμε δεν θα υπάρχουν καν και όταν τα κενά των διορισμών θα είναι πολύ λιγότερα από τις συνταξιοδοτήσεις, θα φανεί ξεκάθαρα η νέα κατάσταση που έχει διαμορφωθεί.

9
Διάφορα θέματα αδιόριστων / Απ: Ειδική πρόσκληση 2025
« στις: Νοεμβρίου 29, 2025, 12:24:30 am »
Αυτος ο καταποντισμος καποιων ειδικοτητων (οπως ΠΕ01,ΠΕ07,κλπ.)σε ολες τις φασεις και η αναθεση των ωρων διδασκαλιας των μαθηματων τους σε αλλες ειδικοτητες για συμπληρωση ωραριου τους, ειχε ξαναγινει αλλη χρονια??Ας μας πουν οι πιο παλιοι γιατι εγω δεν το θυμαμαι να εχει ξαναγινει...Γιατι μιλαμε για ανθρωπους που εχουν μεινει ανεργοι ενω δουλευαν αρκετες χρονιες.Να τα λεμε ολα,υπαρχουν και αυτες οι περιπτωσεις φετος....

Η ανάρτησή μου είχε πληροφοριακό χαρακτήρα, εξηγώντας κάποια πράγματα που πολλοί δεν γνωρίζουν για τις φετινές αλλαγές στον τρόπο υλοποίησης των φάσεων (εξού και έγινε στο νήμα "Ειδική Πρόσκληση 2025"). Απαντά λοιπόν στο ερώτημα του γιατί δεν είδατε π.χ. θεολόγους φέτος στην Ειδική Πρόσκληση: οι θέσεις όσων δεν ανέλαβαν υπηρεσία στη Γ' φάση (εφόσον υπήρχαν τέτοιες περιπτώσεις) καλύφθηκαν με τη Γ2 και όχι με την ειδική πρόσκληση, όπως άλλες χρονιές. Οπότε δεν δικαιολογείται κάποιοι να μιλάνε για βασικές και δευτερεύουσες ειδικότητες με αφορμή την πρόσκληση αυτή, καθώς η νομοθεσία είναι ξεκάθαρη ως προς το ποια κενά μπορούν να συμπεριληφθούν και ποια όχι (είναι άλλωστε αστείο το επιχείρημα, όταν βλέπουμε να υπάρχουν μέσα τόσα κενά ΠΕ82, ΠΕ83 κλπ.).

Το ερώτημα σου περί καταποντισμού είναι απολύτως δικαιολογημένο, όμως αφορά τις κανονικές φάσεις. Από τη στιγμή που πάρθηκε η απόφαση να μην διαμορφωθεί ενιαία το ποσοστό κάλυψης ανά ειδικότητα στην κανονική Γ' φάση, το πράγμα τελείωσε (τουλάχιστον για το 2025). Αυτό συνέβη γιατί θα υπήρχε μεγαλύτερο πολιτικό κόστος αν έπεφτε το ποσοστό κάλυψης στα εξεταζόμενα μαθήματα κάτω από το 50% (αν η κάλυψη των κενών ήταν ίδια σε όλους), σε σχέση με αυτό που έγινε τώρα (αφού χρήματα για όλους δεν υπήρχαν). Το γιατί τα χρήματα δεν έφτασαν για όλους το έχουμε αναλύσει εκτενώς σε άλλα νήματα. Γι' αυτό από εδώ και πέρα προτείνω μαζικές διεκδικήσεις, αλλιώς δεν βλέπω ούτε με το νέο έτος να γίνεται κάτι. Όσο για το έαν έχει γίνει στο παρελθόν, ναι έχει γίνει (θυμάμαι χαρακτηριστικά την ιστορία με την Παράλληλη το φθινόπωρο του 2020). Τότε η πίεση είχε πιάσει τόπο και έγιναν τελικά προσλήψεις (παρά την εξάντληση του ΕΣΠΑ) λίγο πριν το κλείσιμο για τα Χριστούγεννα, με ανάληψη υπηρεσίας από το νέο έτος. Μακάρι να συμβεί το ίδιο και με εσάς, όμως για να γίνει θα απαιτηθεί ΠΙΕΣΗ.

10
Διάφορα θέματα αδιόριστων / Απ: Ειδική πρόσκληση 2025
« στις: Νοεμβρίου 28, 2025, 11:11:22 pm »
Επειδή διαβάζω διάφορα τις τελευταίες μέρες γύρω από τις φάσεις που ολοκληρώθηκαν πρόσφατα (Γ, Γ2) ή είναι σε εξέλιξη (ειδική πρόσκληση), νομίζω πως χρειάζεται να βάλουμε λίγο τα πράγματα σε μια σειρά. Και καλό είναι να διαβάσουν τα παρακάτω και οι παλαιότεροι συνάδελφοι γιατί φέτος υπάρχουν κάποιες αλλαγές στον τρόπο διενέργειας των προσλήψεων (ώστε να μην παραπληροφορούν με βάση αυτά που ήξεραν από προηγούμενες χρονιές).

Αυτό που έγινε φέτος τόσο στη Β', όσο και στη Γ' φάση είναι αυτό που ζητούσαν διαχρονικά οι αναπληρωτές. Δηλαδή αμέσως μετά τη λήξη της διορίας ανάληψης υπηρεσίας των αναπληρωτών μιας φάσης, να ξανατρέχει το σύστημα για τις θέσεις όσων τελικά δεν παρουσιάστηκαν. Αυτό μάλιστα έγινε σε χρόνο ρεκόρ, με το υπουργείο να ξανατρέχει τις θέσεις όσων δεν ανέλαβαν στη Γ' φάση μόλις την μεθεπόμενη της λήξης της διορίας παρουσίασης στα σχολεία (δεν έχει ξαναγίνει κάτι τέτοιο στα χρονικά). Πλέον λοιπόν δεν υφίσταται το γνωστό επιχείρημα του "γιατί δεν καλύπτονται αμέσως οι κενές θέσεις και υπάρχουν οι ποινές". Οι θέσεις καλύφθηκαν ΑΜΕΣΑ, βέβαια το επιχείρημα κατάργησης των ποινών θα συνεχίσει να υπάρχει, γιατί στη θεωρία όλα είναι απλά και εύκολα.

Πάμε τώρα στις διαμαρτυρίες περί μη συμπερίληψης όλων των ειδικοτήτων στην ειδική πρόσκληση. Ίσως κάποιοι έχοντας στο νου τους τις ειδικές προσκλήσεις των προηγούμενων ετών και μη γνωρίζοντας την φετινή ιδιαιτερότητα των συμπληρωματικών φάσεων (Β2, Γ2), να παραξενεύτηκαν μη βλέποντας κανένα κενό σε πολυπληθείς ειδικότητες. Αυτό όμως είναι απολύτως φυσιολογικό εξαιτίας του νέου τρόπου υλοποίησης των φάσεων που βλέπουμε φέτος.

Πλέον οι ειδικές προσκλήσεις ΔΕΝ περιλαμβάνουν κενά από μη αναλήψεις και παραιτήσεις, αλλά ΜΟΝΟ κενά από θέσεις που έμειναν κενές λόγω μη εξεύρεσης υποψηφίων στους πίνακες (που να μην είχαν δηλώσει τις συγκεκριμένες περιοχές τον Αυγούστο δηλαδή). Η αλλαγή αυτή συνέβη για να μην χάνεται χρόνος ανάμεσα στις φάσεις και οι θέσεις όσων δεν αναλαμβάνουν υπηρεσία να καλύπτονται άμεσα με εκ νέου τρέξιμο του συστήματος 2 μέρες μετά. Έτσι, το υπουργείο σπάει αυτό που έκανε μέχρι πρότινος σε 2 μέρη: τη συμπληρωματική φάση για τις θέσεις όσων δεν ανέλαβαν και την ειδική πρόσκληση για τις θέσεις που έτρεξαν κανονικά στην κανονική φάση, αλλά το σύστημα δεν βρήκε κανέναν για να προσλάβει. Προφανώς αυτό μπορεί να συμβεί μόνο σε συγκεκριμένες ειδικότητες / περιοχές, οπότε έτσι εξηγούνται αυτά που βλέπετε στην ειδική πρόσκληση.

Το αν αυτό το σύστημα είναι καλύτερο ή χειρότερο, θα φανεί στην πράξη. Ένα μειονέκτημα κατά τη γνώμη μου είναι ότι έτσι δεν μπορούν να διεκδικήσουν θέσεις από μη αναλήψεις ή παραιτήσεις αναπληρωτές που δεν είχαν κάνει δήλωση τον Αυγουστο, οπότε περιορίζονται τώρα μόνο σε θέσεις που προέκυψαν από μη επάρκεια των πινάκων. Αυτό βέβαια θα μπορούσε να διορθωθεί κάπως καθυστερώντας λίγο την έκδοση της ειδικής πρόσκλησης για να περιλαμβάνει και τις μη αναλήψεις των συμπληρωματικών φάσεων (ώστε να υπάρχουν και κάποιες θέσεις μη αναλήψεων). Εξάλλου η σχετική νομοθεσία παραμένει η ίδια.

Αυτά προς το παρόν, υπάρχει βέβαια ζουμί και ως προς το πόσες ήταν τελικά αυτές οι θέσεις που έμειναν κενές λόγω έλλειψης υποψηφίων στους πίνακες και αν το 1.586 που είχε γραφτεί στα Δελτία Τύπου του ΥΠΑΙΘΑ όντως ίσχυε (είχα κάνει και σχετική ανάρτηση). Αυτό όμως θέλει χρόνο για να ερευνηθεί, οπότε επιφυλάσσομαι για νέα ανάρτηση (εκτός αν με προλάβει ο Patreas).

11
@neossos οταν λεω αποδέσμευση εννοώ από το να υπολογίζονται συνολικά στο δυναμικό της εν λόγω διεύθυνσης ώστε να μπορουν να γίνουν διορισμοί ή μεταθέσεις εκεί.

Και πού θα ανήκουν οργανικά αν αποδεσμευτούν και από το δυναμικό της διεύθυνσης; Στη διάθεση του ΚΥΣΔΕ; Στη διεύθυνση στην οποία αποσπώνται; Γενικώς κάπου πρέπει να ανήκουν οργανικά για να είναι μόνιμοι.

Αν απλά αλλάξει ο αλγόριθμος το πιθανότερο είναι πως θα βρεθούν με μετάθεση στη διεύθυνση που τόσα χρόνια αποσπώνται οπότε θα λυθεί το θέμα. Με το να χάνουν τις οργανικές από συγκεκριμένα σχολεία ή περιοχές μετάθεσης νομίζω πως μπαίνουμε σε άγνωστα, ίσως και δυνητικά επικίνδυνα μονοπάτια (δείτε τι γίνεται με την κατάργηση της έννοιας της οργανικότητας στα Πρότυπα, Πειραματικά και Ωνάσεια που κάθε χρόνο πληθύνονται).

12
Το υπουργείο επομένως γιατί άφησε ξεκρέμαστες τις διευθύνσεις; Αρκετά ζητήματα ορθώς εντάσσονται και κρίνονται  μέσα στο πλαίσιο μιας γενικότερα ασκούμενης πολιτικής. Όμως αρκετές φορες ειναι και ζήτημα διοικητικής ικανότητας. Η παρούσα διοίκηση του υπουργείου δεν δείχνει να μπορεί να ανταπεξέλθει στις απαιτήσεις του. Γνωρίζουμε όλοι οτι κουμάντο κάνει ο ΓΓ ο οποίος διορίστηκε τον Ιούλιο του 25 και διαδέχτηκε τον Κατσαρο που αυτός διαδέχτηκε τον Κόπτση το 23. Νομίζω οτι η κάθε περιόδος του γενικού γραμματέα χαρακτηρίζει και κάποιες καταστάσεις.

Γενικώς κάτι πήγε πολύ στραβά κατά την διαδοχή της ηγεσίας στο ΥΠΑΙΘΑ. Και το λέω αυτό γιατί όλα δείχνουν πως η ηγεσία στο Υπουργείο δεν είχε ιδέα πως θα προκύψει αυτό το θέμα με τα κενά. Έκαναν διορισμούς στην ειδική χωρίς να έχουν συναίσθηση ότι τους κάνουν με χρήματα αναπληρωτών Γενικής της Πρωτοβάθμιας, ενέκριναν μονομιάς όλα τα αιτήματα ολιγομελών τμημάτων στη δευτεροβάθμια (ενέργεια που εξέπληξε πολλούς, καθώς τα τελευταία χρόνια οι εγκρίσεις γινόντουσαν σε φάσεις) και γενικώς δεν άσκησαν καμία πίεση για εξορθολογισμό μέχρι να μάθουν τα κενά της Α' φάσης αναπληρωτών.

Οπότε έχεις ενδεχομένως δίκιο όταν μιλάς και για ζήτημα διοικητικής ικανότητας. Άντε πες ελήφθησαν από τους προηγούμενους κάποιες λάθος αποφάσεις. Γιατί η νέα διοίκηση δεν αναγνώρισε αυτά τα λάθη και δεν προσπάθησε να κάνει κάτι μέχρι που έμαθε τα κενά της Α' φάσης; Και γιατί με τις δικές τις ενέργειες (π.χ. υπερέμφαση στους διορισμούς Ειδικής) δεν κατάλαβε πως θα κάνει τα πράγματα ακόμα χειρότερα;

13
Η "αποδέσμευση" της οργανικής (μετά από κάποια έτη συνεχόμενης απουσίας, όπως π.χ. συμβαίνει με τους αποσπασμένους στο εξωτερικό), το μόνο που θα κατορθώσει θα είναι να μεταφέρει το πρόβλημα κάπου αλλού, όπως έγραψε και η συνάδελφος vama.

Αν "αποδεσμεύονταν" π.χ. οι 2 φιλόλογοι που αναφέρει η Έσπερος, τότε απλά θα έχαναν την οργανική τους στο εν λόγω σχολείο και θα έβγαιναν στη διάθεση. Θα λογίζονταν όμως κανονικότατα στο δυναμικό της περιοχής μετάθεσης, οπότε για τον υπολογισμό των κενών μεταθέσεων δεν θα υπήρχε καμία απολύτως διαφορά.

Μπορεί να μου πείτε βέβαια, ότι ως διαθεσίτες δεν θα δημιουργούσαν μόνιμο πρόβλημα σε συγκεκριμένα σχολεία. Ούτε αυτό είναι σίγουρο. Γιατί θα μπορούσαν ως διαθεσίτες να πάρουν μια νέα οργανική σε ένα άλλο σχολείο (που δεν θα την χρωστούσανε γιατί θα είχαν υπηρετήσει την αρχική, πριν χαρακτηριστούν οργανικά υπεράριθμοι), μετά να ξανααποδεσμευτούν (χωρίς αίτησή τους), να ξαναπάρουν νέα οργανικη και να συνεχιστεί ο φαύλος κύκλος μέχρι να φύγουν επιτέλους με μετάθεση.

Όσο για τις οργανικές του 1976 (και αργότερα του 1985), έχω την εντύπωση πως το μόνο που έγινε με τους συγκεκριμένους νόμους ήταν να καταμετρηθούν οι ήδη υπηρετούνες μόνιμοι εκπαιδευτικοί, ώστε να κατοχυρωθούν νομικά οι αντίστοιχες οργανικές και αφεξής να γίνονται πάνω σε αυτές οι διορισμοί. Δεν νομίζω πως συστάθηκαν δηλαδή οργανικές θέσεις ειδικά για διευθυντές (δεν θα γινόταν άλλωστε να καθοριστεί η ειδικότητά τους εκ των προτέρων), απλά καταγράφεται η ιδιότητα των υπηρετούντων εκπαιδευτικών / κατόχων οργανικής κατά την ψήφιση του νόμου και οι οργανικές κατανέμονται στην κάθε ειδικότητα.

Για τους συμβούλους τώρα, θεωρώ πως είναι αναγκαίο κακό να διατηρούν την οργανική τους σε σχολείο. Και αυτό διότι μπορεί κάποια στιγμή να πάψουν να είναι σύμβουλοι, οπότε και να πρέπει να επιστρέψουν στην τάξη. Δεν θεωρώ δίκαιο το να πρέπει να μπουν τότε στη διαδικασία αναζήτησης νέας οργανικής, ενώ μπορεί για παράδειγμα να ήταν οι πρώτοι τοποθετητηθέντες του κλάδου τους στο σχολείο που κάποτε υπηρετούσαν (και τώρα να καταλήξουν τελευταίοι, αν βγει κιόλας κάποια κενή οργανική για να πάρουν).

14
Στα 3 πλέον χρόνια που είμαι στη Δυτική Θεσσαλονίκη, μόνο φέτος ξέρω δασκάλους να κάνουν μουσική και να κάνουν γυμναστική. Στη Λήμνο που ήμουν 5 χρόνια, συνέβαινε είναι η αλήθεια να κάνουν οι δάσκαλοι μαθήματα ειδικοτήτων, αλλά οφειλόταν στο ότι οι διορισμένοι δάσκαλοι + οι αποσπασμένοι δάσκαλοι ήταν παραπάνω από τις λειτουργικές ανάγκες κι άρα η διεύθυνση απλά αρνούνταν να ζητήσει αναπληρωτές ειδικοτήτων.

Ίσως γιατί μόνο φέτος άνοιξαν τα σχολεία με τόσες ελλείψεις αναπληρωτών ειδικοτήτων. Είχε αποφασιστεί από τον Αύγουστο πως τα συγκεκριμένα μαθήματα στα σχολεία αυτά θα τα διδάσκουν δάσκαλοι; Δεν νομίζω. Υπάρχουν μόνιμοι ή αποσπασμένοι εκπαιδευτικοί των ειδικοτήτων αυτών και δεν τους αφήνουν να διδάξουν τα μαθήματά τους; Αποκλείεται. Απλά όταν το υπουργείο αφήνει τις διευθύνσεις ξεκρέμαστες, κάτι πρέπει να γίνει για να μην κάνουν τα παιδιά 5ωρα και 4ωρα.

Η φετινή εφαρμογή του μέτρου έγινε κατόπιν εορτής και δε "διώχτηκε" κανένας. Η μόνη "συνέπεια" ήταν να θεωρηθούν τα τμήματα που δε λειτουργούσαν λόγω ελλείψεων ως "μη υφιστάμενα". Εννοώ ότι του χρόνου αν εφαρμοστεί το μέτρο αυστηρά, σχολεία που φέτος έχουν 5 τμήματα, του χρόνου μπορεί να έχουν 3 ή ακόμη και 2, απαρτιζόμενα μόνο από παιδιά που κι οι 2 γονείς εργάζονται.

Ναι αλλά αφού τα τόσα ολοήμερα που δεν λειτούργησαν από την αρχή της χρονιάς θεωρήθηκαν μη υφιστάμενα, δεν θα έπρεπε να υπάρξει κάποιος αντίκτυπος στα κενά;  Όταν πάλι λες ότι τα 5 τμήματα θα γίνουν 2, αυτό σημαίνει ότι από τα 100+ παιδιά που είναι γραμμένα σήμερα, λιγότερα από 50 έχουν 2 εργαζόμενους γονείς (όχι ότι θα θεσπιστεί απαραίτητα το συγεκριμένο το κριτήριο, αλλά λέμε τώρα). Δεν θεωρώ πως αυτή είναι η πραγματικότητα και ειδικά στα μεγάλα αστικά κέντρα (που υπάρχουν σχολεία με τόσα πολλά τμήματα στο ολοήμερο).

Τι σχέση έχει το ξεμένουμε από δασκάλους με την οργανική υποβάθμιση; Το ξέρω ότι δε χρειάζεται να σου εξηγήσω τι σημαίνει οργανική υποβάθμιση. Οπότε δεν καταλαβαίνω το σχόλιο σου. Εννοώ να ταυτιστεί (σχεδόν) η τρέχουσα λειτουργικότητα με την οργανικότητα.

Έχει πολλή σχέση. Η οργανική υποβάθμιση δεν γίνεται γιατί η λειτουργικότητα πρέπει ντε και καλά να ταυτίζεται με τη λειτουργικότητα (κανέναν δεν τον ενδιαφέρει αυτό). Γίνεται όταν οι δάσκαλοι είναι πιο πολλοί από τις υπάρχουσες ανάγκες (οι οποίες επηρεάζονται και από το πόσοι είναι μακροχρόνια απόντες από τα σχολεία), οπότε και πλεονάζουν. Αυτό άντε να γίνεται σήμερα σε 5-6 από τις 58 Διευθύνσεις Πρωτοβάθμιας Εκπαίδευσης. Όλες οι υπόλοιπες έβγαλαν από την αρχή της χρονιάς κοντά στα 2.000 κενά. Καταλαβαίνεις οπότε τι θα συνέβαινε αν είχαμε και ταύτιση οργανικότητας - λειτουργικότητας (4.000+ κενά αναπληρωτών ΠΕ70 Γενικής μες στο νερό). Φτάνουν οι πόροι για να προσληφθούν τόσοι αναπληρωτές; Έχει κάποιο νόημα να χρειάζονται κάθε χρόνο 4.000+ ΠΕ70 Γενικής για να λειτουργήσουν τα σχολεία (που ακόμα και αν βρεθούν τα χρήματα δεν θα βρεθούν οι υποψήφιοι) και το κράτος να βρίσκεται αντιμέτωπο κάθε Σεπτέμβριο αντιμέτωπο με το τέρας των κενών των δασκάλων;

Σελίδες: 123 ... 69

Pde.gr, © 2005 - 2025

Το pde σε αριθμούς

Στατιστικά

μέλη
  • Σύνολο μελών: 33150
  • Τελευταία: Sofia14
Στατιστικά
  • Σύνολο μηνυμάτων: 1195826
  • Σύνολο θεμάτων: 19583
  • Σε σύνδεση σήμερα: 471
  • Σε σύνδεση έως τώρα: 2144
  • (Αυγούστου 21, 2024, 05:10:38 pm)
Συνδεδεμένοι χρήστες
Μέλη: 0
Επισκέπτες: 416
Σύνολο: 416

Πληροφορίες

Το PDE φιλοξενείται στη NetDynamics

Όροι χρήσης | Προφίλ | Προσωπικά δεδομένα | Υποστηρίξτε μας

Επικοινωνία >

Powered by SMF 2.0 RC4 | SMF © 2006–2010, Simple Machines LLC
TinyPortal 1.0 RC1 | © 2005-2010 BlocWeb

Δημιουργία σελίδας σε 0.073 δευτερόλεπτα. 31 ερωτήματα.